WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 4.25% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 100K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.25%= netto rente).
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Capital circle, leningen voor MKB
• Moneybrothers, leningen voor MKB
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.ik zat ook al te denken. Hij kan wel leuk een klacht gaan indienen, maar er staat met koeienletters boven dat je buiten het toezicht van de AFM belegt. blijft een uniek persoon
Ik heb gehoord dat er inmiddels 12 man in dienst zijn bij de AFM om alle klachten van Verhaar te beantwoorden.Tot nooit .......Topic titel klopt helaas niet helemaal. Er is nu een stichting. Was het maar een vereniging, dan konden crowdfunders lid worden en inspraak hebben.De kartonnen man op GvE is 7,5k teruggetrokken nav financiële onduidelijkheid. Dit topic heeft daar zeker aan bijgedragen
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Inclusief mijn toezegging, maar de 7,5 k was ook weer in een wip volgestort. Voor iedereen die meedoet hoop ik van harte dat het project soepel gaat verlopen.quote:Op woensdag 14 december 2016 11:02 schreef komrad het volgende:
De kartonnen man op GvE is 7,5k teruggetrokken nav financiële onduidelijkheid. Dit topic heeft daar zeker aan bijgedragenHet project De Lijnzaadstraat 6 AB - Rotterdam bij Samen In Geld lijkt snel te gaan vollopen. Nog maar 13.250 in schijf 2.Op zich niet onmogelijk, maar wat ik dan van de kant van GvE minnetjes vind is dat ze op mijn aanvullende vragen nooit meer gereageerd hebben. Dus waarom de winst zo hard gedaald is, we zullen het nooit weten of het moet straks in het faillissementsverslag staanquote:
[..]
Inclusief mijn toezegging, maar de 7,5 k was ook weer in een wip volgestort. Voor iedereen die meedoet hoop ik van harte dat het project soepel gaat verlopen.Pecunia non oletAls GvE alle investeerders had geïnformeerd was het vast nog meer geweest.quote:
De kartonnen man op GvE is 7,5k teruggetrokken nav financiële onduidelijkheid. Dit topic heeft daar zeker aan bijgedragenMooi, ik was vergeten te selecteren om achteraf te betalen. Was al bang een maand te moeten wachten.quote:
Het project De Lijnzaadstraat 6 AB - Rotterdam bij Samen In Geld lijkt snel te gaan vollopen. Nog maar 13.250 in schijf 2.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokZelfde project waar je van de week mee kwamquote:
Bij yes-man.nl staat een project met onderpand.
Iemand een analyse gedaan ?Ook via crowdpartners maar dan met 1% minder rentequote:
[..]
Zelfde project waar je van de week mee kwam
Edit: zijn 2 projecten. Op meerdere platforms. Ikbegrijphetnietmeer.nl
[ Bericht 7% gewijzigd door rockenfeller op 14-12-2016 13:15:21 ]De analyse is al gedaan en die was niet positief.quote:
Bij yes-man.nl staat een project met onderpand.
Iemand een analyse gedaan ?
Misschien is Leeshetgoed iets voor jou.
dubbelquote:
[..]
Ook via crowdpartners maar dan met 1% minder renteZolang Lagerwey Group BV niet meetekent bij duurzaaminvesteren.nl laat ik deze aan mij voorbij gaan. Nu is de propositie alleen volledig afhankelijk van de vastgoed-BV. Vanuit het bedrijfsperspectief snap ik dat prima, maar als investeerder voel ik me daar niet prettig bij.
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15799
Naam: PIER31
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 24.300 euro
Rente: 9,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,07Mee tekenen is natuurlijk altijd beter maar ze leggen zelf volgens mij ook al 2000k in, dus ze lopen zelf ook wel risico.quote:
Zolang Lagerwey Group BV niet meetekent bij duurzaaminvesteren.nl laat ik deze aan mij voorbij gaan. Nu is de propositie alleen volledig afhankelijk van de vastgoed-BV. Vanuit het bedrijfsperspectief snap ik dat prima, maar als investeerder voel ik me daar niet prettig bij.In de tijd dat ik dit kan typen, zit 'ie waarschijnlijk al vol. Ik was er net op tijd bij met een bescheiden bijdrage. Weer een prima projectje hoor. Het idee vind ik niet superdenderend, maar het is een klein leenbedrag en er is een borgtocht van ¤ 10.000 afgegeven.quote:Op woensdag 14 december 2016 15:06 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15799
Naam: PIER31
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 24.300 euro
Rente: 9,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,07Ik heb hem ook nog op het nippertje mee kunnen pakken. Niets mis mee. Het feit dat het bedrijfspand eigendom is van de partner is denk ik een pré...al kan het wel voor problemen zorgen wanneer ze ruzie krijgen.quote:
ik dit kan typen, zit 'ie waarschijnlijk al vol. Ik was er net op tijd bij met een bescheiden bijdrage. Weer een prima projectje hoor. Het idee vind ik niet superdenderend, maar het is een klein leenbedrag en er is een borgtocht van ¤ 10.000 afgegeven.Ja, is wel een leuk project. Die van gisteren was duidelijk beter met de borgtocht in prive. Dit is via de Holding. Wel is het pand waar ze inzit eigendom van de partner, dat is wel een goede zaak. Ik heb hem ook meegenomen.quote:
[..]
