WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waarom zou jij in godsnaam het geld terug overmaken en daarmee het risico lopen. Dit is niet jouw probleem maar van die man. Laat hem er maar achteraan gaan via de bank.quote:Op vrijdag 25 november 2016 11:44 schreef MCH het volgende:
[..]
Ik heb de bank van de man net gebeld. Die zeiden dat gegevens opvragen geen zin heeft want het gaat tussen twee banken. Kreeg wel het advies de politie te bellen en het geld zelf over te maken. We kwamen wel tot de conclusie dat dat nu niet kan als de rekening geblokkeerd is, dan komt het geld gewoon terug. Daarna maar de politie gebeld en er is in ieder geval een melding van gemaakt, nog voordat de man vanmiddag om 2 uur zelf een afspraak heeft bij de politie. Ik laat het eerst wel even zo.
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
De bank kan niks in deze, "zij" kunnen niet zo maar even geld van je rekening afschrijven.quote:
[..]
Waarom zou jij in godsnaam het geld terug overmaken en daarmee het risico lopen. Dit is niet jouw probleem maar van die man. Laat hem er maar achteraan gaan via de bank.
Ik zou als ik TS was, de tijd nemen en het melden. Zodat duidelijk is dat je ter goeder trouw bent
Ik zou niks terugstorten, en wachten waarmee de beste man straks komt. Er is net een dag om, alle tijd en zolang jij dat geld niet opmaakt kost het jou ook niks of je het nu over 10 min of 10 dagen terug stort blijkt het verhaal echt te zijn.
TS zegt dat de man naar de politie gaat en meer info van TS moet hebben, het zou me niks verbazen als er straks toch een aap uit de mouw komt qua info die nodig is (denk aan kopie paspoort oid) of het geld naar een 3e rekening moet opeens of er belt iemand van de bank of politie of TS het geld op rekening X kan sorten.
TS zegt dat de man naar de politie gaat en meer info van TS moet hebben, het zou me niks verbazen als er straks toch een aap uit de mouw komt qua info die nodig is (denk aan kopie paspoort oid) of het geld naar een 3e rekening moet opeens of er belt iemand van de bank of politie of TS het geld op rekening X kan sorten.
Dum de dum
Niks terugstorten en afwachten.
En nu ook eindelijk eens contact opnemen met de administratie van die muziekschool en eens aanhoren wat hun verhaal is.
Als je daar een andere verhaal krijgt dan van de 'koper', jouw verhaal mailen aan de muziekschool en de muziekschool hun reactie laten terugmailen. Zowel de muziekschool als jij kunnen met dat verhaal melding maken bij de politie van fraude een poging tot witwassen.
En nu ook eindelijk eens contact opnemen met de administratie van die muziekschool en eens aanhoren wat hun verhaal is.
Als je daar een andere verhaal krijgt dan van de 'koper', jouw verhaal mailen aan de muziekschool en de muziekschool hun reactie laten terugmailen. Zowel de muziekschool als jij kunnen met dat verhaal melding maken bij de politie van fraude een poging tot witwassen.
Dan zit je zelf ook niet op te letten op welke pagina je het boeltje invult.quote:
[..]
Het gebeurt wel. Bron, vriend die bij een bekende bank op de afdeling security werkt. Hij heeft mooie verhalen, maar dan gaat het om serieuze knikkers
Wat het meest voorkomt (ik weet niet of je dat hacking noemt), zijn mensen die een beltegoed of iTunes opwaardeerkaart kopen en dit alleen kunnen kopen door een Ideal overboeking. Waarbij tijdens het overmaken van het bedrag, een veel groter bedrag van de rekening wordt afgeschreven dan je zelf ziet.
Aanvulling: Als de politie belt en meer informatie van jou wil hebben, dan moet je die absoluut niet aan de telefoon of via de mail geven.
