F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
oke, de bijbel maakt dat juist heel duidelijkquote:Op woensdag 14 december 2016 16:52 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Ik doelde op je laatste opmerking: Je moet ook begrijpen dat Jezus al voor de grond legging van de aarde bij God was.
Evenals de Heilige Geest natuurlijk want dat is de Geest van God.
zijn allerlei teksten die er naar verwijzen
bijvoorbeeld johannes 1 vers 15
15 Johannes getuigt van Hem en heeft geroepen: Híj was het van Wie ik zei: Hij Die na mij komt, is vóór mij geworden, want Hij was er eerder dan ik.
Jezus is lichamelijk gezien na johannes geboren en toch zegt johannes dat Jezus er al voor hem was.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat Johannes stelt dat Jezus er al voor hem was wil niet zeggen dat Jezus er altijd al was. Dat is slechts een vage interpretatie.quote:
[..]
oke, de bijbel maakt dat juist heel duidelijk
zijn allerlei teksten die er naar verwijzen
bijvoorbeeld johannes 1 vers 15
15 Johannes getuigt van Hem en heeft geroepen: Híj was het van Wie ik zei: Hij Die na mij komt, is vóór mij geworden, want Hij was er eerder dan ik.
Jezus is lichamelijk gezien na johannes geboren en toch zegt johannes dat Jezus er al voor hem was.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Natuurlijk was Jezus er al voor Johannes. Er zal pakweg zowat 100 jaar tussen zitten.quote:
[..]
oke, de bijbel maakt dat juist heel duidelijk
zijn allerlei teksten die er naar verwijzen
bijvoorbeeld johannes 1 vers 15
15 Johannes getuigt van Hem en heeft geroepen: Híj was het van Wie ik zei: Hij Die na mij komt, is vóór mij geworden, want Hij was er eerder dan ik.
Jezus is lichamelijk gezien na johannes geboren en toch zegt johannes dat Jezus er al voor hem was.
Dat is ook vreemd. De JG's passen blijkbaar wel meer aan op basis van een vage interpretatie. Ik snap alleen niet waarom ze dat doen. Als hun eigen bijbel al niet bijbelgetrouw is hoe kunnen de volgelingen dat dan zijn....quote:
[..]
tjah, dan zul je aan de grieken of joden moeten vragen wat er staat.
Maar dan nog is het toch raar dat in alle bijbels van voor en na de op maak van de nieuwe wereld vertaling dat er telkens gesproken wordt over: en het Woord was God.
en dat er dan bij de JG in de nieuwe wereld vertaling ineens staat: en het woord was een god.
De meest juiste vertaling lijkt mij:
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος
In beginsel was het woord, en het woord is van DE God, en God is het woord.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Volgens mij wordt hier Johannes de doper bedoeld.quote:
[..]
Natuurlijk was Jezus er al voor Johannes. Er zal pakweg zowat 100 jaar tussen zitten.
er staan nog wel meer teksten die naar Jezus verwijzen en aangeven dat hij er al was voor de grondlegging van de wereld. Dus dat God, De Heilige Geest en Jezus er al waren voordat de aarde gemaakt werden.quote:
[..]
Dat Johannes stelt dat Jezus er al voor hem was wil niet zeggen dat Jezus er altijd al was. Dat is slechts een vage interpretatie.
Die teksten moet ik dan even opzoeken.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Inderdaadquote:
[..]
Volgens mij wordt hier Johannes de doper bedoeld.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik denk niet dat je teksten kan vinden van voor het leven van Jezus die hiernaar verwijzen. Het is mijn inziens een absurde gedachte. Jezus is net als jij en ik in de moederschoot gevormd tot mens.quote:
meer teksten die naar Jezus verwijzen en aangeven dat hij er al was voor de grondlegging van de wereld. Dus dat God, De Heilige Geest en Jezus er al waren voordat de aarde gemaakt werden.