In de tijd dat ik dit kan typen, zit 'ie waarschijnlijk al vol. Ik was er net op tijd bij met een bescheiden bijdrage. Weer een prima projectje hoor. Het idee vind ik niet superdenderend, maar het is een klein leenbedrag en er is een borgtocht van ¤ 10.000 afgegeven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe collin is weer een schip. Pandrecht op de boot en een borgstelling van grotendeels materiële waarde....maar waaruit deze waarde bestaat Is mij niet duidelijk.Ha, eindelijk weer eens op tijd voor een leuk projectje. Maar was een foto finish!quote:
[..]
Ja, is wel een leuk project. Die van gisteren was duidelijk beter met de borgtocht in prive. Dit is via de Holding. Wel is het pand waar ze inzit eigendom van de partner, dat is wel een goede zaak. Ik heb hem ook meegenomen.
En aan meerderen: nog bedankt voor de Lendahand actie tip! Heb hier ook min eerste " investering" gedaan. Gratis 😏. Eens kijken hoe dat loopt, maar een aangename kennismaking zo!quote:Op woensdag 14 december 2016 15:41 schreef Mynheer007 het volgende:
bootjes vind ik meestal wel leukSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe collin is weer een schip. Pandrecht op de boot en een borgstelling van grotendeels materiële waarde....maar waaruit deze waarde bestaat Is mij niet duidelijk.
straks eens bekijkenWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016quote:De ondernemer heeft 20 jaar ervaring maar is met de aankoop van zijn laatste schip in 2016 toch aardig de mist in gegaan. Een pluspunt is natuurlijk de 1e hypotheek maar deze geeft maar een beperkte zekerheid aangezien de executiewaarde maar 250k is (ik vraag mij af of deze 250k zelfs niet aan de erg hoge kant is). Ook de gezamenlijke borsteling is aan de lage kant met 175k (en ook daarbij vraag ik mij af of die waarde heel veel voorstelt aangezien er over het boekjaar 2016 een flink verlies zal worden geleden). Ik denk dat ze alle zeilen bij moeten zetten om op korte termijn de Rabobank af te betalen. Ook de kleine eigen inbreng van maar 20k gaat mij niet over de streep trekken ben ik bang. En dit alle voor een rente van 7% met een looptijd van 7 jaar….. Ik denk niet dat ik deze keer de boot in ga, of jullie moeten mij kunnen overtuigen dat ik er helemaal naast zit natuurlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwe collin is weer een schip. Pandrecht op de boot en een borgstelling van grotendeels materiële waarde....maar waaruit deze waarde bestaat Is mij niet duidelijk.Pffff, en weer een GvE-project in de problemen, cat 2=B ...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.We kunnen hier niet kritisch genoeg zijn op de voorgedragen projecten. Mijn motto is al tijd: bij twijfel niet inhalen. Veel van de hiervoor genoemde projecten zijn voor mij het overwegen niet eens waard
[ Bericht 1% gewijzigd door ZeKraut op 14-12-2016 18:43:14 ]Vergelijk eens de MAYA op weforsea met het VOLKER Schip op CC.
Beide binnenvaart.
De Maya biedt volgens mij meer zekerheid.quote:
Pffff, en weer een GvE-project in de problemen, cat 2=B ...Ik zit er helaas ook in. MAAR, ik vind dit 'probleemproject' heel anders dan de rest. Hier is de ondernemer zelf al gaan zoeken naar nieuw kapitaal. De oorzaak is door te snel willen ondernemen. Een valkuil waar vele ondernemers last van hebben: ten ondergaan aan je eigen succes. En ik moet GvE nageven dat ze in deze naar mijn idee goed hebben gehandeld. Afschrijven was geen optie en aandelen is heel lastig. Daarom lijkt het mij een goede optie om voorlopig rente te voldoen en later pas weer aflossingen. Dit bedrijf heeft nu simpelweg speelruimte nodig om nieuw geld te verdienen. Ik schrijf deze dan ook nog even niet af.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.We kunnen hier niet kritisch genoeg zijn op de voorgedragen projecten. Mijn motto is al tijd: bij twijfel niet inhalen. Veel van de hiervoor genoemde projecten zijn voor mij het overwegen niet eens waard
Als laatste een compliment voor de ondernemer zelf. Deze durft tenminste rechtstreeks naar de investeerder zijn fout toe te geven. Ik heb van geen enkele andere investeerder ook maar enig bericht ontvangen. Ondanks dat het dus heel vervelend is, vind ik dit misschien wel de prettigste manier om slecht nieuws te ontvangen.Ik ken dit project en het achterliggende verhaal niet maar wat ik er nu van begrijp lijkt dit voorlopig de beste oplossing. De tijd zal het leren en je krijgt op deze manier tenminste nog wat geld binnen en veel slechter dan het bedrijf er nu voorstaat zal het vermoedelijk niet worden. Je zin "Ik heb van geen enkele andere investeerder ook maar enig bericht ontvangen" begrijp ik niet of bedoel je ipv investeerder geldnemer?quote:
[..]
Ik zit er helaas ook in. MAAR, ik vind dit 'probleemproject' heel anders dan de rest. Hier is de ondernemer zelf al gaan zoeken naar nieuw kapitaal. De oorzaak is door te snel willen ondernemen. Een valkuil waar vele ondernemers last van hebben: ten ondergaan aan je eigen succes. En ik moet GvE nageven dat ze in deze naar mijn idee goed hebben gehandeld. Afschrijven was geen optie en aandelen is heel lastig. Daarom lijkt het mij een goede optie om voorlopig rente te voldoen en later pas weer aflossingen. Dit bedrijf heeft nu simpelweg speelruimte nodig om nieuw geld te verdienen. Ik schrijf deze dan ook nog even niet af.
Als laatste een compliment voor de ondernemer zelf. Deze durft tenminste rechtstreeks naar de investeerder zijn fout toe te geven. Ik heb van geen enkele andere investeerder ook maar enig bericht ontvangen. Ondanks dat het dus heel vervelend is, vind ik dit misschien wel de prettigste manier om slecht nieuws te ontvangen.De taxatiewaarde is 405k en de schuld aan de Rabo afgelost ("De totale opbrengsten en uitkeringen zijn ruimschoots voldoende om de financiering bij de Rabobank af te lossen"). Er wordt benoemd dat er overwaarde op de woning is en dat ze een spaarsaldo als buffer achter houden. Ook zijn er diverse verzekeringen en klinkt het niet wollig. Ik pak hem mee.quote:
[..]
De ondernemer heeft 20 jaar ervaring maar is met de aankoop van zijn laatste schip in 2016 toch aardig de mist in gegaan. Een pluspunt is natuurlijk de 1e hypotheek maar deze geeft maar een beperkte zekerheid aangezien de executiewaarde maar 250k is (ik vraag mij af of deze 250k zelfs niet aan de erg hoge kant is). Ook de gezamenlijke borsteling is aan de lage kant met 175k (en ook daarbij vraag ik mij af of die waarde heel veel voorstelt aangezien er over het boekjaar 2016 een flink verlies zal worden geleden). Ik denk dat ze alle zeilen bij moeten zetten om op korte termijn de Rabobank af te betalen. Ook de kleine eigen inbreng van maar 20k gaat mij niet over de streep trekken ben ik bang. En dit alle voor een rente van 7% met een looptijd van 7 jaar….. Ik denk niet dat ik deze keer de boot in ga, of jullie moeten mij kunnen overtuigen dat ik er helemaal naast zit natuurlijk.Die gedachte heb ik ook........ Zelfs bij een conservatieve inschatting van de waarde van het schip en van het spaargeld, zit je toch al heel gauw aan een dekking van 75% van de lening, dus na anderhalf jaar is het risico sowieso verdwenen, misschien ook al eerder. Dat het oude schip technisch niet goed was is hem waarschijnlijk niet aan te rekenen. Maar als het weer gebeurt, betaalt de verzekering opnieuw neem ik aanquote:
[..]
De taxatiewaarde is 405k en de schuld aan de Rabo afgelost ("De totale opbrengsten en uitkeringen zijn ruimschoots voldoende om de financiering bij de Rabobank af te lossen"). Er wordt benoemd dat er overwaarde op de woning is en dat ze een spaarsaldo als buffer achter houden. Ook zijn er diverse verzekeringen en klinkt het niet wollig. Ik pak hem mee.Pecunia non olet
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
