abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_169016718
Ik zou langs de dokter gaan als je hypochonder bent. Die kan je geruststellen. Maar niet te vaak want dan wordt je niet meer serieus genomen. En helaas worden ziekten zelfs door huisartsen soms niet opgemerkt. Ik denk ook vaak dat ik kanker heb, al sinds m'n achtste, maar dan kan ik het ook wel weer relativeren en denk ik: als ik echt kanker had dan merkte ik er wel meer van. Het lukt me nu gelukkig steeds om het doktersbezoek uit te stellen, want anders zou ik er denk ik iedere week zitten.
Ik heb zelf geen last meer van verlatingsangst omdat ik heb geleerd om mij niet of minder aan nieuwe mensen te hechten. Door in gedachten de doemscenario's te 'beleven' ben ik daar ook iets minder bang voor geworden, hoewel ik er nog wel last van heb, maar ja dat hoort er helaas wel bij als je relaties met anderen hebt.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 20-02-2017 00:05:59 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  maandag 20 februari 2017 @ 00:22:48 #204
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_169017090
Dat is wel een soort van valse geruststelling, denken dat je het wel duidelijk zou merken als je kanker hebt.
The love you take is equal to the love you make.
pi_169018119
Dus het gaat alleen weg als je niemand meer dichtbij laat komen? Daar is het
al een beetje te laat voor en nu zit ik constant met die angst in mn kop en ik wil daar van af maar weet niet hoe. Iemand een tip, liefst iets waar geen therapie e.d bij betrokken zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door raspberryPi op 20-02-2017 06:20:31 ]
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169032344
quote:
15s.gif Op maandag 20 februari 2017 00:22 schreef Lienekien het volgende:
Dat is wel een soort van valse geruststelling, denken dat je het wel duidelijk zou merken als je kanker hebt.
Het kan ook valse bezorgdheid zijn als mensen bij de algemene symptomen van kanker die door heel veel aandoeningen kunnen komen direct aan kanker denken. Maar ja, beter te bezorgd dan te weinig natuurlijk, je geestelijke gezondheid moet er alleen niet onder lijden
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 06:10 schreef raspberryPi het volgende:
Dus het gaat alleen weg als je niemand meer dichtbij laat komen? Daar is het
al een beetje te laat voor en nu zit ik constant met die angst in mn kop en ik wil daar van af maar weet niet hoe. Iemand een tip, liefst iets waar geen therapie e.d bij betrokken zijn.
Of dus jezelf erop proberen voor te bereiden.
Aan iets anders denken, afleiding zoeken.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_169040352
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 06:10 schreef raspberryPi het volgende:
Dus het gaat alleen weg als je niemand meer dichtbij laat komen? Daar is het
al een beetje te laat voor en nu zit ik constant met die angst in mn kop en ik wil daar van af maar weet niet hoe. Iemand een tip, liefst iets waar geen therapie e.d bij betrokken zijn.
Waarom mag er geen therapie bij betrokken zijn? Je zegt dat je er vanaf wil, dat je niet weet hoe, maar de meest logische optie wijs je af. :@
pi_169040616
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 10:37 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Waarom mag er geen therapie bij betrokken zijn? Je zegt dat je er vanaf wil, dat je niet weet hoe, maar de meest logische optie wijs je af. :@
Omdat ik niet wil dat mn vriendin dit weet, ik schaam mezelf ervoor. En ik heb ook een hekel aan praten over mn gevoel. Is er geen andere weg?
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169040655
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 20:52 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Het kan ook valse bezorgdheid zijn als mensen bij de algemene symptomen van kanker die door heel veel aandoeningen kunnen komen direct aan kanker denken. Maar ja, beter te bezorgd dan te weinig natuurlijk, je geestelijke gezondheid moet er alleen niet onder lijden

[..]

Of dus jezelf erop proberen voor te bereiden.
Aan iets anders denken, afleiding zoeken.
Dat probeer ik maar gaat moeilijk. Tot voor kort wist ik zelf niet eens dat ik dit had
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169040752
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 10:57 schreef raspberryPi het volgende:

[..]

Omdat ik niet wil dat mn vriendin dit weet, ik schaam mezelf ervoor. En ik heb ook een hekel aan praten over mn gevoel. Is er geen andere weg?
Als je echt erge last hebt van verlatingsangst dan kan je vriendin toch bijna niet niet merken dat er iets is? :@
pi_169041076
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 11:06 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Als je echt erge last hebt van verlatingsangst dan kan je vriendin toch bijna niet niet merken dat er iets is? :@
Zij heeft een soortgelijk probleem , dus zij vind mijn tientallen whatsappjes niet erg, maar ze weet niets van mijn paniek als ze bijvoorbeeld geen antwoord
geeft als ik haar app, en ook niet dat ik het zo moeilijk vind om weg te gaan, naar het werk bijvoorbeeld, het liefst neem ik haar mee dan. Als ze bij me is heb ik nergens last van.
Hi,ras mach galoo de micho
  dinsdag 21 februari 2017 @ 15:23:09 #212
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_169046559
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 10:57 schreef raspberryPi het volgende:

[..]

Omdat ik niet wil dat mn vriendin dit weet, ik schaam mezelf ervoor. En ik heb ook een hekel aan praten over mn gevoel. Is er geen andere weg?
Wat voor soort weg zoek je dan wel? Een zelfhulpboek ofzo?
pi_169047554
Bestaan die dan?
Hi,ras mach galoo de micho
  dinsdag 21 februari 2017 @ 16:47:28 #214
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_169048371
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 16:04 schreef raspberryPi het volgende:
Bestaan die dan?
Ik heb er geen ervaring mee maar aangezien er tegenwoordig over alle onderwerpen zelfhulpboeken, lotgenotenfora en e-modules te vinden zijn, heb ik het even voor je door Google gehaald. Het antwoord is ja, die bestaan. Je kunt van alles en nog wat in je uppie gaan proberen om hiervan te komen terwijl je jezelf voor houdt dat je vriendin het niet merkt en ze je appjes niet storend vindt.
pi_169048736
quote:
12s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 16:47 schreef Luchtbel het volgende:

[..]

Ik heb er geen ervaring mee maar aangezien er tegenwoordig over alle onderwerpen zelfhulpboeken, lotgenotenfora en e-modules te vinden zijn, heb ik het even voor je door Google gehaald. Het antwoord is ja, die bestaan. Je kunt van alles en nog wat in je uppie gaan proberen om hiervan te komen terwijl je jezelf voor houdt dat je vriendin het niet merkt en ze je appjes niet storend vindt.
Daarom wil ik er ook vanaf, het stoort me ook erg.
Hi,ras mach galoo de micho
  dinsdag 21 februari 2017 @ 17:09:01 #216
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_169048766
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 16:04 schreef raspberryPi het volgende:
Bestaan die dan?
Als je ervan uitgaat dat je verlatingsangst is gebaseerd op irrationele gedachten, dan zou je iets kunnen hebben aan de rationeel-emotieve therapie (RET). Daar kun je heel goed zelf mee aan de slag. Een handig boekje is: https://www.bol.com/nl/p/ret-jezelf/9200000007707935/
The love you take is equal to the love you make.
pi_169048988
Ik zal het kopen maar voor mij is de angst niet irrationeel. Ik weet dat ze echt dood kan gaan, en daarom durf ik nooit haar lang alleen te laten. En schiet ik in paniekmodus als ze geen antwoord geeft. Of als ze weg is en ik niet weet waar ze is.
Ik weet dat ik mezelf echt gek maak maar ik kan het niet helpen.
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169049077
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 17:20 schreef raspberryPi het volgende:
Ik zal het kopen maar voor mij is de angst niet irrationeel. Ik weet dat ze echt dood kan gaan, en daarom durf ik nooit haar lang alleen te laten. En schiet ik in paniekmodus als ze geen antwoord geeft. Of als ze weg is en ik niet weet waar ze is.
Ik weet dat ik mezelf echt gek maak maar ik kan het niet helpen.
Hoezo kan zij meer dood gaan dan de gemiddelde persoon die je achter laat? Is ze ziek, of heb je toch niet zo goed door wat irrationeel is of niet? :@ Dat bedoel ik niet gemeen.

Wat ik bij "zelf doen" vaak toch wel denk is dat als het zelf lukte, je niet echt in zo'n schuitje beland (onvermogen). En juist dan kun je volgens mij beter wat hulp van andere accepteren.

Als zelf oplossen zo makkelijk was zou het ook niet zo druk zijn bij de psych denk ik zomaar. Feedback van iemand die er verstand van heeft, kan imo heel waardevol zijn. Anders dan mensen die bijvoorbeeld betrokken zijn met je, en ook hun "eigen belangen" hebben. En dat kan op allerlei niveaus, er zijn ook online hulp programma's. Maar ik zou toch eerst eens met je huisarts/de praktijkondersteuner gaan praten.
pi_169049140
Nee ze is niet ziek maar zou wel ziek kunnen worden. En voor mij is dat een rationele angst.
Hi,ras mach galoo de micho
  dinsdag 21 februari 2017 @ 17:28:23 #220
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_169049145
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 17:20 schreef raspberryPi het volgende:
Ik zal het kopen maar voor mij is de angst niet irrationeel. Ik weet dat ze echt dood kan gaan, en daarom durf ik nooit haar lang alleen te laten. En schiet ik in paniekmodus als ze geen antwoord geeft. Of als ze weg is en ik niet weet waar ze is.
Ik weet dat ik mezelf echt gek maak maar ik kan het niet helpen.
Als jij het niet kan helpen...

Want volgens mij ga je hier al een beetje een probleemgebied in. Is angst dat je vriendin ziek wordt en doodgaat wel verlatingsangst?
pi_169049305
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 17:28 schreef Luchtbel het volgende:

[..]

Als jij het niet kan helpen...

Want volgens mij ga je hier al een beetje een probleemgebied in. Is angst dat je vriendin ziek wordt en doodgaat wel verlatingsangst?
Dat weet ik niet, kon er niks over vinden verder maar dat kwam het meeste in de buurt.
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169049426
Ik zie dat wel als irrationele angst. Dat is net als niet meer de straat op willen gaan omdat je misschien wel aangereden kan worden.

Ik zou toch echt wat serieuze hulp zoeken.. maargoed dat heb ik nu dan ook wel genoeg gezegd.
pi_169052575
Ja misschien is dat wel het beste
Hi,ras mach galoo de micho
  dinsdag 21 februari 2017 @ 21:25:08 #224
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_169055764
Dat lijkt me wel. Een professional kan ook beter inschatten wat er echt mis is. Tevens gaat een boekje niet jouw angsten goed counteren, een prof kan dat wel.
The name is Putler, Vladimir Putler
  dinsdag 21 februari 2017 @ 21:31:06 #225
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_169056008
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 17:28 schreef raspberryPi het volgende:
Nee ze is niet ziek maar zou wel ziek kunnen worden. En voor mij is dat een rationele angst.
En helpt het dan als ze je elk half uur appt?

Je angst kan wel reëel zijn, d.w.z. dat je iets bedenkt wat inderdaad zou kunnen gebeuren, maar dan hoeven de andere gedachten daaromheen, die je zo'n rotgevoel geven, nog niet rationeel te zijn. Je lijkt nu een ellendig hoopje angst als gevolg van wat je je in je hoofd haalt. En dat hoeft niet.
The love you take is equal to the love you make.
pi_169057084
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 21:31 schreef Lienekien het volgende:

[..]

En helpt het dan als ze je elk half uur appt?

