[SIZE=6]غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ[/COLOR]
[/SIZE]"De Romeinen zijn verslagen in het [SIZE=3]laagste land[/SIZE]". [30:2-3].
GOOGLE TRANSLATE, als je mij niet gelooft: https://translate.google.(...)84%D8%A3%D8%B1%D8%B6
Romeinen waren verslagen door de Perzen bij de Dode Zee:
"The Dead Sea is the [SIZE=5]lowest spot on earth[/SIZE]". http://www.dead-sea.net/f-cosmetics.htm
Niemand kon dit geweten hebben, want satellieten enz bestonden niet
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er is een Hadith waarin de Profeet tegen Ibn Mas'oed zegt over de tekenen van de laatste Uur:
[SIZE=5]أَنْ تُوَاصَلَ الْأَطْبَاقُ ، وَتُقَاطَعَ الْأَرْحَامُ
[/SIZE]"De schotels zullen communiceren, en de familiebanden zullen verbroken worden."
[SIZE=1]("Tabarani", 10/228 - "Al-Amali", 2/372 - "Mizan Al-I'tidal", 2/258 - er is gesproken over de keten, maar Ibn Kathir zegt dat het veel supporting ketens (shawahid) heeft).
[/SIZE]
Het interesante is, de Profeet heeft de woorden voor schotels gebruikt die Arabieren nu ook gebruiken!
En het is ook interesant hoe dit gelinkt werd met familiebanden, want velen juist doordat mensen teveel bezig zijn met schotels hebben ze geen tijd voor elkaar EN omdat ze veel slechte manieren van TV leren
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
In een andere Hadith waarin de Profeet over de tekenen van het laatste Uur sprak, zei hij:
][SIZE=5]يُعْزَفُ عَلَى رُءُوسِهِمْ بِالْمَعَازِفِ وَالْمُغَنِّيَاتِ
[/SIZE]"Over hun hoofden zal muziek en gezang afspelen."
[SIZE=1]["Ibn Majah", 4020 - Sahih verklaar door Albani].[/SIZE]
Let op de verwoording "over hun hoofden":
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
In de Qur'an staat:
[SIZE=5]كَلاَّ لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ لَنَسْفَعًا بِالنَّاصِيَةِ ناصِيَةٍ كاذِبَةٍ خاطِئَةٍ
[/SIZE]"Nee, wanneer hij niet ophoudt, zullen Wij hem zeker bij de haren van zijn VOORhoofd grijpen!
Van dat leugenachtige en schuldige VOORhoofd!"(Qur'an 96:15-16).
Waarom noemt Allah de VOORhoofd leugenachtig en schuldig?
Want wetenschap heeft nu bevestigd dat BESLISSINGEN daar worden genomen:
[SIZE=3][COLOR="#FF8C00"]"[SIZE=5]If the brain had a [SIZE=7]White House[/SIZE] it would be here[/SIZE]. It is the true center for command and control in your body. The Frontal Lobe is responsible for functions such as [SIZE=5]reasoning, problem solving, judgment, impulse control[/SIZE]".[/SIZE] http://www.brainhealthandpuzzles.com/brain_parts_function.html
[SIZE=3]
"The executive functions of the frontal lobes involve the ability to recognize future consequences resulting from current actions, [SIZE=5]to choose between good and bad actions [/SIZE](or better and best), override and suppress unacceptable social responses, and determine similarities and differences between things or events. Therefore, it is involved in higher mental functions"[/COLOR][/SIZE] - http://en.wikipedia.org/wiki/Frontal_lobe
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
De Profeet zegt:
[SIZE=3]"Als iemand van jullie boos wordt terwijl hij staat, dan moet hij gaan zitten.
Als de boosheid hem verlaat, goed en wel; anders moet hij gaan liggen.”
[/SIZE]
[SIZE=1](Aboe Daawoed, Ahmad, Ibn Hibbaan en Sahieh verklaard door al-Albaani)
[/SIZE]
[SIZE=5]‘Liggende houding helpt bij verwerken belediging’
[/SIZE]
[SIZE=7]NU.nl[/SIZE] (12 augustus 2009):
[SIZE=4]"Als mensen languit op hun rug liggen, reageert hun brein minder heftig op beledigingen. Dat zou blijken uit een nieuw Amerikaans onderzoek"[/SIZE] ... Bij liggende proefpersonen was het betreffende hersengebied veel minder actief tijdens het experiment. De onderzoekers vermoeden daarom dat een liggende positie mogelijk een kalmerende invloed heeft op de manier waarop het menselijk brein omgaat met emoties.”
http://www.nu.nl/wetensch(...)en-belediging--.html
مرج البحرين يلتقيان بينهما برزخ لا يبغيان[/SIZE]
[SIZE=4]"Hij heeft de twee zeeën gescheiden, die elkaar ontmoeten.
Daartussen is een versperring geplaatst welke zij niet kunnen passeren."[/SIZE]
[SIZE=1]
(Qur'an 55:19-20)
Dit verbazingwekkende fenomeen heeft te maken met de verschillende densities in het water:
[video=youtube;alTIcksJe9U]https://www.youtube.com/watch?v=alTIcksJe9U&feature=youtu.be[/video]
![Barrier of Seas - [2 seas dont mix] 2014 Amazing Quran](https://i.ytimg.com/vi/alTIcksJe9U/0.jpg)
[video=youtube;KcURwD3zKTY]https://www.youtube.com/watch?v=KcURwD3zKTY[/video]
Ik zal ook mijn steentje proberen bij te dragen in dezer dagen.
Heb je nog meer van zulke dingen?
Nee, mensen hebben dat geschreven, pas veel later.quote:
Wat zegt GOOGLE TRANSLATE mij, dat is geen enkel bewijs dat dat destijds is opgeschreven en niet pas veel later.quote:GOOGLE TRANSLATE, als je mij niet gelooft:
Ja man ,Ik zal morgen meer plaatsen.quote:Op woensdag 21 december 2016 00:41 schreef 6star6lord6 het volgende:
Wel opmerkelijk. Ik hoop niet dat pvv'ers dit topic gaan verpesten.
Heb je nog meer van zulke dingen?
De Profeet zei ("Sahih Muslim", 157):
لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى تَعُودَ أَرْضُ الْعَرَبِ مُرُوجًا وَأَنْهَارًا
Het laatste Uur zal niet aanbreken, tot de landen van de Arabieren weer veranderen in weiden (groen) en rivieren."
NASA: https://www.nasa.gov/topics/earth/features/saudi-green.html
Geloof het of niet, dit is Saudi Arabia ... de woestijnen zijn groen:
quote:
Waar is die 'splitsing van de zee' overigens?
Hoi heeft ook een wetenschappelijke oorzaak en dat is woestijnvorming door uitputtende landbouw en bos vernietiging in grote delen van arabie gepleegd door arabierenquote:
Het laatste Uur zal niet aanbreken, tot de landen van de Arabieren weer veranderen in weiden (groen) en rivieren."
Hoi.quote:
Wel opmerkelijk. Ik hoop niet dat pvv'ers dit topic gaan verpesten.
Heb je nog meer van zulke dingen?
Interessante theorieën. Ik sta altijd open voor bewijzen dat een bepaald geloof of denkbeeld echt is. Ik vind het op dit moment nog onvoldoende om te kunnen beoordelen of het echt is, maar wacht verdere bewijzen zeker af! Wie weet leven we niet in een matrix, maar is dit geloof kennelijk de ware onder alle andere geloven.
en dat wisten ze 1450 jaar geledenquote:
[..]
Hoi heeft ook een wetenschappelijke oorzaak en dat is woestijnvorming door uitputtende landbouw en bos vernietiging in grote delen van arabie gepleegd door arabieren
لا تقوم الساعة حتى تكثر الزلازل
Het laatste Uur zal niet aanbreken tot aardbevingen vermeerderen."
("Sahih Bukhari", 989).
Hoi bij het woord Profeet moet ik toch al snel aan een paar dingen denkenquote:
Een : is mannelijk woord, en dat zie je in veel oude boeken dat profeten zelden vrouwen zijn, die zouden dan geen profeet kunnen zijn omdat vrouwen niet na kunnen zouden denken, beetje ouderwets dus
ja en dan ook : mensen die bijv heel de tijd de naam van Jezus noemen is ook irritant, hoor liever : ik ons oude boek staat geschreven.
en je hoort ook heel de tijd : mohamed was de enigste echte profeet, en je hoort zelden tegenwoordig : jezus is de enige echte profeet, want doorsnee blanken hebben zich allang verdiept in meerdere religies, bijv ook Boedhisme
Onzinquote:
[..]
Hoi bij het woord Profeet moet ik toch al snel aan een paar dingen denken
Een : is mannelijk woord, en dat zie je in veel oude boeken dat profeten zelden vrouwen zijn, die zouden dan geen profeet kunnen zijn omdat vrouwen niet na kunnen zouden denken, beetje ouderwets dus
ja en dan ook : mensen die bijv heel de tijd de naam van Jezus noemen is ook irritant, hoor liever : ik ons oude boek staat geschreven.
en je hoort ook heel de tijd : mohamed was de enigste echte profeet, en je hoort zelden tegenwoordig : jezus is de enige echte profeet, want doorsnee blanken hebben zich allang verdiept in meerdere religies, bijv ook Boedhisme
En alle profeten zijn even geliefd binnen de Islam
(Jezus,Mozes,Noah etc etc)
bulllquote:
[..]
Onzin
En alle profeten zijn even geliefd binnen de Islam
(Jezus,Mozes,Noah etc etc)
waar zijn de griekse vrouwelijke goden dan ?
en de keltische?
Zou het juist niet andersom kunnen zijn? Dat ze nu dat woord voor schotels gebruiken omdat het in de koran stond.quote:
Het interesante is, de Profeet heeft de woorden voor schotels gebruikt die Arabieren nu ook gebruiken!
ja is best wel toeval dat en schotel de vorm van een bordschotel heeft en al helemaaaaal toevallig dat ze dan ook een schotel een schotel noemen!quote:
Zou het juist niet andersom kunnen zijn? Dat ze nu dat woord voor schotels gebruiken omdat het in de koran stond.
beter zou je een sateliet schotel een vierkante doos noemen
of een wok
Het staat niet in de Koran..quote:
[..]
Zou het juist niet andersom kunnen zijn? Dat ze nu dat woord voor schotels gebruiken omdat het in de koran stond.
Ok.. Wil er ook geen verstand van hebben (de bijbel ken ik immers ook niet) maar dat zinnetje viel me op. Verder is het ook niet echt een relevant antwoord. Zou het niet kunnen zijn dat schotels nu zo genoemd worden omdat die profeet die uitspraak heeft gedaan?quote:
best wel ver gezocht maar dan moet je het gaan zoeken in de ( ik weet niet hoe je het spelt ) de arabische etmologie, dus op zoek gaan naar synoniemen in het arabisch voor schotelquote:
Zou het niet kunnen zijn dat schotels nu zo genoemd worden omdat die profeet die uitspraak heeft gedaan?
Nee, dat een profeet heeft verwezen naar de hedendaagse technologie is niet ver gezochtquote:
[..]
best wel ver gezocht maar dan moet je het gaan zoeken in de ( ik weet niet hoe je het spelt ) de arabische etmologie, dus op zoek gaan naar synoniemen in het arabisch voor schotel
ha ik heb ook niet extreem hoge pet op van de islam maar aan de andere kant : waarom zou een science fiction schrijver in 2016 niet een beschrijving kunnen maken van een machine die pas in het jaar 4000 word uitgevonden?quote:
Nee, dat een profeet heeft verwezen naar de hedendaagse technologie is niet ver gezocht
zou best kunnen
Diezelfde pet heb ik ook op van de bijbel hoor, niet alleen van de koran.. Er zijn ook van die mensen die jouw toekomst voorspellen, maar die spreken dan ook in van die vage termen dat het op verschillende situaties raakvlakken zou kunnen hebben. Zoiets dus.quote:
[..]
ha ik heb ook niet extreem hoge pet op van de islam maar aan de andere kant : waarom zou een science fiction schrijver in 2016 niet een beschrijving kunnen maken van een machine die pas in het jaar 4000 word uitgevonden?
zou best kunnen
Ff uitzoekenquote:
[..]
Ok.. Wil er ook geen verstand van hebben (de bijbel ken ik immers ook niet) maar dat zinnetje viel me op. Verder is het ook niet echt een relevant antwoord. Zou het niet kunnen zijn dat schotels nu zo genoemd worden omdat die profeet die uitspraak heeft gedaan?
وَيَظْهَرُ فِيهِمْ السِّمَنُ
Onder hen zal zwaarlijvigheid (obesity) voorkomen.
["Sahih Bukhari", 6695).
Dit fenomeen kwam voor, maar zeer zelden! Het is nu een epedemic.
Wikipedia schrijft:
However,it was not until the 20th century that obesity became common—so much so that in 1997 the World Health Organization (WHO) formally recognized obesity as a global epidemic. In June 2013 the American Medical Association classified obesity as a disease with much controversy.
In 2013, an estimated 2.100,000,000 adults were overweigh[/B] as compared with 857 million in 1980."
https://en.wikipedia.org/wiki/Epidemiology_of_obesity
Tsja de jezus kerk heeft in de geschiedenis veel boeken verboden en ook laten verbranden, soms vraag ik me wel eens af of daar toevallig ook heel intressante boeken bij zaten? nou ja we zullen het nooit weten helaas! ( peanutbutter )quote:
Ok.. Wil er ook geen verstand van hebben (de bijbel ken ik immers ook niet) maar dat zinnetje viel me op. Verder is het ook niet echt een relevant antwoord. Zou het niet kunnen zijn dat schotels nu zo genoemd worden omdat die profeet die uitspraak heeft gedaan?
En de boeken die er nu zijn zijn ook tig keer herschreven, met steeds een kleine aanpassing erin. Ik zie dat als een kringgesprek waarbij de eerste persoon een woord ingefluisterd krijgt, dat doorfluistert en dat de laatste persoon een heel ander woord krijgt te horen.quote:
[..]
Tsja de jezus kerk heeft in de geschiedenis veel boeken verboden en ook laten verbranden, soms vraag ik me wel eens af of daar toevallig ook heel intressante boeken bij zaten? nou ja we zullen het nooit weten helaas! ( peanutbutter )
Goed punt. Nou nog een antwoord.quote:
[..]
bulll
waar zijn de griekse vrouwelijke goden dan ?
en de keltische?
Er is volgens de monotheïstische religies maar 1 god.quote:
[..]
bulll
waar zijn de griekse vrouwelijke goden dan ?
en de keltische?
En dat is een vrouw, toch?quote:
[..]
Er is volgens de monotheïstische religies maar 1 god.
Allah is neither male nor femalequote:
https://www.quora.com/Is-Allah-male-or-female
Zo heeft de profeet Gene Roddenberry (may he boldly go where no man has gone before) in 1966 al mobiele communicatie voorspeld in de heilige visuele geschriften "Star Trek (The Original Series)"quote:
[..]
ha ik heb ook niet extreem hoge pet op van de islam maar aan de andere kant : waarom zou een science fiction schrijver in 2016 niet een beschrijving kunnen maken van een machine die pas in het jaar 4000 word uitgevonden?
zou best kunnen
[ Bericht 15% gewijzigd door _I op 21-12-2016 07:46:39 ]
Neem het voorbeeld van het laagste punt van de Aarde, dit is gewoon natuurlijk een kwestie van wat de TS zelf "kiest" als laagste punt. Ja de dode zee is het laagste punt als je enkel kijkt naar landmassa's, maar op eens kijkend naar de feiten en het je ziet direct dat de TS aan "cherry-picking" doet.
https://en.wikipedia.org/(...)int_.28artificial.29quote:Lowest point (natural)[edit]
• The lowest known point is Challenger Deep, at the bottom of the Mariana Trench, 11,034 m (36,201 feet) below sea level.[6] Only three humans have reached the bottom of the trench: Jacques Piccard and US Navy Lieutenant Don Walsh in 1960 aboard the bathyscaphe Trieste, and filmmaker James Cameron in 2012 aboard Deepsea Challenger.
• The lowest point underground is more than 2,000 m (6,600 feet) under the Earth's surface. For example, the altitude difference in the Krubera Cave between the entrance and the deepest explored point (its depth) is 2,191 ± 20 m (7,188 ± 66 feet). In 2012, Ukrainian cave diver Gennadiy Samokhin had reached the lowest point, breaking the world record.[7]
• The lowest point on land not covered by liquid water is the valley under Byrd Glacier, which reaches 2,780 m (9,121 feet) below sea level.[8] It is, however, covered by a thick layer of ice. See the extremes on Earth page. See list of places on land with elevations below sea level
• The lowest point on dry land is the shore of the Dead Sea, shared by Palestine, Israel, and Jordan, 418 m (1,371 feet) below sea level. See List of places on land with elevations below sea level
• The closest point to the Earth's centre (~6,353 km (3,948 miles)) is the bottom of the Arctic Ocean (greatest depth 5,450 m (17,881 feet)) near the Geographic North Pole (the bottom of the Mariana Trench is near 6,370 km (3,958 miles) from the centre of the Earth).
