quote:Hoewel ik het met je eens ben dat 'Blackface' inderdaad niet op een lijn staat met het fenomeen Zwarte Piet ben ik het niet eens dat de aanmerkingen op Zwarte Piet onterecht zouden zijn puur en alleen omdat Nederland niet dezelfde zeer gespannen rassengeschiedenis kent zoals de VS.
De overeenkomst tussen 'Blackface' en Zwarte Piet is de set van uiterlijke kenmerken die afkomstig zijn van dezelfde Westerse karikatuur. Dat is echter niet genoeg om beide tradities op een lijn te zetten. 'Blackface' is een traditie die ontstaan is om zwarte burgers te weren uit het theatermetier en tegelijkertijd raciale stereotypen te propageren. De oorsprong van Piet als 'zwarte helper' ligt zoals Lunatiek steeds aangeeft in (waarschijnlijk) Germaanse symboliek, vergelijkbaar met Kerst.
Echter zijn beiden deze hun (voor-)christelijke kenmerken grotendeels verloren. Zwarte Piet is geen zwarte duivel zoals Krampus. In de 19e eeuw is de koloniale karikatuur van de Afrikaan in gebruik geraakt. Dit beeld legitimeerde alle acties van Westerse mogendheden in Afrika. De karikatuur met de donkere (vaak zwarte) huid in combinatie met de rode lippen en het kroeshaar is tot in de tweede helft van de 20ste eeuw beeldbepalend geweest en dus ook onze houding t.o.v. donkere mensen bepaald.
Het is bijna geschiedvervalsing om te claimen dat de huidige vorm van Zwarte Piet geen overblijfsel is uit datzelfde discours. In de afgelopen decennia is eerst Zwarte Piet slimmer voorgesteld en bij de influx van Surinamers begon Zwarte Piet een Surinaams accent aan te nemen. Een stap die niet te verklaren valt als Zwarte Piet geen donker persoon zou moeten voorstellen.
De reactie tegen dit protest was zo hevig omdat men de laatste jaren men die link in de perceptie van de blanke bevolking was verdwenen. Maar dat het in de perceptie van de meerderheid niet meer bestond, betekent niet dat de historische beladenheid van de karikatuur niet meer zou bestaan en daarom maar getolereerd moet worden. Die beladenheid bestaat nog steeds voor een minderheid en lijkt ook niet helemaal te zijn verdwenen gezien de reacties op het anti-pieten protest.
In een goed werkende democratie wordt de minderheid beschermt voor de meerderheid. Men moet dus niet buigen voor de wil van de minderheid maar men hoort er voor open te staan en bereid te zijn om compromissen te sluiten. In het geval van Zwarte Piet zou dit maar een kleine compromis zijn.
Zoals Etto aangaf is identity politics overgekomen vanuit de Verenigde Staten via de sociale media. Dit doet niets af aan de legitimiteit van kritiek op een reliek uit een Westers koloniaal verleden. Zwarte Piet heeft namelijk duidelijk gemaakt dat er op vele andere gebieden namelijk ook latente spanningen bestaan binnen de multiculturele samenleving op het gebied van identiteit en inclusiviteit.
quote:Op zondag 13 november 2016 23:44 schreef DrDentz het volgende:
Sint en Piet hebben een boodschap voor de haters
[ afbeelding ]
Juist daarom moeten wij van de multiculturele samenleving af.quote:Zoals Etto aangaf is identity politics overgekomen vanuit de Verenigde Staten via de sociale media. Dit doet niets af aan de legitimiteit van kritiek op een reliek uit een Westers koloniaal verleden. Zwarte Piet heeft namelijk duidelijk gemaakt dat er op vele andere gebieden namelijk ook latente spanningen bestaan binnen de multiculturele samenleving op het gebied van identiteit en inclusiviteit.
Haar zoveelste leugen. Ook eerder al tijdens het interview toen ze dingen over Trump zei die ze niet kon onderbouwen. Maar goed dat Pauw haar hier op wees. Ik denk dat zelfs Pauw schoon genoeg van dat zelfongenomen vrouwtje heeft.quote:Op zondag 13 november 2016 23:48 schreef DrDentz het volgende:
Sylvana verdient het om vergeten te worden, liegen op tv is niet oké.
