POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ts doel je niet populisme?
Pvv is merendeel erg links vergeleken met de vvd of sgp.
Le Pen is ook socialistisch.
Pvv is merendeel erg links vergeleken met de vvd of sgp.
Le Pen is ook socialistisch.
Wie heeft dat standpunt?quote:Op woensdag 7 december 2016 20:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wat een 'fout' standpunt is, is het standpunt dat het goed is een maatschappij cultureel en etnisch te transformeren d.m.v. vervangingsmigratie. Geen reactie daarop kan 'fout' genoeg zijn.
En natuurlijk is het mogelijk dat het medicijn nog erger is dan de kwaal. We leven in een mooi land o.a. dankzij onze rechtstaat. Oplossingen die deze rechtstaat verzwakken zijn niet zelden erger dan de originele problemen.
Als het grote verhaal bijna volledig samenvalt met het framen van mensen vanwege vermeend fascisme, tegelijkertijd (islamitisch) religieus conservatisme uit de wind houden én een soort VVD-light zijn op sociaal-economisch vlak, dan heb je een probleem als linkse beweging hoor. Dat zie je dan ook gebeuren, en nog daalt... het... niet... in... dus.quote:
Ik vind het een beetje makkelijk om te zeggen dat het polariserend is om sommige 'gevoelens' in de samenleving te kwalificeren als 'xenofobisch' of 'extreem-rechts' wanneer dit fatsoenlijk beargumenteerd kan worden. De PVV heeft gewoon een paar hele foute en gevaarlijke standpunten en iemand als Trump heeft zich omringd met o.a. mensen die zonder veel fantasie racistisch, homofoob of seksistisch genoemd kunnen worden. Dat hoeft niet genormaliseerd te worden.
Het probleem met de benaming 'extreem-rechts' is wel dat het geheel subjectief is wat 'extreem' is. Voor de één is de PVV of Trump extreem en voor de ander niet. Dat maakt deze discussie moeilijk. De één zal ook eerder denken dat het allemaal wel los loopt terwijl zijn buurman denkt dat het hele enge tijden zijn.
Wat betreft het verhaal van de progressieven, het is een enorm zware opgave. Zij kunnen niet met onmogelijke oplossingen en zwarte schapen komen. Zij moeten het liberalisme tegen het licht houden en verbeteren zonder de goede punten van de stroming te verliezen. En elke nuance die ze inbrengen wordt genadeloos de prullenbak ingemikt door populisten. Het feit dat ze nog geen antwoord hebben, moet echter niet betekenen dat ze geen stelling mogen nemen tegen xenofobie of conservatieve religieuzen.
I´m back.
However, ultimately, the blame lays with those who lured out the worst instincts and not with those who ended up befriending them.quote:
[..]
Zoals Sandel zegt over politici die de problemen aankaarten:
1:57 min - by those who appeal to the worst instincts
- LK
Nee, de PVV is rechts. Het is een zeer misleidende partij. Dat hier op FOK! gedaan wordt alsof de PVV een nette partij is, met meer oog voor nationale belangen en links, is daarvan mogelijk het gevolg.quote:
Ts doel je niet populisme?
Pvv is merendeel erg links vergeleken met de vvd of sgp.
Le Pen is ook socialistisch.
Dat Wilder al twee keer voor de rechter staat, en dat half Nederland kromme tenen krijgt bij wat die man allemaal beweert, is de normale beoordeling van Wildes.
Alleen mensen op FOK!, dat zeer rechts is, staan erop dat Wilder als een beschaafde politicus moet worden beschouwd. Ook menig topic op FOK! zou op een main-steam forum resoluut gesloten worden.
The view from nowhere.
Over wie of wat heb je het nu?quote:
[..]
Als het grote verhaal bijna volledig samenvalt met het framen van mensen vanwege vermeend fascisme, tegelijkertijd (islamitisch) religieus conservatisme uit de wind houden én een soort VVD-light zijn op sociaal-economisch vlak, dan heb je een probleem als linkse beweging hoor. Dat zie je dan ook gebeuren, en nog daalt... het... niet... in... dus.
Ja, joh, doe maar alsof je gek bent dan.quote:Op woensdag 7 december 2016 20:30 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Over wie of wat heb je het nu?
.Of ik dan natuurlijk.
.
I´m back.
Precies Trump en WIlders dus.quote:
[..]
However, ultimately, the blame lays with those who lured out the worst instincts and not with those who ended up befriending them.
- LK
The view from nowhere.
Nee ik weet het echt niet. Heb je het over bepaalde partijen of personen hier op het forum?quote:
[..]
Ja, joh, doe maar alsof je gek bent dan.
Of ik dan natuurlijk.
Wie niet van wie buiten 'extreem rechts' valt? Wil je een naam? Luister maar eens naar wat Timmermans voor een toekomst bepleit.quote:
[..]
Wie heeft dat standpunt?
En natuurlijk is het mogelijk dat het medicijn nog erger is dan de kwaal. We leven in een mooi land o.a. dankzij onze rechtstaat. Oplossingen die deze rechtstaat verzwakken zijn niet zelden erger dan de originele problemen.
De kwaal leid tot opheffing van de rechtstaat. Volledige annihilatie. Een verzwakte rechtstaat kan nog altijd herstellen, een dode niet.
Ha-ha.quote:
Trump en Wilders hebben de ergste instincten bevriend, instincten die naar boven kwamen door beleid van 'links'.