Vraag aan de 'politie' het dossiernummer en meldt dat je je binnen 2 dagen op het lokale politiebureau zal melden om de gegevens daar af te geven zodat men daar de gegevens in het dossier kan zetten. Meldt er bij dat je dit op deze manier doet omdat je fraude vermoedt. Als je echt de politie aan de lijn hebt, zal het geen probleem zijn om hierover afspraken te maken. Als jij je niet aan die afspraken houdt en je als verdachte wordt aangemerkt kunnen ze je immers alsnog thuis ophalen.
Als ze moeilijk doen over zo'n afspraak om je gegevens op het bureau af te geven zeg je simpelweg dat ze dan maar zonder de gegevens de zaak verder moeten uitzoeken.
Vraag aan de 'politie' het dossiernummer en meldt dat je je binnen 2 dagen op het lokale politiebureau zal melden om de gegevens daar af te geven zodat men daar de gegevens in het dossier kan zetten. Meldt er bij dat je dit op deze manier doet omdat je fraude vermoedt. Als je echt de politie aan de lijn hebt, zal het geen probleem zijn om hierover afspraken te maken. Als jij je niet aan die afspraken houdt en je als verdachte wordt aangemerkt kunnen ze je immers alsnog thuis ophalen.
Als ze moeilijk doen over zo'n afspraak om je gegevens op het bureau af te geven zeg je simpelweg dat ze dan maar zonder de gegevens de zaak verder moeten uitzoeken.
Kan je niet gewoon met die kerel afspreken en dan alles gewoon zo regelen zoals je van plan was ook met het gestorte geld? Zo loop je iig geen risico.
Where law ends, tyrrany begins.
Nee dat is helaas niet het geval. Je wordt opgelicht zonder dat je het ziet. Altijd opletten of je de tegenpartij vertrouwtquote:Op vrijdag 25 november 2016 13:19 schreef NewHorizon het volgende:
[..]
Dan zit je zelf ook niet op te letten op welke pagina je het boeltje invult.
Een Idealbetaling waar je een verkeerd bedrag ziet staan op de pagina van de bank op een beveiligde verbinding?quote:
[..]
Nee dat is helaas niet het geval. Je wordt opgelicht zonder dat je het ziet. Altijd opletten of je de tegenpartij vertrouwt
Onmogelijk. Tenzij je malware op je computer hebt.
Daarom ben ik ook wel blij met de nieuwe random reader van de Rabo, die laat begunstigde en totaalbedrag op de reader zien.
Zoals gezegd; deel niets via email of telefoon. Alleen op kantoren van de bank en politie.
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Bij ING staat het bedrag in de SMS met tan code.quote:
[..]
Nee dat is helaas niet het geval. Je wordt opgelicht zonder dat je het ziet. Altijd opletten of je de tegenpartij vertrouwt
Bij rabo staat het bedrag wat je gaat overmaken in de random reader.
Bij deze banken zit je dus zelf te slapen als je meer overmaakt. En zoiets zal bij andere banken ook wel het geval zijn, maar daarmee heb ik geen ervaring.
Kan me niet voorstellen dat een bank zomaar geld mag /kan afschrijven van jouw rekening. De verantwoordelijkheid van hey checken van de validiteit van het geld ligt toch bij de bank. Ongedekte cheque verhaal ken ik wel van een papieren cheque ontvangen die vervolgens oninwisselbaar blijkt, maar dat zou dan toch ook oninwisselbaar moeten zijn op het moment dat je er geld van wilt maken on de vorm van een overboeking? Anders zou je met een ongedekte cheque dus een paar duizend euro naar een eigen rekening kunnen overmaken en gauw pinnen voordat de bank doorheeft dat de cheque ongedekt zou zijn???
En als jij nou zelf dat geld meteen van je rekening haalt, wat wil de bank dan terughalen, stel dat het überhaupt zou kunnen?