Politica?quote:Op zondag 13 november 2016 23:50 schreef Lunatiek het volgende:
Sylvana is tegenwoordig politica, dus dat soort beloftes neem ik niet meer serieus.
Nederland is al vanaf het Plakkaat van Verlatinghe multicultureelquote:Op zondag 13 november 2016 23:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Juist daarom moeten wij van de multiculturele samenleving af.
De massa-immigratie en de opgelegde multiculturele samenleving in West-Europa is de grootste misdaad tegen de menselijkheid sinds het einde van de tweede wereldoorlog.
Waarom niet zoals in het grote voorbeeld land van hier, de USA, een cursus en respect aan de vlag van dat land, om maar iets te noemen.quote:Op zondag 13 november 2016 23:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
voortaan pas een paspoort na militaire dienst?
ik ben voor
omdat dat dat stom isquote:Op zondag 13 november 2016 23:53 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waarom niet zoals in het grote voorbeeld land van hier, de USA, een cursus en respect aan de vlag van dat land, om maar iets te noemen.
Of daarbij ook de gebruiken horen weet ik niet?
quote:Op zondag 13 november 2016 23:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De massa-immigratie en de opgelegde multiculturele samenleving in West-Europa is de grootste misdaad tegen de menselijkheid sinds het einde van de tweede wereldoorlog.
Er zijn genoeg voorbeelden van het feit dat een cultureel meer homogene samenleving succesvoller is dan een gemengde. Omdat uiteindelijk het hemd nader dan de rok is.quote:Op zondag 13 november 2016 23:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Juist daarom moeten wij van de multiculturele samenleving af.
De massa-immigratie en de opgelegde multiculturele samenleving in West-Europa is de grootste misdaad tegen de menselijkheid sinds het einde van de tweede wereldoorlog.
Aan het haatzaaien ? Bevolkingsgroepen tegen elkaar ophitsen. ?quote:Op zondag 13 november 2016 23:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Juist daarom moeten wij van de multiculturele samenleving af.
De massa-immigratie en de opgelegde multiculturele samenleving in West-Europa is de grootste misdaad tegen de menselijkheid sinds het einde van de tweede wereldoorlog.
Ach de onrendabele zou het kunnen?quote:Op zondag 13 november 2016 23:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Aan het haatzaaien ? Bevolkingsgroepen tegen elkaar ophitsen. ?
Wil je mensen met geweld wegjagen op basis van ras ?
ohhhh ooit gehoord van de USA ?quote:Op zondag 13 november 2016 23:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn genoeg voorbeelden van het feit dat een cultureel meer homogene samenleving succesvoller is dan een gemengde. Omdat uiteindelijk het hemd nader dan de rok is.
Heb je het over een god ?quote:Op zondag 13 november 2016 23:57 schreef john2406 het volgende:
Misschien is het wel van hoger hand gestuurd allemaal?
Het is wel sneu hè? Toch noemt ze zich zo.quote:Op zondag 13 november 2016 23:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Politica?![]()
Ben je al politica als je aankondigt dat je op een lijst komt te staan? Dan is half Nederland "politicus".
De USA een voorbeeld van een succesvolle multiculturele samenleving?!quote:Op zondag 13 november 2016 23:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ohhhh ooit gehoord van de USA ?
Welvarend en machtigste land ter wereld . Hardstikke multicultureel
Ooit gehoord van nazi-Duitsland ? Een monoculturele samenleving . Daar vond men ook dat multiculturele mensen verbannen moesten worden. Wat een gigantische puinhoop werd dat in Duitsland en heel Europa.
Oh wauw, je blijft me maar verbazen..quote:Op zondag 13 november 2016 23:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ohhhh ooit gehoord van de USA ?