Heb je een linkje toevallig? Timmermans praat graag en ik had nog nooit over 'vervangingsmigratie' gehoord. Dus ik weet zo snel niet waar ik moet zoeken. Ik kan dus ook niet inschatten of de kwaal gevaarlijk is voor de rechtstaat.quote:
[..]
Wie niet van wie buiten 'extreem rechts' valt? Wil je een naam? Luister maar eens naar wat Timmermans voor een toekomst bepleit.
De kwaal leid tot opheffing van de rechtstaat. Volledige annihilatie. Een verzwakte rechtstaat kan nog altijd herstellen, een dode niet.
Ieg denk ik dat Sandel eerder doelt op Trump en Wilders dan op het beleid van links.quote:
[..]
Ha-ha.
Trump en Wilders hebben de ergste instincten bevriend, instincten die naar boven kwamen door beleid van 'links'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ach altijd leuk toch, generaliseren. Alles wat je niet zint rechts noemen en je bent klaar. Dat is hoe deelnemer rolt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee. Extreem rechts en je bent gewaarschuwd.quote:Op woensdag 7 december 2016 20:39 schreef Fir3fly het volgende:
Ach altijd leuk toch, generaliseren. Alles wat je niet zint rechts noemen en je bent klaar. Dat is hoe deelnemer rolt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat Sandel zegt, bevestig mijn standpunten. Ook hij legt de schuld bij het neoliberale beleid.quote:
Ach altijd leuk toch, generaliseren. Alles wat je niet zint rechts noemen en je bent klaar. Dat is hoe deelnemer rolt.
Ik word hier beschuldigd van populisme door populisten.
The view from nowhere.
Wanneer is het eigenlijk zo geworden dat 'rechts' = nationalisme en 'links' = anti-nationalisme?quote:
[..]
Nee, de PVV is rechts. Het is een zeer misleidende partij. Dat hier op FOK! gedaan wordt alsof de PVV een nette partij is, met meer oog voor nationale belangen en links, is daarvan mogelijk het gevolg.
Dat Wilder al twee keer voor de rechter staat, en dat half Nederland kromme tenen krijgt bij wat die man allemaal beweert, is de normale beoordeling van Wildes.
Alleen mensen op FOK!, dat zeer rechts is, staan erop dat Wilder als een beschaafde politicus moet worden beschouwd. Ook menig topic op FOK! zou op een main-steam forum resoluut gesloten worden.
Traditioneel gezien stonden beide partijen daar, met afwisseling, hetzelfde in. Ik merk ook op dat 'vrijheid', 'liberalisme', e.d., opeens allemaal onder links vallen. Daardoor heeft men het beeld kunnen creëren dat wie voor nationalisme is, tegen die concepten van vrijheid en liberalisme gekant moet zijn. Als je de wereld op zulk simpele en/of manipulatieve wijze ordent, dan wordt het inderdaad wel heel makkelijk om nationalistische sentimenten weg te zetten zijnde een gevaar welke tot een nieuwe Hitler zal leiden.
Niks mis met populisme.quote:
[..]
Wat Sandel zegt, bevestig mijn standpunten. Ook hij legt de schuld bij het neoliberale beleid.
Ik word hier beschuldigd van popilisme door populisten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan is Sandel net zo'n idioot als jij.quote:
[..]
Wat Sandel zegt, bevestig mijn standpunten. Ook hij legt de schuld bij het neoliberale beleid.
Maar dat betwijfel ik.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Volgens mij eindig je met de stelling dat ze stelling moeten nemen tegen xenofobie en religieus conservatisme, ik zeg je dit dus: dat ze alleen iedereen uitmaken voor fascistisch tegenwoordig, religieus conservatisme uit de wind houden en sociaal-economisch gezien eigenlijk het broertje zijn van de VVD (hier in NL dan).quote:
[..]
Nee ik weet het echt niet. Heb je het over bepaalde partijen of personen hier op het forum?
Snap je niet wat ik zeg dan?
Hierdoor gaan ze alles verliezen. PvdA stond 7 zetels in de peiling gister of vandaag.
I´m back.
Daarom voegde ik maar even toe wat ook hij over het hoofd zag.quote:
[..]
Ieg denk ik dat Sandel eerder doelt op Trump en Wilders dan op het beleid van links.
quote:
[..]
Heb je een linkje toevallig? Timmermans praat graag en ik had nog nooit over 'vervangingsmigratie' gehoord. Dus ik weet zo snel niet waar ik moet zoeken. Ik kan dus ook niet inschatten of de kwaal gevaarlijk is voor de rechtstaat.
Hij noemt het natuurlijk niet 'vervangingsmigranten'. Voor hem zouden migranten eerder 'diversiteitsmigranten' oid heten.
Nou ja, dan ben ik ook een idioot dus.quote:
[..]
Dan is Sandel net zo'n idioot als jij.
Maar dat betwijfel ik.
.Ik vind het wel interessant om iemand te horen waarmee ik het volledig eens ben iig.
I´m back.
En wij hadden al zo'n vermoeden dat dat geen standpunt van Timmermans was, maar jouw geheel eigen interpretatie daarvan.quote:
[..]
Hij noemt het natuurlijk niet 'vervangingsmigranten'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind Sandel helemaal geweldig. Jammer dat zulke mensen nooit in de politiek terecht komen.quote:Op woensdag 7 december 2016 20:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, dan ben ik ook een idioot dus.
Ik vind het wel interessant om iemand te horen waarmee ik het volledig eens ben iig.
Zijn serie "Justice: what's the right thing to do?" op youtube heb ik erg veel van geleerd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
