Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 4.25% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 100K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.25%= netto rente).
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Capital circle, leningen voor MKB
• Moneybrothers, leningen voor MKB
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
ZekerhedenSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERAls je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt.
Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken. Crowdlending is risicovol!
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het enigenvermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de leningovereenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. ( Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1 ste hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten laat vaak te wensen over.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemen:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
• 100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM per 29-09--2016
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract.Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.
32 projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 . Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Inclusief mijn toezegging, maar de 7,5 k was ook weer in een wip volgestort. Voor iedereen die meedoet hoop ik van harte dat het project soepel gaat verlopen.quote:Op woensdag 14 december 2016 11:02 schreef komrad het volgende:
De kartonnen man op GvE is 7,5k teruggetrokken nav financiële onduidelijkheid. Dit topic heeft daar zeker aan bijgedragen
Op zich niet onmogelijk, maar wat ik dan van de kant van GvE minnetjes vind is dat ze op mijn aanvullende vragen nooit meer gereageerd hebben. Dus waarom de winst zo hard gedaald is, we zullen het nooit weten of het moet straks in het faillissementsverslag staanquote:
[..]
Inclusief mijn toezegging, maar de 7,5 k was ook weer in een wip volgestort. Voor iedereen die meedoet hoop ik van harte dat het project soepel gaat verlopen.
Als GvE alle investeerders had geïnformeerd was het vast nog meer geweest.quote:
De kartonnen man op GvE is 7,5k teruggetrokken nav financiële onduidelijkheid. Dit topic heeft daar zeker aan bijgedragen
Mooi, ik was vergeten te selecteren om achteraf te betalen. Was al bang een maand te moeten wachten.quote:
Het project De Lijnzaadstraat 6 AB - Rotterdam bij Samen In Geld lijkt snel te gaan vollopen. Nog maar 13.250 in schijf 2.
Iemand een analyse gedaan ?
Zelfde project waar je van de week mee kwamquote:
Bij yes-man.nl staat een project met onderpand.
Iemand een analyse gedaan ?
Ook via crowdpartners maar dan met 1% minder rentequote:
[..]
Zelfde project waar je van de week mee kwam
Edit: zijn 2 projecten. Op meerdere platforms. Ikbegrijphetnietmeer.nl
[ Bericht 7% gewijzigd door rockenfeller op 14-12-2016 13:15:21 ]
De analyse is al gedaan en die was niet positief.quote:
Bij yes-man.nl staat een project met onderpand.
Iemand een analyse gedaan ?
Misschien is Leeshetgoed iets voor jou.
dubbelquote:
[..]
Ook via crowdpartners maar dan met 1% minder rente
zambia 6mnd, zambia 12mnd, filipijnen 12mnd
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15799
Naam: PIER31
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 24.300 euro
Rente: 9,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,07
Mee tekenen is natuurlijk altijd beter maar ze leggen zelf volgens mij ook al 2000k in, dus ze lopen zelf ook wel risico.quote:
Zolang Lagerwey Group BV niet meetekent bij duurzaaminvesteren.nl laat ik deze aan mij voorbij gaan. Nu is de propositie alleen volledig afhankelijk van de vastgoed-BV. Vanuit het bedrijfsperspectief snap ik dat prima, maar als investeerder voel ik me daar niet prettig bij.
In de tijd dat ik dit kan typen, zit 'ie waarschijnlijk al vol. Ik was er net op tijd bij met een bescheiden bijdrage. Weer een prima projectje hoor. Het idee vind ik niet superdenderend, maar het is een klein leenbedrag en er is een borgtocht van ¤ 10.000 afgegeven.quote:Op woensdag 14 december 2016 15:06 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15799
Naam: PIER31
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 24.300 euro
Rente: 9,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,07
Ik heb hem ook nog op het nippertje mee kunnen pakken. Niets mis mee. Het feit dat het bedrijfspand eigendom is van de partner is denk ik een pré...al kan het wel voor problemen zorgen wanneer ze ruzie krijgen.quote:
ik dit kan typen, zit 'ie waarschijnlijk al vol. Ik was er net op tijd bij met een bescheiden bijdrage. Weer een prima projectje hoor. Het idee vind ik niet superdenderend, maar het is een klein leenbedrag en er is een borgtocht van ¤ 10.000 afgegeven.
Ja, is wel een leuk project. Die van gisteren was duidelijk beter met de borgtocht in prive. Dit is via de Holding. Wel is het pand waar ze inzit eigendom van de partner, dat is wel een goede zaak. Ik heb hem ook meegenomen.quote:
[..]
In de tijd dat ik dit kan typen, zit 'ie waarschijnlijk al vol. Ik was er net op tijd bij met een bescheiden bijdrage. Weer een prima projectje hoor. Het idee vind ik niet superdenderend, maar het is een klein leenbedrag en er is een borgtocht van ¤ 10.000 afgegeven.
Nieuwe collin is weer een schip. Pandrecht op de boot en een borgstelling van grotendeels materiële waarde....maar waaruit deze waarde bestaat Is mij niet duidelijk.SPOILER
Ha, eindelijk weer eens op tijd voor een leuk projectje. Maar was een foto finish!quote:
[..]
Ja, is wel een leuk project. Die van gisteren was duidelijk beter met de borgtocht in prive. Dit is via de Holding. Wel is het pand waar ze inzit eigendom van de partner, dat is wel een goede zaak. Ik heb hem ook meegenomen.
En aan meerderen: nog bedankt voor de Lendahand actie tip! Heb hier ook min eerste " investering" gedaan. Gratis 😏. Eens kijken hoe dat loopt, maar een aangename kennismaking zo!
bootjes vind ik meestal wel leukquote:Op woensdag 14 december 2016 15:41 schreef Mynheer007 het volgende:
Nieuwe collin is weer een schip. Pandrecht op de boot en een borgstelling van grotendeels materiële waarde....maar waaruit deze waarde bestaat Is mij niet duidelijk.SPOILER
straks eens bekijken
De ondernemer heeft 20 jaar ervaring maar is met de aankoop van zijn laatste schip in 2016 toch aardig de mist in gegaan. Een pluspunt is natuurlijk de 1e hypotheek maar deze geeft maar een beperkte zekerheid aangezien de executiewaarde maar 250k is (ik vraag mij af of deze 250k zelfs niet aan de erg hoge kant is). Ook de gezamenlijke borsteling is aan de lage kant met 175k (en ook daarbij vraag ik mij af of die waarde heel veel voorstelt aangezien er over het boekjaar 2016 een flink verlies zal worden geleden). Ik denk dat ze alle zeilen bij moeten zetten om op korte termijn de Rabobank af te betalen. Ook de kleine eigen inbreng van maar 20k gaat mij niet over de streep trekken ben ik bang. En dit alle voor een rente van 7% met een looptijd van 7 jaar….. Ik denk niet dat ik deze keer de boot in ga, of jullie moeten mij kunnen overtuigen dat ik er helemaal naast zit natuurlijk.quote:Nieuwe collin is weer een schip. Pandrecht op de boot en een borgstelling van grotendeels materiële waarde....maar waaruit deze waarde bestaat Is mij niet duidelijk.SPOILER
We kunnen hier niet kritisch genoeg zijn op de voorgedragen projecten. Mijn motto is al tijd: bij twijfel niet inhalen. Veel van de hiervoor genoemde projecten zijn voor mij het overwegen niet eens waardSPOILER5152 muggenspul in zwaar weer (300K 34/60). Bij doorstart is overwogen de crowdfunding gewoon af te schrijven jawel, nu wordt 1,5 jaar alleen rente betaald ... als ze het volhouden
[ Bericht 1% gewijzigd door ZeKraut op 14-12-2016 18:43:14 ]
Beide binnenvaart.
De Maya biedt volgens mij meer zekerheid.
Ik zit er helaas ook in. MAAR, ik vind dit 'probleemproject' heel anders dan de rest. Hier is de ondernemer zelf al gaan zoeken naar nieuw kapitaal. De oorzaak is door te snel willen ondernemen. Een valkuil waar vele ondernemers last van hebben: ten ondergaan aan je eigen succes. En ik moet GvE nageven dat ze in deze naar mijn idee goed hebben gehandeld. Afschrijven was geen optie en aandelen is heel lastig. Daarom lijkt het mij een goede optie om voorlopig rente te voldoen en later pas weer aflossingen. Dit bedrijf heeft nu simpelweg speelruimte nodig om nieuw geld te verdienen. Ik schrijf deze dan ook nog even niet af.quote:
Pffff, en weer een GvE-project in de problemen, cat 2=B ...We kunnen hier niet kritisch genoeg zijn op de voorgedragen projecten. Mijn motto is al tijd: bij twijfel niet inhalen. Veel van de hiervoor genoemde projecten zijn voor mij het overwegen niet eens waardSPOILER5152 muggenspul in zwaar weer (300K 34/60). Bij doorstart is overwogen de crowdfunding gewoon af te schrijven jawel, nu wordt 1,5 jaar alleen rente betaald ... als ze het volhouden
Als laatste een compliment voor de ondernemer zelf. Deze durft tenminste rechtstreeks naar de investeerder zijn fout toe te geven. Ik heb van geen enkele andere investeerder ook maar enig bericht ontvangen. Ondanks dat het dus heel vervelend is, vind ik dit misschien wel de prettigste manier om slecht nieuws te ontvangen.
Ik ken dit project en het achterliggende verhaal niet maar wat ik er nu van begrijp lijkt dit voorlopig de beste oplossing. De tijd zal het leren en je krijgt op deze manier tenminste nog wat geld binnen en veel slechter dan het bedrijf er nu voorstaat zal het vermoedelijk niet worden. Je zin "Ik heb van geen enkele andere investeerder ook maar enig bericht ontvangen" begrijp ik niet of bedoel je ipv investeerder geldnemer?quote:
[..]
Ik zit er helaas ook in. MAAR, ik vind dit 'probleemproject' heel anders dan de rest. Hier is de ondernemer zelf al gaan zoeken naar nieuw kapitaal. De oorzaak is door te snel willen ondernemen. Een valkuil waar vele ondernemers last van hebben: ten ondergaan aan je eigen succes. En ik moet GvE nageven dat ze in deze naar mijn idee goed hebben gehandeld. Afschrijven was geen optie en aandelen is heel lastig. Daarom lijkt het mij een goede optie om voorlopig rente te voldoen en later pas weer aflossingen. Dit bedrijf heeft nu simpelweg speelruimte nodig om nieuw geld te verdienen. Ik schrijf deze dan ook nog even niet af.
Als laatste een compliment voor de ondernemer zelf. Deze durft tenminste rechtstreeks naar de investeerder zijn fout toe te geven. Ik heb van geen enkele andere investeerder ook maar enig bericht ontvangen. Ondanks dat het dus heel vervelend is, vind ik dit misschien wel de prettigste manier om slecht nieuws te ontvangen.
De taxatiewaarde is 405k en de schuld aan de Rabo afgelost ("De totale opbrengsten en uitkeringen zijn ruimschoots voldoende om de financiering bij de Rabobank af te lossen"). Er wordt benoemd dat er overwaarde op de woning is en dat ze een spaarsaldo als buffer achter houden. Ook zijn er diverse verzekeringen en klinkt het niet wollig. Ik pak hem mee.quote:
[..]
De ondernemer heeft 20 jaar ervaring maar is met de aankoop van zijn laatste schip in 2016 toch aardig de mist in gegaan. Een pluspunt is natuurlijk de 1e hypotheek maar deze geeft maar een beperkte zekerheid aangezien de executiewaarde maar 250k is (ik vraag mij af of deze 250k zelfs niet aan de erg hoge kant is). Ook de gezamenlijke borsteling is aan de lage kant met 175k (en ook daarbij vraag ik mij af of die waarde heel veel voorstelt aangezien er over het boekjaar 2016 een flink verlies zal worden geleden). Ik denk dat ze alle zeilen bij moeten zetten om op korte termijn de Rabobank af te betalen. Ook de kleine eigen inbreng van maar 20k gaat mij niet over de streep trekken ben ik bang. En dit alle voor een rente van 7% met een looptijd van 7 jaar….. Ik denk niet dat ik deze keer de boot in ga, of jullie moeten mij kunnen overtuigen dat ik er helemaal naast zit natuurlijk.
Die gedachte heb ik ook........ Zelfs bij een conservatieve inschatting van de waarde van het schip en van het spaargeld, zit je toch al heel gauw aan een dekking van 75% van de lening, dus na anderhalf jaar is het risico sowieso verdwenen, misschien ook al eerder. Dat het oude schip technisch niet goed was is hem waarschijnlijk niet aan te rekenen. Maar als het weer gebeurt, betaalt de verzekering opnieuw neem ik aanquote:
[..]
De taxatiewaarde is 405k en de schuld aan de Rabo afgelost ("De totale opbrengsten en uitkeringen zijn ruimschoots voldoende om de financiering bij de Rabobank af te lossen"). Er wordt benoemd dat er overwaarde op de woning is en dat ze een spaarsaldo als buffer achter houden. Ook zijn er diverse verzekeringen en klinkt het niet wollig. Ik pak hem mee.
Dan toch (maar te laat)quote:
[..]
Op zich niet onmogelijk, maar wat ik dan van de kant van GvE minnetjes vind is dat ze op mijn aanvullende vragen nooit meer gereageerd hebben. Dus waarom de winst zo hard gedaald is, we zullen het nooit weten of het moet straks in het faillissementsverslag staan
SPOILEREind 2014 is een contract met een omzetwaarde van ¤ 3 mio. per jaar niet verlengd wegens verkoop van het bedrijf van de opdrachtgever. Holbox heeft dit omzetverlies grotendeels weten te compenseren, doch heeft hiervoor wel extra kosten kosten moeten maken hetgeen in een lager resultaat heeft geresulteerd.
De daling van het werkkapitaal in 2015 laat zich grotendeels verklaren door een grote post 'vooruitgefactureerde omzet'.
'Ik ga ook het schip in'. Risico is na twee jaar wel weg. Het risico zit hem denk ik vooral aan het begin met betrekking tot de goede afhandeling van de vorige boot. Als de boot getaxeerd Is op ruim 400k moet die echt nog wel wat opbrengen bij executieverkoop...en dat hoeft nog geen eens. Ik kan me ook goed voorstellen dat wanneer het onderpand verzilverd moet worden de lener wat ruimte/tijd krijgt om die boot op een goede manier te verkopen.quote:
[..]
Die gedachte heb ik ook........ Zelfs bij een conservatieve inschatting van de waarde van het schip en van het spaargeld, zit je toch al heel gauw aan een dekking van 75% van de lening, dus na anderhalf jaar is het risico sowieso verdwenen, misschien ook al eerder. Dat het oude schip technisch niet goed was is hem waarschijnlijk niet aan te rekenen. Maar als het weer gebeurt, betaalt de verzekering opnieuw neem ik aan
Ik doe ook mee om dezelfde reden!quote:
[..]
'Ik ga ook het schip in'. Risico is na twee jaar wel weg. Het risico zit hem denk ik vooral aan het begin met betrekking tot de goede afhandeling van de vorige boot. Als de boot getaxeerd Is op ruim 400k moet die echt nog wel wat opbrengen bij executieverkoop...en dat hoeft nog geen eens. Ik kan me ook goed voorstellen dat wanneer het onderpand verzilverd moet worden de lener wat ruimte/tijd krijgt om die boot op een goede manier te verkopen.
Ja dat bedoel ik ook (A)quote:
[..]
Ik ken dit project en het achterliggende verhaal niet maar wat ik er nu van begrijp lijkt dit voorlopig de beste oplossing. De tijd zal het leren en je krijgt op deze manier tenminste nog wat geld binnen en veel slechter dan het bedrijf er nu voorstaat zal het vermoedelijk niet worden. Je zin "Ik heb van geen enkele andere investeerder ook maar enig bericht ontvangen" begrijp ik niet of bedoel je ipv investeerder geldnemer?
Ik heb deze bewust links laten liggen. De eerste hypotheek lijkt een goede zekerheid maar de waarde kan in de praktijk danig tegenvallen. De hal staat op erfpachtgrond en er zijn weinig bedrijven die zo'n behuizing nodig hebben. Mocht dit windturbine bedrijf het niet redden ben ik bang dat dit onroerend goed een behoorlijk blok aan het been van de hypotheekhouder kan worden.quote:
[..]
Mee tekenen is natuurlijk altijd beter maar ze leggen zelf volgens mij ook al 2000k in, dus ze lopen zelf ook wel risico.
Voor de liefhebber staat hij nog voor 20% open.
Ik heb hem uiteindelijk ook laten lopen om de door jou genoemde reden.quote:
[..]
ik heb deze bewust links laten liggen. De eerste hypotheek lijkt een goede zekerheid maar de waarde kan in de praktijk danig tegenvallen. De hal staat op erfpachtgrond en er zijn weinig bedrijven die zo'n behuizing nodig hebben. Mocht dit windturbine bedrijf het niet redden ben ik bang dat dit onroerend goed een behoorlijk blok aan het been van de hypotheekhouder kan worden.
Bijzonder leuke gedetailleerde update.
Gaat prima daar.
Mensen met beide voeten op de grond.
Prima ondernemers.
Ik vroeg me af waarom Rabobank niet financiert.
De bank is denk ik voorzichtig geworden, binnenvaart scheepvaarderij heeft ze in de crisis tijd een hoop geld gekost.
Binnenvaart schepen zijn kapitaalintensief, veelal familiebedrijven, fluctuerende afzetmarkt omstandigheden (net als tuinbouw).
De markt trekt weer wat aan, het aanbod is afgenomen door de crisis, dus komt er weer vraag naar binnenvaart schepen. Enige vraag is voor hoe lang.
Ik denk nog even over het Collin bootje na, ondanks behoorlijke zekerheden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Speekselklier op 15-12-2016 11:00:59 ]
Dat lijkt me wel. Bovendien denk ik dat je een tweede keer wel beter uitkijkt hoe de motor werkt. Zou hij de eerdere keer ook een keuringsrapport van de motor gehad hebben?quote:
[..]
Die gedachte heb ik ook........ Zelfs bij een conservatieve inschatting van de waarde van het schip en van het spaargeld, zit je toch al heel gauw aan een dekking van 75% van de lening, dus na anderhalf jaar is het risico sowieso verdwenen, misschien ook al eerder. Dat het oude schip technisch niet goed was is hem waarschijnlijk niet aan te rekenen. Maar als het weer gebeurt, betaalt de verzekering opnieuw neem ik aan
Ik laat deze ook, o.a. om bovenstaande reden, aan mij voorbij gaan.quote:
Oh ja, dat was die jongen met auto's op duits kenteken. Als het misgaat dan mag je het onderpand naar duits recht in Nederland zien te krijgen. Opnieuw staat er niet in de pitch dat het duitse auto's betreft. Ik wens de jongen veel geluk, maar ik doe wederom niet mee.