Welvarend en machtigste land ter wereld . Hardstikke multicultureel
Ooit gehoord van nazi-Duitsland ? Een monoculturele samenleving . Daar vond men ook dat multiculturele mensen verbannen moesten worden. Wat een gigantische puinhoop werd dat in Duitsland en heel Europa.
De Joden in Duitsland waren zo opgegaan in de Duitse cultuur dat ze vermoedelijk vanzelf verdwenen waren door vrijwillige assimilatie, ware het niet dat de nazi's hen ineens confronteerden met hun afkomst.quote:Op zondag 13 november 2016 23:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ohhhh ooit gehoord van de USA ?
Welvarend en machtigste land ter wereld . Hardstikke multicultureel
Ooit gehoord van nazi-Duitsland ? Een monoculturele samenleving . Daar vond men ook dat multiculturele mensen verbannen moesten worden. Wat een gigantische puinhoop werd dat in Duitsland en heel Europa.
Wat wij met Zwarte Piet hebben hebben zij nu met donkere spelers die niet staan tijdens het volkslied. Krijgen we hier ook nog wel, die dingen waaien over.. op de een of andere manier voelen veel Nederlanders met een migratieachtergrond zich verbonden met het Afro-Amerikaanse slavernijverleden omdat ze filmpjes op YouTube zien en dat na willen doen.quote:Op maandag 14 november 2016 00:09 schreef madam-april het volgende:
[..]
De USA een voorbeeld van een succesvolle multiculturele samenleving?!
Dat mag jij voor jezelf geheel zelf invullen, ik weet wat ik bedoel!quote:Op zondag 13 november 2016 23:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Heb je het over een god ?
Of heb je het over een complot?
Die voorste Piet komt mij echt bekend voor..quote:Op zondag 13 november 2016 23:44 schreef DrDentz het volgende:
Sint en Piet hebben een boodschap voor de haters
[ afbeelding ]
Is dat niet dat land waar men als kleurling zo een kogel kan krijgen?quote:Op maandag 14 november 2016 00:09 schreef madam-april het volgende:
[..]
De USA een voorbeeld van een succesvolle multiculturele samenleving?!
wtf heeft ie op zijn kop?quote:
Onzin. Nederland is sinds de opkomst van het cultuur-marxisme multicultureel.quote:Op zondag 13 november 2016 23:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nederland is al vanaf het Plakkaat van Verlatinghe multicultureel
als je dat niet leuk vind heb je pech, je bent hier zelf komen wonen
Heel veel.quote:Op zondag 13 november 2016 23:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn genoeg voorbeelden van het feit dat een cultureel meer homogene samenleving succesvoller is dan een gemengde. Omdat uiteindelijk het hemd nader dan de rok is.
Dit had jij gerust weg kunnen laten hoor!quote:Op maandag 14 november 2016 00:25 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Steek deze maar in je zak Sylvana!
Een zwarte piet met grijs/wit haarquote:Op maandag 14 november 2016 00:25 schreef JanKorteachternaam het volgende:
In Friesland ook:
[ afbeelding ]
Gelukkig maar.
Steek deze maar in je zak Sylvana!
quote:Op maandag 14 november 2016 00:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Niet grappig: de Pietenfoto van Team Paraatheid
Het leek nog zo lollig: een foto van het team politieagenten dat Sinterklaas gisteren in Maassluis beveiligde, verkleed als Pieten, met de tekst: ,,Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is de Parate Eenheid". Het team twitterde de foto na de intocht van Sinterklaas rond.
[ afbeelding ]
Maar de foto viel helemaal verkeerd bij de tegenstanders van Zwarte Piet, die vonden dat de politiemannen, door zich als Piet te verkleden nu ook al schuldig maakte aan racisme. Moest de politie niet neutraal zijn? Een twitterstorm stak op; Zwarte Piet houdt de gemoederen bezig, vooral op sociale media.
Even later bleek de foto verwijderd. En ook dat leverde weer verbaasde reacties op. Het gebeurde in samenspraak met de afdeling communicatie van de Rotterdamse politie, zegt Wim Hoonhout, het hoofd van die afdeling. ,,Het ging ons daarbij niet zozeer om de foto, maar om de tekst die eronder stond." Volgens de traditie krijgt wie stout is de roe, maar dat strenge gebruik is inmiddels bijna helemaal verdwenen. ,,En de vraag is natuurlijk tegen wie de roe in dit geval gebruikt zou worden."