Je angst kan wel reëel zijn, d.w.z. dat je iets bedenkt wat inderdaad zou kunnen gebeuren, maar dan hoeven de andere gedachten daaromheen, die je zo'n rotgevoel geven, nog niet rationeel te zijn. Je lijkt nu een ellendig hoopje angst als gevolg van wat je je in je hoofd haalt. En dat hoeft niet.
Jawel dat helpt wel als ze meteen antwoord geeft, dan ben ik weer even rustig. Maar ik wil haar niet de rest vertellen. Dus met therapie zou ik daar gedwongen toe worden, en dat probeer ik te voorkomen.
Hi,ras mach galoo de micho
  dinsdag 21 februari 2017 @ 22:02:47 #227
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_169057147
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:01 schreef raspberryPi het volgende:

[..]

Jawel dat helpt wel als ze meteen antwoord geeft, dan ben ik weer even rustig. Maar ik wil haar niet de rest vertellen. Dus met therapie zou ik daar gedwongen toe worden, en dat probeer ik te voorkomen.
Dat ze appt helpt tegen je angst dat ze ziek kan worden?!
The love you take is equal to the love you make.
pi_169057302
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:01 schreef raspberryPi het volgende:

[..]

Jawel dat helpt wel als ze meteen antwoord geeft, dan ben ik weer even rustig. Maar ik wil haar niet de rest vertellen. Dus met therapie zou ik daar gedwongen toe worden, en dat probeer ik te voorkomen.
Eerlijkheid in een relatie is best belangrijk. Waarom verzwijg je zoiets wezenlijks?
Hoe denk je dat ze zal reageren als ze er over een poos toch achter komt?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_169057468
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:02 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dat ze appt helpt tegen je angst dat ze ziek kan worden?!
Nee dat ze ziek word en doodgaat is de ergste angst, met geregeld een appje sturen weet ik wel dat ze nog leeft, ze kan ook van de trap vallen bijvoorbeeld, als ik niks terug krijg denk ik dat haar iets is overkomen, dan wil ik haar direct zien en laat ik mn werk tijdelijk even liggen, maar dat heeft tot gevolg dat ik geen werken verder dan een half uur van huis meer durf aan te nemen, en om haar steeds mee te nemen kan ook niet, dan moet ze in de auto wachten tot ik klaar ben, dat vind ze zonde van haar tijd.
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169057538
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:05 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Eerlijkheid in een relatie is best belangrijk. Waarom verzwijg je zoiets wezenlijks?
Hoe denk je dat ze zal reageren als ze er over een poos toch achter komt?
Geen verklaring voor, schaam mezelf ervoor.
Hi,ras mach galoo de micho
  dinsdag 21 februari 2017 @ 22:23:20 #231
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_169058018
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:09 schreef raspberryPi het volgende:

[..]

Nee dat ze ziek word en doodgaat is de ergste angst, met geregeld een appje sturen weet ik wel dat ze nog leeft, ze kan ook van de trap vallen bijvoorbeeld, als ik niks terug krijg denk ik dat haar iets is overkomen, dan wil ik haar direct zien en laat ik mn werk tijdelijk even liggen, maar dat heeft tot gevolg dat ik geen werken verder dan een half uur van huis meer durf aan te nemen, en om haar steeds mee te nemen kan ook niet, dan moet ze in de auto wachten tot ik klaar ben, dat vind ze zonde van haar tijd.
Ik denk dat je toch maar beter psychologische hulp kunt zoeken, want dit gaat wel vrij ver. Lijkt me onderdeel van verder ook niet echt lekker functioneren.
The love you take is equal to the love you make.
pi_169058311
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:23 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik denk dat je toch maar beter psychologische hulp kunt zoeken, want dit gaat wel vrij ver. Lijkt me onderdeel van verder ook niet echt lekker functioneren.
Klopt, heb ook verslavingsproblemen. Verder functioneer ik nog best aardig. Ik veronderstel dat de huisarts me terug stuurt naar verslavingszorg maar daar wil ik absoluut niet over dit onderwerp praten.
Hi,ras mach galoo de micho
  dinsdag 21 februari 2017 @ 22:34:24 #233
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_169058521
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:29 schreef raspberryPi het volgende:

[..]

Klopt, heb ook verslavingsproblemen. Verder functioneer ik nog best aardig. Ik veronderstel dat de huisarts me terug stuurt naar verslavingszorg maar daar wil ik absoluut niet over dit onderwerp praten.
In plaats van deze angsten aan te pakken laat je ze liever op deze manier je leven beheersen. Ok dan.
The love you take is equal to the love you make.
pi_169058822
Goedeavond, ik heb even een vraag waar misschien een aantal van jullie mij wel mee kunnen helpen.
Ik heb een vriend die zwaar depressief is en ik weet niet zo goed hoe ik hiermee kan helpen of ondersteunen.
In het begin heb ik heel erg aangespoord om contact te zoeken met de huisarts maar dat werkte eigenlijk een beetje averechts. En nu probeer ik mijn best te doen om er op zijn verzoek niet al te veel meer over te beginnen maar dat voelt voor mijzelf heel erg als wegkijken en hem een soort van in de steek te laten.
Dus eigenlijk is de vraag is door blijven vragen de betere optie met het risico dat hij het contact verbreekt of toch maar gewoon meegaan in het blijven doen of er niet een serieus probleem is?
Wat zouden jullie willen?
  dinsdag 21 februari 2017 @ 23:00:41 #235
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_169059389
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:29 schreef raspberryPi het volgende:

[..]

Klopt, heb ook verslavingsproblemen. Verder functioneer ik nog best aardig. Ik veronderstel dat de huisarts me terug stuurt naar verslavingszorg maar daar wil ik absoluut niet over dit onderwerp praten.
Ik raad je aan te hopen op een wonder.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 23:13:41 #236
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_169059745
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:42 schreef Yew het volgende:
Goedeavond, ik heb even een vraag waar misschien een aantal van jullie mij wel mee kunnen helpen.
Ik heb een vriend die zwaar depressief is en ik weet niet zo goed hoe ik hiermee kan helpen of ondersteunen.
In het begin heb ik heel erg aangespoord om contact te zoeken met de huisarts maar dat werkte eigenlijk een beetje averechts. En nu probeer ik mijn best te doen om er op zijn verzoek niet al te veel meer over te beginnen maar dat voelt voor mijzelf heel erg als wegkijken en hem een soort van in de steek te laten.
Dus eigenlijk is de vraag is door blijven vragen de betere optie met het risico dat hij het contact verbreekt of toch maar gewoon meegaan in het blijven doen of er niet een serieus probleem is?
Wat zouden jullie willen?
Tof dat je zo betrokken bent als vriend.
Ik weet niet goed wat advies voor je is. Als iemand echt aangegeven heeft er niet over te willen praten etc zorg dan vooral dat je er bent, dat je wel nog even wat samen doet of over andere dingen praat voor zo ver dat lukt. Al zit je maar even in dezelfde ruimte soms.
Wat een vriendin van mij weleens zei was "We hebben het er over gehad dat je er niet over wil praten. Dat is oké. Hoeft ook niet. Maar ik zie dat het niet goed gaat en wil toch graag luisteren of iets voor je doen als dat kan./ Of als je er nu wel of een andere keer wel over wil beginnen dan kan dat."
Dat vond ik prettig. Het was afgebakend, ik kon er op in gaan. Zij zei ook haar kant.
Voor de rest weet ik.ook niet
Heeft je vriend inmiddels wel iets van hulp ofzo?
pi_169059925
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 23:13 schreef Luchtbel het volgende:

[..]

Tof dat je zo betrokken bent als vriend.
Ik weet niet goed wat advies voor je is. Als iemand echt aangegeven heeft er niet over te willen praten etc zorg dan vooral dat je er bent, dat je wel nog even wat samen doet of over andere dingen praat voor zo ver dat lukt. Al zit je maar even in dezelfde ruimte soms.
Wat een vriendin van mij weleens zei was "We hebben het er over gehad dat je er niet over wil praten. Dat is oké. Hoeft ook niet. Maar ik zie dat het niet goed gaat en wil toch graag luisteren of iets voor je doen als dat kan./ Of als je er nu wel of een andere keer wel over wil beginnen dan kan dat."
Dat vond ik prettig. Het was afgebakend, ik kon er op in gaan. Zij zei ook haar kant.
Voor de rest weet ik.ook niet
Heeft je vriend inmiddels wel iets van hulp ofzo?
Ja, ik blijf aangeven dat ik er ben wanneer hij het er wel over wilt hebben of wilt doen maar van zijn kant uit zie ik dat uit zichzelf helaas echt niet gebeuren. Daarom herhaal ik het soms nog maar, maar merk dat zelfs dat soms al tot irritatie leidt.

Over zijn hulp laat hij maar weinig los. Ik weet dat hij van de huisarts een doorverwijzing heeft gekregen naar een psycholoog en daar in het begin ook wel naartoe gegaan is maar heb het idee dat hij daar nu mee gestopt is of het in elk geval zelf erg afgebouwd heeft omdat hij er ook daar niet fijn vindt om erover te praten.

Maar ik ken alleen gevallen die er met veel praten met professionals, vrienden of lotgenoten doorheen zijn gekomen. Mja als dat dus het probleem is.... ik zie niet hoe die (neerwaartse) spiraal dan doorbroken kan worden.

Zijn er nog alternatieve opties? Doe-therapieën ofzo? Dan zou ik zoiets nog kunnen voorstellen maar met zoeken op internet kom ik qua suggesties via google helaas ook niet veel verder dan de 'gebruikelijke' weg.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 23:49:42 #238
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_169060428
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 23:20 schreef Yew het volgende:

[..]

Ja, ik blijf aangeven dat ik er ben wanneer hij het er wel over wilt hebben of wilt doen maar van zijn kant uit zie ik dat uit zichzelf helaas echt niet gebeuren. Daarom herhaal ik het soms nog maar, maar merk dat zelfs dat soms al tot irritatie leidt.

Over zijn hulp laat hij maar weinig los. Ik weet dat hij van de huisarts een doorverwijzing heeft gekregen naar een psycholoog en daar in het begin ook wel naartoe gegaan is maar heb het idee dat hij daar nu mee gestopt is of het in elk geval zelf erg afgebouwd heeft omdat hij er ook daar niet fijn vindt om erover te praten.

Maar ik ken alleen gevallen die er met veel praten met professionals, vrienden of lotgenoten doorheen zijn gekomen. Mja als dat dus het probleem is.... ik zie niet hoe die (neerwaartse) spiraal dan doorbroken kan worden.

Zijn er nog alternatieve opties? Doe-therapieën ofzo? Dan zou ik zoiets nog kunnen voorstellen maar met zoeken op internet kom ik qua suggesties via google helaas ook niet veel verder dan de 'gebruikelijke' weg.
Dan zou ik het laten. Misschien ben je het ook niet zelf die tot irritatie leidt, maar ben je de zoveelste, of de druppel op dat moment.

Voor de rest ben ik te moe om een nuttig antwoord te geven. Sorry. Er bestaan wel "doe dingen" om zoals jij het zegt "er doorheen te komen" maar dat is toch allemaal veel te persoons afhankelijk om wat zinnigs over te zeggen. Daarnaast is het vaak een combinatie van van allerlei waardoor iemand evt kan opknappen, zoals steun, therapie, doen, praten, medicatie, er cetera. Ik zou ook niet gaan zoeken enzo als iemand je hulp niet wil. Sterk te.
pi_169061926
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 22:34 schreef Lienekien het volgende:

[..]

In plaats van deze angsten aan te pakken laat je ze liever op deze manier je leven beheersen. Ok dan.
Ik heb haar gister alles vertelt
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169062464
Zoals ook al in het andere topic werd gezegd mensen moeten zelf geholpen willen worden anders verandert er niks. Praten met een psycholoog helpt niet bij iedereen, sommigen gaan zich er nog slechter door voelen en dat ligt dan niet aan de psycholoog maar aan het individu denk ik. Doe therapieen is vaak knutselen en ik heb van iemand met een trauma die dit heeft gedaan gehoord dat dit ook soms echt niet werkt, maar een ander vond het juist beter dan praten (een creatief type die een nare jeugd had gehad). Je moet er creatief voor zijn. Ik zou gewoon de gewone leuke vrienden activiteiten blijven doen in de hoop dat dit voor afleiding zorgt en er voor die persoon zijn als diegene er toch wel over wil praten (en het af en toe misschien terloops ter sprake brengen door te vragen hoe het gaat) Meer kun je echt niet doen denk ik. Of een vakantie voorstellen

[ Bericht 9% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 22-02-2017 08:44:52 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  woensdag 22 februari 2017 @ 08:39:18 #241
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_169062483
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2017 06:35 schreef raspberryPi het volgende:

[..]

Ik heb haar gister alles vertelt
Ik was het niet die zei dat je het je vriendin moet vertellen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_169062543
Verkeerd ge quote sorry.
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169064104
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2017 08:37 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Zoals ook al in het andere topic werd gezegd mensen moeten zelf geholpen willen worden anders verandert er niks. Praten met een psycholoog helpt niet bij iedereen, sommigen gaan zich er nog slechter door voelen en dat ligt dan niet aan de psycholoog maar aan het individu denk ik. Doe therapieen is vaak knutselen en ik heb van iemand met een trauma die dit heeft gedaan gehoord dat dit ook soms echt niet werkt, maar een ander vond het juist beter dan praten (een creatief type die een nare jeugd had gehad). Je moet er creatief voor zijn. Ik zou gewoon de gewone leuke vrienden activiteiten blijven doen in de hoop dat dit voor afleiding zorgt en er voor die persoon zijn als diegene er toch wel over wil praten (en het af en toe misschien terloops ter sprake brengen door te vragen hoe het gaat) Meer kun je echt niet doen denk ik. Of een vakantie voorstellen
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 23:49 schreef Luchtbel het volgende:

[..]

Dan zou ik het laten. Misschien ben je het ook niet zelf die tot irritatie leidt, maar ben je de zoveelste, of de druppel op dat moment.

Voor de rest ben ik te moe om een nuttig antwoord te geven. Sorry. Er bestaan wel "doe dingen" om zoals jij het zegt "er doorheen te komen" maar dat is toch allemaal veel te persoons afhankelijk om wat zinnigs over te zeggen. Daarnaast is het vaak een combinatie van van allerlei waardoor iemand evt kan opknappen, zoals steun, therapie, doen, praten, medicatie, er cetera. Ik zou ook niet gaan zoeken enzo als iemand je hulp niet wil. Sterk te.
Bedankt voor jullie reacties.
Ik was er al bang voor. Ik kan moeilijk voor iemand anders besluiten dat hij aan de bel moet trekken wanneer hij dat zelf niet wilt.
Het is gewoon heel erg moeilijk en pijnlijk om iemand zo achteruit te gaan,
maar dat is inderdaad dan mijn probleem en niet nog eens dat van hem.
pi_169066004
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2017 06:35 schreef raspberryPi het volgende:

[..]

Ik heb haar gister alles vertelt
En hoe reageerde ze?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_169066523
Ik slik nu zo'n twee weken sertraline en heb gemerkt dat ik regelmatig wakker word rond ~ 5 uur 's morgens, badend in het zweet. Echt met een doorweekt kussen en matras. Iemand die dit herkent?
pi_169066603
Ik gebruik een ander middel, quatiapine. Sinds ik dat slik word ik ook super vaak helemaal doorweekt wakker. Heb het idee dat het mijn dromen etc. wel onderdrukt maar dat mijn lijf het er zo alsnog uitgooit ofzo. :@ Geen idee of ik die conclusie terecht getrokken heb.
pi_169067034
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2017 12:48 schreef Adsumnonabsum het volgende:
Ik slik nu zo'n twee weken sertraline en heb gemerkt dat ik regelmatig wakker word rond ~ 5 uur 's morgens, badend in het zweet. Echt met een doorweekt kussen en matras. Iemand die dit herkent?
Toen ik sertraline kreeg had ik hetzelfde, veel wakker worden, veel zweten, maar juist ook heel levendig dromen. Hoeveel mg slik je?
pi_169067516
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2017 12:22 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

En hoe reageerde ze?
Ze begrijpt het wel maar wil dat ik er vanaf kom, heb voor morgen een afspraak bij de huisarts, gelukkig gaat ze wel mee.
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169069042
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2017 13:08 schreef Franknfurter het volgende:

[..]

Toen ik sertraline kreeg had ik hetzelfde, veel wakker worden, veel zweten, maar juist ook heel levendig dromen. Hoeveel mg slik je?
Zit pas op 50 mg/dag. Heb verder weinig bijwerkingen (had de eerste week geen eetlust, nu wel), maar ik merk ook niet echt een positief effect.
pi_169076457
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2017 14:47 schreef Adsumnonabsum het volgende:

[..]

Zit pas op 50 mg/dag. Heb verder weinig bijwerkingen (had de eerste week geen eetlust, nu wel), maar ik merk ook niet echt een positief effect.
Het positieve effect kan ook nog wel even op zich laten wachten hoor, ga maar uit van 2 maanden voor je echt verandering begint te merken. Als je deze bijwerking heel vervelend vindt kun je aan je arts vragen om even met wat minder te beginnen, maar ik zou persoonlijk gewoon even doorzetten, je hebt de ergste periode er al bijna op zitten.
pi_169089156
Zit nu inmiddels 14 dagen aan fluoxetine (20mg/dag). Ik weet niet of de hoeveelheid bijwerkingen relatief hoog is, maar ik heb er wel een aantal.

Milde bijwerkingen zijn versterkte derealisatie, nachtzweten en af en toe een lichte toename van mijn angstgevoelens. Er is echter een bijwerking die momenteel mijn dagelijks leven echt hinderend maakt.

Ik heb al jaren last van kaakklachten. Wanneer ik mijn mond open doe voel ik een kleine knak in mijn kaak, en wanneer ik mijn mond te ver open doe krijg ik ernstige en zeer pijnlijke kramp. Hier heb ik nooit heel erg last van gehad en heb hier ook nooit hulp voor gezocht, echter merk ik de afgelopen drie dagen dat mijn kaakspieren en soms ook mijn tongspier erg vermoeid aanvoelen, net alsof je bij wijze van spreken een halfuur een meisje hebt liggen beffen en daarna 100 kipnuggets opeet ( :') ) Ik las op internet dat onbewust in je slaap tandenknarsen een bijwerking is van verschillende SSRI's, dus ik hoop dat dit probleem afneemt want zelfs praten is op het moment een vermoeiende klus.
pi_169124050
quote:
Bedankt voor jullie reacties.
Ik was er al bang voor. Ik kan moeilijk voor iemand anders besluiten dat hij aan de bel moet trekken wanneer hij dat zelf niet wilt.
Het is gewoon heel erg moeilijk en pijnlijk om iemand zo achteruit te gaan,
maar dat is inderdaad dan mijn probleem en niet nog eens dat van hem.
Ik herken het hoor. Een vriend van mij heeft ook een psychiatrische aandoening. Uiteindelijk is het gelukkig redelijk goed gekomen (hopen dat dat zo blijft) door therapie en medicijnen, maar dat was pas nadat het al helemaal uit de hand was gelopen. Soms moet het ook eerst uit de hand lopen voordat iemand hulp aanvaardt. Ik zou het in de gaten houden. Sterkte ermee.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  vrijdag 3 maart 2017 @ 15:18:11 #253
267824 duracellkonijntje
Oplaadbare batterij
pi_169264500
Ik blijf het soms zo moeilijk vinden om er voor mijn familielid met depressie te zijn. Het ging heel lang voor mijn gevoel beter met haar, alleen vorige week raakte ze weer in een dip. Ik troost haar, probeer wat afleiding voor haar te regelen, maar het lijkt ook allemaal niet echt te helpen.

Vannacht droomde ik er ook nog over. Ik wil mijn zusje zo graag beschermen en helpen, alleen aan de andere kant is die depressie zo abstract dat ik niet weet hoe. Ook heb ik de kracht niet om haar de hele tijd te ondersteunen. Ik voel me gewoon zo machteloos. Het zit me vandaag echt even hoog. Geliefden zo zien lijden is moeilijk.
Ignorance is bliss
pi_169317652
Zware dag weer. Gewoon half te janken achter me laptopje uit ellende, geen positieve emoties meer voelen alleen maar negatieve. Brrr
Hey
pi_169358434
Nou, ik zit inmiddels 9 weken aan de sertraline en voel me zoveel beter :) Therapie bij psycholoog liep vast omdat het echt niks voor mij is en ik het een beetje onzin vond allemaal dus daar zijn we mee gestopt. Over paar weken nog afspraak bij psychiater en daarna gaat waarschijnlijk mn huisarts het overnemen omdat het zo goed gaat :) Krijg alleen geen slaapmedicatie meer en daar baal ik eigenlijk wel heel erg van. Snap dat het verslavend is enz, maar ik heb gewoon zoveel last van mn slapeloosheid en ben heel erg bang dat ik door die slapeloosheid weer in een depressie ga vallen. Heb ook ontzettend veel last van nachtmerries door de sertraline waardoor ik als ik slaap ook niet echt tot rust kom. Meer mensen die daar zo erg last van hebben door hun antidepressiva?
pi_169375874
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 20:39 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ik herken het hoor. Een vriend van mij heeft ook een psychiatrische aandoening. Uiteindelijk is het gelukkig redelijk goed gekomen (hopen dat dat zo blijft) door therapie en medicijnen, maar dat was pas nadat het al helemaal uit de hand was gelopen. Soms moet het ook eerst uit de hand lopen voordat iemand hulp aanvaardt. Ik zou het in de gaten houden. Sterkte ermee.
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 15:18 schreef duracellkonijntje het volgende:
Ik blijf het soms zo moeilijk vinden om er voor mijn familielid met depressie te zijn. Het ging heel lang voor mijn gevoel beter met haar, alleen vorige week raakte ze weer in een dip. Ik troost haar, probeer wat afleiding voor haar te regelen, maar het lijkt ook allemaal niet echt te helpen.

Vannacht droomde ik er ook nog over. Ik wil mijn zusje zo graag beschermen en helpen, alleen aan de andere kant is die depressie zo abstract dat ik niet weet hoe. Ook heb ik de kracht niet om haar de hele tijd te ondersteunen. Ik voel me gewoon zo machteloos. Het zit me vandaag echt even hoog. Geliefden zo zien lijden is moeilijk.
Ik hou me inderdaad maar vast aan de (succes)verhalen hier.
En ik snap dat iemand het inderdaad eerst zelf moet willen om geholpen te worden.
Het is gewoon lastig om aan te nemen dat iemand geen hulp wilt terwijl hij tegelijkertijd aangeeft dat het niet goed gaat.
Zo tegenstrijdig.

Maar ook die omslag komt dan hopelijk snel.
pi_169478985
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:25 schreef SLP_ het volgende:
Nou, ik zit inmiddels 9 weken aan de sertraline en voel me zoveel beter :)
Die werkte voor mij echt helemaal niet. Een groot drama, en was zoveel meer paniekerig en erg. En ik kon niet slapen :@ ;(

Gestopt met nemen, en het ging wel OK, tot het niet meer ging. Vandaag fluoxetine gekregen, ben benieuwd of dat wat beter werkt.