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: Volker Transport
Doel van de lening: Objectfinanciering
Leningbedrag: ¤ 350.000
Rente: 7,00 %
Looptijd: 84 maanden
Het pleit niet voor het inzicht van deze ondernemer dat hij bij Topparken een huisje heeft gekocht, Dat zijn echt boeven.quote:
En daar is hij dan, voor de liefhebbers die nog niet hebben geïnvesteerd:
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: Volker Transport
Doel van de lening: Objectfinanciering
Leningbedrag: ¤ 350.000
Rente: 7,00 %
Looptijd: 84 maanden
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 15-12-2016 11:16:25 ]
Stap er wel in, het is wel erfpacht, maar die is dan al wel voor 25 jaar vooruit betaald.quote:
[..]
Ik heb hem uiteindelijk ook laten lopen om de door jou genoemde reden.
Wordt loods voor grote dingen dus daar heb je weer meer mogelijkheden mee als je het moet verkopen.
Een update of een bedankje ontvangen is altijd leuk ja, helaas maar een enkele keer gehad.quote:
Bericht van Ilexys (GVE project) gehad.
Bijzonder leuke gedetailleerde update.
Gaat prima daar.
Mensen met beide voeten op de grond.
Prima ondernemers.
https://www.symbid.nl/pages/crowdfunding-investors
De crowdfundactie bij KOM stond volledig geparkeerd, bij NLinvesteert zat er meer loop in.
https://www.nlinvesteert.(...)-bv--de-slaapfabriek
Ik vond het weer een behoorlijk eenzijdige vragenlijst, die er vooral op lijkt gericht om te testen of wij domme, naieve investeerdertjes ons door de invoering van de nieuwe AFM richtlijnen nu meer bewust geworden zijn van de risico's van crowdfunding.
De manier van vraagstelling suggereert eigenlijk dat het niet mogelijk is (of misschien is het niet voorstelbaar voor de AFM) dat een investeerder zich ook al prima bewust was van de risico's zonder de AFM richtlijnen. Zo wordt er gevraagd of het AFM advies om te spreiden ertoe heeft geleid dat je meer bent gaan spreiden. Nee: dat deed ik namelijk al. Er wordt echter vervolgens niet doorgevraagd OF en zo ja in welke mate je spreidt. Dus mijn "nee" wordt dan geinterpreteerd als dat ik niet spreid? Of dat het advies van de AFM niet aangekomen is? Dit levert zo toch geen nuttige informatie op?
Verder nauwelijks mogelijkheid om je mening te geven over wat de *platforms* beter zouden moeten doen. Er is welgeteld 1 vraag die daar over gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 15-12-2016 13:57:32 ]
Ik heb hem ook ingevuld. Ik negeer alle adviezen van de AFM en heb dat ook zo ingevuld. Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan interpreteren.quote:
Zojuist de nieuwe AFM enquete even ingevuld (uitnodiging ontvangen via KoM).
Ik vond het weer een behoorlijk eenzijdige vragenlijst, die er vooral op lijkt gericht om te testen of wij domme, naieve investeerdertjes ons door de invoering van de nieuwe AFM richtlijnen nu meer bewust geworden zijn van de risico's van crowdfunding.
De manier van vraagstelling suggereert eigenlijk dat het niet mogelijk is (of misschien is het niet voorstelbaar voor de AFM) dat een investeerder zich ook al prima bewust was van de risico's zonder de AFM richtlijnen. Zo wordt er gevraagd of het AFM advies om te spreiden ertoe heeft geleid dat je meer bent gaan spreiden. Nee: dat deed ik namelijk al. Er wordt echter vervolgens niet doorgevraagd OF en zo ja in welke mate je spreidt. Dus mijn "nee" wordt dan geinterpreteerd als dat ik niet spreidt? Of dat het advies van de AFM niet aangekomen is? Dit levert zo toch geen nuttige informatie op?
Verder nauwelijks mogelijkheid om je mening te geven over wat de *platforms* beter zouden moeten doen. Er is welgeteld 1 vraag die daar over gaat.
Lees ik hier nou dat je zo'n auto in februari koopt voor 71k en dat je in december al 54k hebt omgezet? Dat betekend dat zo'n auto in even ruim een jaar is terugverdient.quote:Audi R8 V10 Spyder: aanschaf Eur 71k (2016); 47x geboekt tegen een gemiddelde huurprijs van Eur 1.150,-
Als het zo makkelijk gaat zou idereen toch een dure auto kopen en verhuren?
Is dit een wonderkind? Of heeft hij nog heel veel kosten moeten maken?
spannend in geval van default:
quote:Nederlandse omzet/promotiekosten worden geadministreerd in de Nederlandse onderneming (PWL), de Duitse kosten worden geboekt in de Duitse onderneming (Firma Robert Bongers)
[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 15-12-2016 13:54:39 ]
Daarnaast had ik weinig zin om in absolute euro's aan te geven hoeveel ik geinvesteerd heb, dus ik heb daar maar wat ingevuld. Vraag dan hoeveel procent dat is. En het maakt misschien ook wel uit of je 100 euro investeert van salaris dat je overhoudt, of dat je 100 euro aan terugbetaalde leningen herinvesteert.
Maar goed, daar mag de AFM-stagiair over na gaan denken...
Deze zat trouwens heel snel vol. Ik heb iets geks gedaan en ben ook blind ingestapt, ga nu ff kijken of dat inderdaad verstandig is geweest. Ik heb wel vertrouwen in de formule, beperkt leenbedrag en een korte looptijd, dit was voor mij in eerste instantie voldoende.
Ik denk dat dhr Bongers heel goed kan goochelen met cijfers. De omzet vermeld in de pitch matched ook total niet met de omzet per auto die hij in de vraag en antwoord sectie vermeld. Vragen over de materiele waarde van HA wordt ook mooi omheen gekletst. Zelfs met 10% rente zou ik er niet instappen. Niet dat dat uitmaakt, voor de avond zal het project wel volzitten.quote:
[..]
Lees ik hier nou dat je zo'n auto in februari koopt voor 71k en dat je in december al 54k hebt omgezet? Dat betekend dat zo'n auto in even ruim een jaar is terugverdient.
Als het zo makkelijk gaat zou idereen toch een dure auto kopen en verhuren?
Is dit een wonderkind? Of heeft hij nog heel veel kosten moeten maken?
spannend in geval van default:
[..]
En of die dat kan:quote:
Ik denk dat dhr Bongers heel goed kan goochelen met cijfers.
"heb de studie International Business aan de Universiteit van Maastricht gevolgd en deze succesvol afgerond. Na mijn studie ben ik werkzaam geweest bij een Big-4 accountantskantoor en bij een investment bank. Naast mijn werk als financieel manager bij een groot international concern heb ik ook nog een post-doctorale opleiding tot Register-Controller gevolgd aan de Business Schools van Maastricht, Amsterdam, Boston en Shanghai (International Executive Master Finance & Control)."
De avond gaat ie niet halen hoor. Zit al vol.
Dat zijn bij mij minimaal 20 projecten ! en dan HELE goeie ...
Ik snap, wat voor mij 100 euro is, is voor deze persoon misschien 100.000 euro...
Project:15702 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,02
Creditsafe score:25
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 55.000
Geinvesteerd:¤ 20.800
Product:Annuïteit
Rente per jaar:8,0%
Looptijd:36 maanden
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15702
Nieuw Filiaal Exotische Supermarkt
¤ 75.000
3 jaar
10.88 %
Nominale rente
Risicoklasse C
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14734
[ Bericht 0% gewijzigd door ErWee7 op 15-12-2016 16:52:02 ]
BIj Over Ons.
Transparantie.
op basis van de cijfers kan ik opmaken dat tot op heden de steigerbouwer het enige probleemproject bij ivm is. Kan mobiel zo snel de defaultlijst waar je het over hebt niet vinden.quote:
Investormatch maakt overzicht van defaults bekend.
BIj Over Ons.
Transparantie.
Dit liep verrassend snel voor een KOM pitch. De vorige tranch liep toch echt een stuk langer (60+ dagen?).
In ieder geval fijn om te lezen dat het goed gaat met die jongen. Zou toch wel fijn zijn als we eigenlijk elk half jaar zo een update krijgen met de stand van zaken van elk project. Nu krijgen we een update van het resultaat van de onderneming als het fout gaat of als ze een nieuwe pitch starten.
BIj over ons en dan de laatste linkquote:
[..]
op basis van de cijfers kan ik opmaken dat tot op heden de steigerbouwer het enige probleemproject bij ivm is. Kan mobiel zo snel de defaultlijst waar je het over hebt niet vinden.
crowdfunding statistieken heet de kopquote:
[..]
BIj over ons en dan de laatste link
Voor wie het met een click wil lezen.quote:
[..]
crowdfunding statistieken heet de kop
https://www.investormatch.nl/over-ons/crowdfunding-statistieken/
Het is inderdaad alleen de steigerbouwer die hier naar mijn idee genoemd staat bij de achterstanden. Je ziet hier ook duidelijk het interpretatie verschil tussen IVM en GVE aangaande achterstanden.
IVM zet hier alle nog niet betaalde termijnen van de steigerbouwer als zijnde in achterstand (39 stuks=Euro 83.88). GvE zou hier alleen de 5 (Euro 10.75) daadwerkelijk niet betaalde termijnen meetellen en de termijnen van heden naar de toekomst nog niet als achterstandstermijnen tellen.
Blijkbaar zijn de platformen nog steeds niet in staat om samen af te spreken op dezelfde wijze transparant te zijn over defaults en achterstanden.
Zijn de belangen/ideeen van de platformen te verdeeld dat ze in hun vereniging van CF platformen niet tot uniforme afspraken kunnen komen???
Het wordt nu toch wel eens tijd voor dwingende aanwijzingen van de AFM in deze materie zodat cijfers/resultaten van platformen onderling vergelijkbaar zijn!
AFM Actie!
Zelf komen de CF platformen er niet uit om dit te reguleren!
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 15-12-2016 20:45:19 ]
Dat is wel een verbetering maar met de bedroevend lage rente van 4% zie ik er nog niets in. Bij SIG krijg je minimaal 5% bij dit soort projecten.quote:Op donderdag 15 december 2016 20:59 schreef Piger het volgende:
Steen voor iedereen heeft alsnog hypotheek als onderpand geregeld. Vraag me alleen af wie dat ziet, als je het al aan de kant hebt geschoven. Dus of ie nog gaat vollopen.
Die 4% bonus rente is aardig maar geen zekerheid dus al met al een nee. Men moet de huizen maar scherper inkopen zodat men uit de huuropbrengst minimaal 5% rente kan betalen.
Daarnaast geeft men een 1 ste hypotheek op zo'n beetje 110% van de lege verkoop/aankoopprijs. je moet nog maar zien wat je dan krijgt bij verkoop in verhuurde staat als het mis gaat.
Bij SiG is de eerste hypotheek als ik me niet vergis max 55% van de taxatiewaarde. Dat geeft toch wel veel meer zekerheid dat je je geld terug krijgt als het mis gaat.
Piger volgens mij ben je nieuw hier. Welkom!
Zou je je even voor kunnen stellen. Heb je veel CF leningen?
Als hij (als het waar is) 180k in loondienst verdiende dan zal ik mij over die centen geen zorgen maken.quote:
[..]
Ik laat deze ook, o.a. om bovenstaande reden, aan mij voorbij gaan.
Zeker als hij idd nog een waardevol wagenpark als "onderpand" heeft.
Frauduleus handelen daargelaten, dan wordt het lastig de centen daadwerkelijk op te halen.
https://tinki.nl/groei/
8,5% 42 maanden
Wel een interessant project. Bij een platform had ik zeker mee gedaan.
Nu vind ik het toch te riskant
Nieuw nee, maar lees vooral ipv posten.quote:
[..]
Dat is wel een verbetering maar met de bedroevend lage rente van 4% zie ik er nog niets in. Bij SIG krijg je minimaal 5% bij dit soort projecten.
Die 4% bonus rente is aardig maar geen zekerheid dus al met al een nee. Men moet de huizen maar scherper inkopen zodat men uit de huuropbrengst minimaal 5% rente kan betalen.
Daarnaast geeft men een 1 ste hypotheek op zo'n beetje 110% van de lege verkoop/aankoopprijs. je moet nog maar zien wat je dan krijgt bij verkoop in verhuurde staat als het mis gaat.
Bij SiG is de eerste hypotheek als ik me niet vergis max 55% van de taxatiewaarde. Dat geeft toch wel veel meer zekerheid dat je je geld terug krijgt als het mis gaat.
Piger volgens mij ben je nieuw hier. Welkom!
Zou je je even voor kunnen stellen. Heb je veel CF leningen?
Heb maar twee leningen via gve en 1 via symbid (aandelenconstructie) tot nu toe. Waarvan beide bij GVE op vastgoed.
Zeker mee eens dat eerste hypotheek bij SiG veel meer zekerheid geeft, maar die is snel vol en tweede deel biedt dat al een stuk minder. 100% zou inderdaad wel de max. moeten zijn. Maar verder als ik meer ga inleggen op crowdfunding vind ik spreiding over veel vastgoed(partners) belangrijker dan een klein aantal met ('zeer') weinig risico. Risico zit hem nu denk ik vooral in onvoorziene onderhoudskosten/tegenvallers of malafide eigenaren.
Huizenprijzen in regio randstad zijn nog flink stijgende en zolang er tekorten zijn op de huurmarkt wordt zo'n verhuurd pand zo weer overgenomen.
Leendoelquote:
Crowdfunding zonder platform:
https://tinki.nl/groei/
8,5% 42 maanden
Wel een interessant project. Bij een platform had ik zeker mee gedaan.
Nu vind ik het toch te riskant
Elevar investeert in de doorontwikkeling van de website en sales en marketing activiteiten ten behoeve van de verdere uitbouw en branding van Tinki.nl.
Dat soort niet concrete dingen doe ik sowieso niet aan mee. 210k is een boel geld wat terug moet en er moeten best wel wat mensen van betaald worden zo te zien.
Precies.quote:
[..]
Dat is wel een verbetering maar met de bedroevend lage rente van 4% zie ik er nog niets in. Bij SIG krijg je minimaal 5% bij dit soort projecten.
Die 4% bonus rente is aardig maar geen zekerheid dus al met al een nee. Men moet de huizen maar scherper inkopen zodat men uit de huuropbrengst minimaal 5% rente kan betalen.
Daarnaast geeft men een 1 ste hypotheek op zo'n beetje 110% van de lege verkoop/aankoopprijs. je moet nog maar zien wat je dan krijgt bij verkoop in verhuurde staat als het mis gaat.
Bij SiG is de eerste hypotheek als ik me niet vergis max 55% van de taxatiewaarde. Dat geeft toch wel veel meer zekerheid dat je je geld terug krijgt als het mis gaat.
Piger volgens mij ben je nieuw hier. Welkom!
Zou je je even voor kunnen stellen. Heb je veel CF leningen?
De hypotheek is een grote stap in de goede richting echter het komt nog steeds niet in de buurt van een vergelijkbare SiG lening. Inderdaad bij SiG 1e deel tot 55% en het tweede deel tot 80% maar op dat tweede deel gaat nog wel wat afgelost worden gedurende die 5 jaar wat het risico kleiner maakt. Dan zit de GvE lening ondergebracht in een bv zonder hoofdelijke aansprakelijkheid en de SiG lening is gewoon particulier eigendom dus wel h.a.. Al met al zou m.i. de rente van de GvE lening minimaal naar de 6% moeten om een beetje in de zelfde rendement/risico verhouding te komen.
Ik heb CF als een aanvullend deel in mijn gehele belegging strategie genomen. Dit naast o.a spaarrek, deposito's (KT MLT & LT (met gemiddeld nog een acceptabele rente)), advies beleggen in fondsen & beleggen in vastgoed fondsen. Dit alles conform een min of meer vaste verdeling.
Zit ruim 1,5jr in CF, ongev 75 proj, (GVE, HCN, Collin, FNC, Lendahend) Tot nu toe een zeperd namelijk. BusinessCompleet bij Collin. De rest loopt vooralsnog correct. Vervelend van de default en zeker gezien pas na vier termijnen, zo rap verwachtte ik geen default. Er zullen er zeker nog volgen, niet teveel en te snel, mag ik hopen.
Kijk nu al geruime tijd nog kritischer naar projecten, hierbij helpt dit forum zeker om 'snel' verschillende meningen en gezichtspunten te ervaren.
Ben groot aanhanger van spreiding, Dus, in wijze van, categorieën , duur, rendement, risico etc.
Dus dan maar bij CF veel 'kleinere' deelnemingen in plaats van 8 projecten waarvan er 4 slecht lopen zoals bij onze prof Lex..
Nu tracht ik enkel de goede er tussen uit te vissen, en heb het geduld te wachten op de volgende goede, Soms mis je er een of twee goede, jammer dan.
De platforms zullen nog veel moeten leren, wij en mede dit forum kunnen ze helpen met hun opvoeding.
Er is weer een nieuwe collin
Een visser gaat een bloemenbedrijf overnemen. De oude eigenaar blijft betrokken en laat ook achtergesteld geld in het bedrijf zitoen. Daar naast staat de vader voor 100k (van de 160k) garant met een borgstelling van materiële waarde.SPOILER
Als het iemand met ervaring in de branche was geweest had ik wel geïnvesteerd...nu denk ik er nog even over na.
Ik zie wel perspectief in deze lijnrijder (bloemen fijnmazig in het buitenland verhandelen).
Dat hij (nog) niet veel ervaring heeft, wordt wel gecompenseerd door de oud-eigenaar: die weet welke producten zijn klanten kochten, en diezelfde oud-eigenaar blijft de inkoop verzorgen.
De nieuwe ondernemer zal in zijn rol moeten groeien, dat is de basis van toekomstig succes.
En mocht dat onverhoopt spaak lopen, dan lijken de zekerheden goed genoeg.
Ik ga er ook over nadenken.quote:
Welkom aan alle 'nieuwe' members. Leuk om te zien da't onze community blijft groeien.
Er is weer een nieuwe collinEen visser gaat een bloemenbedrijf overnemen. De oude eigenaar blijft betrokken en laat ook achtergesteld geld in het bedrijf zitoen. Daar naast staat de vader voor 100k (van de 160k) garant met een borgstelling van materiële waarde.SPOILER
Als het iemand met ervaring in de branche was geweest had ik wel geïnvesteerd...nu denk ik er nog even over na.
De financiële constructie lijkt redelijk. De oud ondernemers is deel achtergesteld en krijgt deels uitbetaald voor de overname. De borgstelling van de vader bovenop de persoonlijk aansprakelijkheid is ook netjes. Je legt de vinger wel precies op de zere plek: gaat deze nieuwe ondernemer in staat zijn om een bloemenzaak te runnen. Dat is de gok die je neemt bij deze investering maar je mag er wel vanuit gaat dat als het mis gaat tenminste een deel van je geld terug komt. Behalve als de borgstelling van de vader niet zo materieel blijkt te zijn.
Ik ken de branche wel, van zeer dichtbij, smalle marges, veel consolidatie de laatste jaren, ik blijf hier ver van weg, ook de constructie waarbij de oude eigenaar met zijn bv blijft inkopen, en zijn produkten aan jordy II bv verkoopt staat me niet aan. Dit naast de door jou gemaakte opmerkingen.quote:
Welkom aan alle 'nieuwe' members. Leuk om te zien da't onze community blijft groeien.