Neutraliteit
Tegen anti-piet-demonstranten? ,,Wij moeten onze neutraliteit bewaken", aldus Hoonhout. ,,En we moeten alle demonstraties faciliteren. Of ze nou voor de eekhoorntjes zijn of tegen Zwarte Piet. Dat onze mensen privé een mening hebben, is logisch. Dat mag. Maar naar buiten toe moeten we onze neutraliteit bewaren. Dat hebben we met de teamleider overlegd. En toen is die foto gewist."
Overigens heeft het team er niet zelf voor gekozen om als zwart geverfde Piet aan de intocht in Maassluis mee te doen. De organisatie heeft de Pieten aangekleed. Hoonhout: ,,De leden van het Team Paraatheid vormden een schild rond Sinterklaas. Ze zien er zo uit omdat het voor de televiesiekijker natuurlijk niet leuk is als er allemaal agenten rond de Sint lopen."
http://www.ad.nl/rotterda(...)paraatheid~a0d5d9c3/
Ja dat is het compromis. Dat past precies bij het aantal tegenstanders. Eén piet met een grijze pruik. Dat is wat Sylvaantje heeft bereikt.quote:Op maandag 14 november 2016 00:30 schreef Peace99 het volgende:
[..]
Een zwarte piet met grijs/wit haar![]()
Overal toch? Behalve Amsterdam dan en nog ergens.quote:Op maandag 14 november 2016 00:25 schreef JanKorteachternaam het volgende:
In Friesland ook:
[ afbeelding ]
Gelukkig maar.
Steek deze maar in je zak Sylvana!
Haha lekker voor zequote:Op maandag 14 november 2016 00:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Niet grappig: de Pietenfoto van Team Paraatheid
Het leek nog zo lollig: een foto van het team politieagenten dat Sinterklaas gisteren in Maassluis beveiligde, verkleed als Pieten, met de tekst: ,,Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is de Parate Eenheid". Het team twitterde de foto na de intocht van Sinterklaas rond.
[ afbeelding ]
Maar de foto viel helemaal verkeerd bij de tegenstanders van Zwarte Piet, die vonden dat de politiemannen, door zich als Piet te verkleden nu ook al schuldig maakte aan racisme. Moest de politie niet neutraal zijn? Een twitterstorm stak op; Zwarte Piet houdt de gemoederen bezig, vooral op sociale media.
Even later bleek de foto verwijderd. En ook dat leverde weer verbaasde reacties op. Het gebeurde in samenspraak met de afdeling communicatie van de Rotterdamse politie, zegt Wim Hoonhout, het hoofd van die afdeling. ,,Het ging ons daarbij niet zozeer om de foto, maar om de tekst die eronder stond." Volgens de traditie krijgt wie stout is de roe, maar dat strenge gebruik is inmiddels bijna helemaal verdwenen. ,,En de vraag is natuurlijk tegen wie de roe in dit geval gebruikt zou worden."
Neutraliteit
Tegen anti-piet-demonstranten? ,,Wij moeten onze neutraliteit bewaken", aldus Hoonhout. ,,En we moeten alle demonstraties faciliteren. Of ze nou voor de eekhoorntjes zijn of tegen Zwarte Piet. Dat onze mensen privé een mening hebben, is logisch. Dat mag. Maar naar buiten toe moeten we onze neutraliteit bewaren. Dat hebben we met de teamleider overlegd. En toen is die foto gewist."
Overigens heeft het team er niet zelf voor gekozen om als zwart geverfde Piet aan de intocht in Maassluis mee te doen. De organisatie heeft de Pieten aangekleed. Hoonhout: ,,De leden van het Team Paraatheid vormden een schild rond Sinterklaas. Ze zien er zo uit omdat het voor de televiesiekijker natuurlijk niet leuk is als er allemaal agenten rond de Sint lopen."
http://www.ad.nl/rotterda(...)paraatheid~a0d5d9c3/
Zouden die ook de pensioen leeftijd verhoogt hebben gekregen, en dat als slaven?quote:Op maandag 14 november 2016 00:30 schreef Peace99 het volgende:
[..]