Ik ga er van uit dat het dus door de bank niet teruggehaald kan worden en dan zal die koper er een lastige kluif aan hebben om aan te tonen dat het per ongeluk was, als jij beweert van niet. Via mp of telefoon kan de politie natuurlijk nooit controleren wat jullie los van die transactie van 200 euro verder nog telefonisch besproken hebben. Jij kan gewoon glashard beweren dat jullie een deal hebben voor die 1000 euro en dat hij nu probeert te frauderen door het terug te eisen.
En als jij nou zelf dat geld meteen van je rekening haalt, wat wil de bank dan terughalen, stel dat het überhaupt zou kunnen?
Ik ga er van uit dat het dus door de bank niet teruggehaald kan worden en dan zal die koper er een lastige kluif aan hebben om aan te tonen dat het per ongeluk was, als jij beweert van niet. Via mp of telefoon kan de politie natuurlijk nooit controleren wat jullie los van die transactie van 200 euro verder nog telefonisch besproken hebben. Jij kan gewoon glashard beweren dat jullie een deal hebben voor die 1000 euro en dat hij nu probeert te frauderen door het terug te eisen.
Hij kan ook glashard beweren dat gras roze is, konijnen altijd op enorme skippyballen zitten en dat jij gelijk hebt.quote:
Kan me niet voorstellen dat een bank zomaar geld mag /kan afschrijven van jouw rekening. De verantwoordelijkheid van hey checken van de validiteit van het geld ligt toch bij de bank. Ongedekte cheque verhaal ken ik wel van een papieren cheque ontvangen die vervolgens oninwisselbaar blijkt, maar dat zou dan toch ook oninwisselbaar moeten zijn op het moment dat je er geld van wilt maken on de vorm van een overboeking? Anders zou je met een ongedekte cheque dus een paar duizend euro naar een eigen rekening kunnen overmaken en gauw pinnen voordat de bank doorheeft dat de cheque ongedekt zou zijn???
En als jij nou zelf dat geld meteen van je rekening haalt, wat wil de bank dan terughalen, stel dat het überhaupt zou kunnen?
Ik ga er van uit dat het dus door de bank niet teruggehaald kan worden en dan zal die koper er een lastige kluif aan hebben om aan te tonen dat het per ongeluk was, als jij beweert van niet. Via mp of telefoon kan de politie natuurlijk nooit controleren wat jullie los van die transactie van 200 euro verder nog telefonisch besproken hebben. Jij kan gewoon glashard beweren dat jullie een deal hebben voor die 1000 euro en dat hij nu probeert te frauderen door het terug te eisen.
Maar geen van alleen klopt.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Niemand kan je wat maken wanneer je eerst eens rustig een maand afwacht, ook met verkochte opsturen.
Koper maakt er zelf een vaag verhaal van, ok dan zoekt ie het maar uit totdat bedragen op zeker zijn bijgeschreven na een maand.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2016 21:11:57 ]
Koper maakt er zelf een vaag verhaal van, ok dan zoekt ie het maar uit totdat bedragen op zeker zijn bijgeschreven na een maand.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2016 21:11:57 ]
Dat het op fok staat maakt het ook nog geen waarheid. Feit is namelijk dat het lastig terughalen is als de ontvanger het gelijk opneemt, of wordt de bank dan ineens schuldeiser? Laat mij 1x bankvoorwaarden zien waar dit staat. Het gaat hier immers niet om een transactie tussen twee mensen die geen relatie met elkaar hebben maar om iemand die beweert per ongeluk twee keer geld over te hebben gemaakt. Of om iemand die met een ongedekte cheque de bank heeft betaald, kan me niet voorstellen dat een rechter erin meegaat dat het jouw verantwoordelijkheid als ontvanger is en niet die van degene die de cheque aanneemt en omzet in geld.quote:
[..]
Hij kan ook glashard beweren dat gras roze is, konijnen altijd op enorme skippyballen zitten en dat jij gelijk hebt.
Maar geen van alleen klopt.