Er is weer een nieuwe collinEen visser gaat een bloemenbedrijf overnemen. De oude eigenaar blijft betrokken en laat ook achtergesteld geld in het bedrijf zitoen. Daar naast staat de vader voor 100k (van de 160k) garant met een borgstelling van materiële waarde.SPOILER
Als het iemand met ervaring in de branche was geweest had ik wel geïnvesteerd...nu denk ik er nog even over na.
Ik ben zelf nooit zo van ondernemers met haast. De oude ondernemer zegt betrokken te blijven. De nieuwe blijft nog part-time actief als visser. Zeg dan: kom eens een tijdje meedraaien en besluit dan of het wat voor je is.quote:
[..]
Ik ken de branche wel, van zeer dichtbij, smalle marges, veel consolidatie de laatste jaren, ik blijf hier ver van weg, ook de constructie waarbij de oude eigenaar met zijn bv blijft inkopen, en zijn produkten aan jordy II bv verkoopt staat me niet aan. Dit naast de door jou gemaakte opmerkingen.
Verder krijg ik het gevoel dat Jordy S. de oom is van Johan S. Als dat zo is, laat de beschrijving wel een kans liggen door het niet te omschrijven als een overname binnen de familie. De kans dat het neefje dan ruimte krijgt als het moeilijk gaat is natuurlijk een stuk groter als het binnen de familiesfeer speelt.
[ Bericht 14% gewijzigd door Benger op 16-12-2016 10:13:06 ]
SPOILER
Zojuist keurig de laatste betaling ontvangen van dit GvE-project.
Ik was te laat voor de bloemenman. Die had ik wel mee willen nemen. Wel wat risico in de zakelijke mogelijkheden van de Visser maar de zekerheden waren goed.quote:
En van collin kreeg ik via de mail deze link omdat ik al in de eerste ronde heb geinvesteerd:SPOILER
De fitness keten doe ik niet. Te ingewikkelde constructie, als het mis gaat heb je ook te maken met Belgisch recht, overvolle markt, en matige zekerheden.
Zag deze net in de email, ik zit te twijfelen. Cijfers zijn niet zo slecht.quote:
Nieuwe op FNC
Nieuw Filiaal Exotische Supermarkt
¤ 75.000
3 jaar
10.88 %
Nominale rente
Risicoklasse C
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14734
Inderdaad, ziet deze exotiche markt er goed uit. Bovendien gaat het geld gebruikt worden voor extra zaak. Geeft extra omzet en als het goed is extra winst.quote:
[..]
Zag deze net in de email, ik zit te twijfelen. Cijfers zijn niet zo slecht.
Nog een nieuwe voor 75K 3jaar. Riool service. Kan niet zien aan de cijfers waarom dit een D is. Rente is aantrekkelijk en lening zou gemakkelijk uit winst betaald kunnen worden. Wat denken jullie?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
[ Bericht 7% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-12-2016 12:55:56 ]
Misschien vanwege de schuld tegenover het eigen vermogen? Het risico systeem van FC snap ik nooit zo goed..quote:
[..]
Inderdaad, ziet deze exotiche markt er goed uit. Bovendien gaat het geld gebruikt worden voor extra zaak. Betekent extra omzet en als het goed is extra winst.
Nog een nieuwe voor 75K 3jaar. Riool service. Kan niet zien aan de cijfers waarom dit een D is. Rente is aantrekkelijk en lening zou gemakkelijk uit winst betaald kunnen worden. Wat denken jullie?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Appart toch dat dit bedrijf vorig jaar 5k + boekte in Financieel resultaat?
Zou kunnen. Voorlopig zit het riool nog niet vol, dus ik wacht nog wel even op wat meer meningen van de lezers hier. Die exotische markt heb ik meegenomen.quote:
[..]
Misschien vanwege de schuld tegenover het eigen vermogen? Het risico systeem van FC snap ik nooit zo goed..
Appart toch dat dit bedrijf vorig jaar 5k + boekte in Financieel resultaat?
Teruglopende omzet.
Kosten in control, lijkt het.
Blijft winstgevend.
Soort debiteurenfinanciering.
Facturen die na 120 dagen pas betaald worden is echt te lang. Actie ondernemen op dat punt!
Bedrijf bestaat ruim 12 jaar.
Goede reviews.
Ik doe mee voor klein bedragje want rente prima en ik vertrouw 'm wel.
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: Snap Fitness Belgie
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Leningbedrag: ¤ 300.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/snap-fitness-belgie/
Ja ze zijn er vandaag snel bij. Denk voor als nog dat het puur toeval is.quote:
En daar is hij al. Het gaat wel steeds sneller na de meldingen van Meneer007!
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: Snap Fitness Belgie
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Leningbedrag: ¤ 300.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/snap-fitness-belgie/
Heb de bloemenman wel(vooral vanwege het aanblijven van de oude eigenaar en de zekerheden) en de fitness niet meegepakt.
Ook heb ik een minimaal bedragje in de exotische supermarkt gestopt.
Men mikt met twee op een dag op de einde jaars uitkeringen ! In januari zit er een stuk minder in de knip bij de mensen!quote:
En daar is hij al. Het gaat wel steeds sneller na de meldingen van Meneer007!
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: Snap Fitness Belgie
Doel van de lening: Overnamefinanciering
Leningbedrag: ¤ 300.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/snap-fitness-belgie/
Trouwens een (unieke?) situatie bij Collin, drie openstaande projecten.quote:
[..]
Men mikt met twee op een dag op de einde jaars uitkeringen ! In januari zit er een stuk minder in de knip bij de mensen!
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15690
Naam: OAMKB Maastricht
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 35.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,02
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Nice-Jobs-2
Meegepaktquote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15690
Naam: OAMKB Maastricht
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 35.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,02
te laat maar ik zit in de franchise dus groei is goedquote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15690
Naam: OAMKB Maastricht
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 35.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,02
staat in de spoiler.
SPOILER
Dat heeft niets te maken met crowdfunding, dat is gewoon speculeren op hoeveel er van een bepaald product in een bepaald filiaal verkocht gaat worden. En reken maar dat die Burgerdock het zo uitgerekend heeft dat je meer kwijt bent aan 'huur' dan dat je uiteindelijk terug zal krijgen.quote:
Een nieuw fastfoodketen zoekt particulieren voor een soort Crowdfunding. De link
staat in de spoiler.SPOILER
Nee, dit heeft weinig met crowdfunding te maken. Het idee op zich kan ik wel volgen alleen op basis van wat er op de site staat kan je onmogelijk zelf maar een schatting maken van je winst kansen. Ik lees ook nergens iets over de verwachte netto marge, anders dan dat verkoop – inkoop netto winst is. Wat zijn die marges dan?? Je, kunt wel prima uitrekenen wat je verliezen kunnen zijn…. Ook zie ik zo even snel nergens iets op de site wie er achter dit concept zitten. Nee, zo op het eerste gezicht zie ik dit nog niets worden of ze moeten snel met een hele goede onderbouwing komen.quote:
Een nieuw fastfoodketen zoekt particulieren voor een soort Crowdfunding. De link
staat in de spoiler.SPOILER
Zoiets geks heb ik nog nooit gezien nee.quote:
[..]
Nee, dit heeft weinig met crowdfunding te maken. Het idee op zich kan ik wel volgen alleen op basis van wat er op de site staat kan je onmogelijk zelf maar een schatting maken van je winst kansen. Ik lees ook nergens iets over de verwachte netto marge, anders dan dat verkoop – inkoop netto winst is. Wat zijn die marges dan?? Je, kunt wel prima uitrekenen wat je verliezen kunnen zijn…. Ook zie ik zo even snel nergens iets op de site wie er achter dit concept zitten. Nee, zo op het eerste gezicht zie ik dit nog niets worden of ze moeten snel met een hele goede onderbouwing komen.
Volgens onderstaande link betekent dat niet dat de vordering gesloten is.SPOILER
https://www.graydon.nl/bl(...)bij-gebrek-aan-baten
Arrangementenquote:
Nieuwe op HCN: https://horecacrowdfundin(...)egje-woerden?admin=1
Vanaf 28 maart is ons restaurant in beheer van een andere uitbater. Wij kunnen u dus geen arrangementen meer aanbieden in combinatie met eten. Wij houden nog wel de high-tea, high-beer en high-wine aan!
Het is was dus zoals ik begrijp het oude restaurant vd bowling, is nu gescheiden, combinatie met bowling is een plus, locatie langs station en P terrein en spoorbaan vind ik niet aansprekend. Je moet er speciaal naar toe gaan, spontaan langskomen en wat gaan eten en drinken daarvoor ligt het te ver uit het centrum. Omringd door P terrein, spoorbaan , weg en sloot heb je maar aan een zijde een aantrekkelijk uitzicht vh op zich mooi ingerichte terras. Zit al in wat Bregjes, den k nog ff na maar dan zal hij wel vol zitten denk ik. Zie ook http://uitgaanscentrum-woerden.nl/star_bowling.php#h
Wel een ziekenhuis en bedrijventerrein nabij, weer gunstig voor de zaken lunches.
Duwt er net iemand 20k en 25k in., Vooruit dan kan ik niet achterblijven, duw er ook iets, pas het bedrag wel iets naar beneden aan.
Vertrouwen i d formule, plus dat onderneemster de resterende 50% overneemt, hetgeen je niet doet als de tent geen resultaat/niet draait of potentie heeft. Recensies op tripadvisor zijn ook oke
[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 17-12-2016 14:55:18 ]
Er is dit jaar nog geen DGA salaris geboekt, dus ook dit jaar geen winst. Verder een negatief eigen vermogen. Het is een risico, maar daar is de rente ook naar. Er is wel HA. Wellicht als ik in januari weer wat geld te vergokken heb en hij staat nog open dat ik dan instap.quote:
En weer een nieuwe op FnC, verlies ehmmm, voorraadfinanciering van een interieurinrichter tegen het max. Rentepercentage. Ik laat hem lopen, te veel kunst gehalte in de pitch, ik heb geen behoefte om op te draaien voor andermans hobbies.
Op KOM zou het een B met 7% zijnquote:
En weer een nieuwe op FnC, verlies ehmmm, voorraadfinanciering van een interieurinrichter tegen het max. Rentepercentage. Ik laat hem lopen, te veel kunst gehalte in de pitch, ik heb geen behoefte om op te draaien voor andermans hobbies.
ik investeer niet.Allereerst bedankt voor het vermelden van de crowdfundingcampagne van Tinki.nl. Ik begrijp dat de doelomschrijving van de financiering in de case vrij beknopt beschreven staat en daardoor als 'niet concreet' kan worden gezien. Het aantal FTE dat er van betaald moet worden valt mee, 2 FTE. Als ondernemer haal ik geen inkomsten uit het bedrijf. Het kostenniveau is erg laag. Mail mij gerust als je interesse hebt om te investeren maar de samenvatting te summier vindt. Ik deel graag het volledige businessplan. Mijn e-mailadres is gerben@tinki.nl en ik ben daarnaast ook telefonisch te bereiken: 0621814186.quote:
[..]
Leendoel
Elevar investeert in de doorontwikkeling van de website en sales en marketing activiteiten ten behoeve van de verdere uitbouw en branding van Tinki.nl.
Dat soort niet concrete dingen doe ik sowieso niet aan mee. 210k is een boel geld wat terug moet en er moeten best wel wat mensen van betaald worden zo te zien.
Met voor de eerste keer SiG in de toptien.quote:
Hierbij de top 10 van week 50:
[ afbeelding ]
Mooi project, ik geloof er wel in. Mooi conceptquote:
[..]
Allereerst bedankt voor het vermelden van de crowdfundingcampagne van Tinki.nl. Ik begrijp dat de doelomschrijving van de financiering in de case vrij beknopt beschreven staat en daardoor als 'niet concreet' kan worden gezien. Het aantal FTE dat er van betaald moet worden valt mee, 2 FTE. Als ondernemer haal ik geen inkomsten uit het bedrijf. Het kostenniveau is erg laag. Mail mij gerust als je interesse hebt om te investeren maar de samenvatting te summier vindt. Ik deel graag het volledige businessplan. Mijn e-mailadres is gerben@tinki.nl en ik ben daarnaast ook telefonisch te bereiken: 0621814186.
Ik vind het wel een leuk idee zo zonder platforms ik zal vanavond je hele verhaal eens lezen.quote:
Allereerst bedankt voor het vermelden van de crowdfundingcampagne van Tinki.nl.
Ik ben er nu snel overheen gegaan.
Ik vraag me wel of, je heb straks 1000 investeerders.
• Ga je dan iedereen elke maand 7 euro over maken?
• Ga je op de tweede van de maand 80 man beantwoorden als je nog niet betaald hebt?
• (en 30 als je wel betaald betaald heb maar ze hebben zich vergist)
• mocht het mis gaan dan heeft de curator straks 1000 schuldeisers van 53,75 die hij moet beantwoorden. Die maak je echt heel gelukkig
Ik snap dat een platform ook geld kost, maar dit vraagt ook wel wat van je.
Het gaat er om dat ze het concept kunnen opzetten en de winkels kunnen openen heb ik vernomen. Ze hebben geen interesse in de winst. Het gaat ze om de franchise fees later. Als dit klopt zou je elke maand een goed inkomen kunnen hebben.quote:
[..]
Dat heeft niets te maken met crowdfunding, dat is gewoon speculeren op hoeveel er van een bepaald product in een bepaald filiaal verkocht gaat worden. En reken maar dat die Burgerdock het zo uitgerekend heeft dat je meer kwijt bent aan 'huur' dan dat je uiteindelijk terug zal krijgen.
Een mooi concept. Maar ik wacht af
PickupBox
Rente per jaar:7.5% Maanden looptijd:48 Risicoklasse:A Aflossingsvorm:1e jaar aflossingsvrij, daarna 3 jaar lineair.
http://us11.campaign-arch(...)38ae5ad&e=87f48684e0
Naar ik begrepen heb zijn het een aantal vrienden die elk een vestiging willen exploiteren. De banken zien het niet zitten en ook crowdfunding platformen zagen er niets in vandaar dat ze het op deze manier willen proberen.quote:
[..]
Het gaat er om dat ze het concept kunnen opzetten en de winkels kunnen openen heb ik vernomen. Ze hebben geen interesse in de winst. Het gaat ze om de franchise fees later. Als dit klopt zou je elke maand een goed inkomen kunnen hebben.
Een mooi concept. Maar ik wacht af
Ik denk niet dat ze het van de grond gaan krijgen. Het is natuurlijk heel moeilijk investeerders te vinden voor de eerste vestiging. Als die eerste er echt komt en die gaat ook echt een beetje lopen zullen de volgende vestigingen veel makkelijker te financieren zijn. Maar ja, die eerste..... die is volgens mij nog ver weg.
Het concept waarmee ze willen funden is gewoon te oninzichtelijk. Als ze gewoon een reguliere crowdfundingactie waren begonnen, hadden ze best een kans gehad - ook zonder bemiddeling van een platform.quote:
[..]
Naar ik begrepen heb zijn het een aantal vrienden die elk een vestiging willen exploiteren. De banken zien het niet zitten en ook crowdfunding platformen zagen er niets in vandaar dat ze het op deze manier willen proberen.
Ik denk niet dat ze het van de grond gaan krijgen. Het is natuurlijk heel moeilijk investeerders te vinden voor de eerste vestiging. Als die eerste er echt komt en die gaat ook echt een beetje lopen zullen de volgende vestigingen veel makkelijker te financieren zijn. Maar ja, die eerste..... die is volgens mij nog ver weg.
Dan hadden ze wel met een goed verhaal moet komen want ik ken weinig mensen die zonder platform in een horecaproject zouden willen investeren.quote:
[..]
Het concept waarmee ze willen funden is gewoon te oninzichtelijk. Als ze gewoon een reguliere crowdfundingactie waren begonnen, hadden ze best een kans gehad - ook zonder bemiddeling van een platform.
quote:
[..]
Mooi project, ik geloof er wel in. Mooi concept
@Wouterde: Bedankt, fijn om te horenquote:
[..]
Ik vind het wel een leuk idee zo zonder platforms ik zal vanavond je hele verhaal eens lezen.
Ik ben er nu snel overheen gegaan.
Ik vraag me wel of, je heb straks 1000 investeerders.
• Ga je dan iedereen elke maand 7 euro over maken?
• Ga je op de tweede van de maand 80 man beantwoorden als je nog niet betaald hebt?
• (en 30 als je wel betaald betaald heb maar ze hebben zich vergist)
• mocht het mis gaan dan heeft de curator straks 1000 schuldeisers van 53,75 die hij moet beantwoorden. Die maak je echt heel gelukkig
Ik snap dat een platform ook geld kost, maar dit vraagt ook wel wat van je.
!@Speekselklier: Tevens bedankt! Terechte vragen die je stelt. Middels automatisering zijn al deze zaken te organiseren, dát is precies de reden waarom wij met een professionele en gedegen accountant samenwerken. Alle betalingen van de maandtermijnen zijn immers vooraf in te in richten. Hopelijk heb ik hiermee antwoord kunnen geven op jouw vragen. Mail mij gerust als je meer vragen hebt: gerben@tinki.nl of bekijk de veelgestelde vragen op de pagina.
Man is 2x (!) failliet gegaan
Je zou zeggen, doe even rustig aan met zo fors uitbetalen aan jezelf, dan heb je die hele lening van 100K niet nodig. Maargoed, daar zijn de meningen over verdeeld
trackrecord wat mij ook niet echt kan bekoren.
Iemand tijd om Heijzoo eens uit te pluizen?
Wat mij momenteel vooral opvalt is dat de projecten bij Collin maar zeer traag vollopen. Ik zie momenteel nog Yasemin, Volker Transport en Fitness Belgie staan. Volgens mij komt dit dat het niveau van projecten echt in hoog tempo minder/slechter aan het worden is. Daarnaast heeft Collin inmiddels natuurlijk ook een paar zeperds gehad en dat zet sommige investeerders misschien ook wel aan het denken.
Ik zie op zich best wel wat in het concept. Toch ga ik zeker niet investeren, omdat de capaciteit om aan de terugbetalingsverplichtingen te voldoen volledig staat of valt met het waarmaken van de zeer optimistische groeiprognose. Ze gaan in 2018 bijna een ton op moeten hoesten voor deze lening, terwijl de winst(prognose) in 2016 op 34k uitkomt (in 2015 draaiden ze zelfs nog verlies).quote:
Een nieuwe bij Voor de groei:
PickupBox
Rente per jaar:7.5% Maanden looptijd:48 Risicoklasse:A Aflossingsvorm:1e jaar aflossingsvrij, daarna 3 jaar lineair.
http://us11.campaign-arch(...)38ae5ad&e=87f48684e0
Even kort googelen leert ons dat er op familiefeestjes waarschijnlijk veel over "zakelijke handigheidjes uithalen" gepraat wordt.quote:
geld uitgeleend en nu zelf lenen.
trackrecord wat mij ook niet echt kan bekoren.