Een zwarte piet met grijs/wit haar![]()
quote:Op maandag 14 november 2016 00:31 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ja dat is het compromis. Dat past precies bij het aantal tegenstanders. Eén piet met een grijze pruik. Dat is wat Sylvaantje heeft bereikt.
Ja, de Pieten hier in het dorp zijn ook echt pikzwart. En ze hebben de meest saaie pietenpakken aan.quote:Op maandag 14 november 2016 00:24 schreef Peace99 het volgende:
Ontvangst van Sint op ons marktplein was omgeven van 'pik'zwarteZwarte Pieten
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Die bij ons zagen er om in te bijten, uitquote:Op maandag 14 november 2016 00:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ja, de Pieten hier in het dorp zijn ook echt pikzwart. En ze hebben de meest saaie pietenpakken aan.
Zo jij maakt mij toch wel heel nieuwsgierig.quote:Op maandag 14 november 2016 00:34 schreef Peace99 het volgende:
[..]
Die bij ons zagen er om in te bijten, uit
Tja ... moet je tradities ook maar in ERE houden hequote:Op maandag 14 november 2016 00:36 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zo jij maakt mij toch wel heel nieuwsgierig.
Ik weet niet waar jou thuishaven is dus kan de tradities van daar ook niet, dus voor het gemak voor in te bijten waaraan waarin?quote:Op maandag 14 november 2016 00:38 schreef Peace99 het volgende:
[..]
Tja ... moet je tradities ook maar in ERE houden he
ALLE tradities behoudenquote:Op maandag 14 november 2016 00:40 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jou thuishaven is dus kan de tradities van daar ook niet, dus voor het gemak voor in te bijten waaraan waarin?
Negerzoenen?quote:Op maandag 14 november 2016 00:34 schreef Peace99 het volgende:
[..]
Die bij ons zagen er om in te bijten, uit
????????quote:Op maandag 14 november 2016 00:43 schreef Peace99 het volgende:
[..]
ALLE tradities behouden![]()
Jij ziet er trouwens ook wel lekker uit nu
Tja... nu je veranderd bent, minderquote:Op maandag 14 november 2016 00:44 schreef john2406 het volgende:
[..]
????????
Volgens mij moet ik nou opletten en ben jij helemaal niet kieskeurig?
Victor Reinier toch?quote:Op maandag 14 november 2016 00:16 schreef Physsic het volgende:
[..]
Die voorste Piet komt mij echt bekend voor..
Negerzoenen, Kerststol en Paasei. Ook woorden die dankzij de politieke correctheid zijn verdwenen.quote:
De stroomzuigende water koker is ook aan de beurt die staat ja 24/7 van de dag aan, aan de computers beginnen ze voorlopig niet, die staan immers vaak wel 24/7 aan daar kan pas op bespaart worden en toch doen ze het niet?quote:Op maandag 14 november 2016 00:58 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Negerzoenen, Kerststol en Paasei. Ook woorden die dankzij de politieke correctheid zijn verdwenen.
Inderdaad, een vreemde eend...quote:Op maandag 14 november 2016 00:52 schreef Byzantynixschii het volgende:
Ik zie dat de pvv-tokkies elkaar nog altijd lekker aan het masturberen zijn in dit topic.
Apartquote:Op maandag 14 november 2016 00:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Niet grappig: de Pietenfoto van Team Paraatheid
Het leek nog zo lollig: een foto van het team politieagenten dat Sinterklaas gisteren in Maassluis beveiligde, verkleed als Pieten, met de tekst: ,,Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is de Parate Eenheid". Het team twitterde de foto na de intocht van Sinterklaas rond.