Die teksten moet
[ Bericht 0% gewijzigd door Panterjong op 15-12-2016 18:55:23 ]
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Oeps ja, dat zou kunnen.quote:
[..]
Volgens mij wordt hier Johannes de doper bedoeld.
Doet dat.quote:
[..]
er staan nog wel meer teksten die naar Jezus verwijzen en aangeven dat hij er al was voor de grondlegging van de wereld. Dus dat God, De Heilige Geest en Jezus er al waren voordat de aarde gemaakt werden.
Die teksten moet ik dan even opzoeken.
Je gelooft toch niet dat Jezus God de zoon zeker. Nog zo'n bedenksel uit de 4e eeuw. Haushofer zou zeggen dat je niks wil aannemen. Zoek het eens op zeg. Kijk eens vanafhet concilie van Nicea en de daarop volgende ( wiki ).quote:
[..]
er staan nog wel meer teksten die naar Jezus verwijzen en aangeven dat hij er al was voor de grondlegging van de wereld. Dus dat God, De Heilige Geest en Jezus er al waren voordat de aarde gemaakt werden.
Die teksten moet ik dan even opzoeken.
Hebreeën 1 vers 1 en 2quote:
1 Nadat God voorheen vele malen en op vele wijzen tot de vaderen gesproken had door de profeten, heeft Hij in deze laatste dagen tot ons gesproken door de Zoon,
2 Die Hij Erfgenaam gemaakt heeft van alles, door Wie Hij ook de wereld gemaakt heeft.
en 1 petrus 1 vers 20
20 Hij is wel van tevoren gekend, vóór de grondlegging van de wereld, maar in de laatste tijden geopenbaard omwille van u.
21 Door Hem gelooft u in God, Die Hem opgewekt heeft uit de doden en Hem heerlijkheid gegeven heeft, zodat uw geloof en hoop op God gericht zijn.
- See more at: http://herzienestatenvert(...)sthash.PLyUcIOp.dpuf
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik zie hier nergens de naam Jezus, jij wel ?quote:
[..]
Hebreeën 1 vers 1 en 2
1 Nadat God voorheen vele malen en op vele wijzen tot de vaderen gesproken had door de profeten, heeft Hij in deze laatste dagen tot ons gesproken door de Zoon,
2 Die Hij Erfgenaam gemaakt heeft van alles, door Wie Hij ook de wereld gemaakt heeft.
en 1 petrus 1 vers 20
20 Hij is wel van tevoren gekend, vóór de grondlegging van de wereld, maar in de laatste tijden geopenbaard omwille van u.
21 Door Hem gelooft u in God, Die Hem opgewekt heeft uit de doden en Hem heerlijkheid gegeven heeft, zodat uw geloof en hoop op God gericht zijn.
- See more at: http://herzienestatenvert(...)sthash.PLyUcIOp.dpuf
Ik had het ook over verwijzingenquote:
[..]
Ik zie hier nergens de naam Jezus, jij wel ?
En die teksten die ik aan gaf kunnen alleen maar over Jezus gaan, omdat uit alle vergelijkbare teksten en teksten die al aangeven hoe Jezus is dit blijkt.
Zoals dat Jezus God's Zoon is, dat blijkt al bij aankondiging door de engel Gabriël bij Maria.
maar ook door de teksten van Johannes, dat Jezus ook "Het Woord" Het zelfde Woord waar mee God ook de aarde gemaakt, alles behalve de mens heeft God doormiddel van het gesproken woord gemaakt. God heeft de mens uit het stof van de aarde gemaakt en daarna de levens adem in geblazen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat is wat jij erin wil zien en meer ook niet.quote:
Ik had het ook over verwijzingen
En die teksten die ik aan gaf kunnen alleen maar over Jezus gaan, omdat uit alle vergelijkbare teksten en teksten die al aangeven hoe Jezus is dit blijkt.
Hoe dat in elkaar steekt heb ik je al duizend keer uitgelegd en dat herhaal ik niet meer.quote:Zoals dat Jezus God's Zoon is, dat blijkt al bij aankondiging door de engel Gabriël bij Maria.
De teksten van de auteurs van het Johannes evangelie vertellen je geen historische feiten, maar enkel een gnostiek die pakweg 100 jaar later geschreven is.quote:maar ook door de teksten van Johannes, dat Jezus ook "Het Woord" Het zelfde Woord waar mee God ook de aarde gemaakt, alles behalve de mens heeft God door middel van het gesproken woord gemaakt. God heeft de mens uit het stof van de aarde gemaakt en daarna de levens adem in geblazen.
Dan heb ik het jou dus ook al zo vaak uitgelegd hoe het zit.quote:
[..]
Dat is wat jij erin wil zien en meer ook niet.
[..]
Hoe dat in elkaar steekt heb ik je al duizend keer uitgelegd en dat herhaal ik niet meer.
[..]
De teksten van de auteurs van het Johannes evangelie vertellen je geen historische feiten, maar enkel een gnostiek die pakweg 100 jaar later geschreven is.
Dus ook niet voor herhaling vatbaar.Gebed zonder einde zullen we maar zeggen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat heb je niet, dus je liegt !quote:
[..]
Dan heb ik het jou dus ook al zo vaak uitgelegd hoe het zit.
Gebed zonder einde zullen we maar zeggen.
blader dan maar mooi alle topics terug waar ik heb gezegd hoe bepaalde bijbelteksten uitgelegd dienen te worden.quote:
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat ga ik zeker niet doen. Telkens dit ter sprake kwam en ik je een verklaring voor de triniteitsgedachte gaf was het bij jou een tijdje radiostilte in de hoop dit zou ondersneeuwen. Dus ja, je bent alsnog een leugenaar.quote:
[..]
blader dan maar mooi alle topics terug waar ik heb gezegd hoe bepaalde bijbelteksten uitgelegd dienen te worden.
Het is diep triest dat het "onfeilbaar woord" van de allerhoogste God "uitgelegd dient te worden".quote:
[..]
blader dan maar mooi alle topics terug waar ik heb gezegd hoe bepaalde bijbelteksten uitgelegd dienen te worden.
Dat impliceert dat het multi-interpretabel is en dat is het ook, getuige deze discussie. En als het multi-interpretabel is wie bepaalt dan de juiste uitleg?
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 21-12-2016 11:43:56 ]
In of door Jezus is God mens geworden op aarde.quote:
[..]
Dat ga ik zeker niet doen. Telkens dit ter sprake kwam en ik je een verklaring voor de triniteitsgedachte gaf was het bij jou een tijdje radiostilte in de hoop dit zou ondersneeuwen. Dus ja, je bent alsnog een leugenaar.
Jezus had alle kracht en macht van God gekregen van God door Heilige Geest.
Door Jezus heeft God de aarde met zichzelf verzoend.
Dit staat ook geschreven in de bijbel.
in 2 Korinthe 5 vers 18 en 19
18 En dit alles is uit God, Die ons met Zichzelf verzoend heeft door Jezus Christus, en ons de bediening van de verzoening gegeven heeft.
19 God was het namelijk Die in Christus de wereld met Zichzelf verzoende, en aan hen hun overtredingen niet toerekende; en Hij heeft het woord van de verzoening in ons gelegd.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Jij denkt dat dit er staat, maar dat is niet zo. ( Zeker niks dat naar een Drievuldigheid wijst. )quote:
In of door Jezus is God mens geworden op aarde.
Jezus had alle kracht en macht van God gekregen van God door Heilige Geest.
Door Jezus heeft God de aarde met zichzelf verzoend.
Dit staat ook geschreven in de bijbel.
Zonder door een gekleurde bril te kijken staat er dit :
Die " ons " slaat niet op jij en ik, maar op de Helleense joden van toen. Zij hebben Jezus de Gezalfde aan zijn lot over gelaten en hun God de rug toegekeerd. Deze verzen zijn een bede tot verzoening, geschreven door Gnostische Helleense joden. En dit gaat verder:quote:in 2 Korinthe 5 vers 18 en 19
18 En dit alles is uit God, Die ons met Zichzelf verzoend heeft door Jezus Christus, en ons de bediening van de verzoening gegeven heeft.
De " wereld " was toen niet groter dan het Romeins Imperium voor hen. De vrome joden, getrouw aan JHWH en de Wet van Mozes zijn met honderdduizenden afgeslacht terwijl deze afvallige joden in de diaspora er niet in opstand zijn gekomen, terwijl Jezus en zijn achterban dit in hun plaats gedaan heeft. Ik zie hier geen Drievuldigheid. Wat de betekenis is van de Drievuldigheid heb ik je al meermaals uitgelegd en daar heb je nooit op gereageerd. Jouw onwetendheid betreft de inhoud van de Bijbel is ronduit bedroevend.quote:19 God was het namelijk Die in Christus de wereld met Zichzelf verzoende, en aan hen hun overtredingen niet toerekende; en Hij heeft het woord van de verzoening in ons gelegd.
[/quote]
Oh dan is zijn kruisdood een peulenschilletje voor hem geweest. Vreemd dat hij dan toch "bloed zweette" van angst...quote:
[..]
Jezus had alle kracht en macht van God gekregen van God door Heilige Geest.
En wat betekent dat concreet? "De aarde is met zichzelf verzoend"?quote:Door Jezus heeft God de aarde met zichzelf verzoend.
Dit staat ook geschreven in de bijbel.
in 2 Korinthe 5 vers 18 en 19
18 En dit alles is uit God, Die ons met Zichzelf verzoend heeft door Jezus Christus, en ons de bediening van de verzoening gegeven heeft.
19 God was het namelijk Die in Christus de wereld met Zichzelf verzoende, en aan hen hun overtredingen niet toerekende; en Hij heeft het woord van de verzoening in ons gelegd.
De getrouwe en beleidvolle slaaf natuurlijk!quote:
[..]
Het is diep triest dat het "onfeilbaar woord" van de allerhoogste God "uitgelegd dient te worden".
Dat impliceert dat het multi-interpretabel is en dat is het ook, getuige deze discussie. En als het multi-interpretabel is wie bepaalt dan de juiste uitleg?
Die bevindt zich in Warwick New York als je nog vragen hebt
Alpha kenny one
Diep triest dat in dit onfeilbaar en door de Geest geïnspireerde Woord slavernij gepropageerd wordt.quote:
[..]
De getrouwe en beleidvolle slaaf natuurlijk!
Die bevindt zich in Warwick New York als je nog vragen hebt
Is dit lijstje al de revu gepasseerd?
http://www.bible.ca/jw-questions.htm
Deze bijvoorbeeld:
In the NWT, every time the Greek word "proskuneo" is used in reference to God, it is translated as "worship" (Rev 5:14, 7:11, 11:16, 19:4, Jn 4:20, etc.). Every time "proskuneo" is used in reference to Jesus, it is translated as "obeisance" (Mt 14:33, 28:9, 28:17, Lk 24:52, Heb 1:6, etc.), even though it is the same word in the Greek (see Gr-Engl Interlinear). Especially compare the Greek word "prosekunhsan" used with reference to God in Rev 5:14, 7:11, 11:16, and 19:4 and used with reference to Christ in Mt 14:33, 28:9, and 28:17. What is the reason for this inconsistency? If the NWT was consistent in translating "proskuneo" as "worship", how would the verses above referring to Christ read?
The NWT translates the Greek word "kyrios" as "Jehovah" more than 25 times in the New Testament (Mt 3:3, Lk 2:9, Jn 1:23, Acts 21:14, Rom 12:19, Col 1:10, 1Thess 5:2, 1Pet 1:25, Rev 4:8, etc.). Why is the word "Jehovah" translated when it does not appear in the Greek text? Why is the NWT not consistent in translating kyrios (kurion) as "Jehovah" in Rom 10:9, 1Cor 12:3, Phil 2:11, 2Thess 2:1, and Rev 22:21 (see Gr-Engl Interlinear)?
http://www.bible.ca/jw-questions.htm
Deze bijvoorbeeld:
In the NWT, every time the Greek word "proskuneo" is used in reference to God, it is translated as "worship" (Rev 5:14, 7:11, 11:16, 19:4, Jn 4:20, etc.). Every time "proskuneo" is used in reference to Jesus, it is translated as "obeisance" (Mt 14:33, 28:9, 28:17, Lk 24:52, Heb 1:6, etc.), even though it is the same word in the Greek (see Gr-Engl Interlinear). Especially compare the Greek word "prosekunhsan" used with reference to God in Rev 5:14, 7:11, 11:16, and 19:4 and used with reference to Christ in Mt 14:33, 28:9, and 28:17. What is the reason for this inconsistency? If the NWT was consistent in translating "proskuneo" as "worship", how would the verses above referring to Christ read?
The NWT translates the Greek word "kyrios" as "Jehovah" more than 25 times in the New Testament (Mt 3:3, Lk 2:9, Jn 1:23, Acts 21:14, Rom 12:19, Col 1:10, 1Thess 5:2, 1Pet 1:25, Rev 4:8, etc.). Why is the word "Jehovah" translated when it does not appear in the Greek text? Why is the NWT not consistent in translating kyrios (kurion) as "Jehovah" in Rom 10:9, 1Cor 12:3, Phil 2:11, 2Thess 2:1, and Rev 22:21 (see Gr-Engl Interlinear)?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Om in te kaderen.quote:
Is dit lijstje al de revu gepasseerd?
http://www.bible.ca/jw-questions.htm
Deze bijvoorbeeld:
In the NWT, every time the Greek word "proskuneo" is used in reference to God, it is translated as "worship" (Rev 5:14, 7:11, 11:16, 19:4, Jn 4:20, etc.). Every time "proskuneo" is used in reference to Jesus, it is translated as "obeisance" (Mt 14:33, 28:9, 28:17, Lk 24:52, Heb 1:6, etc.), even though it is the same word in the Greek (see Gr-Engl Interlinear). Especially compare the Greek word "prosekunhsan" used with reference to God in Rev 5:14, 7:11, 11:16, and 19:4 and used with reference to Christ in Mt 14:33, 28:9, and 28:17. What is the reason for this inconsistency? If the NWT was consistent in translating "proskuneo" as "worship", how would the verses above referring to Christ read?
The NWT translates the Greek word "kyrios" as "Jehovah" more than 25 times in the New Testament (Mt 3:3, Lk 2:9, Jn 1:23, Acts 21:14, Rom 12:19, Col 1:10, 1Thess 5:2, 1Pet 1:25, Rev 4:8, etc.). Why is the word "Jehovah" translated when it does not appear in the Greek text? Why is the NWT not consistent in translating kyrios (kurion) as "Jehovah" in Rom 10:9, 1Cor 12:3, Phil 2:11, 2Thess 2:1, and Rev 22:21 (see Gr-Engl Interlinear)?
Hier in het juiste topic dan.quote:
[..]
Dat krijg je als je niet eerst de vraag stelt 'hè'.
Dan bedenk ik 'm zelf en voeg er jouw antwoord bij.
Als jij nu eerst de vraag definieert en aangeeft met welk antwoord je tevreden bent, doe ik mijn best voor je.
The NWT translates the Greek word "kyrios" as "Jehovah" more than 25 times in the New Testament (Mt 3:3, Lk 2:9, Jn 1:23, Acts 21:14, Rom 12:19, Col 1:10, 1Thess 5:2, 1Pet 1:25, Rev 4:8, etc.). Why is the word "Jehovah" translated when it does not appear in the Greek text? Why is the NWT not consistent in translating kyrios (kurion) as "Jehovah" in Rom 10:9, 1Cor 12:3, Phil 2:11, 2Thess 2:1, and Rev 22:21 (see Gr-Engl Interlinear)?
Dus:
Waarom vertaalt de NWT niet "Jezus Christus is de Heer" als "Jezus Christus is Jehovah"?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Kyrios or kurios (Ancient Greek: κύριος) is a Greek word which is usually translated as "lord" or "master".quote:Op zondag 1 januari 2017 14:35 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Hier in het juiste topic dan.
The NWT translates the Greek word "kyrios" as "Jehovah" more than 25 times in the New Testament (Mt 3:3, Lk 2:9, Jn 1:23, Acts 21:14, Rom 12:19, Col 1:10, 1Thess 5:2, 1Pet 1:25, Rev 4:8, etc.). Why is the word "Jehovah" translated when it does not appear in the Greek text? Why is the NWT not consistent in translating kyrios (kurion) as "Jehovah" in Rom 10:9, 1Cor 12:3, Phil 2:11, 2Thess 2:1, and Rev 22:21 (see Gr-Engl Interlinear)?
Dus:
Waarom vertaalt de NWT niet "Jezus Christus is de Heer" als "Jezus Christus is Jehovah"?
Dat zou ontzettend tegenstrijdig zijn met hun geloofsleer denk ik.quote:
[..]
Hier in het juiste topic dan.
The NWT translates the Greek word "kyrios" as "Jehovah" more than 25 times in the New Testament (Mt 3:3, Lk 2:9, Jn 1:23, Acts 21:14, Rom 12:19, Col 1:10, 1Thess 5:2, 1Pet 1:25, Rev 4:8, etc.). Why is the word "Jehovah" translated when it does not appear in the Greek text? Why is the NWT not consistent in translating kyrios (kurion) as "Jehovah" in Rom 10:9, 1Cor 12:3, Phil 2:11, 2Thess 2:1, and Rev 22:21 (see Gr-Engl Interlinear)?
Dus:
Waarom vertaalt de NWT niet "Jezus Christus is de Heer" als "Jezus Christus is Jehovah"?
want dan kom je toch weer op de 3 eenheid uit.
want Jehova is/ betekend God, dan zou dus de tekst zijn: Jezus Christus is God
en dat is nu net iets wat de jehova getuigen niet geloven/ ontkennen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Juist geen peulenschil.quote:
[..]
Oh dan is zijn kruisdood een peulenschilletje voor hem geweest. Vreemd dat hij dan toch "bloed zweette" van angst...
[..]
En wat betekent dat concreet? "De aarde is met zichzelf verzoend"?
Of zou jij alle zonde van de hele wereld van vroeger nu en de toekomst kunnen "dragen"?
Jezus heeft de schuld van de Hele wereld gedragen.
en bij de dood achter gelaten.
Hij moest hier voor dus wel sterven aan de ergste dood en marteling die je kunt hebben.
Of te wel de kruisdood en dat is geen fijne dood.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat volgens de christelijke leer, maar heeft niks met de historische Jezus te maken natuurlijk.quote:
[..]
Juist geen peulenschil.
Of zou jij alle zonde van de hele wereld van vroeger nu en de toekomst kunnen "dragen"?
Jezus heeft de schuld van de Hele wereld gedragen.
en bij de dood achter gelaten.
Hij moest hier voor dus wel sterven aan de ergste dood en marteling die je kunt hebben.
Of te wel de kruisdood en dat is geen fijne dood.
Peulenschilletje voor een god die zieken geneest en doden opwekt alsof het niets is.quote:
[..]
Juist geen peulenschil.
Of zou jij alle zonde van de hele wereld van vroeger nu en de toekomst kunnen "dragen"?
Nee dat is allemaal theologie van een eeuw later. Vertel mij maar eens waar Jezus zelf vertelt dat hij moet sterven en weer opstaan om de schuld van de gehele mensheid te dragen en als zoenoffer moet fungeren? En dan graag putten uit de synoptische evangeliën en niet aankomen met Johannes, dat een bijna een eeuw later pas verscheen.quote:Jezus heeft de schuld van de Hele wereld gedragen.
en bij de dood achter gelaten.
Hij moest hier voor dus wel sterven aan de ergste dood en marteling die je kunt hebben.
Of te wel de kruisdood en dat is geen fijne dood.
En wat een gnosticus was die duidelijk in de leer is gegaan bij Mithras.quote:
En dan graag putten uit de synoptische evangeliën en niet aankomen met Johannes, dat een bijna een eeuw later pas verscheen.
Hoe zou dat mogelijk zijn geweest terwijl beide culturen juist elkaars rivalen waren in die tijd.quote:
[..]
En wat een gnosticus was die duidelijk in de leer is gegaan bij Mithras.
Het kan hooguit zijn dat de katholieken 1 en ander hebben over genomen aan gebruiken van hun.
zoals de mijter die de paus bijvoorbeeld draagt.
En hoe kan Johannes bij een andere "god" in de leer zijn gegaan terwijl hij een volgeling was van Jezus die de zoon is van de God van Israël?
Hij volgde niet de nep god van de Romeinen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Hij niet als enige. Ook Marcus maakt bijvoorbeeld gewag van een avondmaal waarin Jezus wijn aanbeveelt als zijnde zijn bloed, om dat te drinken ter nagedachtenis. Wie het OT een beetje kent weet dat er herhaaldelijk en met klem wordt verboden om bloed te drinken. Het is dan ook hoogst onwaarschijnlijk dat een vrome jood als Jezus dit zou gebruiken, al was het maar symbolisch. Hij zou zich omdraaien in zijn graf!quote:
[..]
En wat een gnosticus was die duidelijk in de leer is gegaan bij Mithras.
Maar ja, in de Mytrascultuur vinden we dit heilig avondmaal wel terug. Compleet met brood en wijn (ook Mytras was de ware wijnstok..) en de uitspraak: "hij of zij die niet dit brood en deze wijn drinkt kan geen deel hebben/nemen aan mijn rijk". Klinkt bekend.
Jawel hoor. Een stervende mensgod/halfgod die weer opstaat is typerend Romeins/Heleens. Voor vrome joden is een stervende god te gruwelijk voor woorden. Er is er maar één, de eeuwige, de enige: JHWH en verder niets.quote:
Hij volgde niet de nep god van de Romeinen.
Nogmaals, ik snap niet waar die "hij zou zich in zijn graf omdraaien"-uitspraken vandaan komen, alsof religie een statisch iets is.quote:
[..]
Hij niet als enige. Ook Marcus maakt bijvoorbeeld gewag van een avondmaal waarin Jezus wijn aanbeveelt als zijnde zijn bloed, om dat te drinken ter nagedachtenis. Wie het OT een beetje kent weet dat er herhaaldelijk en met klem wordt verboden om bloed te drinken. Het is dan ook hoogst onwaarschijnlijk dat een vrome jood als Jezus dit zou gebruiken, al was het maar symbolisch. Hij zou zich omdraaien in zijn graf!
Maar ja, in de Mytrascultuur vinden we dit heilig avondmaal wel terug. Compleet met brood en wijn (ook Mytras was de ware wijnstok..) en de uitspraak: "hij of zij die niet dit brood en deze wijn drinkt kan geen deel hebben/nemen aan mijn rijk". Klinkt bekend.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Je moet jezelf toch wat beter informeren hoor.quote:
[..]
Hoe zou dat mogelijk zijn geweest terwijl beide culturen juist elkaars rivalen waren in die tijd.
Het kan hooguit zijn dat de katholieken 1 en ander hebben over genomen aan gebruiken van hun.
zoals de mijter die de paus bijvoorbeeld draagt.
En hoe kan Johannes bij een andere "god" in de leer zijn gegaan terwijl hij een volgeling was van Jezus die de zoon is van de God van Israël?
Hij volgde niet de nep god van de Romeinen.
Mee eens !quote:
[..]
Hij niet als enige. Ook Marcus maakt bijvoorbeeld gewag van een avondmaal waarin Jezus wijn aanbeveelt als zijnde zijn bloed, om dat te drinken ter nagedachtenis. Wie het OT een beetje kent weet dat er herhaaldelijk en met klem wordt verboden om bloed te drinken. Het is dan ook hoogst onwaarschijnlijk dat een vrome jood als Jezus dit zou gebruiken, al was het maar symbolisch. Hij zou zich omdraaien in zijn graf!
Maar ja, in de Mytrascultuur vinden we dit heilig avondmaal wel terug. Compleet met brood en wijn (ook Mytras was de ware wijnstok..) en de uitspraak: "hij of zij die niet dit brood en deze wijn drinkt kan geen deel hebben/nemen aan mijn rijk". Klinkt bekend.
De vraag is over welke Jezus je het wil hebben; de mythologische of de historische. Jij zit nog steeds bij de ' religieuze ' ( mythologische ) versie zo te zien.quote:
[..]
Nogmaals, ik snap niet waar die "hij zou zich in zijn graf omdraaien"-uitspraken vandaan komen, alsof religie een statisch iets is.
Waarom verwachten ze dan nog wel de messias / Zoon van God?quote:
[..]
Jawel hoor. Een stervende mensgod/halfgod die weer opstaat is typerend Romeins/Heleens. Voor vrome joden is een stervende god te gruwelijk voor woorden. Er is er maar één, de eeuwige, de enige: JHWH en verder niets.
Hoewel er tegenwoordig vele messias belijdende Joden zijn, die dus toch in de gaten hebben gekregen dat Jezus de Messias was en is?
lees bijvoorbeeld ook eens http://herzienestatenvertaling.nl/teksten/ezechiel/36/
Daar wordt precies beschreven hoe israël was en hoe zou worden.
En vergelijk die tekst eens met hoe israel er voor op zijn minst 1000 jaar geleden bij lag en hoe het nu weer opgebouwd en vruchtbaar er bij ligt
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Geen enkele jood zit te wachten op een zoon van God. Weet je eigenlijk wel wat messias wil zeggen voor de joden en hoeveel keer moet ik dit nog herhalen ? Kwaaie wil van je ?quote:
Waarom verwachten ze dan nog wel de messias / Zoon van God?
Net zo'n sekte als die van jou en er zijn wel meer van die sekten.quote:Hoewel er tegenwoordig vele messias belijdende Joden zijn, die dus toch in de gaten hebben gekregen dat Jezus de Messias was en is?
En lees jij eens wat wetenschappelijke werken hierover.quote:lees bijvoorbeeld ook eens http://herzienestatenvertaling.nl/teksten/ezechiel/36/
Godverdomme, Aton is nog steeds woest om Jezus omdat ie ooit eens een boek erover las?
Kerel heeft nooit bestaan, leef ermee.
Kerel heeft nooit bestaan, leef ermee.
Waarom? En hoe maak je precies onderscheid tussen die 2?quote:
[..]
De vraag is over welke Jezus je het wil hebben; de mythologische of de historische. Jij zit nog steeds bij de ' religieuze ' ( mythologische ) versie zo te zien.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Tja, dat is een hele studie met het nodige gezond verstand.quote:
[..]
Waarom? En hoe maak je precies onderscheid tussen die 2?
Nog steeds je kop in 't zand ?quote:
Godverdomme, Aton is nog steeds woest om Jezus omdat ie ooit eens een boek erover las?
Kerel heeft nooit bestaan, leef ermee.
Is dit het beste antwoord wat je kon verzinnen ? Magertjes...quote:
[..]
Nog steeds een spatie voor leestekens?