Een god zou dit soort details gewoon weten...maar kennelijk was hij/zij vergeten deze door te geven.
En zo kan je door gaan, het niet vermengen van zeeën is ook gewoon alleen maar waar als het gaat om oppervlakte water. Maar _natuurlijk_ mixen de oceanen wel degelijk, enkel zien _wij mensen_ dat niet goed. Een god daarentegen zou dat gewoon weten en ook door hebben gegeven.
http://www.waterencyclopedia.com/Mi-Oc/Ocean-Mixing.htmlquote:Most mixing, however, takes place on larger scales in response to forcing by the wind (in the upper layers), by tides (particularly close to shore or in confined areas or those with rough topography), or by currents. Mixing by winds and tides often results in a surface mixed layer having homogeneous temperature and salinity. This layer may be separated from the water below it by a jump in temperature or salinity, known as a thermocline or pycnocline, respectively. *
Flow in the ocean is not smooth but turbulent, and this increases mixing at the edge of currents by causing eddies to form. Such turbulent mixing can often be seen in rivers immediately downstream of bridges, where the fast water flow is affected by the bridge piers.
Kijk...de koran zou pas interessant zijn als het had gesproken over zaken die niet op het eerste gezicht juist voor mensen duidelijk is, maar over zaken die we enkel met huidige technologie kunnen ontdekken. Als de koran het had gehad over iets als bijvoorbeeld de ziektekiemtheorie.
_Dan_ hadden we het over echt iets interessants...maar nee het spreek enkel in wollige taal die zo multi-interpretabel is dat het in elk tijdsvlak geen enkele moeite kost om voorbeelden uit het dagelijks leven te plaatsen bij deze uitspraken.
Maar goed dat is ook waarom dit soort boeken dit soort taal hanteren. Men kan zich er altijd mee identificeren in een oppervlakkige manier...maar gooi er een beetje onderzoek tegenaan en het kaartenhuis stort in elkaar.
Wie dit onderuit kan schoppen kan de kracht van de Islam wegnemen, dus hier ligt een (grote) uitdaging.http://captaindisguise.bl(...)-claim-debunked.htmlquote:
Allah zegt in de Qur'an:
مرج البحرين يلتقيان بينهما برزخ لا يبغيان[/SIZE]
[SIZE=4]"Hij heeft de twee zeeën gescheiden, die elkaar ontmoeten.
Daartussen is een versperring geplaatst welke zij niet kunnen passeren."[/SIZE]
[SIZE=1]
(Qur'an 55:19-20)
Dit verbazingwekkende fenomeen heeft te maken met de verschillende densities in het water:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[video=youtube;alTIcksJe9U]https://www.youtube.com/watch?v=alTIcksJe9U&feature=youtu.be[/video]
[video=youtube;KcURwD3zKTY]https://www.youtube.com/watch?v=KcURwD3zKTY[/video]
[ afbeelding ]
Of geloof je er dus eigenlijk zelf ook niet echt in, maar gaat hier nu een beetje onzin lopen verkondigen.
Nee, de grote uitdaging ligt niet in het weerleggen van dit soort uitspraken want de uitspraken zijn vaak zo algemeen of vaag dat je altijd wel er iets bij kan vinden (zie bovenstaande post). Wij mensen zijn nou eenmaal goed in patronen herkennen en een beetje schrijver weet daar makkelijk gebruik van te maken.quote:
Ja, dit is nou hét grote stokpaardje van de Islam... Dit is de reden dat het bekeerlingen heeft en waarom moslims vaak zo diep overtuigd zijn van de waarheid van de Islam. Dus ik ben ook oprecht benieuwd of er hier mensen zijn die dit alles GOED kunnen weerleggen (en geen slappe hap dus).
Waar de daadwerkelijke uitdaging ligt is voor de volgers dit soort uitspraken eerlijk op waarde te schatten en mijn ziens is dat onmogelijk. Je kan nou eenmaal niet vasthouden aan dit soort teksten en werkelijk intellectueel eerlijk blijven.
Er staan geen onthulde waarheden in de koran of de bijbel, er staan algemeenheden en vaagheden in waar mensen zaken bij zoeken uit hun belevingswereld die er het meest bij passen.
Daadwerkelijk onderzoek doen hoe die uitspraken tot stand zijn gekomen of wat ze werkelijk zeggen afhankelijk van persoonlijke context, _dat_ doen gelovigen nooit.
En daarbij staan er nooit details in waarvan je zeker kan weten dat enkel een goddelijke entiteit dat had kunnen weten op het moment van schrijven, details over DNA of hoe virussen of bacteriën ziekte veroorzaken. Het periodieke stelsel en wat daarvan de consequenties zijn m.b.t. atoom opbouw en hoe verschillende atomen weer een wereld van moleculen kunnen vormen etc, etc, etc.
Maar niks van dat staat in dat soort "heilige" boeken, elke vorm van detail ontbreekt. Het spreekt enkel over zaken op een menselijk niveau en over zaken die mensen of konden weten of enigszins konden inschatten of op hun niveau mythisch konden invullen.
Met andere woorden...als je werkelijk eerlijk bent tegenover jezelf en tegenover de werkelijkheid, dan staat er _niks_ bijzonders in zoiets als de koran of bijbel.
Nee, dat schreef iemand 1450 jaar geleden.quote:
[..]
en dat wisten ze 1450 jaar geleden
Ja maar volgens polytheïstische religies niet. Wie heeft er nu gelijk?quote:
[..]
Er is volgens de monotheïstische religies maar 1 god.
In de Gospel van het Flying Spaghettimonster staan trouwens zeer opmerkelijke wonderen. Allemaal voorspellingen en profetieën die stuk voor stuk uit zijn gekomen.
Dus het lijkt me toch het meest waarschijnlijk dat het Flying Spaghettimonster de Enige Ware God is.
Dat kan toch net zo goed om dat gejengel uit die moskeeën gaan?quote:
In een andere Hadith waarin de Profeet over de tekenen van het laatste Uur sprak, zei hij:
][SIZE=5]يُعْزَفُ عَلَى رُءُوسِهِمْ بِالْمَعَازِفِ وَالْمُغَنِّيَاتِ
[/SIZE]"Over hun hoofden zal muziek en gezang afspelen."
[SIZE=1]["Ibn Majah", 4020 - Sahih verklaar door Albani].[/SIZE]
Let op de verwoording "over hun hoofden":
pedestrian-headphones-120117.jpg
Dat lijkt me eigenlijk eerder dan dat dit over een koptelefoon gaat.
En dat krijg je er dan vervolgens ook niet uit. Alles wat je zegt zijn dan leugens, beledigingen en racisme.
En ik maar denken dat trans-zijn werd afgekeurd in de moslim gemeenschapquote:
[..]
Allah is neither male nor female
https://www.quora.com/Is-Allah-male-or-female
Flikker toch op met je Islam.quote:
In de Qur'an staat:
[ afbeelding ]
[SIZE=6]غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ[/COLOR]
[/SIZE]"De Romeinen zijn verslagen in het [SIZE=3]laagste land[/SIZE]". [30:2-3].
GOOGLE TRANSLATE, als je mij niet gelooft: https://translate.google.(...)84%D8%A3%D8%B1%D8%B6
Romeinen waren verslagen door de Perzen bij de Dode Zee:
"The Dead Sea is the [SIZE=5]lowest spot on earth[/SIZE]". http://www.dead-sea.net/f-cosmetics.htm
Niemand kon dit geweten hebben, want satellieten enz bestonden niet
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er is een Hadith waarin de Profeet tegen Ibn Mas'oed zegt over de tekenen van de laatste Uur:
[SIZE=5]أَنْ تُوَاصَلَ الْأَطْبَاقُ ، وَتُقَاطَعَ الْأَرْحَامُ
[/SIZE]"De schotels zullen communiceren, en de familiebanden zullen verbroken worden."
[SIZE=1]("Tabarani", 10/228 - "Al-Amali", 2/372 - "Mizan Al-I'tidal", 2/258 - er is gesproken over de keten, maar Ibn Kathir zegt dat het veel supporting ketens (shawahid) heeft).
[/SIZE]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het interesante is, de Profeet heeft de woorden voor schotels gebruikt die Arabieren nu ook gebruiken!
En het is ook interesant hoe dit gelinkt werd met familiebanden, want velen juist doordat mensen teveel bezig zijn met schotels hebben ze geen tijd voor elkaar EN omdat ze veel slechte manieren van TV leren
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
In een andere Hadith waarin de Profeet over de tekenen van het laatste Uur sprak, zei hij:
][SIZE=5]يُعْزَفُ عَلَى رُءُوسِهِمْ بِالْمَعَازِفِ وَالْمُغَنِّيَاتِ
[/SIZE]"Over hun hoofden zal muziek en gezang afspelen."
[SIZE=1]["Ibn Majah", 4020 - Sahih verklaar door Albani].[/SIZE]
Let op de verwoording "over hun hoofden":
[ afbeelding ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
In de Qur'an staat:
[ afbeelding ]
[SIZE=5]كَلاَّ لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ لَنَسْفَعًا بِالنَّاصِيَةِ ناصِيَةٍ كاذِبَةٍ خاطِئَةٍ
[/SIZE]"Nee, wanneer hij niet ophoudt, zullen Wij hem zeker bij de haren van zijn VOORhoofd grijpen!
Van dat leugenachtige en schuldige VOORhoofd!"(Qur'an 96:15-16).
Waarom noemt Allah de VOORhoofd leugenachtig en schuldig?
Want wetenschap heeft nu bevestigd dat BESLISSINGEN daar worden genomen:
[SIZE=3][COLOR="#FF8C00"]"[SIZE=5]If the brain had a [SIZE=7]White House[/SIZE] it would be here[/SIZE]. It is the true center for command and control in your body. The Frontal Lobe is responsible for functions such as [SIZE=5]reasoning, problem solving, judgment, impulse control[/SIZE]".[/SIZE] http://www.brainhealthandpuzzles.com/brain_parts_function.html
[SIZE=3]
"The executive functions of the frontal lobes involve the ability to recognize future consequences resulting from current actions, [SIZE=5]to choose between good and bad actions [/SIZE](or better and best), override and suppress unacceptable social responses, and determine similarities and differences between things or events. Therefore, it is involved in higher mental functions"[/COLOR][/SIZE] - http://en.wikipedia.org/wiki/Frontal_lobe
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
De Profeet zegt:
[SIZE=3]"Als iemand van jullie boos wordt terwijl hij staat, dan moet hij gaan zitten.
Als de boosheid hem verlaat, goed en wel; anders moet hij gaan liggen.”
[/SIZE]
[SIZE=1](Aboe Daawoed, Ahmad, Ibn Hibbaan en Sahieh verklaard door al-Albaani)
[/SIZE]
[ afbeelding ]
[SIZE=5]‘Liggende houding helpt bij verwerken belediging’
[/SIZE]
[SIZE=7]NU.nl[/SIZE] (12 augustus 2009):
[SIZE=4]"Als mensen languit op hun rug liggen, reageert hun brein minder heftig op beledigingen. Dat zou blijken uit een nieuw Amerikaans onderzoek"[/SIZE] ... Bij liggende proefpersonen was het betreffende hersengebied veel minder actief tijdens het experiment. De onderzoekers vermoeden daarom dat een liggende positie mogelijk een kalmerende invloed heeft op de manier waarop het menselijk brein omgaat met emoties.”
http://www.nu.nl/wetensch(...)en-belediging--.html
Stelletje doodrijders.
In ieder geval dit soort reacties:
quote:
Flikker toch op met je Islam.
Stelletje doodrijders.
(zeg er dan tenminste bij welk punt dat dan wél is volgens jou!)quote:
De Dode Zee is niet het laagste/diepste punt op aarde.
quote:
Donder toch op met je schijt islam. De islam kent geen wonderen. De islam kent alleen doem en verderf. Verbieden deze religie!
Schieten niet echt op of zo. Ze boeien niet, zeggen niets en weerleggen helemaal niets. Eigenlijk gewoon een zwaktebod waarmee je de TS en wat ie zegt een soort van gelijk mee geeft.quote:
[..]
Ja maar volgens polytheïstische religies niet. Wie heeft er nu gelijk?
In de Gospel van het Flying Spaghettimonster staan trouwens zeer opmerkelijke wonderen. Allemaal voorspellingen en profetieën die stuk voor stuk uit zijn gekomen.
Dus het lijkt me toch het meest waarschijnlijk dat het Flying Spaghettimonster de Enige Ware God is.
Nu heb ik zelf hier op 't werk en met nog een hoop te doen even de tijd niet. Maar dit is wel iets waar je de Islam serieus op kan pakken. Want hier leunen ze op. Dit is waar je moet zijn om de Islam iets te doen. Dus grijp je kans dan zal ik zeggen.
We zullen allemaal wel te weinig weten van de islam. Maar wat we vooral zien is sadisme, bloedvergieten, moorden en het kapotmaken van onschuldige mensen.quote:
Ik zie hier op FOK echt vaak een behoorlijk zwakke manier van discussiëren als het om Islam gaat. Het is weinig krachtig, en het zet al helemaal geen zoden aan de dijk voor wat betreft de Islam uitlullen, terwijl dat volgens mij toch voor velen in deze tijd een hele aanlokkelijke uitdaging zou moeten zijn. Is dat om te verhullen dat mensen eigenlijk gewoon geen fuck weten ervan, of heeft de Islam dan tóch te sterke dingen die niet zomaar even te weerleggen zijn?
In ieder geval dit soort reacties:
[..]
[..]
(zeg er dan tenminste bij welk punt dat dan wél is volgens jou!)
[..]
[..]
Schieten niet echt op of zo. Ze boeien niet, zeggen niets en weerleggen helemaal niets. Eigenlijk gewoon een zwaktebod waarmee je de TS en wat ie zegt een soort van gelijk mee geeft.
Nu heb ik zelf hier op 't werk en met nog een hoop te doen even de tijd niet. Maar dit is wel iets waar je de Islam serieus op kan pakken. Want hier leunen ze op. Dit is waar je moet zijn om de Islam iets te doen. Dus grijp je kans dan zal ik zeggen.
Ik schop geen honden, maar als ik een hond zou schoppen, zal de eigenaar zeggen: wat ben je toch een enorme klootzak. En hij zou gelijk hebben. Hoe lief ik de rest van de dag ook zal zijn.
Maar mij zullen ze zien als de hondenschopper, niet als een lieve jongen.
Laten we elkaar geen mietje noemen.
De godsdienst op zich zal best wel goed zijn, maar de uitlatingen van de islam zijn gruwelijk, barbaars en duivels.
Dus dan moet je niet raar staan te kijken dat mensen bepaalde ideeen krijgen over moslims en dat de PVV (onterecht, dat zeg ik wel) zo groeit.
Islam maakt de wereld kapot. Als het nou klootzakken waren die aangepakt werden, nee het zijn onschuldige mensen die het voor hun kloten krijgen, die helemaal niets hebben te maken met godsdienst of wereldconflicten.
Beetje misplaatst om scheldpartijen of beledigingen over één kam te scheren met wat ik postte.quote:
Schieten niet echt op of zo. Ze boeien niet, zeggen niets en weerleggen helemaal niets. Eigenlijk gewoon een zwaktebod waarmee je de TS en wat ie zegt een soort van gelijk mee geeft.
Het punt achter mijn vraag over het Flying Spaghettimonster is natuurlijk dat geen van beide te bewijzen is of ook maar enigszins aannemelijk of serieus te nemen is. Dat voegt zeker wel wat toe, het geeft namelijk aan dat die zogeheten "wonderen" uit de islam in dezelfde categorie vallen als de wonderen uit de koran of torah of bijbel: namelijk pure menselijke fantasie en wishful thinking.
Dit heeft trouwens niet zozeer met de islam te maken maar met religie in het algemeen. Hoe letterlijker men het neemt, hoe onzinniger.
Heb je nu echt niet door dat je vooral selectief aan het lezen bent?quote:
Ik zie hier op FOK echt vaak een behoorlijk zwakke manier van discussiëren als het om Islam gaat. Het is weinig krachtig, en het zet al helemaal geen zoden aan de dijk voor wat betreft de Islam uitlullen, terwijl dat volgens mij toch voor velen in deze tijd een hele aanlokkelijke uitdaging zou moeten zijn. Is dat om te verhullen dat mensen eigenlijk gewoon geen fuck weten ervan, of heeft de Islam dan tóch te sterke dingen die niet zomaar even te weerleggen zijn?
Er zijn meerdere post van meerdere mensen die meerdere voorbeelden van de ts weerleggen en het enige waar jij op in gaat zijn de posts die offtopic zijn.
Typisch...en zo zie je maar weer dat mijn opmerking over intellectuele oneerlijkheid niet uit de lucht is gegrepen.
Maar bizar vind ik het wel...juist om het zo aantoonbaar is...in dit geval het selectief lezen.
Deze voorspelling is helaas nu aan het uitkomen. Jammer, het was best een interessante discussie.quote:
Wel opmerkelijk. Ik hoop niet dat pvv'ers dit topic gaan verpesten.
Sorry, maar wat een timing. Ik heb zelf altijd geloofd in de goede dingen van de islam. Ik ben zelf PvdA-stemmer, ik geloof in het goede in de mens, maar er is nu zo verschrikkelijk veel gebeurd, bij mij is het gewoon over. Ik krijg de kriebels van die baarden en lange jurken. Nee, ik zal nooit PVV stemmen, maar ik vind wel dat we op een punt zijn aangeland dat we moeten onderzoeken dat er waarschijnlijk iets helemaal niet goed zit in de Islam.quote:
[..]
Deze voorspelling is helaas nu aan het uitkomen. Jammer, het was best een interessante discussie.
Ach kom, random voorspellingen suggestief interpreteren en dan claimen dat het "wonderen van geloof x" zijn. Die horoscoop onzin hebben we toch al zo vaak gezien. Laten we niet doen alsof het in dit geval ineens wél serieus te nemen viel.quote:
Jammer, het was best een interessante discussie.
Daarmee kan het "L"-gedeelte van dit forum wel dichtquote:
Deze 'discussie' heeft geen zin. Moslims geloven in die onzin, niet-moslims niet.
Neuh. Er zijn zat levensbeschouwelijke kwesties waar wel discussie over mogelijk is, maar dit heeft eigenlijk geen andere mogelijkheden dan 'wat een wonder'/'wat een onzin'.quote:
[..]
Daarmee kan het "L"-gedeelte van dit forum wel dicht
Natuurlijk. Je bent geen moslim. Je snapt waarschijnlijk ook niet wat er nou zo barmhartig is aan Allah of hoe moslims het voor elkaar krijgen om te geloven dat ze Mohammed toch echt niet aanbidden.quote:
Ik vind het iig onbegrijpelijk dat mensen dit soort dingen als 'wonderen' kunnen interpreteren.
Correct, vrees ik.quote:
[..]
Natuurlijk. Je bent geen moslim. Je snapt waarschijnlijk ook niet wat er nou zo barmhartig is aan Allah of hoe moslims het voor elkaar krijgen om te geloven dat ze Mohammed toch echt niet aanbidden.
Ik geloof het ook niet maar daarom is het wel interessant om op een vriendelijke wijze daarover te discuteren.quote:
Deze 'discussie' heeft geen zin. Moslims geloven in die onzin, niet-moslims niet.
Nou, wat ik dan wél interessant vind hieraan: hoe denk je hierover te gaan discussiëren?quote:
[..]
Ik geloof het ook niet maar daarom is het wel interessant om op een vriendelijke wijze daarover te discuteren.
Uitwisselen van ideeën, wederzijds elkaar overtuigen van eigen gelijk heeft inderdaad geen zin maar daarom kan je wel een mening respecteren. Jij bent vast ook wel overtuigd van iets waar een ander niet in gelooft. Dat hoeft dan toch geen blokkade voor meningsuitwisseling zijn.quote:
[..]
Nou, wat ik dan wél interessant vind hieraan: hoe denk je hierover te gaan discussiëren?
Nou, als ik een topic open over de wonderschone piramidevorm van de aarde, dan wordt dat toch een vrij idiote discussie.quote:
[..]
Uitwisselen van ideeën, wederzijds elkaar overtuigen van eigen gelijk heeft inderdaad geen zin maar daarom kan je wel een mening respecteren. Jij bent vast ook wel overtuigd van iets waar een ander niet in gelooft. Dat hoeft dan toch geen blokkade voor meningsuitwisseling zijn.
Maar goed, doe je ding, ik lees wel mee.
Helaasquote:
Wel opmerkelijk. Ik hoop niet dat pvv'ers dit topic gaan verpesten.
Heb je nog meer van zulke dingen?
Het is ze weer gelukt
يكون في آخر هذه الأمة خسف
Tegen het einde van deze natie zal (de aarde dingen) inslikken (zinkgaten)."
(Albani heeft het Sahih verklaard).
Maar er viel toch al niets te discussiëren. Gewoon een dumptopic voor uit de lucht gegrepen fabeltjes..quote:
Ze hadden bijv ook kunnen proberen te weerleggen .quote:
[..]
Maar er viel toch al niets te discussiëren. Gewoon een dumptopic voor uit de lucht gegrepen fabeltjes..
quote:
haha klootzak nu kan niemand jahilia claimen en denken weg te komen yek
quote:
haha klootzak nu kan niemand jahilia claimen en denken weg te komen yek
Ik denk dat dit een beetje het paard achter het wagen spannen is.quote:
[..]
Ze hadden bijv ook kunnen proberen te weerleggen .
Hoe groot is de kans dat jij gaat inzien "oh, dit is inderdaad wel erg ongeloofwaardig".. Je gaat alles proberen te bewijzen over een onderwerp waar je van kleins af aan al mee gehersenspoeld bent en wat voor jou dus gewoon feiten zijn.quote:
[..]
Ze hadden bijv ook kunnen proberen te weerleggen .
Dit is gewoon je hebt vage uitspraak A en gaat dan iets zoeken B wat aan uitspraak A gekoppeld kan worden.
En er is overgeleverd in "Al-Musannaf":
إذا رأيت بنيان مكة يطاول جبالها فاعلم أن الأمر قد أظلك
]"Als je ziet dat de gebouwen van de Heilige Stad Makkah hoger zijn gebouwd dan haar bergen, weet dan dat de komst van (het Uur) nabij is".[/B] (Ibn Abi Shaybah in "Al-Musannaf" 14306)
وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء يتطاولون في البنيان
"En wanneer je ziet dat op blote voeten lopende, naakte en behoeftige schapenhoeders wedijveren in het bouwen van hoge gebouwen!"[/B] ["Sahih Muslim", 431].
Nee.quote:
Maar PSVCL, wat denk jij van de mogelijkheid dat de islam onwaar is? Beschouw je dat als een reële optie? Zou dat eventueel zo kunnen zijn?
Ik heb het als waarheid geaccepteerd.
Godver zeg...ga dan eens in op de posts die _wel deglijke_ op je claims ingaan.quote:
[..]
Ze hadden bijv ook kunnen proberen te weerleggen .
Om het verwijt van borstklopperij te voorkomen is de onderstaande post over het debunken van je claim dat oceanen niet mixen al genoeg reden om te reageren...maarnee in plaats daarvan negeer je de post, want echt eens de uitdaging aan gaan is weer te veel gevraagd. Typisch. :|
F&L / Wonderen van Islam (nieuwe tekenen van laatste Uur)
En de link die fokschaap dus in zijn post stopte...in het geval datbje die selectief niet leest...
http://captaindisguise.bl(...)-claim-debunked.html
Dat maakt het voor ons lastig om je te doen inzien dat de islam immorele onzin is. Wie weet waag ik later nog wel 'n poging.quote:
[..]
Nee.
Ik heb het als waarheid geaccepteerd.
Dan heeft het natuurlijk weinig zin. Als jij alleen maare hier dingen wilt laten zien en bij tegenspraak 'lalalala' vingers in de oren doet, dan heeft dit topic sowieso geen zin.quote:
[..]
Nee.
Ik heb het als waarheid geaccepteerd.
Dat is vaak wel wat vervelend, de ongelijkwaardige discussiepositie: de moslim weet en is in de rol van anderen onderwijzen van de waarheid van wat hij gelooft, en de ander, de niet-moslim wordt zeg maar onderwezen. Andersom is er totaal geen openstaan. De ongelovige kan alleen maar de rol van de volgzame nieuwsgierige leerling innemen.
Dat is simpelweg geen eerlijk vertrekpunt ook.
Bij deze past het in ieder geval te zeggen dat het een zichzelf vervullende profetie is: de mensen in het land die hier wonen, zijn massaal radicaal moslim; die openbaringen zitten hen al eeuwen van generatie op generatie in het hoofd. Nu is er de techniek om 'de profetieën' uit te laten komen, en men gaat aan de slag....quote:
De gebouwen van Makkah zouden hoger worden dan haar bergen:
En er is overgeleverd in "Al-Musannaf":
إذا رأيت بنيان مكة يطاول جبالها فاعلم أن الأمر قد أظلك
]"Als je ziet dat de gebouwen van de Heilige Stad Makkah hoger zijn gebouwd dan haar bergen, weet dan dat de komst van (het Uur) nabij is".[/B] (Ibn Abi Shaybah in "Al-Musannaf" 14306)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء يتطاولون في البنيان
"En wanneer je ziet dat op blote voeten lopende, naakte en behoeftige schapenhoeders wedijveren in het bouwen van hoge gebouwen!"[/B] ["Sahih Muslim", 431].
[ afbeelding ]
Ik kan je met zekerheid zeggen dat dat het niet is. De kracht zit ‘m in de Koran zelf, zoals vaak door moslims gezegd: de "stijl" ervan. De Koran in het Arabisch is heel elegant, de manier waarop het bijv. beelden in je opwekt en hoe het die beelden vervolgens op het juiste moment afwisselt is subliem, de cadans in de verzen heeft bijna iets betoverends. Het kan je echt in een staat van extase brengen of heel diep ontroeren. Bij het aanhoren van de recitatie is er een soort van ‘herkenning’ van waarheid, waarmee je ziel resoneert, alsof het iets is wat je allang wist, maar wat al die tijd in je ‘verborgen’ lag of wat je ‘vergeten’ was en het dan weer ‘herinnert’. Of de manier waarop het je steeds vragen stelt, en die dan na een paar verzen steeds (anders) herhaalt, waardoor je blik steeds naar binnen wordt geworpen, alsof het weet dat de antwoorden en waarheid in je zelf besloten liggen en het die je niet hoeft voor te schotelen. In dit en meer ligt de ‘kracht’ van de Koran, niet in die “wetenschappelijke” bevestigingen/verificatie ervan (iets wat pas de afgelopen eeuw populair werd).quote:
Ja, dit is nou hét grote stokpaardje van de Islam... Dit is de reden dat het bekeerlingen heeft en waarom moslims vaak zo diep overtuigd zijn van de waarheid van de Islam. Dus ik ben ook oprecht benieuwd of er hier mensen zijn die dit alles GOED kunnen weerleggen (en geen slappe hap dus).
De Mekkanen die niet geloofden gingen zover dat ze Mohammed beschuldigde van “tovenarij” met zijn Koran, en stopte hun vingers in hun oren als ze Mohammed de Koran hoorden reciteren, bang om erdoor ‘gehypnotiseerd’ te worden.
Jij bent moslim, begrijp ik?quote:
[..]
Ik kan je met zekerheid zeggen dat dat het niet is. De kracht zit ‘m in de Koran zelf, zoals vaak door moslims gezegd: de "stijl" ervan. De Koran in het Arabisch is heel elegant, de manier waarop het bijv. beelden in je opwekt en hoe het die beelden vervolgens op het juiste moment afwisselt is subliem, de cadans in de verzen heeft bijna iets betoverends. Het kan je echt in een staat van extase brengen of heel diep ontroeren. Bij het aanhoren van de recitatie is er een soort van ‘herkenning’ van waarheid, waarmee je ziel resoneert, alsof het iets is wat je allang wist, maar wat al die tijd in je ‘verborgen’ lag of wat je ‘vergeten’ was en het dan weer ‘herinnert’. Of de manier waarop het je steeds vragen stelt, en die dan na een paar verzen steeds (anders) herhaalt, waardoor je blik steeds naar binnen wordt geworpen, alsof het weet dat de antwoorden en waarheid in je zelf besloten liggen en het die je niet hoeft voor te schotelen. In dit en meer ligt de ‘kracht’ van de Koran, niet in die “wetenschappelijke” bevestigingen/verificatie ervan (iets wat pas de afgelopen eeuw populair werd).
De Mekkanen die niet geloofden gingen zover dat ze Mohammed beschuldigde van “tovenarij” met zijn Koran, en stopte hun vingers in hun oren als ze Mohammed de Koran hoorden reciteren, bang om erdoor ‘gehypnotiseerd’ te worden.
Dit komt namelijk op hetzelfde neer als wat TS doet. Voor moslims zal dat ongetwijfeld heel wonderbaarlijk zijn allemaal, maar voor niet-moslims is het onzin. De Koran klinkt zo mooi? Nou, niet voor een niet-moslim. Daarvoor zou je net zo goed een Arabische krant kunnen reciteren.
Voor een groot deel omdat ze het ook niet verstaan natuurlijkquote:
[..]
Jij bent moslim, begrijp ik?
Dit komt namelijk op hetzelfde neer als wat TS doet. Voor moslims zal dat ongetwijfeld heel wonderbaarlijk zijn allemaal, maar voor niet-moslims is het onzin. De Koran klinkt zo mooi? Nou, niet voor een niet-moslim. Daarvoor zou je net zo goed een Arabische krant kunnen reciteren.
Wat betreft emotionele indruk die boeken kunnen achterlaten: ik vind hetzelfde bijvoorbeeld van Tolkien's boeken. Prachtige schrijfstijl, roept indrukwekkende beelden bij me op.
Disclaimer: ik geloof niet in elfjes of dwergen.
De meeste moslims verstaan het ook niet. De meeste moslims hebben de Koran zelfs nog nooit gelezen. Dat is dan ook vrij lastig als je geen Arabisch spreekt en er heilig van overtuigd bent dat de Koran onvertaald gelezen dient te worden.quote:
[..]
Voor een groot deel omdat ze het ook niet verstaan natuurlijk
Het is gewoon een kloteboek dat vol staat met leugens en oproepen tot geweld.quote:
[..]
Ik kan je met zekerheid zeggen dat dat het niet is. De kracht zit ‘m in de Koran zelf, zoals vaak door moslims gezegd: de "stijl" ervan. De Koran in het Arabisch is heel elegant, de manier waarop het bijv. beelden in je opwekt en hoe het die beelden vervolgens op het juiste moment afwisselt is subliem, de cadans in de verzen heeft bijna iets betoverends. Het kan je echt in een staat van extase brengen of heel diep ontroeren. Bij het aanhoren van de recitatie is er een soort van ‘herkenning’ van waarheid, waarmee je ziel resoneert, alsof het iets is wat je allang wist, maar wat al die tijd in je ‘verborgen’ lag of wat je ‘vergeten’ was en het dan weer ‘herinnert’. Of de manier waarop het je steeds vragen stelt, en die dan na een paar verzen steeds (anders) herhaalt, waardoor je blik steeds naar binnen wordt geworpen, alsof het weet dat de antwoorden en waarheid in je zelf besloten liggen en het die je niet hoeft voor te schotelen. In dit en meer ligt de ‘kracht’ van de Koran, niet in die “wetenschappelijke” bevestigingen/verificatie ervan (iets wat pas de afgelopen eeuw populair werd).
De Mekkanen die niet geloofden gingen zover dat ze Mohammed beschuldigde van “tovenarij” met zijn Koran, en stopte hun vingers in hun oren als ze Mohammed de Koran hoorden reciteren, bang om erdoor ‘gehypnotiseerd’ te worden.
Net zoals de Bijbel, de Thora etc etc.
Ik plak geen etiket op mezelf, ben meer spiritueel dan religieus.quote:
[..]
Jij bent moslim, begrijp ik?
Dit komt namelijk op hetzelfde neer als wat TS doet. Voor moslims zal dat ongetwijfeld heel wonderbaarlijk zijn allemaal, maar voor niet-moslims is het onzin. De Koran klinkt zo mooi? Nou, niet voor een niet-moslim. Daarvoor zou je net zo goed een Arabische krant kunnen reciteren.
Ik legde alleen uit wat de kracht van de Koran is, en dat ligt echt niet in wat TS hier post. Het ging dan ook niet om hoe niet-moslims ernaar kijken, maar hoe moslims ernaar kijken, ik reageerde namelijk op iemand die dacht dat 'moslims' hun overtuiging/kracht haalde uit wat TS hier plaatst, wat gewoon niet zo is.
O, maar dat moslims dat allemaal echt geloven neem ik direct aan hoor.quote:
[..]
Ik plak geen etiket op mezelf, ben meer spiritueel dan religieus.
Ik legde alleen uit wat de kracht van de Koran is, en dat ligt echt niet in wat TS hier post. Het ging dan ook niet om hoe niet-moslims ernaar kijken, maar hoe moslims ernaar kijken, ik reageerde namelijk op iemand die dacht dat 'moslims' hun overtuiging/kracht haalde uit wat TS hier plaatst, wat gewoon niet zo is.
Kijk, dan valt er dus ook niks te discussiëren. Jij staat niet voor rede open (immers je hebt dit toch al voor waarheid geaccepteerd, ongeacht eventuele rationele argumenten) en anderen overtuig je natuurlijk sowieso NOOIT met dit soort lariekoek. Waarvoor post je al deze onzin dan.quote:
Nee.
Ik heb het als waarheid geaccepteerd.
Stel, nu ga ik ook allerlei gospels posten waaruit blijk dat het Woord van het Flying Spaghettimonster de Enige Echte Waarheid is. En dan? Wie heeft er dan gelijk?
Ik dus, want ik heb het als waarheid geaccepteerd. Zo zie je maar dat de islam niet de ware religie is, en andere goden zoals Shiva, Allah en Zeus zijn slechts afgoden om mensen te misleiden! Het uur is nabij!! (ofzoiets)
15/9 Verily We: It is We Who have sent down the Dhikr (i.e. the Quran) and surely, We will guard it (from corruption).
****************************
Allah heeft aangegeven dat de Koran makkelijk is om te memoriseren (dat bewijzen de vele niet-Arabische moslims die het van kaft tot kaft hebben gememoriseerd)
54/17 And We have indeed made the Quran easy to understand and remember, then is there any that will remember (or receive admonition)?
****************************
De Perzen waren aan de winnende hand tegen de Romeinen, de Arabische heidenen juichden voor de Perzische heidenen, de moslims waren voor de christelijke Romeinen. De Perzen wonnen, de Arabische heidenen juichden, toen werden deze verzen geopenbaard en kwamen later natuurlijk uit toen de Romeinen wonnen van de Perzen.
30/1-4 The Byzantines have been defeated
In the nearer land (Syria, Iraq, Jordan, and Palestine), and they, after their defeat, will be victorious.
Within three to nine years. To Allah belongs the command before and after. And that day the believers will rejoice
Ik ga er maar van uit dat je alle drie de boeken hebt gelezen dat je tot die conclusie bent gekomen. Dat verdient eenquote:
[..]
Het is gewoon een kloteboek dat vol staat met leugens en oproepen tot geweld.
Net zoals de Bijbel, de Thora etc etc.
Jaja. En wie heeft dat verhaal overgeleverd? Laat me raden: moslims.quote:
[..]
Ik kan je met zekerheid zeggen dat dat het niet is. De kracht zit ‘m in de Koran zelf, zoals vaak door moslims gezegd: de "stijl" ervan. De Koran in het Arabisch is heel elegant, de manier waarop het bijv. beelden in je opwekt en hoe het die beelden vervolgens op het juiste moment afwisselt is subliem, de cadans in de verzen heeft bijna iets betoverends. Het kan je echt in een staat van extase brengen of heel diep ontroeren. Bij het aanhoren van de recitatie is er een soort van ‘herkenning’ van waarheid, waarmee je ziel resoneert, alsof het iets is wat je allang wist, maar wat al die tijd in je ‘verborgen’ lag of wat je ‘vergeten’ was en het dan weer ‘herinnert’. Of de manier waarop het je steeds vragen stelt, en die dan na een paar verzen steeds (anders) herhaalt, waardoor je blik steeds naar binnen wordt geworpen, alsof het weet dat de antwoorden en waarheid in je zelf besloten liggen en het die je niet hoeft voor te schotelen. In dit en meer ligt de ‘kracht’ van de Koran, niet in die “wetenschappelijke” bevestigingen/verificatie ervan (iets wat pas de afgelopen eeuw populair werd).
De Mekkanen die niet geloofden gingen zover dat ze Mohammed beschuldigde van “tovenarij” met zijn Koran, en stopte hun vingers in hun oren als ze Mohammed de Koran hoorden reciteren, bang om erdoor ‘gehypnotiseerd’ te worden.
Ik weet er genoeg van om dat te kunnen zeggen. Natuurlijk staan er ook goede dingen in. Maar het is middeleeuws. Waarom geloof je in die onzin?quote:
[..]
Ik ga er maar van uit dat je alle drie de boeken hebt gelezen dat je tot die conclusie bent gekomen. Dat verdient een
'Within three to nine years' is erg vaag voor een alwetende god...quote:
Allah heeft beloofd dat Hij de Koran beschermt, de Koran blijft onveranderd:
15/9 Verily We: It is We Who have sent down the Dhikr (i.e. the Quran) and surely, We will guard it (from corruption).
****************************
Allah heeft aangegeven dat de Koran makkelijk is om te memoriseren (dat bewijzen de vele niet-Arabische moslims die het van kaft tot kaft hebben gememoriseerd)
54/17 And We have indeed made the Quran easy to understand and remember, then is there any that will remember (or receive admonition)?
****************************
De Perzen waren aan de winnende hand tegen de Romeinen, de Arabische heidenen juichden voor de Perzische heidenen, de moslims waren voor de christelijke Romeinen. De Perzen wonnen, de Arabische heidenen juichden, toen werden deze verzen geopenbaard en kwamen later natuurlijk uit toen de Romeinen wonnen van de Perzen.
30/1-4 The Byzantines have been defeated
In the nearer land (Syria, Iraq, Jordan, and Palestine), and they, after their defeat, will be victorious.
Within three to nine years. To Allah belongs the command before and after. And that day the believers will rejoice
Ja maar dat staat natuurlijk ook in de koran. Dus wat zegt datquote:
Allah heeft beloofd dat Hij de Koran beschermt, de Koran blijft onveranderd:
Misschien heeft een random fundamentalist dat wel opgeschreven, 60 jaar geleden ofzo, en niet 1400 jaar geleden.Het heeft allemaal nogal een hoog WC-eend gehalte om de authenticiteit van een boek te gaan onderbouwen met quotes uit dat boek zelf.
Dat zien we in zo'n beetje alle religies, die zelf-rechtvaardiging.quote:
[..]
Het heeft allemaal nogal een hoog WC-eend gehalte om de authenticiteit van een boek te gaan onderbouwen met quotes uit dat boek zelf.
Sterker nog, je zou kunnen bepleiten dat dit ook geldt voor de wetenschappelijke methode. Nou ben ik persoonlijk een veel groter fan van wetenschap dan van religie, maar de wetenschap kan zichzelf niet rechtvaardigen zonder zich te beroepen op diezelfde wetenschap.
De vraag is wie de eerste nuke gooit.quote:
Het uur... Als het zo doorgaat is het voor de islam wel klaar ja. Die nuke valt vanzelf een keer.
Waarom doe je die random fundamentalist niet na dan? Voeg het volgende als vers toe: Islam is vrede, net als Nederland.quote:
[..]
Ja maar dat staat natuurlijk ook in de koran. Dus wat zegt dat
In het Arabisch staat niet letterlijk 3 tot 9 jaar, daarom is het ook verschillend vertaald naar het Engels, "3 to 9 years", "few years" "within 10 years", "within several years"quote:
[..]
'Within three to nine years' is erg vaag voor een alwetende god...
8/36 Indeed, those who disbelieve spend their wealth to avert [people] from the way of Allah . So they will spend it; then it will be for them a [source of] regret; then they will be overcome. And those who have disbelieved - unto Hell they will be gathered.
It is He Who has sent His Messenger (Muhammad SAW) with guidance and the religion of truth (Islam), to make it superior over all religions even though the Mushrikun (polytheists, pagans, idolaters, disbelievers in the Oneness of Allah) hate (it).
quote:
Waarom doe je die random fundamentalist niet na dan?
Mis ik iets?
Eigenlijk niet heel anders dan wat horoscopen doen.
Klopt, maar wetenschap is falsificeerbaar, en bovendien doet wetenschap geen waarheidsclaims.quote:
Sterker nog, je zou kunnen bepleiten dat dit ook geldt voor de wetenschappelijke methode. Nou ben ik persoonlijk een veel groter fan van wetenschap dan van religie, maar de wetenschap kan zichzelf niet rechtvaardigen zonder zich te beroepen op diezelfde wetenschap.
quote:
[..]
Klopt, maar wetenschap is falsificeerbaar, en bovendien doet wetenschap geen waarheidsclaims.
De wetenschap doet geen waarheidsclaims? De wetenschap doet juist heel veel waarheidsclaims. Falsificeerbare waarheidsclaims, maar alleen falsificeerbaar door de wetenschappelijke methode toe te passen.Wat de wetenschappelijke methode aantrekkelijker maakt dan, zeg, religieuze doctrine is dat het door de aard van de wetenschap gaat over zo'n beetje alles dat we waarnemen, en niet alleen over een boek.
NAVO zal worden aangevallen door een derde onbekende partij (wat denken jullie, Rusland of China, of iemand anders?). De moslims zullen dus tijdelijk vrede kennen met NAVO en samen met NAVO die derde partij verslaan. Daarna zorgt een christen-relschopper met zijn kruis voor oorlog.
"You will make a firm truce with the al-Rum until you and they wage a campaign against an enemy that is attacking them. You will be granted victory and great spoils. Then you will alight in a plain surrounded by hills. There, someone among the Christians shall say: 'The Cross has overcome!' whereupon someone among the Muslims shall say: 'Nay, Allah has overcome!' and shall go and break the cross. The Christians shall kill him, then the Muslims shall take up their arms and the two sides shall fall upon each other.
Then, you will camp on a hilly pasture. When one of the Romans will approach (the Muslim army), raise a cross and says "The Cross has won", one of the Muslims will get angry and take off the Cross. Then, the Romans will trick (bluff or deceive) you, and gather (prepare) for the Malhama (War).They will gather an army against you and come against you with eighty banners, each banner followed by 10,000 (or 12,000) men." (Ahmad, Abu Dawud, and Ibn Majah)
Sommige mensen hechten zelfs waarde aan dit soort gebrabbel van verwarde mensen die lang geleden leefden.quote:
NAVO zal met 1 miljoen soldaten de moslims aanvallen
Then, you will camp on a hilly pasture. When one of the Romans will approach (the Muslim army), raise a cross and says "The Cross has won", one of the Muslims will get angry and take off the Cross. Then, the Romans will trick (bluff or deceive) you, and gather (prepare) for the Malhama (War).They will gather an army against you and come against you with eighty banners, each banner followed by 10,000 (or 12,000) men." (Ahmad, Abu Dawud, and Ibn Majah)
Ik zou er nog niet eens waarde aan hechten als iemand dit nú neerpende, terwijl er nu bergen meer kennis beschikbaar is dan honderden jaren geleden.
When they will arrange themselves in ranks, the Romans will say: ' Do not stand between us and those (Christian Converts to Islam) who were taken away from amongst us. Let us fight with them ' ; and the Muslims will say: 'No! by Allah, we will not stand aside and let you fight our brothers.' ... (Sahih Muslim)
Allemaal erg vaag voor een alwetende god. Waarom niet gewoon: over zes jaar en twee maanden?quote:
[..]
Waarom doe je die random fundamentalist niet na dan? Voeg het volgende als vers toe: Islam is vrede, net als Nederland.
[..]
In het Arabisch staat niet letterlijk 3 tot 9 jaar, daarom is het ook verschillend vertaald naar het Engels, "3 to 9 years", "few years" "within 10 years", "within several years"
Zodat de Perzische heidenen zich niet kunnen voorbereiden op de verrassingsaanval van de Byzantijnen.quote:
[..]
Allemaal erg vaag voor een alwetende god. Waarom niet gewoon: over zes jaar en twee maanden?
So what? Allah staat aan de kant van de Byzantijnen, dus zij winnen altijd. Ook als Allah de aanval spoilert, of niet soms? Sowieso, het zijn heidenen. Net alsof die geloven wat er in de Koran staat...quote:
[..]
Zodat de Perzische heidenen zich niet kunnen voorbereiden op de verrassingsaanval van de Byzantijnen.
Kortom, kutsmoes.
Het kan moeilijk overgeleverd zijn door Keizer Mauricius. Ik werp onze geschiedenis ook niet in de prullenbak omdat die door Nederlanders is overgeleverd.quote:
[..]
Jaja. En wie heeft dat verhaal overgeleverd? Laat me raden: moslims.
17/4 And We conveyed to the Children of Israel in the Scripture that, “You will surely cause corruption on the earth twice, and you will surely reach [a degree of] great haughtiness.
Eerste corruptie werd bestraft door Nebuchadnezzar II:
17/5 So when the [time of] promise came for the first of them, We sent against you servants of Ours — those of great military might, and they probed [even] into the homes, and it was a promise fulfilled.
Hun tweede corruption on earth gaat over het huidige Israël, en zal ook worden bestraft. Israël zal verdwijnen. Iets om in de gaten te houden.
Yeah whatever dude, ga jij soms dicteren hoe Allah Zijn verzen moet openbaren.quote:
[..]
So what? Allah staat aan de kant van de Byzantijnen, dus zij winnen altijd. Ook als Allah de aanval spoilert, of niet soms? Sowieso, het zijn heidenen. Net alsof die geloven wat er in de Koran staat...
Kortom, kutsmoes.
Omdat God/Allah dat wil en het voor mij wel zinnig is.quote:
[..]
Ik weet er genoeg van om dat te kunnen zeggen. Natuurlijk staan er ook goede dingen in. Maar het is middeleeuws. Waarom geloof je in die onzin?
Als er in Nederlandse geschiedenisboeken blatant partijdige beweringen gedaan zouden worden, zou je daar ook iets van zeggen. Waarom ben je niet net zo kritisch naar islamitische boeken?quote:
[..]
Het kan moeilijk overgeleverd zijn door Keizer Mauricius. Ik werp onze geschiedenis ook niet in de prullenbak omdat die door Nederlanders is overgeleverd.
Blatant?quote:
[..]
Als er in Nederlandse geschiedenisboeken blatant partijdige beweringen gedaan zouden worden, zou je daar ook iets van zeggen. Waarom ben je niet net zo kritisch naar islamitische boeken?
(is dat niet een anglicisme?)
Jep. Als het echt geschreven was door Allah, dan zou je niet zulke vage zooi verwachten, maar rechtlijnige en ondubbelzinnige voorspellingen. Als het doel is van Allah om iedereen tot de islam te bekeren, waarom gebruikt hij dan geen verzen die absoluut bewijs leveren, maar alleen vage verzen die sceptici nooit zullen kunnen overtuigen?quote:
Nog meer wonderbaarlijke verzen
17/4 And We conveyed to the Children of Israel in the Scripture that, “You will surely cause corruption on the earth twice, and you will surely reach [a degree of] great haughtiness.
Eerste corruptie werd bestraft door Nebuchadnezzar II:
17/5 So when the [time of] promise came for the first of them, We sent against you servants of Ours — those of great military might, and they probed [even] into the homes, and it was a promise fulfilled.
Hun tweede corruption on earth gaat over het huidige Israël, en zal ook worden bestraft. Israël zal verdwijnen. Iets om in de gaten te houden.
[..]
Yeah whatever dude, ga jij soms dicteren hoe Allah Zijn verzen moet openbaren.
Nee: http://woordenlijst.org/#/?q=blatantquote:
[..]
Blatant?
(is dat niet een anglicisme?)
Dat is niet het doel. Ik zal het vers nu opzoeken om dit punt aan te tonen.quote:
[..]
Als het doel is van Allah om iedereen tot de islam te bekeren
Welk doel is er dan te bedenken waardoor Allah wel voorspellingen in zijn boek stopt, maar alleen vage rotzooi en geen voorspellingen waarmee hij sceptici kan overtuigen?quote:
[..]
Dat is niet het doel. Ik zal het vers nu opzoeken om dit punt aan te tonen.
Ja groen gemaakt door mensenquote:
[..]
Ja man ,Ik zal morgen meer plaatsen.
De Profeet zei ("Sahih Muslim", 157):
لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى تَعُودَ أَرْضُ الْعَرَبِ مُرُوجًا وَأَنْهَارًا
Het laatste Uur zal niet aanbreken, tot de landen van de Arabieren weer veranderen in weiden (groen) en rivieren."
[ afbeelding ]
NASA: https://www.nasa.gov/topics/earth/features/saudi-green.html
Geloof het of niet, dit is Saudi Arabia ... de woestijnen zijn groen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Center_pivot_irrigation
Kloptquote:Op woensdag 21 december 2016 19:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja groen gemaakt door mensen
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Center_pivot_irrigation
Hier kun je het lezen, het is niet Allah's doel om iedereen moslim te maken want dat had Hij vanaf het begin al kunnen doen. Maar er moeten ook dienaars van satan op aarde zijn die de gelovigen zullen lastigvallen en hun geloof zullen testen. Paradijs moet je verdienen en krijg je niet zomaar in je schoot geworpen "JeeBus is voor mijn zondes gestorven, ik ga sowieso naar het paradijs lalalala"quote:
[..]
Welk doel is er dan te bedenken waardoor Allah wel voorspellingen in zijn boek stopt, maar alleen vage rotzooi en geen voorspellingen waarmee hij sceptici kan overtuigen?
5/48
And We have revealed to you, [O Muhammad], the Book in truth, confirming that which preceded it of the Scripture and as a criterion over it. So judge between them by what Allah has revealed and do not follow their inclinations away from what has come to you of the truth. To each of you We prescribed a law and a method. Had Allah willed, He would have made you one nation [united in religion], but [He intended] to test you in what He has given you; so race to [all that is] good. To Allah is your return all together, and He will [then] inform you concerning that over which you used to differ.
Zijn hadith,geen koran tekstenquote:
[..]
Welk doel is er dan te bedenken waardoor Allah wel voorspellingen in zijn boek stopt, maar alleen vage rotzooi en geen voorspellingen waarmee hij sceptici kan overtuigen?
Ik vind het een beetje een rare test. Hij geeft ons informatie, precies voldoende intelligentie om die informatie als onbetrouwbaar te zien, en dan wordt hij kwaad dat we het niet geloven. Wat is dat voor wrede god, die mensen buiten hun eigen schuld om tot eeuwige marteling veroordeelt?quote:
[..]
Hier kun je het lezen, het is niet Allah's doel om iedereen moslim te maken want dat had Hij vanaf het begin al kunnen doen. Maar er moeten ook dienaars van satan op aarde zijn die de gelovigen zullen lastigvallen en hun geloof zullen testen. Paradijs moet je verdienen en krijg je niet zomaar in je schoot geworpen "JeeBus is voor mijn zondes gestorven, ik ga sowieso naar het paradijs lalalala"
5/48
And We have revealed to you, [O Muhammad], the Book in truth, confirming that which preceded it of the Scripture and as a criterion over it. So judge between them by what Allah has revealed and do not follow their inclinations away from what has come to you of the truth. To each of you We prescribed a law and a method. Had Allah willed, He would have made you one nation [united in religion], but [He intended] to test you in what He has given you; so race to [all that is] good. To Allah is your return all together, and He will [then] inform you concerning that over which you used to differ.
Nou en? Ofwel is het verzonnen door mensen, in welk geval het onbetrouwbaar is, ofwel het is verzonnen door Allah, in welk geval het onnodig vaag is.quote:
Want degenen die het geloven beschikken niet over intelligentie? Je overschat jezelf behoorlijk. Als jij in de hel terechtkomt, dan komt dat door jouw arrogantie. En de meesten die in de hel eindigen doen dat door hun eigen daden op aarde, zoals tiran Bush helpen om moslims uit te moorden gebaseerd op een leugen.quote:
[..]
Ik vind het een beetje een rare test. Hij geeft ons informatie, precies voldoende intelligentie om die informatie als onbetrouwbaar te zien, en dan wordt hij kwaad dat we het niet geloven. Wat is dat voor wrede god, die mensen buiten hun eigen schuld om tot eeuwige marteling veroordeelt?
Ik zeg niet dat zij niet over intelligentie beschikken. Ik zeg alleen dat ik en iedereen met mij moet roeien met de riemen die we hebben. En met de intelligentie die veel mensen hebben, komen we tot de conclusie dat Allah onzin is en de Koran geen heilig boek. Ik vind het erg unfair dat Allah ons zo'n (kennelijk) beperkte intelligentie geeft en ons daar vervolgens voor straft. Wat kunnen wij eraan doen dat Allah ons niet intelligent genoeg heeft gemaakt om in te zien dat de islam de waarheid is?quote:
[..]
Want degenen die het geloven beschikken niet over intelligentie? Je overschat jezelf behoorlijk. Als jij in de hel terechtkomt, dan komt dat door jouw arrogantie. En de meesten die in de hel eindigen doen dat door hun eigen daden op aarde, zoals tiran Bush helpen om moslims uit te moorden gebaseerd op een leugen.
Nu overschat jij de intelligentie van de moslimsquote:
[..]
Ik zeg niet dat zij niet over intelligentie beschikken. Ik zeg alleen dat ik en iedereen met mij moet roeien met de riemen die we hebben. En met de intelligentie die veel mensen hebben, komen we tot de conclusie dat Allah onzin is en de Koran geen heilig boek. Ik vind het erg unfair dat Allah ons zo'n (kennelijk) beperkte intelligentie geeft en ons daar vervolgens voor straft. Wat kunnen wij eraan doen dat Allah ons niet intelligent genoeg heeft gemaakt om in te zien dat de islam de waarheid is?
Seriously, het is geen rocket science. De aanhangers van de islam beschikken over hoge en lage iq's.En alle moslims zijn niet perfect. De een draagt een hoofddoek, maar drinkt ook alcohol. De ander draagt geen hoofddoek, maar drinkt geen alcohol. We zondigen allemaal.
Wat God vooral van je verlangt is dat je Hem erkent, zijn religie accepteert, want Zijn religie accepteren als de waarheid en Mohammed als Zijn laatste profeet geeft je toegang tot het eeuwige paradijs. Mohammed zal voor je bemiddelen om je uit de hel halen, want ook moslims kunnen in de hel eindigen en boeten voor hun zondes, maar ze hebben tenminste hoop er ooit uit te komen in tegenstelling tot degenen die Mohammed verwerpen.
Als hij dat verlangt, waarom geeft hij me dan geen reden om dat te doen? Waarom heeft hij zijn boek zo geschreven dat 1,5 miljard mensen het wel begrijpen, maar de andere 5,5 miljard mensen denken dat het onzin is? Tenzij je wilt beweren dat de overige 5,5 miljard mensen allemaal onoprecht zijn, moet je toch met een betere verklaring komen.quote:
[..]
Nu overschat jij de intelligentie van de moslims
En alle moslims zijn niet perfect. De een draagt een hoofddoek, maar drinkt ook alcohol. De ander draagt geen hoofddoek, maar drinkt geen alcohol. We zondigen allemaal.
Wat God vooral van je verlangt is dat je Hem erkent, zijn religie accepteert, want Zijn religie accepteren als de waarheid en Mohammed als Zijn laatste profeet geeft je toegang tot het eeuwige paradijs. Mohammed zal voor je bemiddelen om je uit de hel halen, want ook moslims kunnen in de hel eindigen en boeten voor hun zondes, maar ze hebben tenminste hoop er ooit uit te komen in tegenstelling tot degenen die Mohammed verwerpen.
Je moet me wel eerst een reden geven om überhaupt de islam te volgen.quote:
Als je de Islam op een correcte manier volgt, dan was je niet in de valse beloftes van Obama getrapt toen hij met zijn "yes we can" en "change" kwam, en trap je ook niet in Trump's valse beloftes. Dit is maar een van de vele voordelen.
Het is mij niet duidelijk wat het 1 met het ander te maken heeft, dat voorop gesteld.quote:
Als je de Islam op een correcte manier volgt, dan was je niet in de valse beloftes van Obama getrapt toen hij met zijn "yes we can" en "change" kwam, en trap je ook niet in Trump's valse beloftes. Dit is maar een van de vele voordelen.
Maar wat mij wel interessant lijkt: hoe bepaal je wat een "correcte manier" is om de Islam te volgen? Wat zijn daarvoor de criteria?
Discussies rondom dat waarheidscriterium zijn in het Christendom altijd een groot probleem geweest, en ik zie niet waarom iets anders zou gelden voor de Islam.
Allemaal weer toeval idd ,lolquote:
[..]
Nou en? Ofwel is het verzonnen door mensen, in welk geval het onbetrouwbaar is, ofwel het is verzonnen door Allah, in welk geval het onnodig vaag is.
Begrepen 1.6 miljard moslims het maarquote:
[..]
Als hij dat verlangt, waarom geeft hij me dan geen reden om dat te doen? Waarom heeft hij zijn boek zo geschreven dat 1,5 miljard mensen het wel begrijpen, maar de andere 5,5 miljard mensen denken dat het onzin is? Tenzij je wilt beweren dat de overige 5,5 miljard mensen allemaal onoprecht zijn, moet je toch met een betere verklaring komen.
Assad wordt meegeteld met de 1.6 miljard...
Saddam Hoessein en Qaddafi in het verleden ook.
Sisi van Egypte ook. Al Saud ook.
En hun vele tientallen, zo niet honderden miljoenen volgelingen ook.
Niet iedere moslim is ook daadwerkelijk een moslim hé.
Wat ik in de praktijk zie is dat van alle volkeren er wel een paar te vinden zijn die het wel begrijpen en moslim zijn. Maar de fout die velen maken is om te denken dat 82 miljoen Turken moslim zijn en 15 miljoen Nederlanders niet-moslim. De islam overstijgt etniciteit, in realiteit zijn er veel minder dan 82 miljoen moslims te vinden in Turkije (velen aanbidden eerder Erdogan of Ataturk in plaats van Allah), en zijn er autochtone moslims te vinden wiens islamitische kennis vele Turken in verlegenheid brengt.
Het zijn vage voorspellingen die geen aanleiding geven om aan te nemen dat er buitengewone kennis aanwezig is. Christenen halen identieke voorspellingen uit hun heilige boek. Wetenschappers doen nog veel specifiekere voorspellingen die nog veel vaker uitkomen. Waarom zou Allah, als hij zou bestaan, verwachten dat ik dan zijn vage voorspellingen wel geloof en de vage voorspellingen van christenen of de zeer accurate voorspellingen van wetenschappers niet?quote:
Maar elke moslim denkt wel de ware Islam aan te hangen.quote:
[..]
Niet iedere moslim is ook daadwerkelijk een moslim hé.
Dat is dus best een probleem. Waarom zou de ene moslim dat beter weten dan de andere?
Je draait om het punt heen: waarom doet Allah vage voorspellingen als hij met specifiekere voorspellingen meer mensen tot de islam had kunnen bekeren? Is het fair dat mensen voor eeuwig gemarteld worden omdat ze met hun door Allah geschonken verstand tot de verkeerde conclusies komen, ondanks oprecht onderzoek?quote:
[..]
Begrepen 1.6 miljard moslims het maar
Assad wordt meegeteld met de 1.6 miljard...
Saddam Hoessein en Qaddafi in het verleden ook.
Sisi van Egypte ook. Al Saud ook.
En hun vele tientallen, zo niet honderden miljoenen volgelingen ook.
Niet iedere moslim is ook daadwerkelijk een moslim hé.
Wat ik in de praktijk zie is dat van alle volkeren er wel een paar te vinden zijn die het wel begrijpen en moslim zijn. Maar de fout die velen maken is om te denken dat 82 miljoen Turken moslim zijn en 15 miljoen Nederlanders niet-moslim. De islam overstijgt etniciteit, in realiteit zijn er veel minder dan 82 miljoen moslims te vinden in Turkije (velen aanbidden eerder Erdogan of Ataturk in plaats van Allah), en zijn er autochtone moslims te vinden wiens islamitische kennis velen Turken in verlegenheid brengt.
6/116 And if you obey most of those upon the earth, they will mislead you from the way of Allah . They follow not except assumption, and they are not but falsifying.
Praat geen onzinquote:
[..]
Begrepen 1.6 miljard moslims het maar
Assad wordt meegeteld met de 1.6 miljard...
Saddam Hoessein en Qaddafi in het verleden ook.
Sisi van Egypte ook. Al Saud ook.
En hun vele tientallen, zo niet honderden miljoenen volgelingen ook.
Niet iedere moslim is ook daadwerkelijk een moslim hé.
Wat ik in de praktijk zie is dat van alle volkeren er wel een paar te vinden zijn die het wel begrijpen en moslim zijn. Maar de fout die velen maken is om te denken dat 82 miljoen Turken moslim zijn en 15 miljoen Nederlanders niet-moslim. De islam overstijgt etniciteit, in realiteit zijn er veel minder dan 82 miljoen moslims te vinden in Turkije (velen aanbidden eerder Erdogan of Ataturk in plaats van Allah), en zijn er autochtone moslims te vinden wiens islamitische kennis vele Turken in verlegenheid brengt.
Je bent Moslim of je bent het niet, aanbid je iets anders dan Allah ,(shirk)val je buiten de Islam.
Omdat de islam een basis kent. En helaas volgen vele "moslims" niet die basis.quote:
[..]
Maar elke moslim denkt wel de ware Islam aan te hangen.
Dat is dus best een probleem. Waarom zou de ene moslim dat beter weten dan de andere?
Vers 16/36
And We certainly sent into every nation a messenger, [saying], "Worship Allah and avoid Taghut." And among them were those whom Allah guided, and among them were those upon whom error was [deservedly] decreed. So proceed through the earth and observe how was the end of the deniers.
Zie je het dikgedrukte? Dat is de basis van de islam. Ook voordat Mohammed was geboren. En gaat helemaal terug tot de periode van Adam.
Moses werd als profeet gestuurd. De waarheid beviel de "taghut" niet, en wie was dat? Farao.
Wie is het nu? Poetin is een moderne farao. Trump is er ook een! Sisi van Egypte ook!
Supermakkelijk om de nep-moslims eruit te pikken.
Ik herken een moslim niet aan zijn baard of aan hoe goed hij zijn gebeden verricht. Want als je de tiran volgt en bidt, dan zijn al je gebeden waardeloos en je baard is meer een hipsterbaard zonder betekenis!
Of ze geven een andere uitleg aan die basis.quote:
[..]
Omdat de islam een basis kent. En helaas volgen vele "moslims" niet die basis.
Dat is nou juist het probleem. Wat zijn de criteria die je moet hanteren om te bepalen wiens uitleg juist is?
Zoals gezegd, het Christendom heeft exact ditzelfde probleem.
Dat vind jij. Waarom zou jij meer gelijk hebben dan een moslim die dat niet met jou eens is?quote:
Zie je het dikgedrukte? Dat is de basis van de islam.
Nogmaals: wat zijn daarvoor de criteria?
Prima hoor, maar dan vraag ik me af hoe je Allah rechtvaardig kunt noemen, als hij miljarden mensen tot eeuwige marteling veroordeelt door hen verkeerde informatie te geven.quote:
Allah spreekt niet bepaald positief over "de meerderheid" (en die zogenaamde 1.6 miljard moslims kun je ook optellen bij de meerderheid, niet alleen de niet-moslims)
6/116 And if you obey most of those upon the earth, they will mislead you from the way of Allah . They follow not except assumption, and they are not but falsifying.
Het is alsof je een ongeletterde persoon straft omdat hij niet kan lezen...
Ze geven er een andere uitleg aan. Omdat ze overladen worden met geld door koning Al Saoed. Ze verkiezen het miezerige geld boven het eeuwige paradijs. En gaan dan liegen namens de koning tiran Al Saoed.quote:
[..]
Of ze geven een andere uitleg aan die basis.
Dat is nou juist het probleem. Wat zijn de criteria die je moet hanteren om te bepalen wiens uitleg juist is?
Zoals gezegd, het Christendom heeft exact ditzelfde probleem.
[..]
Dat vind jij. Waarom zou jij meer gelijk hebben dan een moslim die dat niet met jou eens is?
Nogmaals: wat zijn daarvoor de criteria?
5/44 Indeed, We sent down the Torah, in which was guidance and light. The prophets who submitted [to Allah ] judged by it for the Jews, as did the rabbis and scholars by that with which they were entrusted of the Scripture of Allah , and they were witnesses thereto. So do not fear the people but fear Me, and do not exchange My verses for a small price. And whoever does not judge by what Allah has revealed - then it is those who are the disbelievers.
Maar zo moeilijk is het niet. Je herkent die farao's van mijlenver. En de oude farao beschikte over magiërs. En Al Saoed's magiërs zien er zo uit:
Grootmoeftie van Saoedi Arabié en magiër van Al Saoed. Taak: tientallen miljoenen moslims wereldwijd misleiden en mee naar de hel nemen.
Dit is niet BNW.quote:
[..]
Ze geven er een andere uitleg aan. Omdat ze overladen worden met geld door koning Al Saoed. Ze verkiezen het miezerige geld boven het eeuwige paradijs. En gaan dan liegen namens de koning tiran Al Saoed.
Het was een kentheoretische vraag.
quote:
[..]
Dit is niet BNW.
Het was een kentheoretische vraag.
Sorry?quote:
Criteria staan beschreven in de Koran.quote:
[..]
Dit is niet BNW.
Het was een kentheoretische vraag.
Dit vers wordt aangereikt van Allah aan degenen die op het rechte pad willen blijven.
2/256
There shall be no compulsion in [acceptance of] the religion. The right course has become clear from the wrong. So whoever disbelieves in Taghut and believes in Allah has grasped the most trustworthy handhold with no break in it. And Allah is Hearing and Knowing.
Wat kan deze magier voor truukjes?quote:
[..]
Ze geven er een andere uitleg aan. Omdat ze overladen worden met geld door koning Al Saoed. Ze verkiezen het miezerige geld boven het eeuwige paradijs. En gaan dan liegen namens de koning tiran Al Saoed.
5/44 Indeed, We sent down the Torah, in which was guidance and light. The prophets who submitted [to Allah ] judged by it for the Jews, as did the rabbis and scholars by that with which they were entrusted of the Scripture of Allah , and they were witnesses thereto. So do not fear the people but fear Me, and do not exchange My verses for a small price. And whoever does not judge by what Allah has revealed - then it is those who are the disbelievers.
Maar zo moeilijk is het niet. Je herkent die farao's van mijlenver. En de oude farao beschikte over magiërs. En Al Saoed's magiërs zien er zo uit:
[ afbeelding ]
Grootmoeftie van Saoedi Arabié en magiër van Al Saoed. Taak: tientallen miljoenen moslims wereldwijd misleiden en mee naar de hel nemen.
En ook die worden door verschillende moslims verschillend uitgelegd. Dit is geen oplossing van het fundamentele probleem.quote:
[..]
Criteria staan beschreven in de Koran.
Great talker. Scherpe tong. En een ezel die zijn islamitische kennis misbruikt om de koning dictator van Saoedi Arabië aan de macht te houden, het volk in slaap te sussen zodat ze niet opstand komen tegen die tiran.quote:
[..]
Wat kan deze magier voor truukjes?
Het is toch nooit goed.quote:
[..]
Great talker. Scherpe tong. En een ezel die zijn islamitische kennis misbruikt om de koning dictator van Saoedi Arabië aan de macht te houden, het volk in slaap te sussen zodat ze niet opstand komen tegen die tiran.
Als 'we' bombarderen is het niet goed, en als we niks doen ook niet.
Blijkbaar leven mensen graag onder het regime van dictators.
'Kentheorie', onderdeel van de filosofie.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Categorie:Kentheorie
[ Bericht 51% gewijzigd door laforest op 21-12-2016 22:15:07 (Originele post verwijderd.) ]
Een Koranisch antwoord is gepast:quote:
[..]
Het is toch nooit goed.
Als 'we' bombarderen is het niet goed, en als we niks doen ook niet.
Blijkbaar leven mensen graag onder het regime van dictators.
2/11
And when it is said to them: "Make not mischief on the earth," they say: "We are only peacemakers."
Doet me denken aan Nederland. Vredesmissie, politionele acties, geen oorlog hoor, wij zijn vredemakers
Maakt dit soort dingen Allah niet pissig, dan?quote:
quote:
[..]
Een Koranisch antwoord is gepast:
2/11
And when it is said to them: "Make not mischief on the earth," they say: "We are only peacemakers."
Doet me denken aan Nederland. Vredesmissie, politionele acties, geen oorlog hoor, wij zijn vredemakers
Zeg vriend, ga je nog antwoorden op mijn vraag?quote:
[..]
Een Koranisch antwoord is gepast:
2/11
And when it is said to them: "Make not mischief on the earth," they say: "We are only peacemakers."
Doet me denken aan Nederland. Vredesmissie, politionele acties, geen oorlog hoor, wij zijn vredemakers
Ik vind die hele Koran ronduit kut, maar mensen moeten vrij zijn om te geloven wat ze willen.quote:
[..]
Een Koranisch antwoord is gepast:
2/11
And when it is said to them: "Make not mischief on the earth," they say: "We are only peacemakers."
Doet me denken aan Nederland. Vredesmissie, politionele acties, geen oorlog hoor, wij zijn vredemakers
Interesseert mij verder geen zak of iemand dan in een jurk loopt ofzo.
Jazeker, Maar, zelfs als een tiran 1000 jaar oud wordt, kan hij niet ontsnappen aan zijn straf. 1000 jaar in een mensenleven is voor Allah niets en zo voorbij.quote:
[..]
Maakt dit soort dingen Allah niet pissig, dan?
2/96
And you will surely find them the most greedy of people for life - [even] more than those who associate others with Allah . One of them wishes that he could be granted life a thousand years, but it would not remove him in the least from the [coming] punishment that he should be granted life. And Allah is Seeing of what they do.
De Koran jou ookquote:
[..]
Ik vind die hele Koran ronduit kut,
Doe eens een link naar je vraag.quote:
[..]
Zeg vriend, ga je nog antwoorden op mijn vraag?
Dat is niet hoe wetenschap werkt. De wetenschap claimt geen waarheid in pacht te hebben, enkel effectieve modellen te bouwen. En daarbij is het meer dan welkom als we waarnemingen doen die het model niet staven, op basis waarvan we de modellen kunnen bijschaven (lees: verbeteren).quote:
Dit in tegenstelling tot religie waar niet het model (goden en zulks) maar de waarneming wordt geherinterpreteerd
En al die lui die misleid worden? Daar loopt het vast ook niet fris mee af?quote:
[..]
Jazeker, Maar, zelfs als een tiran 1000 jaar oud wordt, kan hij niet ontsnappen aan zijn straf. 1000 jaar in een mensenleven is voor Allah niets en zo voorbij.
2/96
And you will surely find them the most greedy of people for life - [even] more than those who associate others with Allah . One of them wishes that he could be granted life a thousand years, but it would not remove him in the least from the [coming] punishment that he should be granted life. And Allah is Seeing of what they do.
Tja, als je gelooft in luchtkastelen, vliegende ezels en mensen die opstaan uit hun graf.quote:
Dan ben je toch wel wel wat dommig.
De mensen die misleid worden zullen Allah vragen om de magiër die hen misleidde nog harder dan henzelf te straffenquote:
[..]
En al die lui die misleid worden? Daar loopt het vast ook niet fris mee af?
41/29
And those who disbelieved will [then] say, "Our Lord, show us those who misled us of the jinn and men [so] we may put them under our feet that they will be among the lowest."
Mag jij vinden.quote:
[..]
Tja, als je gelooft in luchtkastelen, vliegende ezels en mensen die opstaan uit hun graf.
Dan ben je toch wel wel wat dommig.
Dat onze voorouders vissen waren en alle orde uit chaos is ontstaan klinkt heel logisch haha
Precies. Wat justarandomdude en PSVCL hier allemaal prediken is duidelijk NIET de ware islam.quote:
En ook die worden door verschillende moslims verschillend uitgelegd. Dit is geen oplossing van het fundamentele probleem.
Want soennieten of shiieten of nog een hele zwik van die varianten
Worden jullie nou zelf nooit moe van dat geaanbid van die Allah?
Wie zegt dat dan?quote:
[..]
Dat onze voorouders vissen waren en alle orde uit chaos is ontstaan klinkt heel logisch haha
Ooit van evolutietheorie gehoord?
Wat de wetenschap, degelijk onderbouwd, ontdekt over de kosmos en de geschiedenis van het leven is inderdaad vele malen indrukwekkender dan de in de diverse religies gangbare verhalen.quote:
[..]
Mag jij vinden.
Dat onze voorouders vissen waren en alle orde uit chaos is ontstaan klinkt heel logisch haha
Dat zegt de evoutie theoriequote:
[..]
Wie zegt dat dan?
Ooit van evolutietheorie gehoord?
Oh jee, een religieus die evolutietheorie probeert te duidenquote:
Dat onze voorouders vissen waren en alle orde uit chaos is ontstaan klinkt heel logisch haha
Waar is Shiva eigenlijk uit ontstaan? Of Thor, of Allah, of welke luchttovenaar is het ook alweer waar je in gelooft? Is die niet uit chaos ontstaan?
Op woensdag 21 december 2016 20:48 schreef PSVCL het volgende:[..]
Dat zegt de evoutie theorie
Wat?
Wetenschap is nooit een feit aangezien het altijd kan veranderen.quote:
[..]
Wat de wetenschap, degelijk onderbouwd, ontdekt over de kosmos en de geschiedenis van het leven is inderdaad vele malen indrukwekkender dan de in de diverse religies gangbare verhalen.
God is duidelijk.
Eh... Neequote:
Ik zou mijn schoolgeld terugvragen als ik jou was
We worden niet getest buiten onze capaciteit om. Sommige mensen zijn sterker dan anderen en kunnen meer verdragen dan anderen. Die worden harder getest dan anderen. Dan moet je denken aan de gelovigen die lang geleden leefden en gevierendeeld werden door een tiran vanwege het feit dat die gelovigen in Allah geloofden.quote:
[..]
Worden jullie nou zelf nooit moe van dat geaanbid van die Allah?
2/286
Allah does not charge a soul except [with that within] its capacity. It will have [the consequence of] what [good] it has gained, and it will bear [the consequence of] what [evil] it has earned. "Our Lord, do not impose blame upon us if we have forgotten or erred. Our Lord, and lay not upon us a burden like that which You laid upon those before us. Our Lord, and burden us not with that which we have no ability to bear. And pardon us; and forgive us; and have mercy upon us. You are our protector, so give us victory over the disbelieving people."
Wetenschap is falsificeerbaar, religieuze verhaaltjes niet. Falsificeerbaarheid is een kwaliteit, geen zwakte.quote:
[..]
Wetenschap is nooit een feit aangezien het altijd kan veranderen.
God is duidelijk.
Wat zijn die nummertjes overal steeds, is dat een soort google index?quote:
?quote:
[..]
Eh... Nee
Ik zou mijn schoolgeld terugvragen als ik jou was
http://www.universiteitva(...)t-land-konden-leven/
Er was eens...quote:
[..]
We worden niet getest buiten onze capaciteit om. Sommige mensen zijn sterker dan anderen en kunnen meer verdragen dan anderen. Die worden harder getest dan anderen. Dan moet je denken aan de gelovigen die lang geleden leefden en gevierendeeld werden door een tiran vanwege het feit dat die gelovigen in Allah geloofden.
2/286
Allah does not charge a soul except [with that within] its capacity. It will have [the consequence of] what [good] it has gained, and it will bear [the consequence of] what [evil] it has earned. "Our Lord, do not impose blame upon us if we have forgotten or erred. Our Lord, and lay not upon us a burden like that which You laid upon those before us. Our Lord, and burden us not with that which we have no ability to bear. And pardon us; and forgive us; and have mercy upon us. You are our protector, so give us victory over the disbelieving people."
En ze leefden nog lang en gelukkig.
Je komt zeer superieur over op mij, o atheïst.quote:
[..]
Wat zijn die nummertjes overal steeds, is dat een soort google index?
Vergelijkbaar met de nummertjes in de Bijbel, maar dan de Islamitische versie daarvan.quote:
[..]
Wat zijn die nummertjes overal steeds, is dat een soort google index?
Molurus, er is nog hoop voor jou. Masha'Allah.quote:
[..]
Vergelijkbaar met de nummertjes in de Bijbel, maar dan de Islamitische versie daarvan.
Men of Understanding worden gewaardeerd door Allah.
Hoop op wat precies?quote:Op woensdag 21 december 2016 20:54 schreef justarandomdude het volgende:
[..]
Molurus, er is nog hoop voor jou. Masha'Allah.
في السلسلة الصحيحة حديث -1885- (
ستكون معادن يحضرها شرار الناس . ( صحيح ) . عن رجل من بني سليم عن جده : أنه أتى النبي صلى الله عليه وسلم بفضة فقال : هذه من معدن لنا فقال النبي صلى الله عليه وسلم ... فذكره .
قال الألباني رحمه الله : ومما لا شك فيه أن شرار الناس إنما هم الكفار فهو يشير إلى ما ابتلي به المسلمون اليوم من جلبهم للأوربيين والأمريكان إلى بلادهم العربية ؛ لاستخراج معادنها وخيراتها .
"Er zullen mineralen (ma'aadin) zijn, die de slechtste mensen zullen aantrekken."
("Silsilah as-Sahihah", 1885).
Albani zegt dat dit naar de Amerikanen en Europeanen kan verwijzen die de mineralen uit onze landen nemen.
De mines in Congo die door kapitalistische gieren worden gecontroleerd:
En alle landen die zij gingen coloniseren, waarvan zij de diamanten/goud meenamen:
Denk ook India, onder Britten.
Zoals ze doen met onze grondstoffen:
72 stuks! Geheel ongeschonden!quote:
Tegen het eind van mijn natie zullen mannen op iets rijden dat op een zadel lijkt. Zij zullen daarvan uitstappen bij de deuren van Moskeeen."
Van de bijbel heb ik geen verstand. Is anno 2016 een URL naar een alinea in de koran ofzo niet handiger dan zo'n nummertje? Daar moet Zeus in zijn almacht toch wel een betere oplossing voor hebben?quote:
Vergelijkbaar met de nummertjes in de Bijbel, maar dan de Islamitische versie daarvan.
Ja ik vind het wel leuk voor de variatiequote:
Het is ieg weer s wat anders dan zo'n Christen die Bijbelverzen spamt. Dit zien we toch minder vaak, mensen die Koranverzen spammen.
De taak van een moslim is alleen om the Message over te brengen. Mijn good deeds zijn binnen en in de zakquote:
Allah leidt degenen die Hij wil naar het rechte pad, en niet stervelingen zoals ik. Al hoop ik wel dat Hij mijn teksten gebruikt om een misleide ziel naar het rechte pad te leiden. 42/48
But if they turn away - then We have not sent you, [O Muhammad], over them as a guardian; upon you is only [the duty of] notification (Your duty is to convey (the Message). And indeed, when We let man taste mercy from us, he rejoices in it; but if evil afflicts him for what his hands have put forth, then indeed, man is ungrateful.
24/46
And Allah guides whom He wills to a straight path.
God is de creator geen creatiequote:
Vraagje aan gelovigen: waar komen Shiva, Allah, Zeus, enzovoort eigenlijk vandaan? Uit chaos? Of "die waren er gewoon zomaar"?
Ook al ben ik een hardcore-ongelovige, ik kan het vreemd genoeg erg waarderen.quote:
Het is ieg weer s wat anders dan zo'n Christen die Bijbelverzen spamt. Dit zien we toch minder vaak, mensen die Koranverzen spammen.
Zoiets?quote:
[..]
Van de bijbel heb ik geen verstand. Is anno 2016 een URL naar een alinea in de koran ofzo niet handiger dan zo'n nummertje? Daar moet Zeus in zijn almacht toch wel een betere oplossing voor hebben?
2/286.
Dat is natuurlijk wel erg makkelijk. Waarom kan het universum niet gewoon uit zichzelf bestaan, maar goden wel?quote:
Het universum is veel te groot voor ons mensen om te begrijpen, dat gaat ons beperkte verstand te boven! Daar kunnen wij ons geen voorstelling van maken. Het Universum is Groot
Een stap in de goede richtingquote:
Maar dat is natuurlijk niet de ware koran.Dan prefereer ik persoonlijk toch eerder dit soort zieleheil:quote:
[..]
De taak van een moslim is alleen om the Message over te brengen. Mijn good deeds zijn binnen en in de zak
Wat jij denkt dat Allah daarvan vindt, met alle respect, is voor mij niet belangrijk.SPOILER
"En wij openbaarden aan Mozes: "Reis in de nacht met Mijn dienaren: voorwaar, jullie zullen achtervolgd worden". [Qur'an 26:52].
"En toen de twee groepen elkaar zagen, zeiden de metgezellen van Mozes: "Voorwaar, wij worden zeker bereikt!" Hij (Mozes) zei: "Zeker niet voorwaar, mijn Heer is met mij, Hij zal mij leiden." [Qur'an 26:61-62].
"Toen openbaarden Wij aan Mozes: "Sla de zee met jouw staf." Toen spleet de zee en elk gedeelte was als een geweldige berg". [Qur'an 26:64].
Onderzoekers hebben in die plek met sonar apparaten een onder-water-brug ontdekt:
Ik kijk het nog even aan. Wel raak weer vandaag met de extremistische internetgekkies.
Dan heb je het denk ik niet over de TS en overige Koran-fans?quote:
Wat een kut topique.
Ik kijk het nog even aan. Wel raak weer vandaag met de extremistische internetgekkies.
Fraai zeg! Kijk DAT vind ik nou een waar wonder. Schitterende video.quote:
Dan prefereer ik persoonlijk toch eerder dit soort zieleheil:
Het komt van alle kanten vandaag. Zal wel met de solstice en duisternis te doen hebben.quote:
[..]
Dan heb je het denk ik niet over de TS en overige Koran-fans?
Waarom komt gewoon niet samen.
Beetje zoals de Process Church dat met Satan, Jezus, Lucifer, en Jehovah deed.
quote:
TS staat inmiddels vermeld als "gevaarlijk" op de AIVD servers.
quote:
Nog niks aangetoond bedoel je. Die vage ambigue multi-interpretabele claims kun je moeilijk serieus nemen. Zo kan ik ook wel dingen voorspellen.
En dit:
En dit ook:quote:
Dat noemt men ook wel "retrospective evidentialism". Achteraf de voorspellingen herkennen, maar niet vooraf.
Eigenlijk niet heel anders dan wat horoscopen doen.
quote:
Selectief shoppen in feiten uit het heden om selectief geshopte vage voorspelling-achtige uitspraken uit het verleden tot 'waar' te verklaren is een behoorlijk dubieuze bezigheid iig.
Overigens ook exact dezelfde denkfout als we zien bij fundamentalistische Christenen.
Je kunt niet met een correcte voorspelling diverse uitspraken in de Bijbel of de Koran valideren. Het 1 is gewoon geen argument voor het ander.
Het zou kunnen bewijzen dat het niet een gemiddeld verhaaltje is, maar iets bovennatuurlijks.quote:
En zelfs als het ondubbelzinnig voorspellingen zouden zijn, dan nog is het niet duidelijk waarom het dan een argument ergens voor zou zijn.
Overigens ook exact dezelfde denkfout als we zien bij fundamentalistische Christenen.
Je kunt niet met een correcte voorspelling diverse uitspraken in de Bijbel of de Koran valideren. Het 1 is gewoon geen argument voor het ander.
Dat zou dan niet veel meer zijn dan de constatering dat we iets niet kunnen verklaren. "Bovennatuurlijk" lijkt verder geen enkele betekenis te hebben.quote:
[..]
Het zou kunnen bewijzen dat het niet een gemiddeld verhaaltje is, maar iets bovennatuurlijks.
Die onverklaarbaarheid gebruiken als een argument voor het bestaan van een god zou daarmee slechts een argument from ignorance zijn.
Naja, het Woord van God dan, ipv bovennatuurlijk. Wie anders dan god kan de toekomst zo voorspellen?!quote:
[..]
Dat zou dan niet veel meer zijn dan de constatering dat we iets niet kunnen verklaren. "Bovennatuurlijk" lijkt verder geen enkele betekenis te hebben.
Die onverklaarbaarheid gebruiken als een argument voor het bestaan van een god zou daarmee slechts een argument from ignorance zijn.
Nou, iemand die gelooft in een roze eenhoorn die de toekomst kan voorspellen, zal zeggen: de roze eenhoorn natuurlijk, die kan immers de toekomst voorspellen!quote:
Naja, het Woord van God dan, ipv bovennatuurlijk. Wie anders dan god kan de toekomst zo voorspellen?!
Dit dus.. Zie hier de reden waardoor enge clubje als bijvoorbeeld IS bestaan.quote:
[..]
Precies. Wat justarandomdude en PSVCL hier allemaal prediken is duidelijk NIET de ware islam.
Want soennieten of shiieten of nog een hele zwik van die varianten
Worden jullie nou zelf nooit moe van dat geaanbid van die Allah?
Alléén zij hangen de juiste stroming van de islam aan en de rest zal branden in de hel omdat ze niet slim genoeg waren om de onduidelijke raadseltjes uit hun sprookjesboek te ontcijferen.
Spreek je met een overtuigd gristen dan zal die ook beweren dat alleen hij het juiste geloof aanhangt.
Wat is religie toch een mooi iets
Mee eens. Maar we moeten ook moslims er middels inhoudelijke argumenten van kunnen overtuigen dat hun geloof theoretisch, rationeel, sociaal en filosofisch verkeerd zit waar het ook echt daadwerkelijk verkeerd zit. Aanslagen en andere symptomen bewijzen dat niet direct.quote:
[..]
We zullen allemaal wel te weinig weten van de islam. Maar wat we vooral zien is sadisme, bloedvergieten, moorden en het kapotmaken van onschuldige mensen.
Ik schop geen honden, maar als ik een hond zou schoppen, zal de eigenaar zeggen: wat ben je toch een enorme klootzak. En hij zou gelijk hebben. Hoe lief ik de rest van de dag ook zal zijn.
Maar mij zullen ze zien als de hondenschopper, niet als een lieve jongen.
Laten we elkaar geen mietje noemen.
De godsdienst op zich zal best wel goed zijn, maar de uitlatingen van de islam zijn gruwelijk, barbaars en duivels.
Dus dan moet je niet raar staan te kijken dat mensen bepaalde ideeen krijgen over moslims en dat de PVV (onterecht, dat zeg ik wel) zo groeit.
Islam maakt de wereld kapot. Als het nou klootzakken waren die aangepakt werden, nee het zijn onschuldige mensen die het voor hun kloten krijgen, die helemaal niets hebben te maken met godsdienst of wereldconflicten.
Indien men dat niet kan, is het geen stuiver waard.
Het vliegend spaghettimonster is geen goede vergelijking voor het concept 'allah'. Een spaghettimonster roept onmiddellijk in gedachte het beeld van een spaghettimonster op. Dat komt omdat het een gekozen vorm is, wat altijd, per definitie, een schepping van Allah/God is, noodzakelijkerwijze. Allah/God is het ongeschapene, eeuwige: dat wat alles dat bestaat heeft gemaakt, en blijft maken. Allah/God staat binnen de Islam, en andere ontwikkelde theologieën, niet gelijk aan een concept.quote:
[..]
Beetje misplaatst om scheldpartijen of beledigingen over één kam te scheren met wat ik postte.
Het punt achter mijn vraag over het Flying Spaghettimonster is natuurlijk dat geen van beide te bewijzen is of ook maar enigszins aannemelijk of serieus te nemen is. Dat voegt zeker wel wat toe, het geeft namelijk aan dat die zogeheten "wonderen" uit de islam in dezelfde categorie vallen als de wonderen uit de koran of torah of bijbel: namelijk pure menselijke fantasie en wishful thinking.
Dit heeft trouwens niet zozeer met de islam te maken maar met religie in het algemeen. Hoe letterlijker men het neemt, hoe onzinniger.
Het vliegende spaghettimonster is vanwege dat simpele feit iets dat niet serieus te nemen is als vergelijking.
[ Bericht 0% gewijzigd door Villas__Rubin op 22-12-2016 00:16:03 ]
Dat heeft er ook wel een beetje mee te maken dat we dat met z'n allen vreselijk interessant vinden, terwijl bijna niemand theologie interessant vindt.quote:
[..]
We zullen allemaal wel te weinig weten van de islam. Maar wat we vooral zien is sadisme, bloedvergieten, moorden en het kapotmaken van onschuldige mensen.
Blijft mijn vraag nog steeds staan..quote:Op woensdag 21 december 2016 07:40 schreef Jopie78 het volgende:
En.. Eh.. Gewoon uit nieuwsgierigheid. Wat gebeurt er op het de laatste uur?
Wat gaat er gebeuren? Als moslims namelijk denken dat het laatste uur daar is, wat voor actie zal er genomen worden? Het klinkt namelijk als een 'selffulfilling prophecy'. Als men maar denkt dat de tijd daar is, dan zorgen ze er vanzelf wel voor dat die tijd ook aanbreekt..
Het vliegende spaghettimonster is eigenlijk niks meer dan een variant op de theepot van Russell, en heeft filosofisch maar 1 functie: demonstreren dat het feit dat het niet-bestaan niet kan worden bewezen het bestaan ervan nog niet aannemelijk maakt.quote:
[..]
Het vliegend spaghettimonster is geen goede vergelijking voor het concept 'allah'. Een spaghettimonster roept onmiddellijk in gedachte het beeld van een spaghettimonster op. Dat komt omdat het een gekozen vorm is, wat altijd, per definitie, een schepping van Allah/God is, noodzakelijkerwijze. Allah/God is het ongeschapene, eeuwige: dat wat alles dat bestaat heeft gemaakt, en blijft maken. Allah/God staat binnen de Islam, en andere ontwikkelde theologieën, niet gelijk aan een concept.
Het vliegende spaghettimonster is vanwege dat simpele feit iets dat niet serieus te nemen is als vergelijking.
quote:
De Profeet zegt:
Tegen het eind van mijn natie zullen mannen op iets rijden dat op een zadel lijkt.
http://www.answering-islam.org/Shamoun/false_prophecies.htmquote:
30/1-4 The Byzantines have been defeated
In the nearer land (Syria, Iraq, Jordan, and Palestine), and they, after their defeat, will be victorious.
Within three to nine years. To Allah belongs the command before and after. And that day the believers will rejoice
[ Bericht 92% gewijzigd door het_fokschaap op 22-12-2016 09:56:17 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door het_fokschaap op 22-12-2016 09:57:12 ]
Heb je zelf nog iets toe te voegen aan de bovenstaande teksten?
Nee, niks toe te voegenquote:Op donderdag 22 december 2016 09:52 schreef Molurus het volgende:
Misschien is een linkje naar relevante teksten en/of een quote van een specifieke passage die je wilt bespreken handiger, fokschaap. Ik denk niet dat veel mensen dit zo gaan lezen.
Heb je zelf nog iets toe te voegen aan de bovenstaande teksten?
Maar ik zal het bij de linkjes laten en de lappen tekst even verwijderen.quote:
quote:
Als allah de wereld heeft geschapen, dan is het toch niet meer dan logisch..
Of geloof je er dus eigenlijk zelf ook niet echt in, maar gaat hier nu een beetje onzin lopen verkondigen.
Nou nee dat lijkt me niet. En als hij dat wel kan dan is het een enorme sadist omdat hij in dat geval heel veel onnodige ellende toelaat of veroorzaakt.quote:
[..]
Naja, het Woord van God dan, ipv bovennatuurlijk. Wie anders dan god kan de toekomst zo voorspellen?!
anti Islam sitequote:
http://www.answering-isla(...)ailedprophecies3.htm
Vooral pro-Christendom toch? Zo erg hatelijk komen ze niet op me over..quote:
Nee niet hatelijk , maar wel vol met leugens en verdraaiingen over de Islam.quote:
[..]
Vooral pro-Christendom toch? Zo erg hatelijk komen ze niet op me over..
Dat doe jij ook maar dan op de pro-islam manier.quote:
[..]
Nee niet hatelijk , maar wel vol met leugens en verdraaiingen over de Islam.
Nee klopt niet, ik vertel wat de Islam daadwerkelijk zegt in tegenstelling tot "answering"Islam.quote:
[..]
Dat doe jij ook maar dan op de pro-islam manier.
Dat klopt niet. Jij zegt wat je hoop dat de islam zegt in tegenstelling tot wat er daadwerkelijk staat.quote:
[..]
Nee klopt niet, ik vertel wat de Islam daadwerkelijk zegt in tegenstelling tot "answering"Islam.
Als het volgens jou niet klopt wat ik zegt moet je het maar weerleggen met bewijzen.quote:
[..]
Dat klopt niet. Jij zegt wat je hoop dat de islam zegt in tegenstelling tot wat er daadwerkelijk staat.
Ik denk dat het praktischer is als degene die de beweringen doet eerst ook de bewijzen levert. Anderzijds is een eigenschap van religie natuurlijk ook dat iedereen het op zo'n manier kan interpreteren dat het in je straatje past.quote:
[..]
Als het volgens jou niet klopt wat ik zegt moet je het maar weerleggen met bewijzen.
quote:
Dat noemt men ook wel "retrospective evidentialism". Achteraf de voorspellingen herkennen, maar niet vooraf.
Eigenlijk niet heel anders dan wat horoscopen doen.
Dan ligt het iig niet (alleen) aan mijquote:
Ik vind dat dit soort dingen altijd een hoog horoscoopgehalte hebben
Mensen zoeken overal en altijd naar patronen, en vinden die eigenlijk altijd wel. Ook als die er niet zijn.quote:Op donderdag 22 december 2016 16:10 schreef hugecooll het volgende:
[..]
[..]
Dan ligt het iig niet (alleen) aan mij
Ja, dat is waar ik eerder in dit topic ook al op doelde. Er zijn net zo veel varianten van de Islam als er verschillende interpretaties daarvan zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het praktischer is als degene die de beweringen doet eerst ook de bewijzen levert. Anderzijds is een eigenschap van religie natuurlijk ook dat iedereen het op zo'n manier kan interpreteren dat het in je straatje past.
En dankzij de aard van religie is het fundamenteel onmogelijk om te verdedigen dat de 1 meer "waar" is dan de ander. Dit interpretatieprobleem speelt in zo'n beetje alle religies.
ALLAHU AKBARRRRRR!!!!
Hoe wist Allah dat...? Wat een wonder...
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2016 21:17:58 ]
Speeltip 5:quote:
Maar niks kunnen weerleggen met feiten.
http://www.foundalis.com/rlg/Quran_and_science.htm
Lezen.. Herlezen... Nadenken.. Koran wegflikkeren.
Geen dank.
Mooi geschreven stuk. En erg ontopic. Ik wist zelf niet dat dit soort evidentialisme zo populair was onder moslims.quote:
[..]
Speeltip 5:
http://www.foundalis.com/rlg/Quran_and_science.htm
Lezen.. Herlezen... Nadenken.. Koran wegflikkeren.
Geen dank.
Goede site, ziet er erg professioneel uit ook.quote:
[..]
Speeltip 5:
http://www.foundalis.com/rlg/Quran_and_science.htm
Lezen.. Herlezen... Nadenken.. Koran wegflikkeren.
Geen dank.
Uiterlijk is belangrijker dan inhoud?quote:
[..]
Goede site, ziet er erg professioneel uit ook.
En jij wilde toch weerleggingen? Dan linkt iemand ze en vervolgens ga je grinniken over futiliteiten.
Interessante post.quote:
Ik kan je met zekerheid zeggen dat dat het niet is. De kracht zit ‘m in de Koran zelf, zoals vaak door moslims gezegd: de "stijl" ervan. De Koran in het Arabisch is heel elegant, de manier waarop het bijv. beelden in je opwekt en hoe het die beelden vervolgens op het juiste moment afwisselt is subliem, de cadans in de verzen heeft bijna iets betoverends. Het kan je echt in een staat van extase brengen of heel diep ontroeren. Bij het aanhoren van de recitatie is er een soort van ‘herkenning’ van waarheid, waarmee je ziel resoneert, alsof het iets is wat je allang wist, maar wat al die tijd in je ‘verborgen’ lag of wat je ‘vergeten’ was en het dan weer ‘herinnert’. Of de manier waarop het je steeds vragen stelt, en die dan na een paar verzen steeds (anders) herhaalt, waardoor je blik steeds naar binnen wordt geworpen, alsof het weet dat de antwoorden en waarheid in je zelf besloten liggen en het die je niet hoeft voor te schotelen. In dit en meer ligt de ‘kracht’ van de Koran, niet in die “wetenschappelijke” bevestigingen/verificatie ervan (iets wat pas de afgelopen eeuw populair werd).
De Mekkanen die niet geloofden gingen zover dat ze Mohammed beschuldigde van “tovenarij” met zijn Koran, en stopte hun vingers in hun oren als ze Mohammed de Koran hoorden reciteren, bang om erdoor ‘gehypnotiseerd’ te worden.
Het is mij eerlijk gezegd ook niet helemaal duidelijk wat er dan weerlegd zou moeten worden.quote:
Maar niks kunnen weerleggen met feiten.
Het valideren van een religie met "onverklaarbare zaken" is filosofisch gezien al enkele honderden jaren morsdood. Dat werkte niet voor de Bijbel, waarom zou het wel werken voor de Koran?
Geloof wat je wil hoor, maar de waarheid van een religie bewijzen en/of bepleiten dat de ene stroming - theologisch gezien - beter is dan de andere is echt compleet onmogelijk.
misschien dit ook nog even doorlezen, wel veel tekst
maar goed, dat is de koran en de hadith ook en die heb je natuurlijk ook allemaal gelezen.Hij is een trol, hij wil alleen maar aandacht, geen inhoud.quote:
[..]
Uiterlijk is belangrijker dan inhoud?
En jij wilde toch weerleggingen? Dan linkt iemand ze en vervolgens ga je grinniken over futiliteiten.
Als je niet beter weet dan zou het inderdaad kunnen dat je denkt de waarheid te horen.quote:
Bij het aanhoren van de recitatie is er een soort van ‘herkenning’ van waarheid, waarmee je ziel resoneert, alsof het iets is wat je allang wist, maar wat al die tijd in je ‘verborgen’ lag of wat je ‘vergeten’ was en het dan weer ‘herinnert’.
'Prachtig en emotioneel een snaar rakend' is natuurlijk wel iets heel anders dan 'waar'.quote:
[..]
Als je niet beter weet dan zou het inderdaad kunnen dat je denkt de waarheid te horen.
Dat vind ik zelf ook een erg interessant fenomeen. Hoe kun je nu kwantitatief maken dat sommige patronen geen significante informatie bevatten, en andere patronen wel? Met name al die voorspellingsclaims uit "heilige boeken" zouden op die manier onderzocht kunnen worden, a la Michael Drosnin's "Thora code".quote:
[..]
Mensen zoeken overal en altijd naar patronen, en vinden die eigenlijk altijd wel. Ook als die er niet zijn.
Ik krijg rond deze tijd van flappie van Joep toch ook altijd een traantje in mijn ogen...quote:
[..]
Ik kan je met zekerheid zeggen dat dat het niet is. De kracht zit ‘m in de Koran zelf, zoals vaak door moslims gezegd: de "stijl" ervan. De Koran in het Arabisch is heel elegant, de manier waarop het bijv. beelden in je opwekt en hoe het die beelden vervolgens op het juiste moment afwisselt is subliem, de cadans in de verzen heeft bijna iets betoverends. Het kan je echt in een staat van extase brengen of heel diep ontroeren. Bij het aanhoren van de recitatie is er een soort van ‘herkenning’ van waarheid, waarmee je ziel resoneert, alsof het iets is wat je allang wist, maar wat al die tijd in je ‘verborgen’ lag of wat je ‘vergeten’ was en het dan weer ‘herinnert’. Of de manier waarop het je steeds vragen stelt, en die dan na een paar verzen steeds (anders) herhaalt, waardoor je blik steeds naar binnen wordt geworpen, alsof het weet dat de antwoorden en waarheid in je zelf besloten liggen en het die je niet hoeft voor te schotelen. In dit en meer ligt de ‘kracht’ van de Koran, niet in die “wetenschappelijke” bevestigingen/verificatie ervan (iets wat pas de afgelopen eeuw populair werd).
De Mekkanen die niet geloofden gingen zover dat ze Mohammed beschuldigde van “tovenarij” met zijn Koran, en stopte hun vingers in hun oren als ze Mohammed de Koran hoorden reciteren, bang om erdoor ‘gehypnotiseerd’ te worden.
Maar dat iets prachtig, emotioneel en een snaar rakend is, maakt het nog geen waarheid.quote:
[..]
'Prachtig en emotioneel een snaar rakend' is natuurlijk wel iets heel anders dan 'waar'.
[ Bericht 0% gewijzigd door het_fokschaap op 23-12-2016 16:39:20 ]
Niet echt. Dan zouden muzikanten onze wetenschappers zijnquote:
[..]
Maar dat iets prachtigs, emotioneel en een snaar rakend is, maakt het nog geen waarheid.
Sowieso is "informatie" natuurlijk een vrij lastig begrip, in die zin dat het niet echt objectief kwantificeerbaar is.quote:
[..]
Dat vind ik zelf ook een erg interessant fenomeen. Hoe kun je nu kwantitatief maken dat sommige patronen geen significante informatie bevatten, en andere patronen wel? Met name al die voorspellingsclaims uit "heilige boeken" zouden op die manier onderzocht kunnen worden, a la Michael Drosnin's "Thora code".
Ik kan je vertellen hoe veel data er op mijn NAS drive staat, maar hoe veel informatie is dat nu?
Binnen sommige AI systemen doe je wel objecten en eigenschappen definiëren, daarmee kan je een soort van kwantificeren.quote:
[..]
Sowieso is "informatie" natuurlijk een vrij lastig begrip, in die zin dat het niet echt objectief kwantificeerbaar is.
Ik kan je vertellen hoe veel data er op mijn NAS drive staat, maar hoe veel informatie is dat nu?
Dat lijkt me nog steeds het kwantificeren van data, en niet zozeer informatie. Die twee zijn niet hetzelfde.quote:
[..]
Binnen sommige AI systemen doe je wel objecten en eigenschappen definiëren, daarmee kan je een soort van kwantificeren.
Wat "informatie" precies is is tenminste deels subjectief.
Jawel, je definieert een object met eigenschappen. De combinatie is informatie. Een appel als object, de kleur groen als eigenschap. Informatie is de combinatie, een groene appel.quote:
[..]
Dat lijkt me nog steeds het kwantificeren van data, en niet zozeer informatie. Die twee zijn niet hetzelfde.
Wat "informatie" precies is is tenminste deels subjectief.
Maar het blijft wel een kwestie van met elkaar afspraken maken daarover.
Als "informatie" objectief kwantificeerbaar is, waarin druk je "hoeveelheid informatie" dan uit?quote:
[..]
Jawel, je definieert een object met eigenschappen. De combinatie is informatie. Een appel als object, de kleur groen als eigenschap. Informatie is de combinatie, een groene appel.
Maar het blijft wel een kwestie van met elkaar afspraken maken daarover.
Het is ieg zeker niet in bytes of iets dergelijks. Een bestand van 10 MB kan zowel veel informatie als zo goed als geen informatie bevatten, afhankelijk van de inhoud en de interpretatie daarvan.
De hoeveelheid informatie zou dan zijn de combinatie van de hoeveelheid objecten en eigenschappen.quote:
[..]
Als "informatie" objectief kwantificeerbaar is, waarin druk je "hoeveelheid informatie" dan uit?
Het is ieg zeker niet in bytes of iets dergelijks. Een bestand van 10 MB kan zowel veel informatie als zo goed als geen informatie bevatten, afhankelijk van de inhoud en de interpretatie daarvan.
Hoe tel je die?quote:
[..]
De hoeveelheid informatie zou dan zijn de combinatie van de hoeveelheid objecten en eigenschappen.
Pak bijvoorbeeld een willekeurig artikel op wikipedia ofzo. Kun je daarvan de hoeveelheid informatie in een getal uitdrukken? En zo ja, hoe dan?
Als je het wikiartikel als object kan definiëren, dan kan je vervolgens de verschillende eigenschappen die eraan gekoppeld worden als informatie definiëren:quote:
[..]
Hoe tel je die?
Pak bijvoorbeeld een willekeurig artikel op wikipedia ofzo. Kun je daarvan de hoeveelheid informatie in een getal uitdrukken? En zo ja, hoe dan?
Dus de slag bij waterloo als object.
eigenschap 1: het was een veldslag
eigenschap 2: Locatie waterloo
eigenschap 3: 18 juni 1815
Als dat de enige info in het artikel zou zijn dan heb je dus een object met 3 eigenschappen als hoeveelheid informatie.
"Veldslag" is specifieker dan "slag". Ik zou zeggen dat die eerste meer "informatie" bevat dan de tweede. Toch zouden in dit systeem beide als "1 eigenschap" worden geteld. Het lijkt me dat daar echt een verschil in informatie zit dat niet wordt meegenomen in de kwantificatie van informatie.quote:
[..]
Als je het wikiartikel als object kan definiëren, dan kan je vervolgens de verschillende eigenschappen die eraan gekoppeld worden als informatie definiëren:
Dus de slag bij waterloo als object.
eigenschap 1: het was een veldslag
eigenschap 2: Locatie waterloo
eigenschap 3: 18 juni 1815
Als dat de enige info in het artikel zou zijn dan heb je dus een object met 3 eigenschappen als hoeveelheid informatie.
Bovendien is hier al een zeker niveau van "bekend veronderstelde informatie" gebruikt. Want wat heeft iemand die niet weet wat een veldslag is aan deze "informatie"?
Ik denk niet dat je eigenschappen werkelijk kunt tellen, zelfs niet voor heel eenvoudige objecten. Hoe veel eigenschappen heeft een kubus?
Je vroeg om een methode, en dit zou een methode kunnen zijn. Veel kwantitatieve methodes kunnen onderuit gehaald worden voor een specifiek doel. Je telt overigens alleen de eigenschappen die gegeven zijn, niet die er bestaan.quote:
[..]
"Veldslag" is specifieker dan "slag". Ik zou zeggen dat die eerste meer "informatie" bevat dan de tweede. Toch zouden in dit systeem beide als "1 eigenschap" worden geteld. Het lijkt me dat daar echt een verschil in informatie zit dat niet wordt meegenomen in de kwantificatie van informatie.
Mja, sommige eigenschappen zijn informatiever dan andere eigenschappen. Wat dat betreft is deze methode niet beter dan gewoon het aantal woorden tellen. (Bijvoorbeeld.)quote:
[..]
Je vroeg om een methode, en dit zou een methode kunnen zijn. Veel kwantitatieve methodes kunnen onderuit gehaald worden voor een specifiek doel. Je telt overigens alleen de eigenschappen die gegeven zijn, niet die er bestaan.
En dan moet ik toch constateren dat de ene tekst van 100 woorden potentieel veel informatiever is dan de andere. Hoe dat gemeten of aangetoond zou moeten worden weet ik niet, en alleen in "zeer duidelijke gevallen" kun je stellen dat de ene tekst informatiever is dan de andere.
Maar algemene regels daarvoor vallen niet te geven. Althans, niet zover ik kan zien.
PS: Bovendien kan het best zijn dat tekst X informatiever is dan tekst Y voor persoon A, terwijl dat voor persoon B precies omgekeerd is.
Dat zie ik niet.quote:
[..]
Mja, sommige eigenschappen zijn informatiever dan andere eigenschappen. Wat dat betreft is deze methode niet beter dan gewoon het aantal woorden tellen. (Bijvoorbeeld.)
Een beschrijving van een object met 100 eigenschappen tegenover een object met 10 eigenschappen. Dan heeft de eerste meer informatie. Daarentegen een document met 100 paginas tegenover een document 10 paginas kan evenveel of zelfs minder info bevatten.
Stel, ik geef twee beschrijvingen van "object X".quote:
[..]
Dat zie ik niet.
Een beschrijving van een object met 100 eigenschappen tegenover een object met 10 eigenschappen. Dan heeft de eerste meer informatie. Daarentegen een document met 100 paginas tegenover een document 10 paginas kan evenveel of zelfs minder info bevatten.
Beschrijving 1: "X is een voertuig".
Beschrijving 2: "X is een auto".
Exact hetzelfde aantal worden, en beide specificeren "1 eigenschap". Toch zou ik willen zeggen dat de tweede beschrijving duidelijk meer informatie bevat dan de eerste.
Hangt nogal af van het beschrevene. Een zandkorrel beschrijven met een eigenschap of 10 is vrij volledig; de aarde omschrijven met 1000 eigenschappen is nog niet eens een begin.quote:
[..]
Dat zie ik niet.
Een beschrijving van een object met 100 eigenschappen tegenover een object met 10 eigenschappen. Dan heeft de eerste meer informatie. Daarentegen een document met 100 paginas tegenover een document 10 paginas kan evenveel of zelfs minder info bevatten.
Dan moeten we wat dieper de materie in. Eigenschap 2 geeft namelijk minder informatie. Eigenschap 2 bestaat weer uit een object, welke weer als eigenschap 'voertuig' heeft.quote:
[..]
Stel, ik geef twee beschrijvingen over "object X".
Beschrijving 1: "X is een voertuig".
Beschrijving 2: "X is een auto".
Exact hetzelfde aantal worden, en beide specificeren "1 eigenschap". Toch zou ik willen zeggen dat de tweede beschrijving duidelijk meer informatie bevat dan de eerste.
Het gaat om het kwantificeren niet of het volledig is. Nogmaals het is een methode, niet de heilige graal.quote:
[..]
Hangt nogal af van het beschrevene. Een zandkorrel beschrijven met een eigenschap of 10 is vrij volledig; de aarde omschrijven met 1000 eigenschappen is nog niet eens een begin.
Ja, dan is 1000 inderdaad meer dan 10.quote:
[..]
Het gaat om het kwantificeren niet of het volledig is. Nogmaals het is een methode, niet de heilige graal.
Maar 1000 woorden of 1000 bytes geeft niet perse meer informatie dan 10. 1000 eigenschappen wel meer dan 10 eigenschappen.quote:
[..]
Ja, dan is 1000 inderdaad meer dan 10.
Een paard heeft een zadel, iedere mongool zal kunnen voorspelen in die tijd dat een toekomstig voertuig ook iets zal hebben waar je gemakkelijk op zit.quote:
De Profeet zegt:
Tegen het eind van mijn natie zullen mannen op iets rijden dat op een zadel lijkt. Zij zullen daarvan uitstappen bij de deuren van Moskeeen."
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Los van dit wel een troll post moet zijn, geloof je ook heilig in Nostradamus?
Uitstappenquote:
[..]
Een paard heeft een zadel, iedere mongool zal kunnen voorspelen in die tijd dat een toekomstig voertuig ook iets zal hebben waar je gemakkelijk op zit.
Los van dit wel een troll post moet zijn, geloof je ook heilig in Nostradamus?
En paarden waren toen gewoon al aanwezig
Daar bedoelden ze paard en wagen meequote:
[..]
Uitstappen
En paarden waren toen gewoon al aanwezig
Amish zijn bazen
Gebeurtenissen hebben een kans, waarop je Shannons definitie kunt loslaten, een veralgemenisering van entropie.quote:
[..]
Sowieso is "informatie" natuurlijk een vrij lastig begrip, in die zin dat het niet echt objectief kwantificeerbaar is.
Ik kan je vertellen hoe veel data er op mijn NAS drive staat, maar hoe veel informatie is dat nu?
Ditquote:
Dat noemt men ook wel "retrospective evidentialism". Achteraf de voorspellingen herkennen, maar niet vooraf.
Eigenlijk niet heel anders dan wat horoscopen doen.
quote:
[..]
De taak van een moslim is alleen om the Message over te brengen. Mijn good deeds zijn binnen en in de zak
42/48
But if they turn away - then We have not sent you, [O Muhammad], over them as a guardian; upon you is only [the duty of] notification (Your duty is to convey (the Message). And indeed, when We let man taste mercy from us, he rejoices in it; but if evil afflicts him for what his hands have put forth, then indeed, man is ungrateful.
24/46
And Allah guides whom He wills to a straight path.
Als je denkt dat jij goede daden hebt gedaan en je ze als jouw bezit ziet, dan komt nog veel leed jouw kant op
1000 jaar geleden reed men al in karren. Was toen de eindtijd aangebroken? Die tijd was dichter bij de tijd van Mohammed dan de tijd van de auto's. Interessant fenomeen hoe gelovigen zich zelf proberen te overtuigen van het gelijk van hun boek middels zulke zwakke argumenten als deze nep voorspellingen. Dat is volstrekt onnodig aangezien je al overtuigd bent van je gelijk.quote:
De Profeet zegt:
Tegen het eind van mijn natie zullen mannen op iets rijden dat op een zadel lijkt. Zij zullen daarvan uitstappen bij de deuren van Moskeeen."
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
zo nep dat ze allemaal zijn uitgekomenquote:
[..]
1000 jaar geleden reed men al in karren. Was toen de eindtijd aangebroken? Die tijd was dichter bij de tijd van Mohammed dan de tijd van de auto's. Interessant fenomeen hoe gelovigen zich zelf proberen te overtuigen van het gelijk van hun boek middels zulke zwakke argumenten als deze nep voorspellingen. Dat is volstrekt onnodig aangezien je al overtuigd bent van je gelijk.
Uit dit topic blijkt van niet. Sorry. Ik weerleg er net zonder enige moeite 1 van. Bovendien klopte die ene ook van geen hout. 'iets dat op een zadel lijkt'quote:
zo ne
[..]
zo nep dat ze allemaal zijn uitgekomen
vs
Dit lijkt niet op een zadel, dit lijkt op een stoel. Misschien had je vergelijking hout gesneden met een motor. Maar daar vergeleek je het niet mee. Je vergeleek het met een autostoel. In de tijd van Mohamed hadden ze ook al stoelen en hij geeft expliciet aan dat het om iets dat op een zadel lijkt.
Goed, eentje weerlegd. Als je dit niet inziet en mij hier niet gelijk in geeft ben je geen serieuze moslim. Moslims hebben ook wel eens ongelijk. In deze ene bijvoorbeeld.
"Ja, je hebt gelijk knipoogje, deze wetenschappelijke voorspelling was te makkelijk gedacht en niet goed doordacht door de wijze mannen die de Koran uitleggen. "
Alleen narcisten vinden dat ze altijd gelijk hebben en ondanks alles altijd hun standpunt blijven volharden. Ben jij een narcist? Mag narcisme van de islam?
Simpel, de erkende Profeten ( vrede zij met hen allen ) in de Islam. Zijn zij die het volk herinnerd hebben aan het geloven in Één God. Niet dus zgn godinnen. Als deze mensen al bestonden, hielpen ze niet aan het aanbidden van God. Maar lieten ze zichzelf aanbidden als Goden, terwijl zij niet voorbij Zijn Grenzen van leve en dood konden bewegen.quote:
[..]
bulll
waar zijn de griekse vrouwelijke goden dan ?
en de keltische?
De abrahamistische religies zijn narcistisch van aard.quote:
Alleen narcisten vinden dat ze altijd gelijk hebben en ondanks alles altijd hun standpunt blijven volharden. Ben jij een narcist? Mag narcisme van de islam?
Ik vind dat je het niet goed hebt weerlegd, dat kan vast beter. Er staat iets wat op een zadel ‘lijkt’, wat het dus niet is. Als het gewoon een zadel is had hij kunnen zeggen dat het een zadel is of dat het om een paard of onbekend dier gaat waarop men zal gaan rijden en van af zal stappen. Er wordt echter gesproken over 1) toekomst, over de eindtijd, dus over iets waarmee men nog niet bekend is, 2) 'rijden' (een vervoermiddel) op iets wat 'lijkt' op zadels. Het wordt vergeleken met zadels omdat paarden/kamelen (waarop het zat) de 'vervoermiddelen' waren. Op stoelen reden ze niet.quote:
[..]
Uit dit topic blijkt van niet. Sorry. Ik weerleg er net zonder enige moeite 1 van. Bovendien klopte die ene ook van geen hout. 'iets dat op een zadel lijkt'
[ afbeelding ]
vs
[ afbeelding ]
Dit lijkt niet op een zadel, dit lijkt op een stoel. Misschien had je vergelijking hout gesneden met een motor. Maar daar vergeleek je het niet mee. Je vergeleek het met een autostoel. In de tijd van Mohamed hadden ze ook al stoelen en hij geeft expliciet aan dat het om iets dat op een zadel lijkt.
Goed, eentje weerlegd. Als je dit niet inziet en mij hier niet gelijk in geeft ben je geen serieuze moslim. Moslims hebben ook wel eens ongelijk. In deze ene bijvoorbeeld.
"Ja, je hebt gelijk knipoogje, deze wetenschappelijke voorspelling was te makkelijk gedacht en niet goed doordacht door de wijze mannen die de Koran uitleggen. "
Alleen narcisten vinden dat ze altijd gelijk hebben en ondanks alles altijd hun standpunt blijven volharden. Ben jij een narcist? Mag narcisme van de islam?
Overigens vergeleek hij het eerder met een "ding" (zadels) waarop men zal gaan rijden, dan met een dier, wrs. om aan te geven dat het niet om een levend iets gaat en ook niet door dieren wordt getrokken, maar dat het een object is.
(Moet een beetje lachen dat ik hierover serieus discussieer)
Help ik PSVCL weer even in het zadel, nadat je hem van het zadel hebt geworpen.
PS: Het kan trouwens ook om fietsen gaan, die hebben wel zadels,
[ Bericht 0% gewijzigd door Tevik op 27-12-2016 12:27:34 ]