[ afbeelding ]
Maar de foto viel helemaal verkeerd bij de tegenstanders van Zwarte Piet, die vonden dat de politiemannen, door zich als Piet te verkleden nu ook al schuldig maakte aan racisme. Moest de politie niet neutraal zijn? Een twitterstorm stak op; Zwarte Piet houdt de gemoederen bezig, vooral op sociale media.
Even later bleek de foto verwijderd. En ook dat leverde weer verbaasde reacties op. Het gebeurde in samenspraak met de afdeling communicatie van de Rotterdamse politie, zegt Wim Hoonhout, het hoofd van die afdeling. ,,Het ging ons daarbij niet zozeer om de foto, maar om de tekst die eronder stond." Volgens de traditie krijgt wie stout is de roe, maar dat strenge gebruik is inmiddels bijna helemaal verdwenen. ,,En de vraag is natuurlijk tegen wie de roe in dit geval gebruikt zou worden."
Neutraliteit
Tegen anti-piet-demonstranten? ,,Wij moeten onze neutraliteit bewaken", aldus Hoonhout. ,,En we moeten alle demonstraties faciliteren. Of ze nou voor de eekhoorntjes zijn of tegen Zwarte Piet. Dat onze mensen privé een mening hebben, is logisch. Dat mag. Maar naar buiten toe moeten we onze neutraliteit bewaren. Dat hebben we met de teamleider overlegd. En toen is die foto gewist."
Overigens heeft het team er niet zelf voor gekozen om als zwart geverfde Piet aan de intocht in Maassluis mee te doen. De organisatie heeft de Pieten aangekleed. Hoonhout: ,,De leden van het Team Paraatheid vormden een schild rond Sinterklaas. Ze zien er zo uit omdat het voor de televiesiekijker natuurlijk niet leuk is als er allemaal agenten rond de Sint lopen."
http://www.ad.nl/rotterda(...)paraatheid~a0d5d9c3/
die laatste 2 lagen vorig jaar iig nog gewoon in de winkelsquote:Op maandag 14 november 2016 00:58 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Negerzoenen, Kerststol en Paasei. Ook woorden die dankzij de politieke correctheid zijn verdwenen.
Tegenwoordig heet het een stol.quote:Op maandag 14 november 2016 02:21 schreef mschol het volgende:
[..]
die laatste 2 lagen vorig jaar iig nog gewoon in de winkels
negerzoenen is inderdaad diep triest dat ze van naam zijn gewijzigd
Daar zal vast geen absurde noodverordening van kracht zijn geweest. Waarmee je van een sissend rotje een nitraatbom maakt.quote:Op maandag 14 november 2016 06:30 schreef Hathor het volgende:
http://www.rtvutrecht.nl/(...)ocht-in-utrecht.html
Pro's en anti's broederlijk naast elkaar zonder problemen in Utrecht.
Alleen zonk de boot van de reddingsbrigade! Ze hadden de hoosplug, of hoe het dan ook heet, vergeten te sluiten.quote:Op maandag 14 november 2016 06:30 schreef Hathor het volgende:
http://www.rtvutrecht.nl/(...)ocht-in-utrecht.html
Pro's en anti's broederlijk naast elkaar zonder problemen in Utrecht.
Jawel, in het FB forum.quote:Op maandag 14 november 2016 07:27 schreef Gia het volgende:
Mooie banners, hier op Fok!
En een mooi pietje voor mijn naam.
Is daar nog geen commentaar op gekomen van de anti's?
Die provinciaalse smeerpoep blijft mij als mobiele gebruiker gelukkig bespaard.quote:Op maandag 14 november 2016 07:27 schreef Gia het volgende:
Mooie banners, hier op Fok!
En een mooi pietje voor mijn naam.
Is daar nog geen commentaar op gekomen van de anti's?
Mooi excuus om weer even boos en verontwaardigd te doen.quote:Op maandag 14 november 2016 07:43 schreef Copycat het volgende:
En de negerzoenenverzinseltjes gaan gewoon door. Elk topic weer. Maakt niet uit dat het al tig keer ontkracht is, we blijven roepen dat ze weg moesten!!!111!!!
'Ze hebbuh me negerzoenuh afgepakt!'quote:Op maandag 14 november 2016 08:14 schreef 99.999 het volgende:
Mooi excuus om weer even boos en verontwaardigd te doen.
Irritant he dat mensen maar wat blaten zonder de feiten te kennen.quote:Op maandag 14 november 2016 08:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
'Ze hebbuh me negerzoenuh afgepakt!'
'Nee hoor, je hebt je feiten verkeerd.'
'Oh.'
...
'Ze hebbuh me negerzoenuh afgepakt!'
Iedere nacht een harde resetquote:Op maandag 14 november 2016 08:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
'Ze hebbuh me negerzoenuh afgepakt!'
'Nee hoor, je hebt je feiten verkeerd.'
'Oh.'
...
'Ze hebbuh me negerzoenuh afgepakt!'
Bedankt voor je inbreng, racist!!!quote:Op maandag 14 november 2016 00:52 schreef Byzantynixschii het volgende:
Ik zie dat de pvv-tokkies elkaar nog altijd lekker aan het masturberen zijn in dit topic.
Dit vat de discussie wel aardig samen inderdaad.quote:Op maandag 14 november 2016 08:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
'Ze hebbuh me negerzoenuh afgepakt!'
'Nee hoor, je hebt je feiten verkeerd.'
'Oh.'
...
'Ze hebbuh me negerzoenuh afgepakt!'
Had daar ook al eens aan gedacht, maar dat vergt denk ik nogal wat tijd.quote:Op maandag 14 november 2016 09:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit vat de discussie wel aardig samen inderdaad.Alles wat gezegd wordt is 10 posts later weer vergeten en dan beginnen we weer van voren af aan.
Edit:
Niet dat ik me nu wil opwerpen als secretaris van dit topic, maar wellicht is het een goed idee als iemand:
- gaat inventariseren welke argumenten er worden aangedragen, zowel voor als tegen
- gaat inventariseren wie deze argumenten onderschrijft of betwist
- dit lijstje opneemt in de OP zodat ernaar verwezen kan worden.
Just thinking out loud.
Dat is bij voetbal ook nooit een probleem geweest, terwijl de problemen daar echt heel veel groter zijn.quote:Op maandag 14 november 2016 10:20 schreef KingRadler het volgende:
Straks wil niemand meer de intocht organiseren kosten van beveiliging te hoog worden
Voor kleinere gemeenten wordt die landelijke intocht wel onbetaalbaar.quote:Op maandag 14 november 2016 10:20 schreef KingRadler het volgende:
Straks wil niemand meer de intocht organiseren kosten van beveiliging te hoog worden
Het zou natuurlijk ook kunnen liggen aan het feit dat er geen onderbouwing mogelijk is voor bepaalde standpunten zodat discussie de facto onmogelijk is.quote:Op maandag 14 november 2016 09:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit vat de discussie wel aardig samen inderdaad.Alles wat gezegd wordt is 10 posts later weer vergeten en dan beginnen we weer van voren af aan.
Edit:
Niet dat ik me nu wil opwerpen als secretaris van dit topic, maar wellicht is het een goed idee als iemand:
- gaat inventariseren welke argumenten er worden aangedragen, zowel voor als tegen
- gaat inventariseren wie deze argumenten onderschrijft of betwist
- dit lijstje opneemt in de OP zodat ernaar verwezen kan worden.
Just thinking out loud.
Wie het precies eens is met welke onderbouwing lijkt me een heel andere discussie. Het probleem hier is dat men gewoon vrij chronisch lijdt aan geheugenverlies en dat niemand 15000 posts gaat doorlezen om te zien wat er al eerder is gezegd.quote:Op maandag 14 november 2016 10:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk ook kunnen liggen aan het feit dat er geen onderbouwing mogelijk is voor bepaalde standpunten zodat discussie de facto onmogelijk is.
Dat was hier ook zo, ik kan inmiddels concluderen dat er nauwelijks draagvlak is voor veranderding.quote:Op maandag 14 november 2016 08:26 schreef WhateverWhatever het volgende:
Bij ons was de intocht met ZWARTE PIETEN, heerlijk, nutteloos gezeik om een kleurtje... en zo blijft het bij ons, gewoon NPO niet meer aanzetten.