(hoi :@ :W)

[ Bericht 3% gewijzigd door motorbloempje op 13-03-2017 16:49:34 ]
Ja doei.
  maandag 13 maart 2017 @ 16:43:57 #258
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_169486025
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:25 schreef SLP_ het volgende:
Nou, ik zit inmiddels 9 weken aan de sertraline en voel me zoveel beter :) Therapie bij psycholoog liep vast omdat het echt niks voor mij is en ik het een beetje onzin vond allemaal dus daar zijn we mee gestopt. Over paar weken nog afspraak bij psychiater en daarna gaat waarschijnlijk mn huisarts het overnemen omdat het zo goed gaat :) Krijg alleen geen slaapmedicatie meer en daar baal ik eigenlijk wel heel erg van. Snap dat het verslavend is enz, maar ik heb gewoon zoveel last van mn slapeloosheid en ben heel erg bang dat ik door die slapeloosheid weer in een depressie ga vallen. Heb ook ontzettend veel last van nachtmerries door de sertraline waardoor ik als ik slaap ook niet echt tot rust kom. Meer mensen die daar zo erg last van hebben door hun antidepressiva?
Ik heb niet zo zeer slapeloosheid van Sertraline maar wel die nachtmerries.
Was de eerste weken ontzettend depressief na het nemen van sertraline en nu is het wat meer afgevlakt, maar positief effect blijft ook nog echt uit.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_169486092
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 10:57 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Die werkte voor mij echt helemaal niet. Een groot drama, en was zoveel meer paniekerig en erg. ;(

Gestopt met nemen, en het ging wel OK, tot het niet meer ging. Vandaag fluoxetine gekregen, ben benieuwd of dat wat beter werkt.

(hoi :@ :W)
:W
pi_169496242
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 10:57 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Die werkte voor mij echt helemaal niet. Een groot drama, en was zoveel meer paniekerig en erg. En ik kon niet slapen :@ ;(

Gestopt met nemen, en het ging wel OK, tot het niet meer ging. Vandaag fluoxetine gekregen, ben benieuwd of dat wat beter werkt.

(hoi :@ :W)
Hoi :) Jammer dat het bij jou niet werkte, hopelijk slaat de fluoxetine beter aan!

quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 16:43 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Ik heb niet zo zeer slapeloosheid van Sertraline maar wel die nachtmerries.
Was de eerste weken ontzettend depressief na het nemen van sertraline en nu is het wat meer afgevlakt, maar positief effect blijft ook nog echt uit.
Ik heb sowieso slapeloosheid dus dat ligt niet aan de Sertraline, maar die nachtmerries :'( Wat vreselijk zeg. Jammer dat het positieve effect nog niet is gekomen. Ik heb de eerste paar weken toen ik begon met Sertraline elke dag Oxazepam geslikt en had daardoor gelukkig geen last van de bijwerkingen van Sertraline. Bij mij begon ik het positieve effect te merken na 4,5 week, hopelijk komt het bij jou ook snel :)
pi_169512686
Hallo allemaal,

Het is echt een eeuwigheid geleden da ik hier heb gepost dus ik zal me min of meer opnieuw voorstellen.
Ik ben dus Catnip, en al jaren last van een depressie. De afgelopen tijd gaat het weer zwaar kut. En heb ik nieuwe medicatie gehad. Had eerst Fluoxetine 60 mg (geloof ik) Daarna een tijdje Paroxetine geslikt, en ben nu aan de Effexor. Slik daarbij ook Seroquel en zonodig 3 keer 1 mg Lorazepam op een dag.
Een rotzooi dus.
pi_169536576
Over het algemeen gaat het al beter, de eerste dagen, met deze fluoxetine dan met de sertraline, maar ik merk nu op dag 3 dat ik toch een klein beetje standaard bijwerkingen zoals voorspeld door de huisarts heb, met wat vlagen echt wat compleet gestressed/angstig, om dan na wat ademhalen en een eindje lopen weer wat beter te voelen. Heel raar, maar wel een stuk beter dan met de sertraline in ieder geval. Wel fijn, aangezien ik later vandaag nog 'n presentatie moet geven... hopelijk zit ik dan niet in een meh-golfje :')
Ja doei.
  woensdag 15 maart 2017 @ 15:23:23 #263
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_169536751
quote:
14s.gif Op woensdag 15 maart 2017 15:14 schreef motorbloempje het volgende:
Over het algemeen gaat het al beter, de eerste dagen, met deze fluoxetine dan met de sertraline, maar ik merk nu op dag 3 dat ik toch een klein beetje standaard bijwerkingen zoals voorspeld door de huisarts heb, met wat vlagen echt wat compleet gestressed/angstig, om dan na wat ademhalen en een eindje lopen weer wat beter te voelen. Heel raar, maar wel een stuk beter dan met de sertraline in ieder geval. Wel fijn, aangezien ik later vandaag nog 'n presentatie moet geven... hopelijk zit ik dan niet in een meh-golfje :')
Oh heftig, presentatie geven op de eerste dagen :o Toch niet dé presentatie? ;)

Sterkte!

Wel hoopvol dat dit beter lijkt te gaan.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_169536765
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 15:23 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Oh heftig, presentatie geven op de eerste dagen :o Toch niet dé presentatie? ;)

Sterkte!

Wel hoopvol dat dit beter lijkt te gaan.
Nee, niet dé presentatie ;) Anders had ik nog even gewacht met nieuwe dingen proberen. Daar heb ik nog wel wat tijd voor om te wennen aan de medicatie (hoop ik ;) :P )
Ja doei.
  woensdag 15 maart 2017 @ 15:25:51 #265
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_169536794
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 15:24 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Nee, niet dé presentatie ;) Anders had ik nog even gewacht met nieuwe dingen proberen. Daar heb ik nog wel wat tijd voor om te wennen aan de medicatie (hoop ik ;) :P )
Haha, ok, gelukkig!

Ach, ik liep mijn eerste 10 km loopje toen ik 3 dagen aan de medicatie zat nadat ik een klein jaar gestopt was. Maar ja, das toch van een wat andere orde :P
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_169541310
Sorry voor alle overlast, ik ben flink van Mn padje geweest, ik had een psychose mea culpa, mea maxima culpa.
Hi,ras mach galoo de micho
pi_169611819
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2015 17:39 schreef magnetronkoffie het volgende:
Maar nu komt het:
Terwijl ik aan het vertellen was, begon het -weer- te gebeuren!
mn vingers en lippen begonnen te tintelen en ik werd een beetje licht in mn hoofd.
Ik herken het, maar ik weet na al die jaren nog steeds niet wat het is. Ik heb op dat moment gezegd dat ik naar de supermarkt wou en na het uitwisselen van telefoonnummers ben ik gelijk gegaan, want als ik was gebleven en door was gegaan met vertellen, waren de symptomen alleen maar erger geworden.


Ik heb dit al misschien 10 jaar en baal er nog steeds van dat mn toenmalige begeleiders van de groepstherapie me niet gewoon vertelden wat er met me gebeurde.

En omdat de laatste tijd er altijd wel -wat- aan de hand is in mn leven, vergeet ik elke keer mn spv te vragen, dus ik zit te denken om haar maar gewoon te bellen -of- om gewoon daarheen te gaan en te vragen of iemand even 10 minuutjes tijd voor me heeft.

Edit2: Of ik bel gewoon mn eigen zusje even op, die is ten slotte pas geleden als psychologe afgestudeerd (wel leuk als ik de makkelijke weg als 1e probeer _O- :') )

Edit3: Juist ja, ze neemt nooit de telefoon op en belt nooit terug, daar heb ik dus niet veel aan ;(
Vetgedrukte weet ik nu eindelijk wat dit is, iets met paniekaanval.
het was specifiek geen hyperventilatie (maar dit wist ik al daar ik wist dat het iets psychisch moest zijn, het was altijd op momenten dat ik iets over mezelf vertelde).

Onderstreepte vind ik eerlijk gezegd onvergeeflijk van ze. Mijn behandelaars (ook de recentere) hebben me al die tijd niet de informatie gegeven die ik nodig had en -daardoor- ging het de laatste tijd zo slecht met me. Thanks he! :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 1% gewijzigd door magnetronkoffie op 20-03-2017 15:25:16 ]
pi_169611915
Verder had ik zooo erg gehoopt dat 2017 voor mij in elk geval niet nog slechter zou beginnen dan 2016...en helaas is dit dus wel gebeurd. Als 2015 was al zwaar, 2016 gewoon Zum Übergeben was, en als 2017 weer zo'n sprong achterwaards zal zijn zoals 2015 naar 2016 dat geweest is dan ga ik 2018 niet meer levend halen.

Ow en re-TVP want ik heb m'n dubbele depressie ook weer teruggevonden en ik heb recentelijk voor het eerst in meer dan 10 jaar geprobeerd mezelf opgenomen te laten krijgen op de PAAZ.

Einde update en nog gelukkig nieuwjaar yay!

Toevoegingkje: Ik heb tot zover ik weet de officiële diagnose nog niet en om eerlijk te zijn vind ik deze diagnose ook minder belangrijk. Het is voor mij alleen maar meer van hetzelfde en ondertussen weet ik nu wel waar het aan ligt. Ik heb geen zin daar ook medicatie voor te nemen. Niet alleen denk ik dat dit mijn traumabehandeling in de weg zal staan (al is het alleen maar omdat tot nu toe AD's nooit voor me gewerkt hebben en ik geen zin heb een maandenlang traject op te gaan starten op dit moment), maar ook omdat ik weet dat ik weet dat het gebrek aan AD niet de oorzaak van mijn klachten zijn.

[ Bericht 35% gewijzigd door magnetronkoffie op 20-03-2017 15:24:21 ]
pi_169613524
Sterkte koffie.
pi_169620882
Jezus zeg..

9 februari begonnen met Prozac, eerste twee weken waren qua bijwerkingen zo erg dat ik vrij heb genomen van mijn stage. Daarna ging het steeds verder vooruit en ik merkte echt dat mijn angstgevoelens veel minder waren en ik over het algemeen gelukkiger was. Het enige probleem was echter dat mijn libido heel erg minder was, en ik zat nog maar op de startdosering van 20mg. Daarom ben ik vorige week donderdag gestopt met Prozac en vanaf 12 maart begonnen met Wellbutrin (omdat ik ook ADHD heb).

Wat voel ik me op het moment toch ongelofelijk kut. Ik heb de afgelopen week 3 keer hoofdpijn gehad, waarvan ik er op het moment een ervaar. Derealisatie is versterkt, angst is terug en ook depersonalisatie is er bij gekomen. De afglelopen twee dagen voelt heel mijn lichaam een soort van verdoofd aan, het is net alsof ik dingen wel voel maar het signaal niet goed door wordt gevoerd naar mijn hersenen (dit is de beste manier waarop ik het kan uitleggen). Dit maakt me echt helemaal gek en daardoor heb ik net weer mijn eerste paniekaanval achter de rug gehad. Ik denk meteen dat er iets ergs aan de hand is etc, en ik zit mezelf hier helemaal gek te maken.

Mijn plan is om gewoon door de zure appel heen te bijten en nog een maandje te kijken of Wellbutrin z'n werk gaat doen, maar ik merk al wel dat deze bijwerkingen vele malen erger zijn dan ik bij Prozac had ;(
pi_169695320
Hier doet de prozac (wel een lichte dosis) zijn werk goed *O* Gaat al zoveel beter na anderhalve week. O+ Puike shit.
Ja doei.
pi_169695442
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 01:35 schreef iPancakeMix het volgende:
Jezus zeg..

9 februari begonnen met Prozac, eerste twee weken waren qua bijwerkingen zo erg dat ik vrij heb genomen van mijn stage. Daarna ging het steeds verder vooruit en ik merkte echt dat mijn angstgevoelens veel minder waren en ik over het algemeen gelukkiger was. Het enige probleem was echter dat mijn libido heel erg minder was, en ik zat nog maar op de startdosering van 20mg. Daarom ben ik vorige week donderdag gestopt met Prozac en vanaf 12 maart begonnen met Wellbutrin (omdat ik ook ADHD heb).

Wat voel ik me op het moment toch ongelofelijk kut. Ik heb de afgelopen week 3 keer hoofdpijn gehad, waarvan ik er op het moment een ervaar. Derealisatie is versterkt, angst is terug en ook depersonalisatie is er bij gekomen. De afglelopen twee dagen voelt heel mijn lichaam een soort van verdoofd aan, het is net alsof ik dingen wel voel maar het signaal niet goed door wordt gevoerd naar mijn hersenen (dit is de beste manier waarop ik het kan uitleggen). Dit maakt me echt helemaal gek en daardoor heb ik net weer mijn eerste paniekaanval achter de rug gehad. Ik denk meteen dat er iets ergs aan de hand is etc, en ik zit mezelf hier helemaal gek te maken.

Mijn plan is om gewoon door de zure appel heen te bijten en nog een maandje te kijken of Wellbutrin z'n werk gaat doen, maar ik merk al wel dat deze bijwerkingen vele malen erger zijn dan ik bij Prozac had ;(
Hoi Pancake,

Die Welbutrin was bij mij heel erg vervelend qua bijwerkingen in het begin.
Daarna ging het beter, dus dit is echt iets waar je doorheen moet :)

Komt goed gozer, je mag altijd de PS4 weer een keer aanzetten he :P
Hell To The Liars
  woensdag 22 maart 2017 @ 15:20:15 #273
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_169700337
quote:
14s.gif Op woensdag 22 maart 2017 10:48 schreef motorbloempje het volgende:
Hier doet de prozac (wel een lichte dosis) zijn werk goed *O* Gaat al zoveel beter na anderhalve week. O+ Puike shit.
Hang in there :)

  woensdag 22 maart 2017 @ 15:59:28 #274
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_169701054
Ben met hulp van de huisarts m'n AD (Clomipramine) aan het afbouwen. Nu al een paar dagen op 75% van de originele dosis, gaat goed alleen inslapen is wat lastiger geworden. Lig gelukkig niet te malen ofzo dus dat is wel goed.

Hopen dat ik alles wat ik geleerd heb nu ook kan toepassen zonder medicatie :).
The name is Putler, Vladimir Putler
  woensdag 22 maart 2017 @ 17:34:36 #275
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_169703434
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 10:58 schreef Droopie het volgende:

[..]

Hoi Pancake,

Die Welbutrin was bij mij heel erg vervelend qua bijwerkingen in het begin.
Daarna ging het beter, dus dit is echt iets waar je doorheen moet :)

Komt goed gozer, je mag altijd de PS4 weer een keer aanzetten he :P
Welbutrin was bij mij eerst ook heel naar, na een tijdje werkte het wel onzettend activerend.
Eigenlijk had ik daar door mee moeten gaan maar mee gestopt omdat ik totaal geen eetlust meer had. Uiteindelijk na stoppen nog steeds geen eetlust dus had niks met de welbutrin te maken.

[ Bericht 9% gewijzigd door Quotidien op 22-03-2017 18:21:20 ]
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
  donderdag 23 maart 2017 @ 10:02:26 #276
267824 duracellkonijntje
Oplaadbare batterij
pi_169717360
Voel me verrot vandaag. Veel gewerkt de afgelopen weken, wat mentaal en lichamelijk nu weer zijn tol aan het eisen is. Gelukkig leer ik mezelf aan minder gehaast te leven, wat ik hoop in de toekomst resultaat op gaat leveren. Maar vandaag, pff. Gelukkig is het goed weer.

Ook speelt angst voor eenzaamheid een rol. Iedereen om me heen heeft ineens relaties en hier zit ik. Onzekerheid vanwege mijn seksuele prestaties de laatste jaren helpt ook niet, al leer ik dit nu los te laten. Die gevoelens helpen me ook niet verder.
Ignorance is bliss
pi_169729192
quote:
14s.gif Op woensdag 22 maart 2017 10:48 schreef motorbloempje het volgende:
Hier doet de prozac (wel een lichte dosis) zijn werk goed *O* Gaat al zoveel beter na anderhalve week. O+ Puike shit.
O+
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_169783943
Kan het overslaan van een dosis Wellbutrin problemen opleveren? Heb geen rekening gehouden met het feit dat ik morgen mijn laatste tablet slik en maandag pas in de avond tijd heb om naar de apotheek te gaan voor mijn herhalingsrecept. Ik slik ze 's ochtends dus dat zou betekenen dat ik de dosis van maandag over moet slaan (denk ik?) Ben namelijk best bang dat dit mijn gemaakte progressie van de afgelopen 2 weken helemaal gaat verkloten.
  zondag 26 maart 2017 @ 13:08:07 #279
37478 Luchtbel
Memories in progress
pi_169788884
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 04:41 schreef iPancakeMix het volgende:
Kan het overslaan van een dosis Wellbutrin problemen opleveren? Heb geen rekening gehouden met het feit dat ik morgen mijn laatste tablet slik en maandag pas in de avond tijd heb om naar de apotheek te gaan voor mijn herhalingsrecept. Ik slik ze 's ochtends dus dat zou betekenen dat ik de dosis van maandag over moet slaan (denk ik?) Ben namelijk best bang dat dit mijn gemaakte progressie van de afgelopen 2 weken helemaal gaat verkloten.
Je zou op zich naar de apotheek bij het dichtstbijzijnde ziekenhuis kunnen gaan op zondag? Het overslaan van één dosis kan volgens mij geen kwaad. Het zal geen twee weken verkloten. Maar gezien jouw klachten en angsten zou ik dit soort situaties voortaan voorkomen.
pi_169815113
Hoi, vanwege een ernstige depressie zit ik sinds 18 januari jl. aan de fluoxetine. Eerst 10mg, maar omdat het vrij nihil werkte, ong. 4 weken geleden naar 20mg per dag overgestapt. Alleen sindsdien heb ik best wel bijwerkingen (oorsuizen, 'een brok in de keel', spastische bewegingen, helemaal verkrampt zijn, derealisatie- dit heb ik nu niet meer) en het is nog steeds niet over. Terwijl in de bijsluiter staat dat bijwerkingen maar 2 weken duren, en ik bijna al m'n vierde week dubbele dosis zit. Is dit normaal?

Gelukkig heb ik het niet de hele dag door en ook niet iedere dag even erg, maar het zware, depressieve gevoel dat ik eerst had is nu vervangen door de bijwerkingen en per saldo kan ik zelfs moeilijk zeggen wat erger is.
pi_169847154
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 15:57 schreef feyenoordfan92 het volgende:
Hoi, vanwege een ernstige depressie zit ik sinds 18 januari jl. aan de fluoxetine. Eerst 10mg, maar omdat het vrij nihil werkte, ong. 4 weken geleden naar 20mg per dag overgestapt. Alleen sindsdien heb ik best wel bijwerkingen (oorsuizen, 'een brok in de keel', spastische bewegingen, helemaal verkrampt zijn, derealisatie- dit heb ik nu niet meer) en het is nog steeds niet over. Terwijl in de bijsluiter staat dat bijwerkingen maar 2 weken duren, en ik bijna al m'n vierde week dubbele dosis zit. Is dit normaal?

Gelukkig heb ik het niet de hele dag door en ook niet iedere dag even erg, maar het zware, depressieve gevoel dat ik eerst had is nu vervangen door de bijwerkingen en per saldo kan ik zelfs moeilijk zeggen wat erger is.
Met SSRI's zoals fluoxetine is het zo dat er vaak bij de start van het medicijn meer bijwerkingen zijn, die na een week of twee minder worden. Dat betekent niet dat je na een paar weken helemaal geen bijwerkingen meer zult merken. Ik zou het nog eens goed met je huisarts bespreken; misschien is een ander middel een betere keus.
pi_169861315
Is het raar dat je angst het ergste is wanneer je een afspraak met bepaalde faal-hulpverleners hebt staan en dat die angst het minste is op 't moment dat je voorlopig geen vooruitzicht hebt op een afspraak met die bepaalde groep faal-hulpverleners? Toen ik ze (door ziekte, afwezigheid, cursusdag en "we bellen later nog wel terug") een aantal maanden helemaal niet meer sprak, ging ik ook opeens een stuk beter slapen. De alprazolam heb ik de laatste tijd bijna helemaal niet meer nodig gehad om te slapen.

Ik blijk trouwens wel een soort sociale angst te hebben, maar eigenlijk alleen maar bij compleet nieuwe groepen mensen. Ik weet gelukkig wel uit ervaring dat dit na een tijdje weer weggaat.

Ik heb verder trouwens wel nog wat andere hulpverleners en dat loopt al een end beter (was wel enorm veel regelwerk om dat van de grond te krijgen maar het is me wel gelukt ( :') )).

Ik word zelfs al bloednerveus als ik naar de receptie van die ene hulpverleningsinstantie wil bellen om eenaafspraak af te zeggen :').
Bij ander hulpverleners heb ik dit probleem eigenlijk niet (of ieg lang niet zo erg).
pi_169861551
quote:
1s.gif Op donderdag 23 maart 2017 20:29 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

O+
Mooi hè? Kijk, het is nog niet helemaal je-van-het, en dat kan ook niet, máár de bijwerkingen waren in elk geval compleet afwezig, en het heeft me een belangrijke week goed doorgeholpen :o O+
Ja doei.
pi_169861678
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:39 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Mooi hè? Kijk, het is nog niet helemaal je-van-het, en dat kan ook niet, máár de bijwerkingen waren in elk geval compleet afwezig, en het heeft me een belangrijke week goed doorgeholpen :o O+
Mhi ik kan me nog de week herinneren dat ik dacht dat het écht begon te werken... de zuigende slurrie die oploste O+
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_169861964
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 04:41 schreef iPancakeMix het volgende:
Kan het overslaan van een dosis Wellbutrin problemen opleveren? Heb geen rekening gehouden met het feit dat ik morgen mijn laatste tablet slik en maandag pas in de avond tijd heb om naar de apotheek te gaan voor mijn herhalingsrecept. Ik slik ze 's ochtends dus dat zou betekenen dat ik de dosis van maandag over moet slaan (denk ik?) Ben namelijk best bang dat dit mijn gemaakte progressie van de afgelopen 2 weken helemaal gaat verkloten.
Het kan op zich geen kwaad een enkele dosis over te slaan. Meestal blijft het zeg maar wat langer in je bloed zitten waardoor je er dan niet echt wat van zal merken. Dit kan trouwens ook best verradelijk zijn, meestal merk je het wel als je het meerdere dagen achter elkaar niet neemt.

Wat ik zelf altijd doe is minimaal 2 weken van tevoren al om een herhaalrecept vragen, want ik weet ondertussen uit ervaring dat er altijd wel iets (stoms :') ) tussendoor zou kunnen komen en als ik het 2 weken vooraf al geregeld heb, dan gaat het bijna altijd wel goed, doordat ik zo tijd heb om onverwachte klappen op te vangen.
Het gaat jaarlijks minstens 1x bij de apotheek mis of de apotheek heeft niks in huis liggen of de psychiater is op vakantie of de psychiater is het vergeten of ik ben het zelf vergeten of het is toevallig paasweekend ofzo....

Wen er maar aan Pancake :P
pi_169887134
Bedankt voor alle antwoorden. Helaas had het overslaan van een dosis me niet veel goeds gedaan. Zondag werd ik vrij goed wakker, maar tegen de avond ging het steeds slechter en kreeg ik last van enorme depressieve gedachten. Maandag ging het al iets beter en heb ik bij de apotheek het volgende recept opgehaald, dus ik kan weer een paar weken door.

Het gaat allemaal met ups en downs, en dat is heel erg irritant. Afgelopen dinsdag en gisteren ging het op zich vrij goed. Gisteren al helemaal, want op de een of andere manier had ik totaal geen last van angstgevoelens. Ik ben gisterenavond ook begonnen met melatonine omdat ik mijn slaaptijden wat wil vervroegen (van 3-4 uur 's nachts naar half 12-12 uur). Wist niet precies hoeveel mg ik in moest nemen, iedereen reageert anders op andere doseringen, dus ik dacht met 4 mg te beginnen. Goed nieuws: ik was om 12 uur helemaal buiten westen maar ben meerdere malen wakker geworden en heb tot half 3 geslapen. Veel te lang dus. Ook voel ik me op het moment super zwak, shaky, angstig, en de derealisatie lijkt 3 keer erger dan normaal. Weet niet of het aan een te hoge dosis melatonine ligt of het gewoon de Wellbutrin is die ervoor zorgt dat alles met ups en downs gaat.

Nog een kleine update: ik zit in het derde jaar van mijn mbo-opleiding en moest de komende maanden een fulltime stage volbrengen. Vanwege het experimenteren met medicatie en mijn ADHD/depressie/angst problematiek zijn ik, mijn ouders, mijn school en mijn stageplaats tot de conclusie gekomen dat het toch slimmer is om een einde te maken aan mijn stage en volgend jaar mijn 3e jaar over te doen. Het gaat op het moment namelijk zodanig slecht met mij dat ik zelfs geen fut meer heb om mijn tanden te poetsen of te douchen - als ik er niet op geattendeerd word kan ik weken zonder douchebeurt gaan. (ranzig, ik weet het, maar mijn depressie vertelt me dat het toch zinloos is). 40 uur per week functioneren op een werkplaats en goed mijn werkzaamheden verrichten is dan ook niet bepaald makkelijk.

De komende maanden ga ik dus mezelf op de eerste plek zetten en experimeteren met verschillende soorten medicatie zodat ik er achter kan komen wat bij mij het beste past, samen met intensieve behandeling bij de GGZ (maar GEEN opname, als ik behandeld word dan wil ik gewoon bij mijn ouders blijven wonen want anders word ik al helemaal panisch).

Ik zie alles op het moment zo somber in.. ik heb nog maar 1 echte vriend, al 2 jaar geen vriendin meer die ik nog wel heel erg mis, ik verpest alles, ik ben zelfs te lui om 2-3 keer per week te douchen, het is net alsof ik in een diep gat ben beland waar ik nooit meer uit kom. Het is zo lastig om positief te blijven. Het feit dat ik de afgelopen 4 jaar 35 kilo ben aangekomen en nu 125 kilo weeg met een BMI van 40 helpt ook niet mee. :{
pi_169887174
Ik denk steeds terug aan vroeger, toen ik nog een 10 jarige knaap was die op de basisschool zat, heel veel vrienden had en geen zorgen had. Gamen met vrienden, RuneScape spelen, dat soort dingen. Ik vraag me dan af waar het nou in godsnaam is misgegaan. De gedachte dat ik misschien nooit meer dat gelukkige kind zal zijn is nog het ergste..
pi_169888076
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 16:33 schreef iPancakeMix het volgende:
Ik denk steeds terug aan vroeger, toen ik nog een 10 jarige knaap was die op de basisschool zat, heel veel vrienden had en geen zorgen had. Gamen met vrienden, RuneScape spelen, dat soort dingen. Ik vraag me dan af waar het nou in godsnaam is misgegaan. De gedachte dat ik misschien nooit meer dat gelukkige kind zal zijn is nog het ergste..
Ik heb zelf geen echte zware depressie, maar ik denk inmiddels wel een lichte. Wel nog zeker een lichte vorm van angststoornissen die ik nu wat meer onder controle heb en die 1.5 jaar terug nog veel erger was. Ik kon amper nog naar mensen hun huis of lang in de supermarkt blijven.

Als ik jouw verhaal lees dan bekruipen mij twee gevoelens. Eigenlijk niet alleen bij jouw verhaal, maar ook bij andere mensen in dit topic. Ten eerste heb ik medelijden en denk ik, gvd hoe kan zo'n jonge gezonde vent zich zo klote voelen. Dan heb ik zin om je uit te nodigen voor een kop koffie of een biertje, maar daar zul je ook wel geen behoefte aan hebben vanwege sociale angsten of depressiviteit.

Maar aan andere kant denk ik ook dat je het al min of meer aan het opgeven bent. Je weegt nu 125 kilo, je doucht amper meer, etc. We kunnen dus wel concluderen dat je slecht voor jezelf zorgt. Daarbij ga je laat naar bed en kijk je dus waarschijnlijk heel veel naar je computerscherm of TV-scherm wat je slaapkwaliteit en kwantiteit absoluut niet bevordert.

Ik ben geen dokter, geen psycholoog. Ook geen arrogante vent die het wel even denkt voor je te kunnen oplossen. Ik heb zelf veel problemen, ook in mijn hoofd, dus voor een groot deel begrijp ik het en ik leef ook verre van optimaal.
Dat gezegd hebbende, weten jullie hoeveel fucking winst je kunt halen door simpelweg je leven aan te passen?

In plaats van (alleen) medicijnen te nemen zou je ook het volgende kunnen proberen:

- Gezonder eten. Is aangetoond en bewezen dat dit een groot effect heeft op hoe je je voelt en de werking van je hersenen.
- Meer bewegen en / of sporten. Idem dito.
- Beter slapen. Idem dito. Hoe slaap je beter? Door minder naar schermen te kijken 2 uur voor dat je gaat slapen en beter dag/nacht ritme aan te leren.
- Buitenlucht en zonlicht opzoeken. Stimuleert vitamine D aanmaak. Zoek het maar eens op.

Neem daarbij wat magnesiumtabletten en eventueel calcium en extra vitamine D. En jezelf afleiden met een missie (project, kunst, eigen bedrijf, etc) kan ook helpen als man. Dat komt misschien dan in een later stadium.

Let op, ik zeg hiermee niet dat iedereen met een depressie of angststoornis gewoon even mijn lijstje moet toepassen en dat je dan binnen een maand van je klachten af bent. Integendeel. Ik 'struggle' er zelf ook nog mee.

Maar ik weet wel dat een gezonde en vooral natuurlijke levensstijl goed is voor het menselijk brein en haar hormoonniveau's.
Sorry als ik vervelend overkom. Ik zeg hiermee niet dat jullie het aan jezelf te danken hebben.

Maar ik denk wel dat je het een en ander in stand houdt en verbetering tegen gaat door er met de pet naar te gooien, elke dag ongezonde meuk vreet, nooit beweegt en geen zonlicht ziet, laat naar bed gaat en je brein voedt met nutteloze shit op het internet, geen sociaal contact meer hebt met de buitenwereld en dus veel te veel tijd hebt om na te denken, etc.

Deze zaken aanpakken, eventueel samen met medicatie in het begin, is wel de manier om je leven en dus ook je 'brein' weer op de rails te krijgen. Medicatie is vaak een tijdelijke oplossing, om deze stappen te kunnen zetten waardoor je het later af kunt bouwen en zelf weer kunt. Een leven lang aan de medicatie is geen leven. Ten eerste door de gruwelijke bijwerkingen en ten tweede omdat je er langzaam maar zeker steeds meer van nodig zult hebben voor hetzelfde resultaat.

Ik wens iedereen hier heel erg veel succes en het beste toe. Het is kut om continu naar vroeger te verlangen omdat het heden minder is dan toen. Ik ken het. Het is kut om angst te hebben voor simpele zaken waar niemand anders bij stil lijkt te staan. Ik ken het. Maar ik weet inmiddels uit ervaring dat de enige optie tot verbetering is om er zelf godverdomme alles aan te doen om eruit te komen. Dat is de enige mindset die helpt.

Misschien ooit een meeting inplannen voor geïnteresseerde mensen die hun leven weer op de rails willen krijgen, om zo elkaar te kunnen motiveren en ideeën te kunnen opdoen? Goed idee?

Ik ben beschikbaar op P.M. als je, of iemand anders, er over wilt praten. Succes iedereen!
  donderdag 30 maart 2017 @ 20:32:44 #289
399061 kuolema
vermaledijd
pi_169892160
quote:
5s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:27 schreef magnetronkoffie het volgende:
Is het raar dat je angst het ergste is wanneer je een afspraak met bepaalde faal-hulpverleners hebt staan en dat die angst het minste is op 't moment dat je voorlopig geen vooruitzicht hebt op een afspraak met die bepaalde groep faal-hulpverleners? Toen ik ze (door ziekte, afwezigheid, cursusdag en "we bellen later nog wel terug") een aantal maanden helemaal niet meer sprak, ging ik ook opeens een stuk beter slapen. De alprazolam heb ik de laatste tijd bijna helemaal niet meer nodig gehad om te slapen.

Ik blijk trouwens wel een soort sociale angst te hebben, maar eigenlijk alleen maar bij compleet nieuwe groepen mensen. Ik weet gelukkig wel uit ervaring dat dit na een tijdje weer weggaat.

Ik heb verder trouwens wel nog wat andere hulpverleners en dat loopt al een end beter (was wel enorm veel regelwerk om dat van de grond te krijgen maar het is me wel gelukt ( :') )).

Ik word zelfs al bloednerveus als ik naar de receptie van die ene hulpverleningsinstantie wil bellen om eenaafspraak af te zeggen :').
Bij ander hulpverleners heb ik dit probleem eigenlijk niet (of ieg lang niet zo erg).
Ik denk niet dat het raar is om zo tegen afspraken met hulpverleners op te zien en opgelucht te zijn als die er een tijdje niet zijn.
Ik denk wel dat de reden van die angst - je vindt dat je hulpverleners falen - iets is om wat mee te doen, namelijk de gesprekken met deze mensen stoppen en eventueel om een vervangende hulpverlener vragen als dat mogelijk is. Ik begrijp hoe vervelend dat kan zijn, vooral omdat je niet van tevoren weet of het nu wel zal bevallen en of het zin heeft om weer zo'n nieuwe stap te zetten en erin te investeren.
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 16:33 schreef iPancakeMix het volgende:
Ik denk steeds terug aan vroeger, toen ik nog een 10 jarige knaap was die op de basisschool zat, heel veel vrienden had en geen zorgen had. Gamen met vrienden, RuneScape spelen, dat soort dingen. Ik vraag me dan af waar het nou in godsnaam is misgegaan. De gedachte dat ik misschien nooit meer dat gelukkige kind zal zijn is nog het ergste..
Denkende aan vroeger, heb je dan voor jezelf helder hoe je zou willen dat je leven nu of in de nabije toekomst eruitziet? Daarmee bedoel ik specifieke ideeën die je om kunt zetten in praktische, realistische doelstellingen.
Why are you wearing that stupid man suit?
pi_169894986
quote:
5s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:27 schreef magnetronkoffie het volgende:
Is het raar dat je angst het ergste is wanneer je een afspraak met bepaalde faal-hulpverleners hebt staan en dat die angst het minste is op 't moment dat je voorlopig geen vooruitzicht hebt op een afspraak met die bepaalde groep faal-hulpverleners? Toen ik ze (door ziekte, afwezigheid, cursusdag en "we bellen later nog wel terug") een aantal maanden helemaal niet meer sprak, ging ik ook opeens een stuk beter slapen. De alprazolam heb ik de laatste tijd bijna helemaal niet meer nodig gehad om te slapen.

Kan het ook zo wezen dat je faalhulpverleners zo eng zijn omdat ze eigenlijk niet falen?
pi_169898533
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 20:32 schreef kuolema het volgende:

[..]

Ik denk wel dat de reden van die angst - je vindt dat je hulpverleners falen - iets is om wat mee te doen, namelijk de gesprekken met deze mensen stoppen en eventueel om een vervangende hulpverlener vragen als dat mogelijk is. Ik begrijp hoe vervelend dat kan zijn, vooral omdat je niet van tevoren weet of het nu wel zal bevallen en of het zin heeft om weer zo'n nieuwe stap te zetten en erin te investeren.
Ik heb even een lijstje gemaakt.
Ik heb sinds begin 2016 -8 keer- zelf een wissel aangevraagd "want geen klik bla bla".
Ik heb sinds begin 2016 ook al -8- verschillende casemanagers gehad en 3 verschillende PB's. Ik heb meerdere periodes geen idee gehad wie mijn casemanager nou eigenlijk was (dus geen telefoonnummer etc) en de receptie zelf wist het dan ook niet.
Ik heb sinds begin 2016 ±28 verschillende hulpverleners gehad die ik minstens 2x heb gezien (een klein aantal daarvan waren flexers (die ik dus ook minstens 2x heb gehad)).

Er waren ook veel ziek, maar alles bij elkaar gingen er gewoon veel te veel dingen mis.

Ook ben ik uiteindelijk zelf gaan netwerken om dingen maar geregeld te krijgen (telefoonnummers en mailadressen regelen, namen noemen namen vragen, smeken ( :') ), rondvragen, bellen, heel veel rondmailen, uitleggen, zelfs in andere steden vragen :')) en heb mezelf daarbij een burn-out in geregeld (ik was zo gesloopt dat ik letterlijk m'n eigen rugzak niet meer kon tillen en nauwelijks nog kon praten en piepende/krakende deuren klonken nog nooit zo afgrijselijk).

MAAR tis me uiteindelijk wel gelukt 8-)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Gelukkig" heb ik al vaker een burn-out gehad, dus ik weet onderhand wel hoe ik daar zo snel en zo efficiënt weer uit moet komen. Wel merk ik dat wanneer ik veel stress ervaar, ik makkelijk weer kan terugvallen maar ik denk dat dat door de trauma's komt.

Bij 1 hulpverlenersinstantie lijkt het wel te gaan lopen nu en bij de ander ervaar ik nu dus al die stress.

Ik heb gelukkig wel eindelijk een nieuwe wasmachine _O_
pi_169898572
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 16:33 schreef iPancakeMix het volgende:
Ik denk steeds terug aan vroeger, toen ik nog een 10 jarige knaap was die op de basisschool zat, heel veel vrienden had en geen zorgen had. Gamen met vrienden, RuneScape spelen, dat soort dingen. Ik vraag me dan af waar het nou in godsnaam is misgegaan. De gedachte dat ik misschien nooit meer dat gelukkige kind zal zijn is nog het ergste..
Het kan nog steeds wel hoor. Ik game zelfs nu nog steeds af en toe even met iemand :P
De laatste tijd bezig met een game waarbij we ons moeten verdedigen tegen gemuteerde alien-zombie chickens die via astroïdes op aarde landen en je dan van daar kome hale >:)
pi_169899124
Ik zal kort mijn verhaal eens vertellen wie weet helpt het mensen iets meer te snappen wat het nou is een depressie. Ik werk zelf al 9 jaar in de verslavingszorg waarbij ik al vele mensen met verschillende problemen en aandoeningen heb gezien. Ik zie hoe mijn cliënten van opname naar opname in afkickcentrums, psychiatrie of andere therapie's zijn gegaan. Maar toch zie ik nauwelijks resultaat bij de mensen. Iedereen is wel angstig geweest of heeft een dipje gehad of een depressie maar wat is hier nou de reden van? Wat iedereen van ons heeft is dat stemmetje in ons hoofd, dat stemmetje die van alles zegt; Je kan niks, niemand vind je aardig, shit ik moet morgen die zien en voordat we het weten zijn we aan het dromen en situaties aan het creëren in onze geest die gewoon niet de werkelijkheid zijn. Het enige wat nu de realiteit is is dat je nu voor je computer fok.nl aan het lezen bent niks anders. Hoe vaak heb je bijvoorbeeld geen afspraak gehad de volgende dag wat heel spannend was, je ligt 's avonds op je bed en er spelen allemaal dingen in ons hoofd af wat er misschien niet zou kunnen gebeuren, of ze je wel aardig vinden of andere gedachtes. Toch was er niks aan de hand en snap je niet waarom je zo druk hebt gemaakt. Als dat stemmetje elke keer tegen je verteld dat je niet goed genoeg bent begin je het op een geven moment te geloven. Ja ik ben depressief. Maar wie ben ik? Ben ik mijn gedachtes? Als je in je eigen zeg ik luister naar deze zin in mijn hoofd, wie is dan ik? Door de dingen die we hebben meegemaakt en vooral juist de slechte gebeurtenissen creëren we een eigen realiteit in ons eigen hoofd over hoe wij de wereld zien. We hebben door al die slechte ervaringen zoveel muren om ons heen gebouwd en elke keer als er een gevoel komt willen we weg rennen. De samenleving is verslaafd aan ontsnappen van onze werkelijke gevoelens, sommige doen dat met drugs, de andere pakken hun telefoon , kijken tv,eten, gaan feesten enz. Wie kan er nu echt een uur met alleen zichzelf zijn. Mensen moeten meer binnen in zichzelf kijken je vind de oplossing niet buiten jezelf. Wat voor mij heel erg heeft geholpen en voor andere ook heel erg is mediteren, ook bepaalde ademstalingsoefeningen zoals onze Nederlandse held Wim Hoff om bekend is geworden . Als laatste psychedelica. Dit is echt een van de effectiefste gereedschappen om van je mentale gevangenis af te komen. Het zorgt ervoor dat je out of the box gaat denken, je gaat anders naar situaties kijken. Ayahuasca bijvoorbeeld is erg interessant waarbij mensen trauma's herbeleven toen ze bijvoorbeeld 2 jaar waren en dit verwerken. . https://decorrespondent.n(...)80280533569-e33e34b2
De onderzoeken die bijvoorbeeld nu bezig zijn met bijvoorbeeld psilocybine(paddo's) met terminale patiënten die bang voor de dood zijn waarna een groot deel van de patiënten hierna niet meer bang waren hiervoor wat mij betreft een van de grootste angsten die er bij mensen speelt. Nu ga ik niet zeggen dat dit voor iedereen is natuurlijk en ik denk dat het voor de grootste groep mensen erg moeilijk zal zijn om te geloven dat deze hulpmiddelen misschien kunnen helpen. Ik wil alleen mijn visie geven en mijn mening over ik zeg niet dat het goed of fout is. Een leuke introductie en wie mij erg heeft geholpen zijn lezingen van Alan Watts Waarschijnlijk hebben bij een aantal mensen tijdens dit berichtje te lezen het stemmetje in hun hoofd al gezegd dat het onzin is, je moet het niet geloven, moet nog boodschappen halen voor vanavond, dat etentje van 3 jaar geleden enz ;)
pi_169905445
Ik ben een tegenstander van psychedilica om je ego te leren begrijpen en/ of bestrijden.

Doordat deze middelen je op plekken laten komen in je hoofd waar je het bestaan niet vanaf wist, en dat kunnen hele vervelende plekken zijn.

Persoonlijk ben ik groot fan van schematherapie, acceptatie van je denken, leren omgaan met je triggers en ook begrip hebben voor waarom je op bepaalde zaken zo reageert..
Zodat je er op kan anticiperen.

Zelf het ik de behandeling dubbele diagnose gehad, dus ben zeker wel geinteresseerd in je verhalen en opvattingen Propps..

Oja, mindfullness werkte voor mij wel redelijk, hoe sceptisch ik ook was :P
Hell To The Liars
pi_169916784
quote:
1s.gif Op donderdag 30 maart 2017 21:59 schreef meeleez het volgende:

[..]

Kan het ook zo wezen dat je faalhulpverleners zo eng zijn omdat ze eigenlijk niet falen?
Kan het zo wezen dat juist het feit dat mensen er vooral van lijken te houden mij steeds opnieuw aan het twijfelen te brengen de reden is dat ik stil blijf staan en dat ik me rot blijf voelen?
Ik weet en voel toch prima aan wat goed voor me is en als ik naar mensen blijf luisteren die (bijna huilend of zo) blijven zeggen "maar ik wil je alleen maar helpen!!" me misschien helemaal niet willen helpen? Of zelfs ook maar het beste met me voor hebben?

Als ze het beste met me voor hebben, waarom luisteren ze dan niet naar mij en waarom begrijpen ze me dan niet? Waarom zorgen ze ervoor dat ik me geroepen voel ze te vertrouwen als dat vertrouwen niet in de feiten terug te vinden is? Ik kan ten slotte gewoon zien wie er -feitelijk- goed voor me is en wie de beste intenties hebben.

Het hebben van goede intenties is op lange termijn in principe altijd meetbaar in de resultaten, het is gewoon een kwestie van de juiste patronen leren herkennen.

Ik zou het trouwens wel toffer vinden als je gewoon zegt wat je wilt zeggen in plaats van dat je zo beduidenisloos gaat lopen vissen. Mijn probleem is niet zozeer dat ik mezelf tegenhoud omdat ik ergens bang voor zou zijn of in een soort zelfontkenning ofzo (tenzij je die trauma's bedoelt, maar dat is iets wat ik sowieso niet helemaal zelf kan oplossen (ook al doe ik dat liever wel zelf, want dan ben ik tenminste afhankelijk van iemand anders)), maar dat anderen me letten me volledig te ontplooien en me goed te voelen en 100% mezelf te zijn. Ik weet heus wel dat sommige mensen er helemaal niet van houden me zo kritisch op anderen te zien zijn, maar ik ben van nature nou eenmaal iemand die zegt wat ie voelt en daarin niet beperkt wil worden doordat anderen trachten mij schuldgevoelens aan te praten of me aan het twijfelen willen brengen.

Misschien dat je dit wel goed bedoelt hoor...maar dan ga ik me afvragen of de meeste mensen echt zo simpel zijn. Het is een hele kunst om anderen verder te helpen komen en daarvoor zal je veel inzet moeten uitvoeren, dat kan je niet uit een boekje leren of met een oneliner afdoen.

Mijn angsten zijn ondertussen niet m'n eigen gevangenis meer (want ik ga niet meer met de verkeerde mensen om (behalve dan wat de hulpverlening betreft)), maar ik besef wel dat ik ook fysieke limieten heb.

Ik heb nu al absurd veel wissels gehad, maar het einde is toch wel in zicht aan het komen nu. Nadat ik met die trauma's heb afgerekend verwacht ik al veel minder van hulpverlening afhankelijk te zijn en daar verheug ik me al op. je moet het gewoon zelf doen en niet teveel een braindead lemming zijn.

Ik merkte trouwens dat in de 2 maanden dat die hulpverleners compleet uit het zicht waren (o.a. ziekte weer en omdat ik diens opvolger ook had geweigerd), ik ineens weer goed ging slapen. Ik slaap tegenwoordig zelfs geregeld gewoon 8u/nacht, iets wat me in 2 jaar tijd niet gelukt is.

Slaapmedicatie neem ik nagenoeg helemaal niet meer (zeg maar hooguit 1x/2 weken nu, maar dan als kalmeringsmiddel).

M'n stemming is de laatste anderhalve maand ook een enorm stuk beter geworden. Die 'depressie'...ik snap wel dat ie me die diagnose wilde geven, maar eerlijk gezegd denk ik niet dat ik er veel aan ga hebben. Enige is dat dit herstel op 't moment wel nog redelijk fragiel is (kan nog steeds relatief slecht tegen stress etc), maar ik vind het resultaat niet slecht terwijl ik 2 maanden terug in het diepst van de put zat.

[ Bericht 6% gewijzigd door magnetronkoffie op 31-03-2017 23:28:56 ]
pi_169917518
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 23:19 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Kan het zo wezen dat juist het feit dat mensen er vooral van lijken te houden mij steeds opnieuw aan het twijfelen te brengen de reden is dat ik stil blijf staan en dat ik me rot blijf voelen?
Ik weet en voel toch prima aan wat goed voor me is en als ik naar mensen blijf luisteren die (bijna huilend of zo) blijven zeggen "maar ik wil je alleen maar helpen!!" me misschien helemaal niet willen helpen? Of zelfs ook maar het beste met me voor hebben?

Als ze het beste met me voor hebben, waarom luisteren ze dan niet naar mij en waarom begrijpen ze me dan niet? Waarom zorgen ze ervoor dat ik me geroepen voel ze te vertrouwen als dat vertrouwen niet in de feiten terug te vinden is? Ik kan ten slotte gewoon zien wie er -feitelijk- goed voor me is en wie de beste intenties hebben.

Het hebben van goede intenties is op lange termijn in principe altijd meetbaar in de resultaten, het is gewoon een kwestie van de juiste patronen leren herkennen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 00:18 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik heb even een lijstje gemaakt.
Ik heb sinds begin 2016 -8 keer- zelf een wissel aangevraagd "want geen klik bla bla".
Patroon?
quote:
Ik zou het trouwens wel toffer vinden als je gewoon zegt wat je wilt zeggen in plaats van dat je zo beduidenisloos gaat lopen vissen. Mijn probleem is niet zozeer dat ik mezelf tegenhoud omdat ik ergens bang voor zou zijn of in een soort zelfontkenning ofzo (tenzij je die trauma's bedoelt, maar dat is iets wat ik sowieso niet helemaal zelf kan oplossen (ook al doe ik dat liever wel zelf, want dan ben ik tenminste afhankelijk van iemand anders)), maar dat anderen me letten me volledig te ontplooien en me goed te voelen en 100% mezelf te zijn. Ik weet heus wel dat sommige mensen er helemaal niet van houden me zo kritisch op anderen te zien zijn, maar ik ben van nature nou eenmaal iemand die zegt wat ie voelt en daarin niet beperkt wil worden doordat anderen trachten mij schuldgevoelens aan te praten of me aan het twijfelen willen brengen.

Misschien dat je dit wel goed bedoelt hoor...maar dan ga ik me afvragen of de meeste mensen echt zo simpel zijn. Het is een hele kunst om anderen verder te helpen komen en daarvoor zal je veel inzet moeten uitvoeren, dat kan je niet uit een boekje leren of met een oneliner afdoen.
Ik bedoel het heel erg goed. Ik vraag je te kijken op een andere manier. Mijn lief is al bijna drie jaar aan het tobben met allerlei angsten en ik merk aan hem dat als er een afspraak met een hulpverlener aankomt hij een stuk minder goed in zijn vel zit. De mogelijkheid dat iemand iets tegen hem gaat zeggen waarmee hij dan weer iets 'moet' maakt de afspraak spannend en zorgt voor een kort lontje.
quote:
Mijn angsten zijn ondertussen niet m'n eigen gevangenis meer (want ik ga niet meer met de verkeerde mensen om (behalve dan wat de hulpverlening betreft)), maar ik besef wel dat ik ook fysieke limieten heb.

Ik heb nu al absurd veel wissels gehad, maar het einde is toch wel in zicht aan het komen nu. Nadat ik met die trauma's heb afgerekend verwacht ik al veel minder van hulpverlening afhankelijk te zijn en daar verheug ik me al op. je moet het gewoon zelf doen en niet teveel een braindead lemming zijn.

Ik merkte trouwens dat in de 2 maanden dat die hulpverleners compleet uit het zicht waren (o.a. ziekte weer en omdat ik diens opvolger ook had geweigerd), ik ineens weer goed ging slapen. Ik slaap tegenwoordig zelfs geregeld gewoon 8u/nacht, iets wat me in 2 jaar tijd niet gelukt is.

Slaapmedicatie neem ik nagenoeg helemaal niet meer (zeg maar hooguit 1x/2 weken nu, maar dan als kalmeringsmiddel).

M'n stemming is de laatste anderhalve maand ook een enorm stuk beter geworden. Die 'depressie'...ik snap wel dat ie me die diagnose wilde geven, maar eerlijk gezegd denk ik niet dat ik er veel aan ga hebben. Enige is dat dit herstel op 't moment wel nog redelijk fragiel is (kan nog steeds relatief slecht tegen stress etc), maar ik vind het resultaat niet slecht terwijl ik 2 maanden terug in het diepst van de put zat.
Wat was het dan, als het geen depressie was?
Super fijn voor je dat het beter gaat, ik gun je alle geluk van de wereld.
pi_169917808
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 23:45 schreef meeleez het volgende:

[..]

[..]

Patroon?

[..]

Ik bedoel het heel erg goed.
Ja, je wilt natuurlijk alleen maar helpen.
quote:
Ik vraag je te kijken op een andere manier.
Welke andere manier dan?
quote:
Mijn lief is al bijna drie jaar aan het tobben met allerlei angsten en ik merk aan hem dat als er een afspraak met een hulpverlener aankomt hij een stuk minder goed in zijn vel zit. De mogelijkheid dat iemand iets tegen hem gaat zeggen waarmee hij dan weer iets 'moet' maakt de afspraak spannend en zorgt voor een kort lontje.
Ik tob al m'n hele leven en zit al 13 jaar non-stop in de hulpverlening. Waarom zit hij een stuk minder goed in z'n vel als hij een afspraak met -een- hulpverlener heeft? Heeft hij dan niet (net zoals ik nu dus wel heb) hulpverleners waar hij zich wel prettig bij voelt?
quote:
[..]

Wat was het dan, als het geen depressie was?
Super fijn voor je dat het beter gaat, ik gun je alle geluk van de wereld.
Het gaat nu in elk geval beter dan walgelijk kut waarin alles perfect fout gaat, maar ik zou het toffer vinden als de halve wereld (waaronder dus de helft van de hulpverlening) eens zou afstappen van het idee dat ze menen de waarheid in pacht te hebben en vooral dat ze menen beter te weten wat goed voor me is en waarbij ik een waar mijnenveld moet bewandelen om alleen al aan iemand duidelijk te maken dat ze ernaast zitten zonder dat ze zich meteen door en door gekwetst gaan voelen.
pi_169917837
.
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 23:45 schreef meeleez het volgende:Patroon?
ja, patroon
pi_169918026
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 23:58 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ja, je wilt natuurlijk alleen maar helpen.
Nee hoor, niet mijn vak.
quote:
[..]
Welke andere manier dan?
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 23:45 schreef meeleez het volgende:
[..]
De mogelijkheid dat iemand iets tegen hem gaat zeggen waarmee hij dan weer iets 'moet' maakt de afspraak spannend en zorgt voor een kort lontje.
quote:
Ik tob al m'n hele leven en zit al 13 jaar non-stop in de hulpverlening. Waarom zit hij een stuk minder goed in z'n vel als hij een afspraak met -een- hulpverlener heeft? Heeft hij dan niet (net zoals ik nu dus wel heb) hulpverleners waar hij zich wel prettig bij voelt?
[..]
Jawel. En dan nog is een afspraak spannend, want wie weet moet hij iets.
quote:
Het gaat nu in elk geval beter dan walgelijk kut waarin alles perfect fout gaat [...]
Wat fijn voor je! Ik hoop dat je progressie doorzet.
pi_169918035
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 14:23 schreef Droopie het volgende:
Ik ben een tegenstander van psychedilica om je ego te leren begrijpen en/ of bestrijden.

Doordat deze middelen je op plekken laten komen in je hoofd waar je het bestaan niet vanaf wist, en dat kunnen hele vervelende plekken zijn.

Persoonlijk ben ik groot fan van schematherapie, acceptatie van je denken, leren omgaan met je triggers en ook begrip hebben voor waarom je op bepaalde zaken zo reageert..
Zodat je er op kan anticiperen.

Zelf het ik de behandeling dubbele diagnose gehad, dus ben zeker wel geinteresseerd in je verhalen en opvattingen Propps..

Oja, mindfullness werkte voor mij wel redelijk, hoe sceptisch ik ook was :P
Leuk om te weten dat je ook open minded bent ;)
De onderzoeken die nou plaats vinden met psilocybine is bijvoorbeeld op mensen die eigenlijk uitbehandeld zijn op het gebied van depressie. Het is ook niet even trippen in het park, set en setting is erg belangrijk. Tijdens de sessies die geven gaan patiënten op een bank liggen met een ruimte die ze met wat beeldjes of schilderijen wat gezelliger maken, ook heeft de patiënt een blinddoek op en een koptelefoon met speciale geselecteerde muziek. Ze hebben van te voren ook al wat informatie gehad hierover en er zijn altijd 2 begeleiders bij.
Ik denk dat het juist voor de mensen die zo vast zitten in hun leven zo goed kan werken omdat juist hun ego zover is ontwikkeld waar geen mindfullness tegenop kan omdat ze daar het geduld niet voor hebben. Mijn ervaring van de trip is dat ik in een korte tijd een spoedcursus mindfullness heb gehad wat ik van te voren probeerde te begrijpen of af en toe ook juist inderdaad te zweverig vond. Ook een lesje wie ik nou echt ben zonder mijn ego, de ego is ook een illusie. Wat ook bijvoorbeeld een mooi middel is iboga, dit is een Afrikaanse wortel waar je ook van gaat trippen, de ervaringen zijn vaak dat ze heel hun leven terug zien en trauma's gaan verwerken, zelfs trauma's waar ze totaal niet meer vanaf weten. Ook hebben ze zelfs geen afkickverschijnselen wat ontzettend bijzonder is, want als je iemand kent of misschien jezelf wel om van medicijnen af te komen bijvoorbeeld is ontzettend zwaar. Zware verslaafden aan de heroïne en cocaïne hebben ontzettend goed slagingspercentage en zonder de afkickverschijnselen wat natuurlijk al erg bijzonder is. Ik heb genoeg interessante documentaires voor je als je ze wilt ;)
pi_169918221
Als het over verslavingen gaat is dit misschien het juiste topic ervoor

R&P / Alles over afkicken van een drugs en/of alcoholverslaving

Ik zie je graag daar en de documentaires ook :)
Hell To The Liars
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')