Als het de normale betaalrekening van TS is, dan is het wel lastig als je die voor een maand leeg maakt. Dan kunnen al je automatische incasso's niet doorgaan, of je komt in de min met boeterente tot gevolg.quote:
[..]
Dat het op fok staat maakt het ook nog geen waarheid. Feit is namelijk dat het lastig terughalen is als de ontvanger het gelijk opneemt, of wordt de bank dan ineens schuldeiser? Laat mij 1x bankvoorwaarden zien waar dit staat. Het gaat hier immers niet om een transactie tussen twee mensen die geen relatie met elkaar hebben maar om iemand die beweert per ongeluk twee keer geld over te hebben gemaakt. Of om iemand die met een ongedekte cheque de bank heeft betaald, kan me niet voorstellen dat een rechter erin meegaat dat het jouw verantwoordelijkheid als ontvanger is en niet die van degene die de cheque aanneemt en omzet in geld.
Meneer maakt in een paar dagen tijd TWEE KEER een verkeerd bedrag over aan verschillende mensen, en er gaan nog geen alarmbellen af?
Het staat dan ook niet alleen op FOK!, maar ik heb wel een linkje voor je hoor:quote:
[..]
Dat het op fok staat maakt het ook nog geen waarheid. Feit is namelijk dat het lastig terughalen is als de ontvanger het gelijk opneemt, of wordt de bank dan ineens schuldeiser? Laat mij 1x bankvoorwaarden zien waar dit staat. Het gaat hier immers niet om een transactie tussen twee mensen die geen relatie met elkaar hebben maar om iemand die beweert per ongeluk twee keer geld over te hebben gemaakt. Of om iemand die met een ongedekte cheque de bank heeft betaald, kan me niet voorstellen dat een rechter erin meegaat dat het jouw verantwoordelijkheid als ontvanger is en niet die van degene die de cheque aanneemt en omzet in geld.
https://www.rabobank.nl/bedrijven/betalen/geld-ontvangen/cheques/
En ja, dit kan dus een overschrijving lijken, waarbij later blijkt dat de cheque waarmee men bij Western Union geweest is ongedekt is.quote:Geld ontvangen met een cheque is een risico. Cheques zijn geen ‘gegarandeerd betaalmiddel’. Dat betekent dat u niet zeker weet of u het bedrag op de cheque ook echt krijgt. En als u het geld eenmaal heeft, is er geen garantie dat u het kunt houden. Als een cheque onbetaald bij ons terugkomt, schrijven wij het bedrag dat u heeft ontvangen weer van uw rekening af.
Onbetaaldmelding
Cheques kunnen om verschillende redenen onbetaald terugkomen. De meest voorkomende oorzaken van een ‘onbetaaldmelding’ zijn:
• te weinig geld op de rekening van de trekker
• vormgebrek op de cheque
• het terugtrekken van de cheque door de trekker (ook wel ‘stop payment’)
• fraude of diefstal van de cheque
Wij krijgen niet altijd de originele cheque terug van de betrokkene als er sprake is van een onbetaaldmelding. Soms ontvangen we een kopie van de cheque, in een enkel geval niets. Een cheque die bij ons onbetaald is teruggekomen (of een kopie ervan) kunt u niet opnieuw bij ons aanbieden.
Fraude
Een cheque is inmiddels een ouderwets betaalmiddel en is gevoelig voor fraude. Helaas komt fraude met cheques regelmatig voor. Dit zijn enkele kenmerken van een cheque die niet echt is:
• het bedrag is niet hetzelfde als het bedrag van de transactie
• u wordt gevraagd een deel van de waarde van de cheque naar een andere rekening over te boeken of contant aan iemand te geven
Als een van deze situaties zich voordoet, is de cheque mogelijk vals. Wij raden u aan deze cheque niet op te sturen ter afhandeling. Onderzoek of u via andere betaalmiddelen uw geld kunt ontvangen.
Dit kan ook gebeuren als er sprake is van creditcardfraude, en je betaling met die creditcard gedaan is.
En dan hebben we ook nog de waarschuwingen op marktplaats zelf:
http://www.marktplaats.nl(...)ol/verkopen.dot.html
Tvp, ben je inmiddels al gearresteerd TS? Kan je het niet naar de politie overmaken dat zij het verder regelen?
precies! dit klinkt wel zo onbetrouwbaar dat het wel bijna zeker fraude is, stel je voor: TS stuurt het geld naar MP-knakker en denkt van het gezeur af te zijn en binnen week haalt zijn eigen bank(van TS) het geld terug.quote:
Ik zou niks opsturen en niks terugstorten voor zeker 6 maanden ofzo.
Dan zit ie met een beetje pech zonder te verkopen ding, en is 1200 euro armer.
Banken kunnen niks zomaar terugstorten.quote:
[..]
precies! dit klinkt wel zo onbetrouwbaar dat het wel bijna zeker fraude is, stel je voor: TS stuurt het geld naar MP-knakker en denkt van het gezeur af te zijn en binnen week haalt zijn eigen bank(van TS) het geld terug.
Dan zit ie met een beetje pech zonder te verkopen ding, en is 1200 euro armer.
Ik weet niet wat terugstorten is, Maar terughalen ,zeker als ze dat zelf hebben gestort, kan volgens mij wel....
Yup. Zorg dat ze er een aantekening van maken. Geef aan dat je denkt belazerd teworden.quote:
[..]
Voordat je met hem naar de politie gaat zou ik eerst maar even zelf met dit verhaal naar de politie stappen. Je maakt niet makkelijk per ongeluk geld over naar een vreemd rekeningnummer. Ik zou dit verhaal niet zomaar geloven. Straks belt "de politie" je nog.
Whatever...
Het geld is door een rekeninghouder van de bank gestort. Op grond waarvan zou de bank dat terug kunnen halen?quote:
Ik weet niet wat terugstorten is, Maar terughalen ,zeker als ze dat zelf hebben gestort, kan volgens mij wel....
The love you take is equal to the love you make.
Neequote:
Ik word bang gemaakt hier. Een bank kan toch nooit zomaar een overboeking per iban terugdraaien?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Op grond van bv dat de rekeninghouder idd een ongedekte cheque heeft gebruikt om dat geld bij zijn bank te storten met als begunstigde TS, bank van boef haalt het geld dan terug bij bank TS en die halen het weer bij TS.quote:
[..]
Het geld is door een rekeninghouder van de bank gestort. Op grond waarvan zou de bank dat terug kunnen halen?
Gewoon houden is safe. Halen ze het terug dan pech, zo niet dan is het een leuke bonus.
Leuk linkje van de boeven van de rabo maar ik blijf erbij, geld dat naar jou is overgemaakt kan niet weg worden gehaald. Wel als het geld van de bank zelf komt maar niet via een overboeking. En al zou het wel gebeuren, wat niet gebeurt, is er geen rechter die die voorwaarden overeind gaat houden natuurlijk. Verantwoordelijkheid ligt gewoon bij de bank, klaar, dan moeten die maar lang genoeg wachten met het geld doorsluizen totdat de bank zeker weet dat de cheque gedekt wordt. Dat risico kun je alleen maar bij de ontvanger neerleggen als die de papieren cheque moet gaan inwisselen.
Leuk linkje van de boeven van de rabo maar ik blijf erbij, geld dat naar jou is overgemaakt kan niet weg worden gehaald. Wel als het geld van de bank zelf komt maar niet via een overboeking. En al zou het wel gebeuren, wat niet gebeurt, is er geen rechter die die voorwaarden overeind gaat houden natuurlijk. Verantwoordelijkheid ligt gewoon bij de bank, klaar, dan moeten die maar lang genoeg wachten met het geld doorsluizen totdat de bank zeker weet dat de cheque gedekt wordt. Dat risico kun je alleen maar bij de ontvanger neerleggen als die de papieren cheque moet gaan inwisselen.