Dat komt omdat de anti-pieten geen enkel goed argument hebben en het weinig moeite kost om ze te weerleggen.quote:Op maandag 14 november 2016 10:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wie het precies eens is met welke onderbouwing lijkt me een heel andere discussie. Het probleem hier is dat men gewoon vrij chronisch lijdt aan geheugenverlies en dat niemand 15000 posts gaat doorlezen om te zien wat er al eerder is gezegd.
Nogmaals... of je het eens bent met die argumenten is een andere discussie. Het probleem hier is dat pro-pieters 10 posts later niet van mening zijn dat die argumenten weerlegd kunnen worden maar dat die argumenten nooit zijn gegeven.quote:Op maandag 14 november 2016 10:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat komt omdat de anti-pieten geen enkel goed argument hebben en het weinig moeite kost om ze te weerleggen.
Kom maar op met je beste argument. Jij en ik. Mano a mano. Nu. hier.quote:Op maandag 14 november 2016 11:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nogmaals... of je het eens bent met die argumenten is een andere discussie. Het probleem hier is dat pro-pieters 10 posts later niet van mening zijn dat die argumenten weerlegd kunnen worden maar dat die argumenten nooit zijn gegeven.
Met name dat laatste zorgt voor een eindeloze herhaling van zetten. Erg efficient is het niet.
Haha huilenquote:Op maandag 14 november 2016 10:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jaaaaa, het jaarlijkse klaagtopic over de user icons is inmiddels ook onderdeel van de traditie![]()
FB / IK wil graag dat zwarte piet ventje weg bij mijn naam
Doe toch eerst maar zo'n lijstje. Die herhaling van zetten ben ik al lang klaar mee namelijk.quote:Op maandag 14 november 2016 11:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Kom maar op met je beste argument. Jij en ik. Mano a mano. Nu. hier.
[ afbeelding ]
Ik vrees dat jij ook lijdt aan dezelfde vorm van geheugenverlies. Zeker als je stelt dat er nooit een argument is aangedragen of je daar niets van kunt herinneren.quote:Op maandag 14 november 2016 11:05 schreef DrDentz het volgende:
Ik wacht nog steeds op 1 steekhoudend argument tegen Zwarte Piet.
Ik vroeg om een steekhoudend argument. Ik heb alleen drogredenen gezien. En steekwapens.quote:Op maandag 14 november 2016 11:12 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik vrees dat jij ook lijdt aan dezelfde vorm van geheugenverlies. Zeker als je stelt dat er nooit een argument is aangedragen of je daar niets van kunt herinneren.
Ah, je hebt dus wel argumenten van anti-pieters gezien?quote:Op maandag 14 november 2016 11:12 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik vroeg om een steekhoudend argument. Ik heb alleen drogredenen gezien. En steekwapens.
Waarom moet ik daar mee komen? De reden dat mensen dromen vaak vergeten is omdat dromen vaak volkomen onlogisch zijn. Hetzelfde geldt voor de argumenten van de pietenhaters. Daar is geen touw aan vast te knopen tenzij je dronken en stoned tegelijk bent.quote:Op maandag 14 november 2016 11:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Doe toch eerst maar zo'n lijstje. Die herhaling van zetten ben ik al lang klaar mee namelijk.
Maar amuse me: kun jij 1 argument dat is aangedragen door anti-pieters hier herhalen? En dan bedoel ik niet kun je een stroman bedenken... nee, kun jij een aangedragen argument herhalen op zo'n manier dat de anti-pieters hier zeggen 'ja, dat vind ik een goed argument'?
Ik denk namelijk niet dat je dat kunt. En als je dat niet kunt is dat wel diep triest wat mij betreft.
Om te laten zien dat je geen stront in je oren hebt. Wat ik vooralsnog niet geloof.quote:Op maandag 14 november 2016 11:14 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom moet ik daar mee komen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |