abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166534632
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 10:01 schreef Leonos het volgende:

Nu dacht ik, waarom niet alleen opgeleide mensen stemrecht geven?

Some are more equal than others?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
pi_166534711
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 12:10 schreef JanCees het volgende:

Mensen dom noemen omdat ze anders denken is verschrikkelijk triest en levensgevaarlijk.
Niet omdat ze ander denken, maar omdat ze keuzes maken waarvan ze de consequenties niet kunnen inzien. Als bv Denk of de PVV groot worden, dan gaat dat de spanningen in de maatschappij alleen maar vergroten. En dat gaat mogelijk decennia lang doorklinken. Maar een groot deel van de aanhangers weigert dat simpelweg in te zien.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
pi_166534776
Zelf heb ik ook vaak gekankerd op ongeïnformeerde mensen die een stem hebben in zaken. Maar ja, dat is nu eenmaal hoe democratie werkt. En als mensen daarbij willen kiezen voor mogelijk onzalig beleid, dan is dat hun goed recht. In een democratie mag je het met elkaar oneens zijn en heb je je te schikken naar de wens van de meerderheid.

En zelfs al zou blijken dat die wens evident slecht was, democratie is door de jaren heen altijd een proces van "two steps forward, one step back". Laat de komende vier jaar maar uitwijzen of het echt "one step back" was. Ik heb nog genoeg vertrouwen in het collectieve verstand van mensen om te geloven dat met slecht beleid dan echt wel wordt afgerekend.

If anything, dan is dit een overwinning voor de democratie. Democratie is niet alleen maar goed als jij je zin krijgt, het is ook goed als iemand anders zijn zin krijgt.
pi_166534967
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 11:56 schreef Megumi het volgende:

[..]

Als wat er nu in de VS is gebeurd een trend is. Zeker mogelijk.
Trends worden daar uitvergroot door het kiesstelsel. Ik zou me goed kunnen voorstellen dat als we hier presidentsverkiezingen hadden zoals daar, Wilders over een paar maanden president zou zou zijn.

Maar een absolute meerderheid hier in Nederland is gewoon een stuk lastiger. En zonder een absolute meerderheid, heeft hij altijd nog steun van niet-pvv'ers nodig om premier te worden. Dan moet er toch echt water bij de wijn.
pi_166535686
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 13:31 schreef Mystikvm het volgende:
Zelf heb ik ook vaak gekankerd op ongeïnformeerde mensen die een stem hebben in zaken. Maar ja, dat is nu eenmaal hoe democratie werkt. En als mensen daarbij willen kiezen voor mogelijk onzalig beleid, dan is dat hun goed recht. In een democratie mag je het met elkaar oneens zijn en heb je je te schikken naar de wens van de meerderheid.

En zelfs al zou blijken dat die wens evident slecht was, democratie is door de jaren heen altijd een proces van "two steps forward, one step back". Laat de komende vier jaar maar uitwijzen of het echt "one step back" was. Ik heb nog genoeg vertrouwen in het collectieve verstand van mensen om te geloven dat met slecht beleid dan echt wel wordt afgerekend.

If anything, dan is dit een overwinning voor de democratie. Democratie is niet alleen maar goed als jij je zin krijgt, het is ook goed als iemand anders zijn zin krijgt.
De toverwoorden zijn alweer ongelijkheid en segregatie.

Daardoor krijg je een alt-right en Trump clan die het kiesrecht willen terugdraaien (de voting rights act)

En een deel van de (pseudo-)tegenstanders die hetzelfde voor ogen hebben.
pi_166535741
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 14:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De toverwoorden zijn alweer ongelijkheid en segregatie.

Daardoor krijg je een alt-right en Trump clan die het kiesrecht willen terugdraaien (de voting rights act)

En een deel van de (pseudo-)tegenstanders die hetzelfde voor ogen hebben.
Een Pieten discussie, gaat het worden?
  woensdag 9 november 2016 @ 14:25:49 #132
137360 mrPanerai
Bekende Belg!
pi_166535941
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 12:46 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat jeukt jou dan iets Nederlands?

Of waar bemoei jij je mee!
Waarom zou deze discussie enkel voor NL gelden.
pi_166535964
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 14:25 schreef mrPanerai het volgende:

[..]

Waarom zou deze discussie enkel voor NL gelden.
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 10:01 schreef Leonos het volgende:

Nu dacht ik, waarom niet alleen opgeleide mensen stemrecht geven?
Dus bijvoorbeeld in Nederland met een minimaal HAVO diploma?

Is toch forum.fok.nl of niet?

[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2016 14:28:06 ]
pi_166540074
Ik vind het geweldig dat mensen op populisten als Trump of Wilders stemmen _O_

Alleen maar meer mensen die het daardoor met mij eens worden dat de democratie afgeschaft moet worden in ruil voor een technocratie.
pi_166540459
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 17:34 schreef JaJammerJan het volgende:
Ik vind het geweldig dat mensen op populisten als Trump of Wilders stemmen _O_

Alleen maar meer mensen die het daardoor met mij eens worden dat de democratie afgeschaft moet worden in ruil voor een technocratie.
En wat gebeurd er exact als een meerderheid van de bevolking zich niet meer in het beleid van die technocratische regering kan vinden?
pi_166540563
quote:
1s.gif Op woensdag 9 november 2016 17:46 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En wat gebeurd er exact als een meerderheid van de bevolking zich niet meer in het beleid van die technocratische regering kan vinden?
Dan kunnen de slimme mensen die het niet met het beleid eens zijn zich met het beleid gaan bemoeien.
  woensdag 9 november 2016 @ 17:54:55 #137
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_166540731
Klinkt als een slecht idee
pi_166540866
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 17:49 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dan kunnen de slimme mensen die het niet met het beleid eens zijn zich met het beleid gaan bemoeien.

Maar laten we, puur hypothetisch natuurlijk, eens aannemen dat er nogal een kloof zit tussen de wensen en de problemen van de slimme mensen en die van de rest van de samenleving en dat die verandering van beleid er waarschijnlijk niet komt, wat dan?
  woensdag 9 november 2016 @ 18:02:42 #139
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166540899
Democray for the rich, dictatorschip for the poor.
Socialism for the rich, kapitalism for the poor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_166541000
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 18:01 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar laten we, puur hypothetisch natuurlijk, eens aannemen dat er nogal een kloof zit tussen de wensen en de problemen van de slimme mensen en die van de rest van de samenleving en dat die verandering van beleid er waarschijnlijk niet komt, wat dan?
De dommere mensen kunnen klagen/demonstreren over hun problemen, maar het zullen altijd de slimmere mensen zijn die met een oplossing moeten komen. Dat probleem heb je nu in het huidige systeem toch ook?
pi_166541093
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 18:07 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

De dommere mensen kunnen klagen/demonstreren over hun problemen, maar het zullen altijd de slimmere mensen zijn die met een oplossing moeten komen. Dat probleem heb je nu in het huidige systeem toch ook?
Maar laten we, alweer puur hypothetisch natuurlijk, eens aannemen dat de slimmere mensen in een beschermd bubbeltje zitten waarin bepaalde dogma's als absolute waarheid worden beschouwd (concreet voorbeeldje: "globalisering is voor iedereen fantastisch") en waar daar aan twijfelen ongeveer gelijk staat aan sociale zelfmoord, hoe ga je dan een vreedzame wisseling van de macht krijgen?
  woensdag 9 november 2016 @ 18:18:10 #142
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_166541198
quote:
1s.gif Op woensdag 9 november 2016 10:18 schreef 2Happy4U het volgende:
En dit is exact de reden waarom Trump en consorten veel stemmen krijgen. Geen respect voor laagopgeleid volk.
Die mensen zijn dus ook echt compleet incapabel om zich bezig te houden met zulke complexe zaken. Kijk naar het Oekraïne rederendum alleen al. En een land besturen al helemaal.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_166541481
quote:
1s.gif Op woensdag 9 november 2016 18:18 schreef richolio het volgende:

[..]

Die mensen zijn dus ook echt compleet incapabel om zich bezig te houden met zulke complexe zaken. Kijk naar het Oekraïne rederendum alleen al. En een land besturen al helemaal.
Dat ze incapabel zijn betekent toch niet dat zij geen legitieme belangen hebben en dat zij het ook verdienen dat er met die belangen rekening gehouden wordt?
  woensdag 9 november 2016 @ 18:32:20 #144
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166541590
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 18:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat ze incapabel zijn betekent toch niet dat zij geen legitieme belangen hebben en dat zij het ook verdienen dat er met die belangen rekening gehouden wordt?
Hij heeft wel een punt. VVD-stemmers weten niet wat goed voor ze is en ze zijn zo dom om in leugenachtige propaganda te trappen. Ik zou alle VVD-ers onmiddellijk hun stemrecht af willen pakken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_166541654
Goede horse shoe dit. Zo links zijn dat je uiteindelijk zelf verzeild raakt in fascism en het verbannen en onderdrukken van een andere mening dan die van jou.
pi_166542326
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 10:09 schreef -Hildr- het volgende:
Ik begin het steeds leuker te vinden dat Trump gewonnen heeft. Heerlijk al die verzuurde mensen. Vanavond DWDD kijken en hopelijk nodigen ze wat linkse mensen uit die gaan huilen voor de camera.
Dit dus, al is en blijft Trump natuurlijk een idioot.
  woensdag 9 november 2016 @ 19:12:20 #147
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_166542701
TS vindt het prima dat zijn stemrecht wordt afgenomen als hij 65 + is?
pi_166543187
Dus TS, je wilt een soort selectie tool om 'waarde' te hechten aan een stem. Waarom zou je dan niet degenen laten bepalen die alles betalen, degenen die de overheid van geld voorzien. Kijk eens hoe dat eruit zou zien:
https://thestate.xyz/2016(...)axpayers-could-vote/

Goed idee? Of is het toch wat subjectief om de waarde van een stem te bepalen..

[ Bericht 5% gewijzigd door the85mc op 09-11-2016 20:07:11 ]
pi_166546704
Alleen universiteitskeendjes met rijke papa's en 0 werkervaring zouden mogen stemmen. Die zijn tenminste onderwezen in de kennis der grote geleerden Sartre, Foucault en Zizek.
.
.
.
.
.
.
.
.
:') ____________!
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_166549126
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2016 18:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Maar laten we, alweer puur hypothetisch natuurlijk, eens aannemen dat de slimmere mensen in een beschermd bubbeltje zitten waarin bepaalde dogma's als absolute waarheid worden beschouwd (concreet voorbeeldje: "globalisering is voor iedereen fantastisch") en waar daar aan twijfelen ongeveer gelijk staat aan sociale zelfmoord, hoe ga je dan een vreedzame wisseling van de macht krijgen?
De wisseling van de macht van democratie naar technocratie zal zoiezo democratisch moeten gebeuren. Maar als je dan al eenmaal een technocratie hebt, dan moet het volk zich gewoon realiseren dat dat is hoe het werkt. Als het te gek wordt, dan zullen massale demonstraties de boel alsnog voldoende platleggen dat standpunten afgedwongen kunnen worden, net zoals nu. Maar voor de rest zou het er in dat hypothetische geval weinig toe boeien dat de meeste mensen het niet met globalisering eens zijn. Pech voor die mensen dan, helaas.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')