Iemand tijd om Heijzoo eens uit te pluizen?
OK, iedereeen kan wel eens zakelijk onderuit gaan, maar het lijkt met de nazaten van de textielfamilie wel heel gortig te zijn. Ik loop hier met een grote boog omheen.
Helaas, de reputatie staat mij niet aan.
Wel kan ik de relatief eerlijke pitch waarderen
Ben pas sinds kort in de crowdfunding gestapt, dus wel vrij laat, maar de steeds lagere bankrente begon me te irriteren en met beleggingsfondsen of beursfondsen heb ik weinig affiniteit. Toen ik weer eens wat las over crowdfunding besloot ik me daar eens wat verder in te verdiepen. Heb daar meer affiniteit mee, omdat je er meer persoonlijk 'gevoel' bij krijgt en het idee hebt ze meer te kunnen inschatten en overzien.
Via google krijg je natuurlijk een schat aan info, maar gelukkig kwam ik ook dit forum tegen waardoor ik een snelle leercurve kon doorlopen door te zien hoe en waarop jullie projecten beoordelen. Heb mijn bijdrage kunnen leveren bij de pensioenafkoop van DGA's, omdat ik zelf in dat schuitje zit en zodoende mij er flink in verdiept heb.
In een paar maanden tijd met kleine bedragen in zo'n 30 projecten verdeeld over de diverse platforms gestapt, waarschijnlijk te voortvarend in het begin gezien jullie opmerkingen over de teruglopende kwaliteit. Heb nu even gas teruggenomen en steek meer bedachtzaam geld in zaken, alhoewel je dan weer het risico loopt dat je pech hebt.
Met Lendahand blijf ik wel mee doorgaan, omdat ik dat vaak sympathieke projecten vindt en er vaak bijna sowieso geld aan zou willen geven, dus een rendement van 3% vind ik al aardig (en nog steeds beter dan de bank).
Ben erg blij met dit forum en de kennisuitwisseling hier dus zet het goede werk voort!!
Ik zal proberen mijn bijdrage eraan te blijven leveren.
Welkom!quote:
De eerdere voorbeelden volgend, wil ik mij ook graag voorstellen.
Ben pas sinds kort in de crowdfunding gestapt, dus wel vrij laat, maar de steeds lagere bankrente begon me te irriteren en met beleggingsfondsen of beursfondsen heb ik weinig affiniteit. Toen ik weer eens wat las over crowdfunding besloot ik me daar eens wat verder in te verdiepen. Heb daar meer affiniteit mee, omdat je er meer persoonlijk 'gevoel' bij krijgt en het idee hebt ze meer te kunnen inschatten en overzien.
Via google krijg je natuurlijk een schat aan info, maar gelukkig kwam ik ook dit forum tegen waardoor ik een snelle leercurve kon doorlopen door te zien hoe en waarop jullie projecten beoordelen. Heb mijn bijdrage kunnen leveren bij de pensioenafkoop van DGA's, omdat ik zelf in dat schuitje zit en zodoende mij er flink in verdiept heb.
In een paar maanden tijd met kleine bedragen in zo'n 30 projecten verdeeld over de diverse platforms gestapt, waarschijnlijk te voortvarend in het begin gezien jullie opmerkingen over de teruglopende kwaliteit. Heb nu even gas teruggenomen en steek meer bedachtzaam geld in zaken, alhoewel je dan weer het risico loopt dat je pech hebt.
Met Lendahand blijf ik wel mee doorgaan, omdat ik dat vaak sympathieke projecten vindt en er vaak bijna sowieso geld aan zou willen geven, dus een rendement van 3% vind ik al aardig (en nog steeds beter dan de bank).
Ben erg blij met dit forum en de kennisuitwisseling hier dus zet het goede werk voort!!
Ik zal proberen mijn bijdrage eraan te blijven leveren.
Ik hoop dat je investeringen goed uitpakken.
Leuk project, denk dat die bij GVE binnen no time vol was geweest maar opzich niet verkeerd dat je het zo zelf doet al komt er denk ik wel veel rompslomp bij kijken ook voor de investeerde want die moet weer formulieren gaan invullen en dergelijke.quote:
[..]
[..]
@Wouterde: Bedankt, fijn om te horen
@Speekselklier: Tevens bedankt! Terechte vragen die je stelt. Middels automatisering zijn al deze zaken te organiseren, dát is precies de reden waarom wij met een professionele en gedegen accountant samenwerken. Alle betalingen van de maandtermijnen zijn immers vooraf in te in richten. Hopelijk heb ik hiermee antwoord kunnen geven op jouw vragen. Mail mij gerust als je meer vragen hebt: gerben@tinki.nl of bekijk de veelgestelde vragen op de pagina.
Wel een grappige site trouwens met ook dat honden namen gedeelte
[ Bericht 4% gewijzigd door AQuila360 op 20-12-2016 13:03:47 ]
Staat bij het project:quote:Op dinsdag 20 december 2016 13:08 schreef k_man het volgende:
Wat een onduidelijke site van Duurzaam Investeren. Ik kan nergens vinden wat het minimum bedrag is?
Ah, ok. Dank je. Verschilt dus van project tot project. Weet ik nog steeds niet of ik dat platform in de gaten moet houden.quote:
[..]
Staat bij het project:
[ afbeelding ]
Veiling Inbrenger bij IVM laat ik ook lopen. Een tijdje geleden kon je bijna blind instappen in nieuwe IVM-projecten, maar ik heb ook hier geen goed gevoel bij, kan het niet duidelijker beschrijven.
Ook hier zie je inderdaad dat de kwaliteit van de projecten achteruitgaat. Hebben bijna alle platforms last van. GVE: 6 openstaand, CCF: 3 openstaand, IVM: 2 openstaand.quote:Op dinsdag 20 december 2016 13:18 schreef escortmk2 het volgende:
Veiling Inbrenger bij IVM laat ik ook lopen. Een tijdje geleden kon je bijna blind instappen in nieuwe IVM-projecten, maar ik heb ook hier geen goed gevoel bij, kan het niet duidelijker beschrijven.
lekker gedoe met je DGA pensioen he?
• https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
• https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
• https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
• https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Klagen en geen goed gevoel hebben zijn geen tegenovergestelden.quote:
We klagen (vaak terecht) over cf-platforms, maar ik heb er ook geen goed gevoel bij om een lening te doen zonder zo'n platform,
Ik investeer niet rechtstreeks maar via een platform omdat ik zelf niet voldoende kennis denk te hebben. En ik verwacht dat een platform meer kennis heeft dan ik. Mijn klacht is dus eigenlijk dat ik geregeld via een platform investeer en er later achter kom dat ik het zelf veel beter had gekunt.
Ik laat deze alle vier aan me voorbij gaan. Ik vind ze er geen van allen bijzonder goed uitzien, dus ik wacht liever even tot er weer iets beters langskomtquote:
vier nieuwe projecten op FNC:
• https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
• https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
• https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
• https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Die kippenwagen doe ik ook aan mee.quote:
Van de nieuwe op FNC ga ik wat doen met de foodtruck en de pakketjesbezorger.
De pakket bezorger snap ik niet geheel. Met name snap ik zijn kosten explosie in overige kosten niet in 2016.
De andere twee is drie keer niets voor mij.
Deze laat ik ook lopen. Er zijn geen zekerheden zover ik kan zien. Ik verwacht dat wel van iemand die al twee keer failliet is gegaan.quote:
Veiling Inbrenger bij IVM laat ik ook lopen. Een tijdje geleden kon je bijna blind instappen in nieuwe IVM-projecten, maar ik heb ook hier geen goed gevoel bij, kan het niet duidelijker beschrijven.
Volgens mij alleen HAquote:
[..]
Deze laat ik ook lopen. Er zijn geen zekerheden zover ik kan zien. Ik verwacht dat wel van iemand die al twee keer failliet is gegaan.
Als er niet bij staat wat hij heeft ga ik er vanuit dat HA geen opbrengsten geeft als het mis gaat. Dus voor mij een duidelijke no go na twee eerdere mislukkingen van deze man.quote:
Ik wens hem veel succes maar niet met mijn geld.
Lijkt me beter dat hij gewoon doorwerkt op huidige voet. Zo te zien komt hij dan ook aan een aardig inkomen.
Ik pak alleen de inspecteur mee, want een B met klein bedrag en 2 jaar looptijd.quote:
[..]
Die kippenwagen doe ik ook aan mee.
De pakket bezorger snap ik niet geheel. Met name snap ik zijn kosten explosie in overige kosten niet in 2016.
De andere twee is drie keer niets voor mij.
Twijfel nog over de foodtruck; rente is stevig en dat geldt ook voor het risico.
Ja, inderdaad, weer wat om via crowdfunding weg te zettenquote:
welkom beljack.
lekker gedoe met je DGA pensioen he?
Die inspecteur is wel goed winstgevend. Maar wat ik vreemd vind is waarom hij die 25k niet zelf uit zijn winst ophoest en in prive met wat minder genoegen neemt. Heeft ook een groot negatief eigen vermogen. Lijkt zo maar dat deze inspecteur boven zijn stand leeft.quote:
[..]
Ik pak alleen de inspecteur mee, want een B met klein bedrag en 2 jaar looptijd.
Twijfel nog over de foodtruck; rente is stevig en dat geldt ook voor het risico.
Gezien het negatieve eigen risico heeft hij inderdaad boven zijn stand geleefd. Maar ik zie wel verbetering optreden, al is dat nog geen trend te noemen.quote:
[..]
Die inspecteur is wel goed winstgevend. Maar wat ik vreemd vind is waarom hij die 25k niet zelf uit zijn winst ophoest en in prive met wat minder genoegen neemt. Heeft ook een groot negatief eigen vermogen. Lijkt zo maar dat deze inspecteur boven zijn stand leeft.
25k het is zelfs maar 15k en het geld wordt gebruikt om uitbesteed werk voor te financieren.quote:
Maar wat ik vreemd vind is waarom hij die 25k niet zelf uit zijn winst ophoest en in prive met wat minder genoegen neemt.
Ik neem aan dat hij aan uitbesteed werk best wel wat verdient. 15k is dan toch zo ingelopen?
Daarom blijf ik hier ver vandaan.quote:
[..]
Die inspecteur is wel goed winstgevend. Maar wat ik vreemd vind is waarom hij die 25k niet zelf uit zijn winst ophoest en in prive met wat minder genoegen neemt. Heeft ook een groot negatief eigen vermogen. Lijkt zo maar dat deze inspecteur boven zijn stand leeft.
Op basis van de input van meerdere forumleden heb ik mijn investering toch maar geannuleerd.quote:
Ik blijf er grote moeite mee hebben dat goed lopende bedrijven op zon'gemakkelijke manier van hun verplichtingen af komen.
Weet iemand hier trouwens welk project nu vervroegd afgelost wordt bij Collin?
Ik vind het zeer redelijk dat je dan 3 maanden extra rente krijgt. Het is goed als een ondernemer enige ruimte krijgt om zijn plannen bij te sturen als dat nodig is. Het belang van de ondernemer vind ik dan groter dan het belang van investeerders. Er zijn nog steeds platformen waar je helemaal niets extra's krijgt bij vervroegde aflossing. Daar maak ik me eerder druk om.quote:
Volgens Peter Verhaar op twitter wordt er weer een Collin lening vervroegd afgelost met een schamele extra vergoeding van 3 extra rente maanden. Dat valt toch helemaal in het niet als je ook in een project zit dat na 3 van de 48 maanden op de fles gaat!
Ik blijf er grote moeite mee hebben dat goed lopende bedrijven op zon'gemakkelijke manier van hun verplichtingen af komen.
Weet iemand hier trouwens welk project nu vervroegd afgelost wordt bij Collin?
Edit: Crowdfunding doe ik naast het rendement ook om ondernemers verder te helpen. Dan wil ik ze niet dwars te zitten, in het geval dat hun plannen wijzigen.
Het wordt dan wel heel lastig om projecten uit te zoeken.quote:
Ik vind het zeer redelijk dat je dan 3 maanden extra rente krijgt. Het is goed als een ondernemer enige ruimte krijgt om zijn plannen bij te sturen als dat nodig is. Het belang van de ondernemer vind ik dan groter dan het belang van investeerders.
Als ze te slecht zijn dan zit je met een default opgescheept en als ze goed presteren dan zeggen ze je na een paar maanden gedag omdat ze elders goedkoper kunnen lenen. Het wordt dus zoeken naar de middenmoot in plaats van de toppers.
We samen een relatie aan gegaan. Ik mag hem niet opzeggen als ik bij een ander meer rente krijg. Dan mag de ondernemer dat ook niet als ergens beter voorwaarden ziet. Ik ben best bereid om mee te denken met het openbreken van een lening, maar niet eenzijdig drie maandjes rente en klaar.
Het ligt er aan wat je afspreekt. Ik denk blijkbaar anders over wat redelijke voorwaarden zijn.quote:
[..]
Het wordt dan wel heel lastig om projecten uit te zoeken.
Als ze te slecht zijn dan zit je met een default opgescheept en als ze goed presteren dan zeggen ze je na een paar maanden gedag omdat ze elders goedkoper kunnen lenen. Het wordt dus zoeken naar de middenmoot in plaats van de toppers.
We samen een relatie aan gegaan. Ik mag hem niet opzeggen als ik bij een ander meer rente krijg. Dan mag de ondernemer dat ook niet als ergens beter voorwaarden ziet. Ik ben best bereid om mee te denken met het openbreken van een lening, maar niet eenzijdig drie maandjes rente en klaar.
Een lening openbreken is erg lastig bij crowdfunding, omdat iedereen iets anders wil.
De crowdfundingplatformen denken wel na over mogelijkheden om leningen verhandelbaar te maken, zodat investeerders ook van een investering af kunnen als ze dat willen.
Ik tel er nu ook een dikke 30 projecten, maar wel over 2 jaar verdeeld ...quote:
In een paar maanden tijd met kleine bedragen in zo'n 30 projecten verdeeld
Ik vind het een kwalijke zaak dat bedrijven zomaar vervroegd mogen aflossen want op termijn is het funest voor je rendement: tegenover elke default moeten 2 projecten staan die alle termijnen netjes de aflossing en rente ophoesten. Als er in die laatste categorie veel projecten weg komen met een boeterente van slechts drie maanden gaat die verhouding helemaal scheef lopen.quote:
[..]
Ik vind het zeer redelijk dat je dan 3 maanden extra rente krijgt. Het is goed als een ondernemer enige ruimte krijgt om zijn plannen bij te sturen als dat nodig is. Het belang van de ondernemer vind ik dan groter dan het belang van investeerders. Er zijn nog steeds platformen waar je helemaal niets extra's krijgt bij vervroegde aflossing. Daar maak ik me eerder druk om.
Edit: Crowdfunding doe ik naast het rendement ook om ondernemers verder te helpen. Dan wil ik ze niet dwars te zitten, in het geval dat hun plannen wijzigen.
Wat mij betreft is het zeer onredelijk dat je maar drie maanden krijgt. Zoals al genoemd, je maakt een afspraak en ik als investeerder kan ook niet uitstappen als ik elders een interessanter project zie, een betere rente kan krijgen of als het minder gaat met de ondernemer en mijn risico toe neemt. Af en toe een vervroegde aflossing, zoals bij GvE, zie ik dan ook als een extra beloning/bedankje die je ook nodig hebt om zeperts enigszins te kunnen compenseren.quote:
[..]
Ik vind het zeer redelijk dat je dan 3 maanden extra rente krijgt. Het is goed als een ondernemer enige ruimte krijgt om zijn plannen bij te sturen als dat nodig is. Het belang van de ondernemer vind ik dan groter dan het belang van investeerders. Er zijn nog steeds platformen waar je helemaal niets extra's krijgt bij vervroegde aflossing. Daar maak ik me eerder druk om.
Edit: Crowdfunding doe ik naast het rendement ook om ondernemers verder te helpen. Dan wil ik ze niet dwars te zitten, in het geval dat hun plannen wijzigen.
Ik ben bang dat er wel meer dan 2 goede projecten tegenover een default moeten staan.quote:
[..]
Ik vind het een kwalijke zaak dat bedrijven zomaar vervroegd mogen aflossen want op termijn is het funest voor je rendement: tegenover elke default moeten 2 projecten staan die alle termijnen netjes de aflossing en rente ophoesten. Als er in die laatste categorie veel projecten weg komen met een boeterente van slechts drie maanden gaat die verhouding helemaal scheef lopen.
Zeker bij een default na 3 maanden en waar soms verder weinig te halen is via HA en/of morele borgstellingen,quote:
[..]
Ik ben bang dat er wel meer dan 2 goede projecten tegenover een default moeten staan.
SPOILER
Die verhouding was ook alleen even een schatting. Maar toch; Als je drie projecten van 5 jaar hebt tegen 8 procent rente, en het ene project gaat halverwege de looptijd default dan zou je redelijk quitte uit moeten komen.quote:
[..]
Zeker bij een default na 3 maanden en waar soms verder weinig te halen is via HA en/of morele borgstellingen,
Onder het motto: "alles wat je aandacht geeft, groeit" is de Heeren van Nederasselt (hierna: HvN) niet een standaard tuincentrum, maar een planten- en ontmoetingscentrum.quote:
Goedzo. Ik wilde hem net posten. Er lijkt wel overwaarde aanwezig te zijn maar het zit me niet lekker dat de rabobank er weer met alle eerste zekerheden van door gaat. Tevens kun je bij hen iig niet van je lening afkomen door slechts een boeterente van 3 maanden te betalen.quote:
Je kan denk ik de volgende vuistregel hanteren : Bij iedere default na 0.4 van de looptijd (ongeveer het gemiddelde op dit moment.), Heb je 10 projecten nodig die netjes tot het eind betalen om ongeveer de helft van de gemiddelde toegezegde rente te krijgen op je totale investering. Je speelt ongeveer quitte als er 5 andere projecten tegenover staan die geheel netjes met rente uitbetalen.quote:
[..]
Die verhouding was ook alleen even een schatting. Maar toch; Als je drie projecten van 5 jaar hebt tegen 8 procent rente, en het ene project gaat halverwege de looptijd default dan zou je redelijk quitte uit moeten komen.
uit de pitch:quote:
[..]
Goedzo. Ik wilde hem net posten. Er lijkt wel overwaarde aanwezig te zijn maar het zit me niet lekker dat de rabobank er weer met alle eerste zekerheden van door gaat. Tevens kun je bij hen iig niet van je lening afkomen door slechts een boeterente van 3 maanden te betalen.
Gelet op de verwachte marktwaarde na verbouwing van ¤ 1.190.000,-, conform recent taxatierapport (in bezit van Collin), is er sprake van een relatief grote stille reserve en vormt daarmee een goede dekking voor deze inschrijving.
Het gaat natuurlijk bij dit soort onroerend goed niet om de marktwaarde als het mis gaat maar om de executie waarde. Ben benieuwd of die veel hoger ligt als de 1ste hypotheek van de Rabobank,
Vervroegde algehele aflossing I-Wood Laminations 24995quote:
Weet iemand hier trouwens welk project nu vervroegd afgelost wordt bij Collin?
Voor mij te soft, te veel starters risico in de slaapplaatsen en bij GvE heb ik al een zorghotel wat op de fles is door problemen met bv een brandweer-keuring.. die betaalt dan wel uit prive door maar er kan in mijn ogen erg veel mis gaan in dit project.quote:
Vreemd, weet je misschien iets meer over het waarom van de vervroegde aflossing?quote:
[..]
Vervroegde algehele aflossing I-Wood Laminations 24995
Van het geld zou een paar maanden geleden machines gekocht zijn en het bedrag zou in 60 maanden terug komen. Is het een succes verhaal of mogen de investeerders blij zijn dat nog alles terug komt?
De overnemende partij wordt volgens mij niet in de pitch genoemd. En de mail heeft geen vertrouwelijk-label maar toch even een spoiler.SPOILERBeste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de vervroegde algehele aflossing van de lopende lening van I-Wood Laminations in verband met een overname. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand december u ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform algemene voorwaarden.
Mevo Houtindustrie B.V. heeft i-Wood Laminations B.V. overgenomen en besloten om de lening af te lossen en zelf te financieren.
De ondernemers willen u bedanken voor het gestelde vertrouwen.
Wij vertrouwen erop u hierbij voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
Ik ga even uit van lineaire aflossing,maar ik kom dan op 3 andere projecten.quote:
[..]
Je speelt ongeveer quitte als er 5 andere projecten tegenover staan die geheel netjes met rente uitbetalen.
Allen 500 euro geinvesteerd a 8%
Je koopt een pand voor 500k, gooit er een verbouwing tegenaan (voor een specifieke doelgroep) van 350k en hup de marktwaarde na verbouwing is 1.190kquote:
Ik denk net als NRDZ dat de executiewaarde eerder richting de 650k gaat. Hé, het bedrag van de hypotheek van de Rabobank.
Ik laat hem (helaas) aan mij voorbij gaan. Het sociale doel is namelijk wel mooi. Ik denk dat dit project,als hij officieel beschikbaar is, redelijk snel zal gaan vollopen.
Ik ga er ook niet aan mee doen. Eigenlijk zouden ze ter volledigheid een geschatte executiewaarde moeten vermelden en niet lopen schermen met een taxatiewaarde die je er nooit voor terug gaat krijgen.quote:
[..]
Je koopt een pand voor 500k, gooit er een verbouwing tegenaan (voor een specifieke doelgroep) van 350k en hup de marktwaarde na verbouwing is 1.190k
Ik denk net als NRDZ dat de executiewaarde eerder richting de 650k gaat. Hé, het bedrag van de hypotheek van de Rabobank.
Ik laat hem (helaas) aan mij voorbij gaan. Het sociale doel is namelijk wel mooi. Ik denk dat dit project,als hij officieel beschikbaar is, redelijk snel zal gaan vollopen.
is direct project met een hogere rente en hoger risico
het valt mij op dat de kwaliteit van de pitches bij IvM afgenomen is vanaf het moment dat DB&P een meerderheidsbelang in IvM genomen heeft. Het kan toeval zijn maar ik ga dan denken dat met een nieuwe eigenaar de prioriteiten ook verschoven zijn.quote:
Nieuwe op IVM: https://www.investormatch(...)eiling-inbrenger-bv/
Hoewel ik LAH een zeer goed hart toedraag kan ik maar niet loskomen van de vergelijking van dit project met het debacle van SERIgas (bij GVE).quote:
Wat vinden jullie van de biogas pitch op lendahand https://www.lendahand.com(...)32-simgas-kenya-ltd/
is direct project met een hogere rente en hoger risico
Dit project stond eerst alleen maar open voor de nieuwe investeerders. Zij konden met gratis geld hierin investeren. Nou vooruit, het kleinst mogelijke bedragje dan maar.
Net even op de site van de overnemende partijen Mevo gekeken. Die heeft Volgens mij alle te kopen machines reeds in huis. Dus die 450k hoeft niet uitgegeven te worden. Hadden ze dat niet 3 maanden eerder kunnen bedenken? Vermoedelijk is het verkrijgen van de lening een tool geweest in de overname onderhandelingen. Daar hadden de investeerders als dank toch wel meer als 3 maanden rente voor mogen krijgen!quote:De overnemende partij wordt volgens mij niet in de pitch genoemd. En de mail heeft geen vertrouwelijk-label maar toch even een spoiler.SPOILERBeste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de vervroegde algehele aflossing van de lopende lening van I-Wood Laminations in verband met een overname. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand december u ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform algemene voorwaarden.
Mevo Houtindustrie B.V. heeft i-Wood Laminations B.V. overgenomen en besloten om de lening af te lossen en zelf te financieren.
De ondernemers willen u bedanken voor het gestelde vertrouwen.
Wij vertrouwen erop u hierbij voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
@AQuila306: Dank voor je compliment en het vetrouwen in het concept dat je denkt dat deze bij GVE zo vol was geweest. Zoals je aangeeft is het inderdaad niet verkeer om het zelf te doen. Dit is een bewust keuze geweest van mij. Gezien mijn achtergrond (12 jaar ervaring in digitale marketing, ben DGA van het succesvolle digitale marketing bureau Team Nijhuis (o.a. #3 digitale marketing bureaus in Nederland, FD Gazelle 2015 & 2016, Deloitte Technology Fast 50 2015 & 2016 en één van de top 150 Google bureaus wereldwijd ) hebben wij met de crowdfundingpitch van Tinki.nl geen marketingpower van een crowdfundingplatform nodig. Vanzelfsprekend gaat het langzamer, maar ik vind een succesvolle crowdfunding op eigen kracht een bewijs van succesvol zijn met marketing (op dit moment ¤62.6K opgehaald). De 'rompslomp' die een investeerder ervaart door het tekenen van een overeenkomst valt mijns inziens nog te bezien en is niet te elimineren. Tinki.nl wil in dit stadium graag een groep investeerders aanspreken die graag betrokken willen blijven bij het bedrijf (b.v. nieuwsbrief per kwartaal en een bijeenkomst per jaar). Dank voor jouw compliment over het hondennamen-gedeelte. Dit is één van de onderscheidende factoren van Tinki.nl. Middels onze hondennamen database (30.000+ hondennamen) komt de doelgroep in een vroegtijdig stadium in contact met Tinki.nl. De gehele case staat of valt met zichtbaarheid in Google, m.a.w. hondenliefhebbers die expliciet zoeken op termen in Google. Gezien onze expertise met Team Nijhuis is dat geen probleemquote:
[..]
Leuk project, denk dat die bij GVE binnen no time vol was geweest maar opzich niet verkeerd dat je het zo zelf doet al komt er denk ik wel veel rompslomp bij kijken ook voor de investeerde want die moet weer formulieren gaan invullen en dergelijke.
Wel een grappige site trouwens met ook dat honden namen gedeelte
. Google maar eens op 'hondennamen'. @escortmk2: Dat begrijp ik goed. Het is ook vrij uniek dat een crowdfundingcampagne in eigen beheer wordt verricht. Weet dat er expertise is ingeschakeld van een professioneel accountantskantoor om de case te realiseren én dat deze partij zeer betrokken blijft bij Tinki.nl. Bovendien geven wij middels de maandelijkse nieuwsbrief én de jaarlijkse bijeenkomst volledige inzage in de resultaten. Desgewenst stuur ik je de volledige businesscase + financiële onderbouwing op (gerben@tinki.nl of 0621814186). Ik hoor het graag.quote:
We klagen (vaak terecht) over cf-platforms, maar ik heb er ook geen goed gevoel bij om een lening te doen zonder zo'n platform, dus puur op basis van een mooie website. Iemand die meekijkt in de boeken, risico's inschat, voor investeerders kan opkomen in het geval van problemen. Daarom laat ik tinki lopen.
@speekselklier: Zie bovenstaand berichtquote:
[..]
Klagen en geen goed gevoel hebben zijn geen tegenovergestelden.
Ik investeer niet rechtstreeks maar via een platform omdat ik zelf niet voldoende kennis denk te hebben. En ik verwacht dat een platform meer kennis heeft dan ik. Mijn klacht is dus eigenlijk dat ik geregeld via een platform investeer en er later achter kom dat ik het zelf veel beter had gekunt.
.Collin moet nog even wachten met hun plannetje om hier een slaatje uit te slaan.
Op dinsdag 20 december 2016 23:11 schreef GerbenLievers86 het volgende:@GerbenLievers: Wat kan je bieden om de investeerders toch meer zekerheden te geven dat je elke maand netjes de terugbetaling zal overmaken. We moeten je nu min of meer op je blauwe ogen vertrouwen. Nu is dat in de basis prima, maar als je kwaad wilt maak je de maandelijkse betalingen niet over en moet elke individuele investeerder apart achter zijn geld aan. Is het misschien toch niet mogelijk om een soort Stichting Zekerheden op te richten (met investeerders in het bestuur) die de link zijn tussen Tinki en de investeerders?
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 21-12-2016 10:02:45 ]
investeerder-28147 heeft ¤ 100.000 geïnvesteerd 20-12-2016 om 22:16
Als business angel zou ik wat preferente zekerheden wensen / aandelen willen hebben
In principe zjin de stichtingen zekerheden onafhankelijk van de platforms.quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 20 december 2016 23:11 schreef GerbenLievers86 het volgende:
@GerbenLievers: Wat kan je bieden om de investeerders toch meer zekerheden te geven dat je elke maand netjes de terugbetaling zal overmaken. We moeten je nu min of meer op je blauwe ogen vertrouwen. Nu is dat in de basis prima, maar als je kwaad wilt maak je de maandelijkse betalingen niet over en moet elke individuele investeerders apart achter zijn geld aan. Is het misschien toch niet mogelijk om een soort Stichting Zekerheden op te richten (met investeerders in het bestuur) die de link zijn tussen Tinki en de investeerders?
Je zou dus aan een bestaande stichting zekerheden kunnen vragen of die tegen vergoeding deze taak willen overnemen.
edit: we kunnen ook een 'Stichting Zekerheden FoK!' oprichten en daarin al onze zekerheden onderbrengen.
Je kunt de stichting crowdfundersbelangen daar voor inhuren. Maar die zullen dat niet gratis doen. Ze willen liever met platforms samenwerken, maar als het revenuen oplevert...quote:
[..]
In principe zjin de stichtingen zekerheden onafhankelijk van de platforms.
Je zou dus aan een bestaande stichting zekerheden kunnen vragen of die tegen vergoeding deze taak willen overnemen.
edit: we kunnen ook een 'Stichting Zekerheden FoK!' oprichten en daarin al onze zekerheden onderbrengen.
Ik zou adviseren om zelf een vereniging van investeerders op te richten (informeel, waarbij het altijd formeel kan worden gemaakt als er rechtshandelingen moeten worden verricht). Dan zou het vervolgens mooi zijn als Tinki haar investeerders op het bestaan van die vereniging zou willen wijzen.
Als we dat voor elkaar kunnen krijgen dan doe ik mee met Tink. Als is het maar 'Ter leering ende vermaeck'.quote:
[..]
Je kunt de stichting crowdfundersbelangen daar voor inhuren. Maar die zullen dat niet gratis doen. Ze willen liever met platforms samenwerken, maar als het revenuen oplevert...
Ik zou adviseren om zelf een vereniging van investeerders op te richten (informeel, waarbij het altijd formeel kan worden gemaakt als er rechtshandelingen moeten worden verricht). Dan zou het vervolgens mooi zijn als Tinki haar investeerders op het bestaan van die vereniging zou willen wijzen.
Het hangt ook af van de looptijden. Als je uitgaat van 5 jaar voor alle projecten dan kom je op het aantal van 3 dat jij noemt; als je uitgaat van een gemiddelde looptijd van 3 jaar dan kom je uit op het aantal van 5.quote:
[..]
Ik ga even uit van lineaire aflossing,maar ik kom dan op 3 andere projecten.
Allen 500 euro geinvesteerd a 8%
Helman's Administratie-Personeelsdiensten
50.000 3jaar 5.96% A+
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/16521
Goed EV & groei.
Hier zou je ook weer zeggen dat dit vanuit cashflow 2016 betaald zou kunnen worden.
Of er zijn andere investeringen/cash out geweest
Ik heb niet zo veel met honden, dus ik zie op zich niets in het project, maar als ik met een eenmalige investering van ¤ 250 kan bijdragen aan het opzetten van een nieuwe crowdfundersvereniging, vind ik dat het overwegen wel waard.quote:
[..]
Als we dat voor elkaar kunnen krijgen dan doe ik mee met Tink. Als is het maar 'Ter leering ende vermaeck'.
Ik heb ook niets met honden. Maar bij mij staan investeringen los van mijn liefhebberijen. Ik zit in wel meer projecten waarvan mensen raar opkijken als ik zeg dat ik er in zit. Ik ben verder liefhebber van mooie auto's maar daar investeer ik liever op een andere manier in zodat ik ook achter het stuur kan kruipen.quote:
Ik heb niet zo veel met honden, dus ik zie op zich niets in het project,
Maar in combi met een zekerheden stichting wil ik de hondjes wel sponseren.
Dank voor het delen. Ik vind korte 4% projecten met lokale partner wel interessant en ze zijn er niet zo vaak.quote:
Voor de korte termijn: 4% (netto) voor 12mnd: https://www.lendahand.com(...)ts/4421-black-rhino/
[ Bericht 30% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-12-2016 11:30:05 ]
Toelichting van de aanvrager
Deel met je vrienden
Belangrijke update:
In overleg met de betrokken ondernemers is besloten om, naast de reeds geboden zekerheden, namens de investeerders via de Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl ook een eerste hypotheek van ¤ 210.000,- te vestigen op het aan te kopen onderpand. Het staat Steen voor Iedereen B.V., noch de te financieren SVI, niet vrij om het aan te schaffen onroerend goed verder hypothecair te belasten zonder goedkeuring van Geldvoorelkaar.nl. Hiermee komen ondernemers graag tegemoet aan de uitdrukkelijke wens van de investeerders.
Volledigheidshalve wijzen we u ook nog op het feit dat naast de geboden rente zoals is opgenomen in de "header" van de pitch er sprake is van een bonusrente van 4% zodra het onderpand wordt verkocht. Deze bonusrente wordt in onderstaande pitch nader toegelicht.
• Steen voor iedereen
• Pizza Hut Nederland
• Aan- en verkoop onroerend goed
• Restaurant Amable
• Verbouwing woning tot restaurant
• Graphlr
• Ze komen geen van allen vol
Tussenstand:
Leuke poll. Het wordt spannend denk ik.quote:
Poll: Welk project op GvE loopt als eerste vol?
• Steen voor iedereen
• Pizza Hut Nederland
• Aan- en verkoop onroerend goed
• Restaurant Amable
• Verbouwing woning tot restaurant
• Graphlr
• Ze komen geen van allen vol
Tussenstand:
[ afbeelding ]
met de hypothecaire zekerheid verwacht ik steen voor iedereenquote:
[..]
Leuke poll. Het wordt spannend denk ik.
Hypothecaire zekerheid is er al een week. Project gaat nog steeds heeeeel langzaam.quote:Op woensdag 21 december 2016 11:28 schreef CaLeX het volgende:
[..]
met de hypothecaire zekerheid verwacht ik steen voor iedereen
Voor mij is het nieuws, kon het in dit topic ook zo snel niet terug vinden. Maar zie nu inderdaad dat jij dit afgelopen donderdag gemeld hebt.quote:
[..]
Hypothecaire zekerheid is er al een week. Project gaat nog steeds heeeeel langzaam.
Rente staat dan in verhouding met het risico. Ik denk er nog even over na, maar denk wel dat ik in ga stappen.quote:
Steen voor iedereen (GvE) nu met hypothecaire zekerheid. Ik stap nog steeds niet in vanwege te lage rente.
Dit deel snap ik niet. De geeft het gevoel dat er 'onderhands' iets van een hypotheek wordt vastgelegd. Als het via het kadaster gaat is een tweede hypotheek van een ander geen enkel probleem.quote:
Het staat Steen voor Iedereen B.V., noch de te financieren SVI, niet vrij om het aan te schaffen onroerend goed verder hypothecair te belasten zonder goedkeuring van Geldvoorelkaar.nl.
Die zinsnede staat er als ik me goed herinner nog van voordat er sprake was van een hypotheek. Blijft natuurlijk veel te weinig rente voor risico zoals besproken. 110% hypotheek op de lege verkoopprijs. Een tophypotheek voor een verhuurde woning.quote:
[..]
Dit deel snap ik niet. De geeft het gevoel dat er 'onderhands' iets van een hypotheek wordt vastgelegd. Als het via het kadaster gaat is een tweede hypotheek van een ander geen enkel probleem.
Dan was mijn gevoel dus correct alleen verouderd.quote:
[..]
Die zinsnede staat er nog van voordat er sprake was van een hypotheek.
Deze tekst staat reeds in de statuten (dus voordat er besloten is een hypotheekrecht te vestigen). GvE en Steen waren daarom al van mening dat hypotheekrecht vastleggen niet nodig was. Er stond namelijk al in de statuten dat er geen hypotheek op mocht komen te rusten zonder toestemming van GvE. Nu er wel een 1e hypotheekrecht wordt vastgelegd zal GvE er inderdaad ook minder moeite mee hebben als Steen een verzoek doet tot een 2e hypotheekrecht voor andere financiers. Het is nu een beetje dubbelopquote:
[..]
Dit deel snap ik niet. De geeft het gevoel dat er 'onderhands' iets van een hypotheek wordt vastgelegd. Als het via het kadaster gaat is een tweede hypotheek van een ander geen enkel probleem.
Het in de aanhef weergegeven G-PD% en Creditsafe score hebben betrekking op Steen voor Iedereen B.V. en niet op de te financieren en recent opgerichte SVI. Gezien de gestelde voorwaarden als ook het afgegeven recht van 1e hypotheek van ¤ 210.000,- op het aan te kopen onderpand is er geen hoofdelijke aansprakelijkheid in privé overeen gekomen met de betrokken ondernemers. De hypothecaire inschrijving als ook de overig geboden zekerheden worden vastgelegd namens de investeerders in de recent opgerichte Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl. Uitboeking van de lening zal pas geschieden zodra de genoemde zekerheden ten behoeve van de Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl zijn gevestigd en notarieel zijn vastgelegd.
Dit staat er nu onder de pitch.
Je mooie term die ben ik in het verleden ook meerdere keren bij KoM tegengekomen. Die vetrouw ik niet meer. Ik wil gewoon het woord 'kadaster' zien.quote:
Volgens mij een normale term:quote:
[..]
Je mooie term die ben ik in het verleden ook meerdere keren bij KoM tegengekomen. Die vetrouw ik niet meer. Ik wil gewoon het woord 'kadaster' zien.
quote:De Hypotheker, Jazeker:
De hypothecaire inschrijving is het moment waarop de hypotheek van kracht wordt en er een vermelding in het hypotheekregister komt aan wie en voor welk bedrag een recht van hypotheek is verleend.
Ja voor ons, maar ik bij KoM wel meegemaakt dat de intepretatie van de term anders was.quote:
• Bij de LodgeCompany was de term zelfs gebruikt voor losse chalets. (later weer rechtgetrokken en vervangen voor 'verpand').
• Bij Create Passion Bussines staat er: "Verpanding van het pand, hypothecair." Niet dus!
Ik zou dus altijd nog even navragen of de hypotheek ook wordt ingeschreven in het hypotheek register.
Ik ben voor Graphlr gegaan.quote:
Poll: Welk project op GvE loopt als eerste vol?
• Steen voor iedereen
• Pizza Hut Nederland
• Aan- en verkoop onroerend goed
• Restaurant Amable
• Verbouwing woning tot restaurant
• Graphlr
• Ze komen geen van allen vol
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Nee, helaas. Rente staat nag helemaal niet in verhouding tot de geboden zekerheden. Als je het bijvoorbeeld afzet tegen een vergelijkbaar project bij SiG. 6% zou passend zijn m.i.quote:
[
[..]
Rente staat dan in verhouding met het risico. Ik denk er nog even over na, maar denk wel dat ik in ga stappen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 21-12-2016 12:48:05 ]
En weer een nieuwe voor 6mnd tegen 4%: https://www.lendahand.com(...)s/4424-mohamed-shop/quote:
nog een kortere: 4% voor 6mnd: https://www.lendahand.com(...)hcuts-meat-products/
[ Bericht 11% gewijzigd door djh77 op 21-12-2016 12:34:53 ]
Die laatste heb ik meegepakt en ga ook wat stoppen in de detacheerder bij FNCquote:
[..]
En weer een nieuwe voor 6mnd tegen 4%: https://www.lendahand.com(...)s/4424-mohamed-shop/
SPOILEROnlangs zijn wij benaderd door de heer Hendriksz van Iron at Ease (9184) met het verzoek om de lening versneld af te lossen middels een afkoopsom. De reden hiervoor is dat de ondernemer voornemens is om de activiteiten van de onderneming te staken.
Een nadere toelichting van de ondernemer treft u aan in de bijlage.
De heer Hendriksz stelt voor om een eenmalige betaling van ¤ 44.378,93 te doen in december 2016, waarmee de lening zal worden afgelost. Dit brengt een aantal voordelen met zich mee voor zowel de investeerders als voor de geldnemer. Voor de investeerders is het voordeel dat het rendement door de versnelde aflossing op de investering stijgt naar 9,37% effectieve rente in plaats van 7,51% effectieve rente (over de looptijd van de lening tot de einddatum, zie bijlage).
quote:
Subject: Bericht inzake project 9184SPOILEROnlangs zijn wij benaderd door de heer Hendriksz van Iron at Ease (9184) met het verzoek om de lening versneld af te lossen middels een afkoopsom. De reden hiervoor is dat de ondernemer voornemens is om de activiteiten van de onderneming te staken.
Een nadere toelichting van de ondernemer treft u aan in de bijlage.
De heer Hendriksz stelt voor om een eenmalige betaling van ¤ 44.378,93 te doen in december 2016, waarmee de lening zal worden afgelost. Dit brengt een aantal voordelen met zich mee voor zowel de investeerders als voor de geldnemer. Voor de investeerders is het voordeel dat het rendement door de versnelde aflossing op de investering stijgt naar 9,37% effectieve rente in plaats van 7,51% effectieve rente (over de looptijd van de lening tot de einddatum, zie bijlage).
Bleyenburg had wel gelijk voor het product/bedrijf maar de lening levert met 9.37% netto rendement wel zijn geld op, Ken niet precies de details maar het lijkt erop dat we hier te maken hebben met een nette Heer die bij een mislukt project met een net voorstel komt om van de lening af te komen zou ik zeggen.quote:
die strijkijzer + strijkplank tent is echt kansloos......
Het gaat hier niet om een overname van een goed lopend bedrijf zo te lezen maar om een mislukking die afgekocht wordt.
Ik ken het project niet maar wat is nu het voorstel van ondernemer en GvE?quote:
Subject: Bericht inzake project 9184SPOILEROnlangs zijn wij benaderd door de heer Hendriksz van Iron at Ease (9184) met het verzoek om de lening versneld af te lossen middels een afkoopsom. De reden hiervoor is dat de ondernemer voornemens is om de activiteiten van de onderneming te staken.
Een nadere toelichting van de ondernemer treft u aan in de bijlage.
De heer Hendriksz stelt voor om een eenmalige betaling van ¤ 44.378,93 te doen in december 2016, waarmee de lening zal worden afgelost. Dit brengt een aantal voordelen met zich mee voor zowel de investeerders als voor de geldnemer. Voor de investeerders is het voordeel dat het rendement door de versnelde aflossing op de investering stijgt naar 9,37% effectieve rente in plaats van 7,51% effectieve rente (over de looptijd van de lening tot de einddatum, zie bijlage).
Wat is de looptijd, betaalde termijnen e.d.?
Comfortrend
Project:15578 Zakelijk
Leendoel:Zonnepanelen & duurzaamheid
Classificatie:2
G-PD percentage:1,01
Creditsafe score:56
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 75.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:Annuïteit
Rente per jaar:6,0%
Looptijd:60 maanden
Uit de pitch:
Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw balanstotaal?
Per ultimo 2015 is het eigen vermogen van ComforTrend ¤ 115.000,- op een balanstotaal van ¤ 504.000,-. Het geconsolideerde eigen vermogen van T.T.G. Holding BV is - ¤ 266.000,- op een balanstotaal van ¤ 436.000,-. Dit wordt veroorzaakt door het negatieve eigen vermogen in de participatie in H.R. Wooncomfort Nederland BV van - ¤ 303.000,-. Verder heeft de malaise in de bouwsector van voorgaande jaren zijn beslag gehad op ComforTrend Nederland BV. Tijdens de crisis zijn 20% van onze klanten c.q. franchisenemers failliet gegaan. Inmiddels is er weer sprake van een stevig herstel. In 2015 is er bijna ¤ 100.000,- aan het eigen vermogen toegevoegd en ook in 2016 is het de verwachting dat de vermogenspositie weer substantieel verbetert.
Pff die heeft wel behoorlijk in zwaar weer gezeten. die 6% is wel erg mager voor het grote risico. Een risico classificatie 2 is wel erg laag inde range voor dit bedrijf en zal wel louter en alleen op de huidige afloscapaciteit zijn gebaseerd.
[ Bericht 29% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-12-2016 15:40:51 ]
Dat is een project van ruim voordat ik hier ging meelezen, maar ik had hetzelfde idee als bleyenburg toen het project openstond. Voor de investeerders wel een mooi rendement zo.quote:
Subject: Bericht inzake project 9184SPOILEROnlangs zijn wij benaderd door de heer Hendriksz van Iron at Ease (9184) met het verzoek om de lening versneld af te lossen middels een afkoopsom. De reden hiervoor is dat de ondernemer voornemens is om de activiteiten van de onderneming te staken.
Een nadere toelichting van de ondernemer treft u aan in de bijlage.
De heer Hendriksz stelt voor om een eenmalige betaling van ¤ 44.378,93 te doen in december 2016, waarmee de lening zal worden afgelost. Dit brengt een aantal voordelen met zich mee voor zowel de investeerders als voor de geldnemer. Voor de investeerders is het voordeel dat het rendement door de versnelde aflossing op de investering stijgt naar 9,37% effectieve rente in plaats van 7,51% effectieve rente (over de looptijd van de lening tot de einddatum, zie bijlage).
Ik las vandaag een update bij KoM over de zonnepanelen man, die al 14 maanden niet betaald, die grijpt elk mogelijk uitstel aan bij de rechtbank om tijd te rekken. Ik hoop dat KoM assertief beslagen heeft gelegd, maar vrees het ergste, KoM heeft hun track record niet mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 21-12-2016 15:34:14 ]
Ik heb hem wel meegenomen. Ik zie hier op zich wel wat in. Daarbij zijn het de franchisenemers die failliet zijn gegaan, niet zijzelf. Zolang dat allemaal goed geregeld is, zie ik daar geen problemen. Verder heeft de crisis er best wel ingehakt bij die bedrijven, maar ik zie het inderdaad wel gebeuren dan hier verbetering inzit.quote:
Nieuw GvE
Comfortrend
Project:15578 Zakelijk
Leendoel:Zonnepanelen & duurzaamheid
Classificatie:2
G-PD percentage:1,01
Creditsafe score:56
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 75.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:Annuïteit
Rente per jaar:6,0%
Looptijd:60 maanden
Uit de pitch:
Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw balanstotaal?
Per ultimo 2015 is het eigen vermogen van ComforTrend ¤ 115.000,- op een balanstotaal van ¤ 504.000,-. Het geconsolideerde eigen vermogen van T.T.G. Holding BV is - ¤ 266.000,- op een balanstotaal van ¤ 436.000,-. Dit wordt veroorzaakt door het negatieve eigen vermogen in de participatie in H.R. Wooncomfort Nederland BV van - ¤ 303.000,-. Verder heeft de malaise in de bouwsector van voorgaande jaren zijn beslag gehad op ComforTrend Nederland BV. Tijdens de crisis zijn 20% van onze klanten c.q. franchisenemers failliet gegaan. Inmiddels is er weer sprake van een stevig herstel. In 2015 is er bijna ¤ 100.000,- aan het eigen vermogen toegevoegd en ook in 2016 is het de verwachting dat de vermogenspositie weer substantieel verbetert.
Pff die heeft wel behoorlijk in zwaar weer gezeten. die 5% is wel erg mager voor het grote risico. Een risico classificatie 2 is wel erg hoog voor dit bedrijf en zal wel louter en alleen op de huidige afloscapaciteit zijn gebaseerd.
dat zou inderdaad goed kunnen met de huidige huizenmarkt en de gedrevenheid van mensen bij investeren in duurzaamheid. Ik sla hem over maar de missie is inderdaad niet kansloos.quote:
[..]
Ik heb hem wel meegenomen. Ik zie hier op zich wel wat in. Daarbij zijn het de franchisenemers die failliet zijn gegaan, niet zijzelf. Zolang dat allemaal goed geregeld is, zie ik daar geen problemen. Verder heeft de crisis er best wel ingehakt bij die bedrijven, maar ik zie het inderdaad wel gebeuren dan hier verbetering inzit.
Inderdaad weinig tot geen zekerheden bij de veiling inbrenger. Hij wil wel wat gaan doen met overlijdensrisico en verpanding. Verpanding zal ook niet heel veel opleveren omdat hij de zaken al tegen dumpprijzen inkoopt.:quote:
[..]
Als er niet bij staat wat hij heeft ga ik er vanuit dat HA geen opbrengsten geeft als het mis gaat. Dus voor mij een duidelijke no go na twee eerdere mislukkingen van deze man.
Ik wens hem veel succes maar niet met mijn geld.
quote:1. Ik ben bereid een een levensverzekering af te sluiten tbv deze lening zodra het bedrag is volgeschreven. Dit zal als opschortende voorwaarde in de uiteindelijke schuldbekentenis komen. De lening zal gaan lopen zodra deze verzekering rond is.
2. De hoofdelijke aansprakelijkheid vertegenwoordigd geen noemenswaardige materiële waarde.
3. Ik ben bereid zowel de voorraad als de debiteuren te verpanden tbv van deze lening. Om dit in orde te maken moet er vanuit Investormatch een stichting zekerheden worden opgericht. Omdat op voorhand niet duidelijk is hoe lang dit gaat duren wordt dit niet als opschortende voorwaarde in de leenovereenkomst gezet. De reden voor mij als ondernemer is dat de eerste maanden van het jaar interessant zijn om partijen gunstig in te kopen en dit proces weleens langer in beslag zou kunnen nemen. Zodra de formaliteiten in orde zijn vanuit Investormatch kan ik dus de voorraad en de debiteuren verpanden.
Juist wel, juiste de mensen die de volle prijs betalen hebben voorraad die bij een default weinig oplevert. De mannen kopen failissementen op, ze zullen waarschijnlijk niet veel meer betalen dan hun concurenten.quote:
Verpanding zal ook niet heel veel opleveren omdat hij de zaken al tegen dumpprijzen inkoopt.:
SPOILER• Vader Van der Heijden overleed in 1999, waarna oudste zoon Rinusjan, die al sinds begin jaren negentig de leiding over de zaak had, het bedrijf definitief overnam, om het zes jaar later vrij roemloos de grond in te drijven. Toen in 2007 ook hun moeder haar laatste adem uitblies, ontdekten Admar en Rinusjan dat zij hen twee jaar eerder volledig uit de erfenis had geschreven.
• Rinusjan en Admar moesten gaan werken voor hun centen, maar beiden bleken ze niet het zakelijk instinct van hun vader te hebben. Rinusjan probeerde het eerder al met de winkelketen Only For You Jeanssjops, die op het hoogtepunt tien vestigingen in Brabant telde. Maar in 2005 moesten alle winkels sluiten. Hij haalde nog twee keer de pers: de eerste keer toen zijn wietplantage werd ontmanteld, de tweede keer toen hij een 'TBS-Tour' organiseerde. Tijdens deze speurtocht, in de omgeving van Eindhoven, werden deelnemers verrast door uit de bosjes springende tbs'ers met kettingzagen. Ook werd een pop in een boom gehangen die zo levensecht was, dat mensen dachten dat iemand zelfmoord had gepleegd.
[ Bericht 33% gewijzigd door djh77 op 21-12-2016 16:17:07 ]
Pfff, ik heb niet het hele stuk gelezen maar ik weet genoeg. Lekker figuurquote:
Hier trouwens een aardig verhaal over de ondernemer en zijn familie: http://www.gedupeerdenvdh(...)l-september-2010.pdfSPOILER• Vader Van der Heijden overleed in 1999, waarna oudste zoon Rinusjan, die al sinds begin jaren negentig de leiding over de zaak had, het bedrijf definitief overnam, om het zes jaar later vrij roemloos de grond in te drijven. Toen in 2007 ook hun moeder haar laatste adem uitblies, ontdekten Admar en Rinusjan dat zij hen twee jaar eerder volledig uit de erfenis had geschreven.
• Rinusjan en Admar moesten gaan werken voor hun centen, maar beiden bleken ze niet het zakelijk instinct van hun vader te hebben. Rinusjan probeerde het eerder al met de winkelketen Only For You Jeanssjops, die op het hoogtepunt tien vestigingen in Brabant telde. Maar in 2005 moesten alle winkels sluiten. Hij haalde nog twee keer de pers: de eerste keer toen zijn wietplantage werd ontmanteld, de tweede keer toen hij een 'TBS-Tour' organiseerde. Tijdens deze speurtocht, in de omgeving van Eindhoven, werden deelnemers verrast door uit de bosjes springende tbs'ers met kettingzagen. Ook werd een pop in een boom gehangen die zo levensecht was, dat mensen dachten dat iemand zelfmoord had gepleegd.
quote:
Hier trouwens een aardig verhaal over de ondernemer en zijn familie: http://www.gedupeerdenvdh(...)l-september-2010.pdfSPOILEROok werd een pop in een boom gehangen die zo levensecht was, dat mensen dachten dat iemand zelfmoord had gepleegd.
Dank voor het speurwerk, ik laat hem lopen.quote:
Hier trouwens een aardig verhaal over de ondernemer en zijn familie: http://www.gedupeerdenvdh(...)l-september-2010.pdfSPOILER• Vader Van der Heijden overleed in 1999, waarna oudste zoon Rinusjan, die al sinds begin jaren negentig de leiding over de zaak had, het bedrijf definitief overnam, om het zes jaar later vrij roemloos de grond in te drijven. Toen in 2007 ook hun moeder haar laatste adem uitblies, ontdekten Admar en Rinusjan dat zij hen twee jaar eerder volledig uit de erfenis had geschreven.
• Rinusjan en Admar moesten gaan werken voor hun centen, maar beiden bleken ze niet het zakelijk instinct van hun vader te hebben. Rinusjan probeerde het eerder al met de winkelketen Only For You Jeanssjops, die op het hoogtepunt tien vestigingen in Brabant telde. Maar in 2005 moesten alle winkels sluiten. Hij haalde nog twee keer de pers: de eerste keer toen zijn wietplantage werd ontmanteld, de tweede keer toen hij een 'TBS-Tour' organiseerde. Tijdens deze speurtocht, in de omgeving van Eindhoven, werden deelnemers verrast door uit de bosjes springende tbs'ers met kettingzagen. Ook werd een pop in een boom gehangen die zo levensecht was, dat mensen dachten dat iemand zelfmoord had gepleegd.
Dit is de druppel. Ik ga m'n toezegging intrekken.quote:
Hier trouwens een aardig verhaal over de ondernemer en zijn familie: http://www.gedupeerdenvdh(...)l-september-2010.pdfSPOILER• Vader Van der Heijden overleed in 1999, waarna oudste zoon Rinusjan, die al sinds begin jaren negentig de leiding over de zaak had, het bedrijf definitief overnam, om het zes jaar later vrij roemloos de grond in te drijven. Toen in 2007 ook hun moeder haar laatste adem uitblies, ontdekten Admar en Rinusjan dat zij hen twee jaar eerder volledig uit de erfenis had geschreven.
• Rinusjan en Admar moesten gaan werken voor hun centen, maar beiden bleken ze niet het zakelijk instinct van hun vader te hebben. Rinusjan probeerde het eerder al met de winkelketen Only For You Jeanssjops, die op het hoogtepunt tien vestigingen in Brabant telde. Maar in 2005 moesten alle winkels sluiten. Hij haalde nog twee keer de pers: de eerste keer toen zijn wietplantage werd ontmanteld, de tweede keer toen hij een 'TBS-Tour' organiseerde. Tijdens deze speurtocht, in de omgeving van Eindhoven, werden deelnemers verrast door uit de bosjes springende tbs'ers met kettingzagen. Ook werd een pop in een boom gehangen die zo levensecht was, dat mensen dachten dat iemand zelfmoord had gepleegd.
http://www.bd.nl/regio/os(...)tveilingen-1.5630825quote:
[..]
Dit is de druppel. Ik ga m'n toezegging intrekken.
Onze eigenaar van de veilinginbrenger.nl is dus de oudste zoon Rinusjan uit de familie uit het quote artikel. Rinusjan heet dus Marinus in de pitch van IVM als ik alles goed begrijp.
Het voorstel is om het nog uitstaande bedrag ineens af te lossen, maar dan met een iets lagere rente. Dus de keuze die we nu voorgelegd krijgen is een uitbetaling met een weliswaar mooi rendement maar wel lager dan de som der uitbetalingen die nog gepland staan.quote:
[..]
Ik ken het project niet maar wat is nu het voorstel van ondernemer en GvE?
Wat is de looptijd, betaalde termijnen e.d.?
Wat vinden jullie - de geldnemer aan zijn contract houden of ingaan op het voorstel?
Ja, zo begrijp ik het ook. Maar ik begrijp uit het artikel ook, dat hij een wat lichtere versie van zijn broer is. Dat is me al erg genoeg.quote:
[..]
http://www.bd.nl/regio/os(...)tveilingen-1.5630825
Onze eigenaar van de veilinginbrenger.nl is dus de oudste zoon Rinusjan uit de familie uit het quote artikel. Rinusjan heet dus Marinus in de pitch van IVM als ik alles goed begrijp.
Klopt. Op zijn website noemt hij zich Rinusjan en in de pitch Marinus. Het is dezelfde persoon.quote:
[..]
http://www.bd.nl/regio/os(...)tveilingen-1.5630825
Onze eigenaar van de veilinginbrenger.nl is dus de oudste zoon Rinusjan uit de familie uit het quote artikel. Rinusjan heet dus Marinus in de pitch van IVM als ik alles goed begrijp.
Dus kort Samengevat lijkt het erop dat het zo zit:quote:
[..]
Klopt. Op zijn website noemt hij zich Rinusjan en in de pitch Marinus. Het is dezelfde persoon.
Hij is de oudste zoon die in 6 jaar tijd het goedlopende bedrijf na de dood (1999) van zijn vader om zeep heeft gebracht.
Only For You Jeanssjops met 10 filialen niet overeind heeft kunnen houden.
Met een wietplantage betrapt is.
Iets vreemds met TBS ers en publiek gedaan heeft.
Failliet is gegaan met een B.V. van springkussens
Failliet is gegaan met een doorstart van deze B.V., een Limited in springkussens.
Een broer heeft die meerdere faillissementen op zijn conto heeft staan waaronder een waar 7 miljoen schuld is achtergebleven.
Ieder mag natuurlijk zijn keuze maken om hier in te investeren. Maar ik zou zo zeggen IVM die hier vaak meelezen ik zou deze Pitch maar van je site halen. Investeerders die dit trackrecord kennen zullen niet investeren en voor jullie goede naam is dit lang laten staan ook niet best.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-12-2016 18:38:33 ]
In het strijkijzerverhaal zit ik niet, maar ik zou dit aanbod zeker aannemen, zeker gezien de eerdere inschattingen van zijn kansen. Nu heb je een mooi rendement, al is het minder dan gehoopt, maar als dit aanbod het niet wordt, dan is het maar zeer de vraag wat er met je geld gaat gebeuren.
SPOILER
Ik ben een voorstander van het GvE systeem met betrekking tot 100% rente vergoeding bij vervroegde aflossing. Echter in dit geval neig ik ernaar om toch mee te gaan in dit voorstel.quote:
[..]
Het voorstel is om het nog uitstaande bedrag ineens af te lossen, maar dan met een iets lagere rente. Dus de keuze die we nu voorgelegd krijgen is een uitbetaling met een weliswaar mooi rendement maar wel lager dan de som der uitbetalingen die nog gepland staan.
Wat vinden jullie - de geldnemer aan zijn contract houden of ingaan op het voorstel?
Overigens heeft ook GvE voordeel aan deze afwikkeling.
Terecht overigens dat GvE het voorstel voorlegt aan de investeerders. Ik ben overigens wel benieuwd hoe ze dit gaan afhandelen. Is het de meeste stemmen gelden of kijken ze naar de hoogte van de investering?
Na een aantal keer lezen heb ik wel geinvesteerd. De verhuur aan Landal gasten klinkt plausibel, de activiteiten zijn gespreid, er is backup uit de inkomsten van de man, geen grote stapelfinanciering en bij HA moet het risico beperkt zijn als ze zelf ook 27.5K kunnen inbrengen.quote:
Volgens KoM is er beslag gelegd op de woning en een rekening.quote:
[..]
Dat is een project van ruim voordat ik hier ging meelezen, maar ik had hetzelfde idee als bleyenburg toen het project openstond. Voor de investeerders wel een mooi rendement zo.
Ik las vandaag een update bij KoM over de zonnepanelen man, die al 14 maanden niet betaald, die grijpt elk mogelijk uitstel aan bij de rechtbank om tijd te rekken. Ik hoop dat KoM assertief beslagen heeft gelegd, maar vrees het ergste, KoM heeft hun track record niet mee.
Project gaat absoluut fout aflopen.
Ik denk dat ik hem ook meepak. Het is natuurlijk een starter maar wel een met al enige ervaring. De Landal parken zijn over het algemeen goed bezet en de Reeuwijkse plassen zijn prachtig watersport gebieden. Jammer dat de Rabo er weer in zit. Ik had liever gezien dat de ondernemers die 25k extra bij Collin hadden aangevraagd.quote:
ik vermoed dat de Rabo de pandrechten op de inventaris heeft waaronder de boten. Als de boten aan de crowd verpand zouden kunnen worden zou dat mooi zijnquote:
[..]
Ik denk dat ik hem ook meepak. Het is natuurlijk een starter maar wel een met al enige ervaring. De Landal parken zijn over het algemeen goed bezet en de Reeuwijkse plassen zijn prachtig watersport gebieden. Jammer dat de Rabo er weer in zit. Ik had liever gezien dat de ondernemers die 25k extra bij Collin hadden aangevraagd.
Het grote verschil is dat deze man zin lening niet probeert af te kopen omdat hij zoveel succes heeft of onder betere voorwaarden kan lenen. Dan sta zou ik er ook anders in staan.quote:
Echter in dit geval neig ik ernaar om toch mee te gaan in dit voorstel.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/13435 IT bedrijf liquiditeit
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/16420 Admin kantoor auto en bedrijfsruimte
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/16486 Verhuurbedrijf - terugdringen rek.courant
3x nee voor mij
Ik weet het niet hoor. Als de locatie goed is dan zal de huur ook niet mis zijn. Ik vind het vreemd dat er geen overwaarde is op het huis en dat er ook niet gerept wordt over een overwaarde in de zaak van de echtgenoot (die is er dan waarschijnlijk niet). Het kan goed gaan maar ik stap niet in als er bij zo'n verhaal geen goede zekerheden worden geboden.quote:
[..]
Ik denk dat ik hem ook meepak. Het is natuurlijk een starter maar wel een met al enige ervaring. De Landal parken zijn over het algemeen goed bezet en de Reeuwijkse plassen zijn prachtig watersport gebieden. Jammer dat de Rabo er weer in zit. Ik had liever gezien dat de ondernemers die 25k extra bij Collin hadden aangevraagd.
quote:
[..]
Ik denk dat ik hem ook meepak. Het is natuurlijk een starter maar wel een met al enige ervaring. De Landal parken zijn over het algemeen goed bezet en de Reeuwijkse plassen zijn prachtig watersport gebieden. Jammer dat de Rabo er weer in zit. Ik had liever gezien dat de ondernemers die 25k extra bij Collin hadden aangevraagd.
SPOILER
Ik denk dat er geen overwaarde is, omdat ze gewoon niet aflossen, maar al het geld investeren. Dat betekent dat er ook niets te halen is als de Rabobank, om wat voor reden dan ook de stekker er uit trekt. Aan de andere kant. De link in de spoiler laat toch wel zien dat dit niet zo maar een visser is die bloemen gaat verkopen.quote:
Klein bedrag voor de boekhouder. Zakelijk is hij bijna schuldenvrij.quote:
3 nieuwe @FNC:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/13435 IT bedrijf liquiditeit
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/16420 Admin kantoor auto en bedrijfsruimte
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/16486 Verhuurbedrijf - terugdringen rek.courant
3x nee voor mij
Ja, daar heb je wel gelijk in en de huur zal inderdaad wel aanzienlijk zijn. Toch hou ik wel van dit soort projectjes met “echte” ondernemers die het proberen. Ik geef het wel een kans van slagen maar er zitten zeker risico’s aan en het meeste baal ik nog van die Rabo. Ik pak hem toch mee en hopelijk blijven de bootjes drijven.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor. Als de locatie goed is dan zal de huur ook niet mis zijn. Ik vind het vreemd dat er geen overwaarde is op het huis en dat er ook niet gerept wordt over een overwaarde in de zaak van de echtgenoot (die is er dan waarschijnlijk niet). Het kan goed gaan maar ik stap niet in als er bij zo'n verhaal geen goede zekerheden worden geboden.
http://www.supenwatershop.nl/
[ Bericht 4% gewijzigd door Horsemen op 22-12-2016 10:42:05 ]
Het blijft inderdaad ernstig stil hier. Het is natuurlijk ook balen voor IvM, maar aan de andere kant dan moet je je huiswerk maar goed doen.quote:
Ik ben benieuwd naar de reactie van (de hier doorgaans zo snel reagerende) IVM op het speurwerk dat hier gedaan is. IVM, kom er maar in.
Idem voor de boekhouder, klein leningbedrag, 10 jaar onderneming, weinig tot geen schulden. Hij krijgt mijn vertrouwen.quote:
[..]
Klein bedrag voor de boekhouder. Zakelijk is hij bijna schuldenvrij.
Heeren van Nederasselt
https://www.collincrowdfund.nl/heeren-van-nederasselt/
¤ 220.000 | 6,5% rente | 78 maanden | Investeerders: 16 | Reacties: 0
[ Bericht 35% gewijzigd door Horsemen op 22-12-2016 11:03:44 ]
IVM kent het artikel. Wij hebben hierop een extra controle gedaan. De beschuldigingen aan het adres van dhr. van der Heijden ('omzeep helpen bedrijf ouders' en 'cannabiskwekerij') stroken niet met bij de bij ons bekende informatie. Daarbij komt dat dhr. van der Heijden niet verantwoordelijk is voor zijn broer en hier ook al lange tijd geen contact mee heeft.
Het bedrijf veilinginbrenger staat zeer positief in de markt en kent goede resultaten. Het faillissement van zijn vorige onderneming, ook de doorstart, zijn vermeld.
Hopend hierbij iedereen voldoende geïnformeerd te hebben.
Team Investormatch
Bedankt voor de reactie! (Dat is altijd beter).quote:
Beste forumleden,
IVM kent het artikel. Wij hebben hierop een extra controle gedaan. De beschuldigingen aan het adres van dhr. van der Heijden ('omzeep helpen bedrijf ouders' en 'cannabiskwekerij') stroken niet met bij de bij ons bekende informatie. Daarbij komt dat dhr. van der Heijden niet verantwoordelijk is voor zijn broer en hier ook al lange tijd geen contact mee heeft.
Het bedrijf veilinginbrenger staat zeer positief in de markt en kent goede resultaten. Het faillissement van zijn vorige onderneming, ook de doorstart, zijn vermeld.
Hopend hierbij iedereen voldoende geïnformeerd te hebben.
Team Investormatch
Ik laat hem overigens nog steeds aan mij voorbij gaan maar fijn om te weten dat jullie hiervan wel op de hoogte waren en extra onderzoek hebben gedaan. Wel jammer dat er een andere voornaam gebruikt is in de pitch t.o.v. de eigen site en in de wandelgangen.
De afgelopen periode zijn ondernemers Soeniel en Rakesh Sewnarain daadkrachtig verder gegaan met de opstart van Pizza Hut Nederland. Dit heeft geresulteerd in de volgende mijlpalen:
1. Ondertekening huurcontract Utrecht Centraal Station.
2. Samenwerkingscontracten met andere A-labels zoals Coca Cola, Segafredo en Haagen Dasz.
3. Definitieve vaststelling assortiment, indiensttreding restaurant manager, operationeel kassasysteem en definitief handboek 'operations'.
4. Pizza Hut in de publiciteit via o.a. Nu.nl, Nationale Franchisegids en het Parool.
Daarnaast hebben ondernemers zelf ¤ 150.000 uit eigen middelen geïnvesteerd in de algemene opstart van de formule Pizza Hut Nederland.
Ondernemers staan nu in de startblokken om de eerste Pizza Hut Express Unit op Utrecht Centraal Station in februari 2017 te openen. Om deze deadline te halen is het noodzakelijk om het project op korte termijn af te ronden. Tot op heden is 41% van het gewenste bedrag gefund. Ondernemers hadden een snellere funding verwacht maar zien het vertrouwen van 498 investeerders als een krachtige bevestiging voor de opstart van de eerste Pizza Hut Express Unit.
Alle huidige investeerders zijn geïnformeerd.
Toekomst
De groeistrategie van Pizza Hut Nederland blijft ongewijzigd. Er zijn al een aantal locaties in beeld voor overige vestigingen. Voor de financiering hiervan zullen de ondernemers waarschijnlijk weer een beroep doen op crowdfunding. Een nieuwe leningaanvraag zal dan gepubliceerd worden op basis van concrete vestigingslocaties en bewezen trackrecord van de eerste vestiging op Utrecht CS.
Terugbrengen van een rek.courant door een lening van dik 12% af te sluiten?quote:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/16486 Verhuurbedrijf - terugdringen rek.courant
Ik heb het gevoel dat dat terugdringen niet vrijwillig is.
Geen van drie voor mij, die boekhouder wil feitelijk een auto kopen... wat voor auto koop je van 15k? Bovendien schrijft e.a. hard afquote:
[..]
Klein bedrag voor de boekhouder. Zakelijk is hij bijna schuldenvrij.
Laat hem lekker die auto kopen van de 45-50k winst die hij nu waarschijnlijk gewoon op eet
quote:
Vandaag een e-mail ontvangen van GVE inzake project 8602. Retro Fit Lab heeft keurig alle termijnen betaald. Dit is mijn derde geslaagde project bij GVE.
Altijd leuk om te lezen dit soort nieuwsAls het goed is staat mijn teller op 2 aan het eind van deze maand.
Ik verwacht dat hij dat deels ook wel doet.quote:
Laat hem lekker die auto kopen van de 45-50k winst die hij nu waarschijnlijk gewoon op eet
Ik heb hem meegenomen; ik heb er wel vertrouwen in dat deze man zijn zaakjes op orde heeft.
In een bedrijfsverzamelgebouw/flexoffice kun je een eigen kantoorruimte / kamer huren voor ¤ 175 - ¤ 300 in de maand, voor extra faciliteiten zoals vergaderruimte, deze kun je per dagdeel huren. Niet te hoge kosten, een eigen kamer, buro, stoel tafel computer en Senseo erin klaar.quote:
[..]
Geen van drie voor mij, die boekhouder wil feitelijk een auto kopen... wat voor auto koop je van 15k? Bovendien schrijft e.a. hard af
Laat hem lekker die auto kopen van de 45-50k winst die hij nu waarschijnlijk gewoon op eet
Ik ken eenpitters die al jaren hun eigen kantoor huren op deze manier
Kantoorruimte 113 - 16m2
Eerste verdieping, Kasteel Traverse (zuidzijde)
¤ 275,51 / maand all inclusive ?
[ Bericht 3% gewijzigd door peterc op 22-12-2016 13:12:31 ]
Nul stemmen in de poll en waarschijnlijk gaat hij winnen. Of telt dit niet als vol?quote:
Project Pizza Hut (projectnummer 15686) wordt met goedkeuring van de huidige investeerders per donderdag 22 december afgerond. ...
Ook net gehad, had een klein bedragje gedaan en dat laat ik staan, de zekerheden blijven hetzelfde toch? Alleen nu bij een lager bedrag dus eigenlijk zijn ze beter geworden?quote:
Project Pizza Hut (projectnummer 15686) wordt met goedkeuring van de huidige investeerders per donderdag 22 december afgerond. De gelden (¤ 350.000) zullen worden aangewend voor de opening van de eerste Pizza Hut Express Unit op Utrecht Centraal Station.
De afgelopen periode zijn ondernemers Soeniel en Rakesh Sewnarain daadkrachtig verder gegaan met de opstart van Pizza Hut Nederland. Dit heeft geresulteerd in de volgende mijlpalen:
1. Ondertekening huurcontract Utrecht Centraal Station.
2. Samenwerkingscontracten met andere A-labels zoals Coca Cola, Segafredo en Haagen Dasz.
3. Definitieve vaststelling assortiment, indiensttreding restaurant manager, operationeel kassasysteem en definitief handboek 'operations'.
4. Pizza Hut in de publiciteit via o.a. Nu.nl, Nationale Franchisegids en het Parool.
Daarnaast hebben ondernemers zelf ¤ 150.000 uit eigen middelen geïnvesteerd in de algemene opstart van de formule Pizza Hut Nederland.
Ondernemers staan nu in de startblokken om de eerste Pizza Hut Express Unit op Utrecht Centraal Station in februari 2017 te openen. Om deze deadline te halen is het noodzakelijk om het project op korte termijn af te ronden. Tot op heden is 41% van het gewenste bedrag gefund. Ondernemers hadden een snellere funding verwacht maar zien het vertrouwen van 498 investeerders als een krachtige bevestiging voor de opstart van de eerste Pizza Hut Express Unit.
Alle huidige investeerders zijn geïnformeerd.
Toekomst
De groeistrategie van Pizza Hut Nederland blijft ongewijzigd. Er zijn al een aantal locaties in beeld voor overige vestigingen. Voor de financiering hiervan zullen de ondernemers waarschijnlijk weer een beroep doen op crowdfunding. Een nieuwe leningaanvraag zal dan gepubliceerd worden op basis van concrete vestigingslocaties en bewezen trackrecord van de eerste vestiging op Utrecht CS.
Veranderen toch wel zie ik nu, geen bankgarantie meer maar een persoonlijke borgstelling.
Blijf er toch wel in omdat het de 1e is.
[ Bericht 1% gewijzigd door AQuila360 op 22-12-2016 13:23:36 ]
Haha Men heeft geluisterd!quote:
Project Pizza Hut (projectnummer 15686) wordt met goedkeuring van de huidige investeerders per donderdag 22 december afgerond. De gelden (¤ 350.000) zullen worden aangewend voor de opening van de eerste Pizza Hut Express Unit op Utrecht Centraal Station.
De afgelopen periode zijn ondernemers Soeniel en Rakesh Sewnarain daadkrachtig verder gegaan met de opstart van Pizza Hut Nederland. Dit heeft geresulteerd in de volgende mijlpalen:
1. Ondertekening huurcontract Utrecht Centraal Station.
2. Samenwerkingscontracten met andere A-labels zoals Coca Cola, Segafredo en Haagen Dasz.
3. Definitieve vaststelling assortiment, indiensttreding restaurant manager, operationeel kassasysteem en definitief handboek 'operations'.
4. Pizza Hut in de publiciteit via o.a. Nu.nl, Nationale Franchisegids en het Parool.
Daarnaast hebben ondernemers zelf ¤ 150.000 uit eigen middelen geïnvesteerd in de algemene opstart van de formule Pizza Hut Nederland.
Ondernemers staan nu in de startblokken om de eerste Pizza Hut Express Unit op Utrecht Centraal Station in februari 2017 te openen. Om deze deadline te halen is het noodzakelijk om het project op korte termijn af te ronden. Tot op heden is 41% van het gewenste bedrag gefund. Ondernemers hadden een snellere funding verwacht maar zien het vertrouwen van 498 investeerders als een krachtige bevestiging voor de opstart van de eerste Pizza Hut Express Unit.
Alle huidige investeerders zijn geïnformeerd.
Toekomst
De groeistrategie van Pizza Hut Nederland blijft ongewijzigd. Er zijn al een aantal locaties in beeld voor overige vestigingen. Voor de financiering hiervan zullen de ondernemers waarschijnlijk weer een beroep doen op crowdfunding. Een nieuwe leningaanvraag zal dan gepubliceerd worden op basis van concrete vestigingslocaties en bewezen trackrecord van de eerste vestiging op Utrecht CS.
quote:
[..]
Ik heb het gelezen. Maar dit gaat het project niet helpen het heeft een valse start gemaakt en gaat zeker niet vol komen.
De enige manier om verder te gaan is om de boel op te knippen in 3 afzonderlijke Pizza hut vestigingen. Utrecht (waar men volgens de nieuwe pitch ver mee gevorderd is) opstarten met lening 1a en als men resultaten kan tonen 1B en 1 C op de markt brengen. Als men zo door blijft modderen als men nu doet helpt zelfs een rente verhoging naar 12 % niet.
Geheel met je eens. CF is naast cijfers vertrouwen. Met zulke verhalen is het vertrouwen bij mij in ieder geval weg. Dus van mij ook geen investering in deze partijhandel. Het lijkt mij beter dat de heer van der Heyden op de huidige schaal zijn bedrijf voortzet dan maar wat minder groei zou ik zeggen. Komen ook deze oude koeien niet uit de sloot. Wij hebben ze niet verzonnen!quote:
[..]
Bedankt voor de reactie! (Dat is altijd beter).
Ik laat hem overigens nog steeds aan mij voorbij gaan maar fijn om te weten dat jullie hiervan wel op de hoogte waren en extra onderzoek hebben gedaan. Wel jammer dat er een andere voornaam gebruikt is in de pitch t.o.v. de eigen site en in de wandelgangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 22-12-2016 13:45:51 ]
Ik heb de pizza-hut niet gedaan en herinner me niet meer van een bankgarantie.quote:
Veranderen toch wel zie ik nu, geen bankgarantie meer maar een persoonlijke borgstelling.
Maar een bankgarantie is toch wel een stap of 20 zekerder dan een persoonlijke borgstelling hoor.
Een bankgarantie zou je als een hypotheek kunnen zien, het geld is er op zeker. (bijzonder trouwens dat hij de kreeg). Bij een persoonlijke borgstelling is het nog maar de vraag of er uberhaupt geld is.
Ik ben en blijf wel van mening dat dit verhaal (al was het maar in een voetnoot) gewoon in de pitch had moeten staan.
Ik was na een keer lezen al niet genegen er wat mee te doen, maar nu al helemáál niet.
Jammer van dit eerste smetje op het, tot op heden, vlekkeloze IVM blazoen.
Ja klopt had mn post al ge-edit!quote:
[..]
Ik heb de pizza-hut niet gedaan en herinner me niet meer van een bankgarantie.
Maar een bankgarantie is toch wel een stap of 20 zekerder dan een persoonlijke borgstelling hoor.
Een bankgarantie zou je als een hypotheek kunnen zien, het geld is er op zeker. (bijzonder trouwens dat hij de kreeg). Bij een persoonlijke borgstelling is het nog maar de vraag of er uberhaupt geld is.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/10654
verbouwing cafetaria - rendabele tent afgelopen 3 jaar, wel behoorlijke rentelasten (stapelfinanciering), matige recensies (https://www.eet.nu/beek-lb/cafetaria-istanbul ) Nee
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14592
voorraadfinanciering groothandel : krediet bovenop bestaand krediet. Ook nee
[ Bericht 14% gewijzigd door marathon2000 op 22-12-2016 15:21:26 ]
https://www.kapitaalopmaat.nl/Kvik-Amsterdam-Woonmall-Villa-Arena
is toch vermoedelijk gewoon een hypotheek?
Alles wat er nu open staat bij FNC is voor mij een nee. Dat geldt trouwens ook voor alle open pitches op andere platforms; zoals al eerder aangegeven lijkt de kwaliteit niet omhoog te gaan, integendeel zelfs.quote:
FNC weer met 2 nieuwe:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/10654
verbouwing cafetaria - rendabele tent afgelopen 3 jaar, wel behoorlijke rentelasten (stapelfinanciering), matige recensies (https://www.eet.nu/beek-lb/cafetaria-istanbul ) Nee
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14592
voorraadfinanciering groothandel : krediet bovenop bestaand krediet. Ook nee
In EenVandaag het verhaal van Loman, die aan de grond zit door de affaire.
http://www.eenvandaag.nl/(...)ond_door_de_rabobank
Tja, is het niet Abn-Amro dan is het wel de Rabo.....
En wij gaan samen met Collin en de Rabo in Reeuwijk weer in één bootje spelevaren....quote:
Aan de grond door de Rabobank.
In EenVandaag het verhaal van Loman, die aan de grond zit door de affaire.
http://www.eenvandaag.nl/(...)ond_door_de_rabobank
Tja, is het niet Abn-Amro dan is het wel de Rabo.....
Dat viel mij ook op! Ruim 3 miljoen omzet en maar ruim 2 ton brutomarge. Niets voor mij deze branche.quote:
nooit geweten dat de marges in de vleeshandel zó slecht zijn
Ik had ook het idee van een hypotheek op onroerendgoed bij de langlopende lening van de cafetaria maar het staat er niet bij. Dat is wel een nadeel bij FNC het is altijd gissen en geen mogelijkheid om op een eenvoudige manier vragen te stellen.
De cafetaria op FNC. Het komt op mij over als een prima lopende zaak. En matige recensies, ach, sommige mensen maken er een sport van alles en iedereen naar beneden te halen en klagen over alles. Er staan vast honderden, zo niet duizenden tevreden klanten tegenover, alleen die hebben geen reden iets online te zetten. Ik zit erin met een bescheiden bedragje.SPOILER[quote]
FNC weer met 2 nieuwe:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/10654
verbouwing cafetaria - rendabele tent afgelopen 3 jaar, wel behoorlijke rentelasten (stapelfinanciering), matige recensies (https://www.eet.nu/beek-lb/cafetaria-istanbul ) Nee
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14592
voorraadfinanciering groothandel : krediet bovenop bestaand krediet. Ook nee
[/quote]
(doorklikken naar zekerheden bij crowdfunding:)
quote:Bij het verstrekken van financieringen via crowdfunding worden in toenemende mate zekerheden van de geldvrager geëist. Het vestigen van zekerheden is een complex en foutgevoelig proces wat grote zorgvuldigheid van crowdfundingplatformen vereist. De AFM ziet dit in de praktijk regelmatig fout gaan. Het gevolg kan zijn dat zekerheden investeerders niet brengen wat zij ervan (mogen) verwachten. Om teleurstelling bij investeerders te voorkomen wijst de AFM crowdfundingplatformen op de zorgvuldigheid die vereist is bij het stellen van die zekerheden.
quote:In het kader van een beheerste bedrijfsvoering is het bij het stellen van zekerheden belangrijk dat alle processtappen zorgvuldig en tijdig worden uitgevoerd. Voorbeelden van zorgvuldigheid en tijdigheid komen later in deze Q&A aan bod. Het is de taak van crowdfundingplatformen om te zorgen dat alle vereiste stappen goed ingeregeld en vastgelegd zijn in processen. Dit zijn wettelijke vereisten die onderdeel uitmaken van een beheerste bedrijfsvoering waar een crowdfundingplatform aan moet voldoen. Gebeurt dit niet, dan bestaat het risico dat de gestelde zekerheden nutteloos blijken te zijn op het moment van uitwinnen.
Transparantie in de informatieverstrekking over de details van de geboden zekerheden is een andere verplichting van crowdfundingplatformen. Zo is het bijvoorbeeld van belang om te weten of er sprake is van een eerste recht, of dat andere partijen dit eerste recht al hebben. Is het eerste recht al vergeven, dan betreft het een tweede of zelfs een derde recht (dit heet een opvolgend recht). Ook is het van belang te weten of het vestigen van een opvolgend recht is uitgesloten. Dit betekent dat bij het vestigen van een eerder pandrecht afgesproken is dat er geen opvolgend recht gevestigd mag worden.
Het is verstandig als crowdfundingplatformen zich goed laten adviseren door deskundigen op dit gebied. Er kan namelijk sprake zijn van een overtreding als een crowdfundingplatform de bedrijfsvoering op dit terrein, of hun informatieverstrekking over zekerheden niet op orde heeft.
quote:De AFM ziet bij het vestigen van pandrecht in de praktijk onvoldoende zorgvuldigheid. Pandrecht kan onderhands gevestigd worden, dus zonder tussenkomst van de notaris. Voor de vestiging van pandrecht door middel van een onderhandse akte is registratie bij de Belastingdienst een vereiste. Het pandrecht komt pas tot stand door de registratie. Zonder registratie is het pandrecht niets waard. Een ander aandachtspunt bij verpanding is de actualisatie van pandlijsten. Bij verpanding van roerende zaken moeten de roerende zaken die verpand zijn, periodiek geactualiseerd worden met pandlijsten. Crowdfundingplatformen moeten hun processen zodanig inrichten dat het geld pas vrijgegeven wordt aan geldvragers als aan alle voorwaarden van de zekerheidsstelling is voldaan.
Vet heb ik aangebracht.quote:Hypotheekrecht wordt gevestigd met tussenkomst van een notaris. Aandachtspunten daarbij zijn:
Vindt de taxatie plaats door een taxateur die in het Nederlands Register Vastgoed Taxateurs is opgenomen? Taxatie van de onroerende zaak is verplicht.
Houdt het platform zich aan de normen van het Platform Taxateurs en Accountants?
Pleegt de pandeigenaar voldoende onderhoud voor waardebehoud van het pand waarop het recht van hypotheek wordt gevestigd? En informeert het platform de investeerder over dit (doorlopende) onderhoud?
De AFM weet dus dat er van alles mis gaat, maar doet er niks mee. Nou ja aankaarten dat er een probleem is, is een eerste stap.
dank voor het delen!quote:
Ik kreeg een leuke nieuwsbrief van de AFM met link: https://www.afm.nl/nl-nl/(...)-vragen/crowdfunding
(doorklikken naar zekerheden bij crowdfunding:)
Vet heb ik aangebracht.
De AFM weet dus dat er van alles mis gaat, maar doet er niks mee. Nou ja aankaarten dat er een probleem is, is een eerste stap.
Dit is een goede zaak dat dit op deze wijze naar buiten wordt gebracht. Nu kan geen enkel platform voor projecten die men afsluit na deze publicatie zeggen: we wisten niet dat we hier zorgvuldig mee om moesten gaan . Waar de duidelijkheid er misschien nog niet was geeft dit artikel clip en klaar weer hoe het zit.
Hebben de mails, telefoontjes en zelfs bezoekjes aan de AFM van de diverse mensen toch hun effect gehad. Bovendien weet ik dat de AFM hier ook regelmatig mee leest.
Voor die mensen die een klacht over KOM hebben ingediend bij het Kifid kunnen dit artikel nog wel even nasturen als ondersteuning van hun betoog.
Wij waarderen uw deelname.
Is alleen wel gericht op professionals en gaat dus niet over alle AFM stakeholders (waaronder investeerders). Mijn mening: gemiste kans.
[ Bericht 20% gewijzigd door Benger op 22-12-2016 18:51:03 ]
Investeren vanaf 5 usd, betalen via creditcard en Paypal.
O.a. Projecten van 12 maanden voor ongeveer 14%
Mede door investeren in andere valuta een high risk investering denk ik.
Wel leuk om wat geld in te stoppen
Wat vinden jullie ervan?
gestopt en de zaak is overgedragen aan het incassobureauSPOILERdi Marco maatkleding
Dus de borgstelling is op. Tja dit was natuurlijk wel te verwachten. Hoop dat er nog wat te halen is.quote:
Hij staat al in de OP maar deze maand is de betaling vangestopt en de zaak is overgedragen aan het incassobureauSPOILERdi Marco maatkleding
Je mening deel ik niet.quote:
Ik kreeg een leuke nieuwsbrief van de AFM met link: https://www.afm.nl/nl-nl/(...)-vragen/crowdfunding
(doorklikken naar zekerheden bij crowdfunding:)
[..]
[..]
[..]
[..]
Vet heb ik aangebracht.
De AFM weet dus dat er van alles mis gaat, maar doet er niks mee. Nou ja aankaarten dat er een probleem is, is een eerste stap.
Het is zeker niet zo dat de AFM hier niets mee doet. Ja, het duurt vaak (te-) lang voordat het doordringt en ja, de uitwerking kost (te-) veel tijd maar de AFM doet zeker wat met door ons aangedragen zaken. Ook voor de AFM is crowdfunding en zeker crowdfinance nieuwe en moet er nog veel ervaring worden opgedaan. Ook heeft de AFM in verschillende situaties de platformen rechtstreeks aangesproken nadat er klachten waren binnen gekomen en/of nadat ze door ons op misstanden gewezen was. Helaas kan en mag de AFM niet naar ons reageren dus in die zin lijkt het een eenrichtingsverkeer maar ik zie onze punten regelmatig bijna 1 op 1 terugkomen in nieuwe regelgeving richting platformen. Dat is een goede zaak. De AFM is er nog lang niet en regelgeving zal ook in de toekomst ongetwijfeld nog vaker aangescherpt moeten worden maar de AFM is zeker op de goede weg. Aan ons de schone taak om ze te blijven voorzien van relevante informatie, tips en misstanden.
Tja, voor mij duurt het te lang. Het meeste van mijn geld heb ik nu in het buitenland geïnvesteerd en ik twijfel of ik wel verder moet gaan met crowdfunding in Nederland. Misschien komt het geld ooit terug, maar dan moet de AFM wel zijn werk gaan doen.quote:
[..]
Je mening deel ik niet.
Het is zeker niet zo dat de AFM hier niets mee doet. Ja, het duurt vaak (te-) lang voordat het doordringt en ja, de uitwerking kost (te-) veel tijd maar de AFM doet zeker wat met door ons aangedragen zaken [...]
Rare zaak.quote:
Aan de grond door de Rabobank.
In EenVandaag het verhaal van Loman, die aan de grond zit door de affaire.
http://www.eenvandaag.nl/(...)ond_door_de_rabobank
Tja, is het niet Abn-Amro dan is het wel de Rabo.....
Grootste risicofactor lijkt me dat je direct blootgesteld bent aan het risico van wanbetaling door de lener. Via Lendahand staat de partnerorganisatie (in dit geval Milaap) garant voor de lening en is je enige risico dus dat die partner zelf omvalt. Risico direct via Milaap lijkt me dus vele malen groter.quote:
Voor de geïnteresseerden kan je ook investeren op Milaap.org ( partner van Lendahand)
Investeren vanaf 5 usd, betalen via creditcard en Paypal.
O.a. Projecten van 12 maanden voor ongeveer 14%
Mede door investeren in andere valuta een high risk investering denk ik.
Wel leuk om wat geld in te stoppen
Wat vinden jullie ervan?
Zoals ze zelf op hun website zeggen:"Therefore, it is best to consider lending through Milaap a form of charity, which can create multiplied impact, and NOT as a financial investment in any form whatsoever."
Van de andere kant zien de defaultstatistieken die ze op hun site hebben staan er niet eens zo slecht uit, dus met voldoende spreiding zou het interessant kunnen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 23-12-2016 10:14:09 ]
Er zijn in Nederland ook een aantal platforms die een dergelijke disclaimer zouden moeten hanteren...quote:
[..]
Therefore, it is best to consider lending through Milaap a form of charity, which can create multiplied impact, and NOT as a financial investment in any form whatsoever.
¤ 10.000 - Kredietbedrag
2 jaar -Termijn
10.12 % - Nominale rente
Risico C
Heeft eigenlijk iemand ooit meegemaakt dat een project van Lendahand in default is gegaan?quote:
[..]
Grootste risicofactor lijkt me dat je direct blootgesteld bent aan het risico van wanbetaling door de lener. Via Lendahand staat de partnerorganisatie (in dit geval Milaap) garant voor de lening en is je enige risico dus dat die partner zelf omvalt. Risico direct via Milaap lijkt me dus vele malen groter.
Zoals ze zelf op hun website zeggen:"Therefore, it is best to consider lending through Milaap a form of charity, which can create multiplied impact, and NOT as a financial investment in any form whatsoever."
Van de andere kant zien de defaultstatistieken die ze op hun site hebben staan er niet eens zo slecht uit, dus met voldoende spreiding zou het interessant kunnen zijn.
Volgens de statistieken op hun site 0 defaults op 1238 projecten sinds maart 2013.quote:
[..]
Heeft eigenlijk iemand ooit meegemaakt dat een project van Lendahand in default is gegaan?
Nee, in de drie jaar dat ze meedraaien nog niet gebeurd. Of eigenlijk: is er niets van te merken geweest dat er een default zou zijn. Wel is er intussen een wisseling van partner geweest in Colombia, maar die heeft alle verplichtingen van de vorige partner overgenomen.quote:
[..]
Heeft eigenlijk iemand ooit meegemaakt dat een project van Lendahand in default is gegaan?
Ze hebben tot nu toe geen defaults omdat de lokale partners garant staan. Mocht deze partij zijn garantie niet na kunnen komen dan heb je ineens een hele berg defaults. Investeren via Lend-a-hand is niet zo zeer investeren in individuele projecten maat meer het kopen van obligaties van de lokale partner.quote:
[..]
Volgens de statistieken op hun site 0 defaults op 1238 projecten sinds maart 2013.
Interessant, zoiets leek mij al, het geeft weliswaar een wat lagere rentepercentage, maar ook mee zekerheid. Ik heb een paar keer op de lokale partners geklikt en dan zie je dat zij ook erg lage percentages in achterstanden en wanbetalers hebben. Zij zitten er ook dicht op.quote:
[..]
Ze hebben tot nu toe geen defaults omdat de lokale partners garant staan. Mocht deze partij zijn garantie niet na kunnen komen dan heb je ineens een hele berg defaults. Investeren via Lend-a-hand is niet zo zeer investeren in individuele projecten maat meer het kopen van obligaties van de lokale partner.
Ik had persoonlijk eigenlijk liever gezien dat de sector vanaf het begin professioneel zou handelen. Waarom is er anders een ontheffing van de AFM nodig?quote:In 2016 is crowdfunding in Nederland gegroeid naar 150 miljoen. Het aantal succesvol gefinancierde projecten en het totaal opgehaalde bedrag aan financiering is opnieuw aanzienlijk gestegen. Daarnaast zijn er in het afgelopen jaar stappen gezet op het gebied van professionalisering van de gehele crowdfunding sector.
Let op: 'projecten afgerond' in het bovenstaande plaatje, betekent hetzelfde als 'succesvol project': de investeerders hebben hun geld ingelegd en mogen nu afwachten of ze er ooit nog wat van terug zien.
Er lijken drie identieke projecten op Lendahand te staan, allemaal voor 6 maanden, om gedroogde vis te kopen. Toeval??quote: