FOK! Salaris-topic: Met advocaten en sloebers

Kleine aanpassing.

01: Bedrijfstak: Rechtspraak.
02: Functie: Beveiliging. (intern)
03: Opleiding: Beveiliging/IT.
04: Leeftijd: 27.
05: Aantal uren per week: 40 (contract 36, dus bouw per maand 16 uur verlof op)
06: Aantal vakantiedagen: Iets van 8 weken.
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: ¤2235,- (excl. toeslagen ¤1755,-)
09: Netto maand salaris: ¤1986,- (excl. toeslagen ¤1555,-)
10: Overuren betaald: Ja, maar kan ook tijd voor tijd. (liever niet omdat ik al veel vrije dagen heb)
11: Werkervaring: 2 jaar.
12: Goodies: Reiskosten betaald, dienstauto als ik naar verschillende standplaatsen toe moet, Ov-kaart, Gedeeltelijk pensioen betaald, verschillende toeslagen (varieert elke maand) dag componenten, en verschillende cursussen worden betaald door de werkgever.
13: Tevreden?: Ja/nee. Vorige maand te horen gekregen dat ik eruit moet. Dit i.v.m. bezuinigingen en herplaatsingen van collega's die van een andere functie (vaste aanstelling) naar de beveiliging moeten worden omgeschoold. Contract loopt nog tot eind volgend jaar.

Eerste kwartaal van volgend jaar een cursus volgen voor in de planning. Lever de helft van mijn compensatie verlof in om één keer in de week vrij te kunnen zijn om bij een ander bedrijf mijn stage uren te kunnen lopen.

quote:

Op maandag 7 november 2016 07:42 schreef LekkerVerfrissend het volgende:
Kleine aanpassing.

01: Bedrijfstak: Rechtspraak.
02: Functie: Beveiliging. (intern)
03: Opleiding: Beveiliging/IT.
04: Leeftijd: 27.
05: Aantal uren per week: 40 (contract 36, dus bouw per maand 16 uur verlof op)
06: Aantal vakantiedagen: Iets van 8 weken.
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: ¤2235,- (excl. toeslagen ¤1755,-)
09: Netto maand salaris: ¤1986,- (excl. toeslagen ¤1555,-)
10: Overuren betaald: Ja, maar kan ook tijd voor tijd. (liever niet omdat ik al veel vrije dagen heb)
11: Werkervaring: 2 jaar.
12: Goodies: Reiskosten betaald, dienstauto als ik naar verschillende standplaatsen toe moet, Ov-kaart, Gedeeltelijk pensioen betaald, verschillende toeslagen (varieert elke maand) dag componenten etc.
13: Tevreden?: Ja/nee. Vorige maand te horen gekregen dat ik eruit moet. Dit i.v.m. bezuinigingen en herplaatsingen van collega's die van een andere functie (vaste aanstelling) naar de beveiliging moeten worden omgeschoold. Contract loopt nog tot eind volgend jaar.

Eerste kwartaal van volgend jaar een cursus volgen voor in de planning. Lever de helft van mijn compensatie verlof in om één keer in de week vrij te kunnen zijn om bij een ander bedrijf mijn stage uren te kunnen lopen.

Hoe komt je netto bedrag zo hoog

quote:

Op maandag 7 november 2016 07:45 schreef corehype het volgende:

[..]

Hoe komt je netto bedrag zo hoog

Denk door de verschillende toeslagen, die worden minder en/of niet belast?

Denk het wel.. hij heeft het over dagcomponent etc. Dat is bij de overheid een onkostenvergoeding bij dienstreizen en is grotendeels onbelast.

quote:

Op zondag 6 november 2016 19:40 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Tja je hebt gelijk. Maar goed in loondienst zal je niet snel 60/70 uur per week werken, als ondernemer wel. Dit hou je alleen niet lang vol hoor, ook al ga je iedere dag met plezier naar je werk. Heb je een BV of een eenmanszaak?

Het is een aanslag op mijn privéleven, dat klopt. Van de andere kant: een week heeft 168 uur. Ik werk er gemiddeld 65. Blijven er 103 over waarin ik nog wat moet slapen, maar waarin ook best nog wat vrije tijd is. Overigens heb ik in 2012 een bijstandsuitkering gehad, dus ik ben nu blij dat ik hard kan werken.

Ik heb een eenmanszaak in verband met de fiscale faciliteiten. Heb geen personeel in dienst. Aansprakelijkheidsrisico's (beroepsfouten) zijn mijn grootste risico, maar daar ben ik voor verzekerd en die heb ik in mijn algemene voorwaarden beperkt (voor wat dat waard is). Bovendien: gaat het toch onverhoopt mis, dan heb ik toch niets aan een BV gezien de rechtspraak van de Hoge Raad uit september 2015: voor beroepsfouten kun je zonder meer door een bv heen prikken.

quote:

Op zondag 6 november 2016 20:16 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens. Wij hebben echt heel krap gezeten en dan maak je je elke maand weer zorgen hoe je de maand gaat door komen. Voordeel daarvan: je waarde van geld verandert. Vroeger kocht ik klakkeloos eten en drinken in de shop van een tankstation, nu vind ik dat veel te duur. Meer salaris maakt het leven wel degelijk makkelijker en leuker. Je kunt op vakantie en eens een dagje weg of uit eten. Wij hebben het jaren niet gekund, sinds kort godzijdank wel weer.

Ik heb dus ook heel erg krap gezeten en het is inderdaad onplezierig als je je huis uitgezet dreigt te worden en/of anderszins niet meer in je basisbehoeftes kunt voldoen. Dan maakt geld het leven makkelijker. Mijn punt was eigenlijk meer dat een nieuwe Audi rijden niet leuker is dan een tweedehands Volkswagen. Groter wonen is niet leuker dan kleiner wonen. Alles went.

Wat ik wel erg prettig vind is het feit dat ik het gevoel heb dat ik iets heb bereikt en niet meer de frustratie van werkloos thuis zitten hoef te hebben. Dat vond ik veel erger dan geen geld hebben.

quote:

Op maandag 7 november 2016 17:57 schreef Rickvdh het volgende:

[..]

Het is een aanslag op mijn privéleven, dat klopt. Van de andere kant: een week heeft 168 uur. Ik werk er gemiddeld 65. Blijven er 103 over waarin ik nog wat moet slapen, maar waarin ook best nog wat vrije tijd is. Overigens heb ik in 2012 een bijstandsuitkering gehad, dus ik ben nu blij dat ik hard kan werken.

Ik heb een eenmanszaak in verband met de fiscale faciliteiten. Heb geen personeel in dienst. Aansprakelijkheidsrisico's (beroepsfouten) zijn mijn grootste risico, maar daar ben ik voor verzekerd en die heb ik in mijn algemene voorwaarden beperkt (voor wat dat waard is). Bovendien: gaat het toch onverhoopt mis, dan heb ik toch niets aan een BV gezien de rechtspraak van de Hoge Raad uit september 2015: voor beroepsfouten kun je zonder meer door een bv heen prikken.

[..]

Ik heb dus ook heel erg krap gezeten en het is inderdaad onplezierig als je je huis uitgezet dreigt te worden en/of anderszins niet meer in je basisbehoeftes kunt voldoen. Dan maakt geld het leven makkelijker. Mijn punt was eigenlijk meer dat een nieuwe Audi rijden niet leuker is dan een tweedehands Volkswagen. Groter wonen is niet leuker dan kleiner wonen. Alles went.

Wat ik wel erg prettig vind is het feit dat ik het gevoel heb dat ik iets heb bereikt en niet meer de frustratie van werkloos thuis zitten hoef te hebben. Dat vond ik veel erger dan geen geld hebben.

Maar je bent dus in 4 jaar van een niet-juridische baan naar ondernemer-advocaat gegaan? Hoe heb je dat geregeld dan? Had je al je civiel effect?

En hoe heb je je advocatenopleiding voltooid? Direct aan de slag als ondernemer en een advocaat van een ander kantoor als patroon?

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 00:08 schreef Nerdslayer het volgende:

[..]

Maar je bent dus in 4 jaar van een niet-juridische baan naar ondernemer-advocaat gegaan? Hoe heb je dat geregeld dan? Had je al je civiel effect?

En hoe heb je je advocatenopleiding voltooid? Direct aan de slag als ondernemer en een advocaat van een ander kantoor als patroon?

Ik was al afgestudeerd toen ik mijn niet juridische baan had en had dus ook al civiel effect. Vanaf daar kun je als ondernemer in de advocatuur starten als je een patroon (een soort mentor) hebt. Ik ben inderdaad direct aan de slag gegaan als ondernemer met een patroon van een ander kantoor.

De orde van advocaten is niet zo blij met dat soort constructies, maar ze geven het wel als mogelijkheid, dus heb ik mijn kans gepakt. Overigens ben ik wel veel tijd kwijt geweest met het aanvragen hiervan, aangezien dat met stapels papierwerk gepaard gaat (nog afgezien van alle andere eisen die men aan je stelt).

Uiteindelijk begint pas daarna het echte werk, want je moet natuurlijk wel cliënten binnenhalen én kwalitatief hoogstaand werk leveren.

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 10:02 schreef Rickvdh het volgende:

[..]

Ik was al afgestudeerd toen ik mijn niet juridische baan had en had dus ook al civiel effect. Vanaf daar kun je als ondernemer in de advocatuur starten als je een patroon (een soort mentor) hebt. Ik ben inderdaad direct aan de slag gegaan als ondernemer met een patroon van een ander kantoor.

De orde van advocaten is niet zo blij met dat soort constructies, maar ze geven het wel als mogelijkheid, dus heb ik mijn kans gepakt. Overigens ben ik wel veel tijd kwijt geweest met het aanvragen hiervan, aangezien dat met stapels papierwerk gepaard gaat (nog afgezien van alle andere eisen die men aan je stelt).

Uiteindelijk begint pas daarna het echte werk, want je moet natuurlijk wel cliënten binnenhalen én kwalitatief hoogstaand werk leveren.

Goed geregeld zou ik zeggen! Gaat een percentage van wat je verdient naar je patroon of betaal je hem/haar een vast bedrag?

En hoeveel van je 60/70 uur is declarabel?

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 23:11 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Mijn laatste post, zal binnenkort weer wijzigen:

[..]

BIG4 of ergens anders?
Dit verdien ik lang niet (zelf ook fiscalist)

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 10:15 schreef YoshiBignose het volgende:
Als je het zo bekijkt verdient Maharbal met 5k in loondienst eigenlijk wel meer dan hij met 10k als ondernemer. Je maakt meer uren, je hebt geen vakantie dagen, ziektedagen, pensioen, 13e maand en wordt niet doorbetaald bij arbeidsongeschiktheid. Uiteraard kun je je voor veel wel indekken maar als je dan een beetje rekent komt die 5k in loondienst heel dichtbij 10k als ondernemer hoor.

Totdat je straks je toko zo hebt uitgebreid dat er een paar man voor jou het werk doen en hij lekker op vakantie kan.

quote:

Op zondag 6 november 2016 15:26 schreef Rickvdh het volgende:
Van:

[..]

Ik was tevreden met bovenstaande baan, ware het niet dat het niet helemaal aansloot bij mijn opleiding. Uiteindelijk ben ik bij een advocatenkantoor in het oosten van het land terecht gekomen en ben ik na enige tijd mijn eigen kantoor gestart:

01: Bedrijfstak: Juridische dienstverlening
02: Functie: Ondernemer (advocaat)
03: Opleiding: WO Handels- en Ondernemingsrecht
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 60/70
06: Aantal vakantiedagen: in principe ongelimiteerd, in de praktijk heel weinig.
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris (winst): 10.000 euro
09: Netto maand salaris (winst): 6.000 euro (verwacht ik)
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: Inmiddels 3 jaar
12: Goodies: Heb mijn eigen werkgelegenheid in de hand.
13. Tevreden? Absoluut, ik ga (bijna) elke dag met veel plezier naar mijn werk.

Ik post dit onder een kloon. Echter: ik volg het topic op de voet en zie vaak mensen klagen over het feit dat er onvoldoende wordt verdiend en dat anderen veel meer verdienen. Ik wilde vroeger ook altijd meer verdienen en was net als velen enigszins jaloers op degenen in dit topic die hoge salarissen binnenharkten.

Mijn openbaring: met mijn lage salaris was ik net zo gelukkig als met mijn hoge 'salaris'. Zelfs als je op een relatief korte termijn veel meer gaat verdienen zoals ik heb gedaan maakt dat nauwelijks iets uit in levensvreugde. Een duurdere auto rijden went. Een groter huis ook. Meer vakantie ook. Je maakt je nog steeds zorgen over ongeveer dezelfde zaken, je vrouw houdt nog steeds net zoveel van je.

Met een hoog salaris wordt het leven niet makkelijker, simpeler of leuker. Je thuis voelen op je werk, dát is wat echt telt. Ik heb dat gevonden, met toevallig een goede compensatie. Ik zou echter dit werk ook doen als het minimumloon opleverde. Salaris is maar een randzaak die één maal per maand van belang is als het gestort wordt. De rest van de tijd maakt salaris geen verschil. Het is dan ook niet nodig om ook maar het minste beetje jaloers te zijn op mensen met hoge salarissen, weet ik nu uit ervaring.

Klinkt niet als heel veel winst. Gezien je opleiding, branche en de uren die je maakt. Mijn bruto winst ligt rond de 105.000 euro. Netto hou ik zo'n 5000 euro over in de maand (auto is dan al betaald). Echter heb ik een minder goede opleiding gevolgd en maak ik max 45 uur in de week. Ben je nog bezig met het opzetten van het bedrijf?

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 10:07 schreef Nerdslayer het volgende:

[..]

Goed geregeld zou ik zeggen! Gaat een percentage van wat je verdient naar je patroon of betaal je hem/haar een vast bedrag?

En hoeveel van je 60/70 uur is declarabel?

Ik betaal een bepaald bedrag per maand aan kosten voor het gebruik van het kantoor, begeleiding, koffie, papier, portokosten, dossieradministratie, vakliteratuur, abonnementen op juridische databanken, secretaresses et cetera. Dat gaat overigens over serieuze kosten die mijn winst drukken.

Er is naar mijn idee te weinig declarabel, minder dan de helft van de uren. Dat gaat omhoog naarmate ik minder opleiding hoef te volgen, meer ervaring krijg en meer grote dossiers aantrek (als een zaak om een miljoen gaat, is het makkelijk 10.000 euro declareren, terwijl dat niet kan als een zaak om 15.000 euro gaat, ondanks dat het misschien niet zoveel tijd kost). Dat heeft echter tijd nodig: je moet eerst 'naam' maken. Bovendien is het binnenhalen van grote dossiers hier in het oosten van het land naar mijn idee veel lastiger dan in het westen, waar nu eenmaal het economische hart van Nederland ligt. Ten slotte moet ik minder fokken onder werktijd.

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 10:15 schreef YoshiBignose het volgende:
Als je het zo bekijkt verdient Maharbal met 5k in loondienst eigenlijk wel meer dan hij met 10k als ondernemer. Je maakt meer uren, je hebt geen vakantie dagen, ziektedagen, pensioen, 13e maand en wordt niet doorbetaald bij arbeidsongeschiktheid. Uiteraard kun je je voor veel wel indekken maar als je dan een beetje rekent komt die 5k in loondienst heel dichtbij 10k als ondernemer hoor.

Absoluut, Maharbal zit wat dat betreft erg goed! 5k met vakantiegeld/vakantiedagen/bonus en alle risico's afgedekt is zeer prima en wellicht beter dan mijn inkomsten. Arbeidsongeschiktheid heb ik overigens wel verzekerd.

Wat je wel moet bedenken is dat Maharbal fiscalist en advocaat is. Dat zijn jongens met (over het algemeen) hogere uurtarieven dan een simpele advocaat als ik en dus worden die ook beter betaald in loondienst. In mijn omgeving verdienen advocaten met het aantal jaren ervaring dat ik heb tussen de 2,5k en 3,5k per maand. Bovendien zit Maharbal op de Zuidas, waar veel beter wordt betaald dan in het oosten van het land (of het noorden of het zuiden).

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 12:34 schreef fathank het volgende:

[..]

Totdat je straks je toko zo hebt uitgebreid dat er een paar man voor jou het werk doen en hij lekker op vakantie kan.

Zou kunnen, maar dat ben ik niet van plan. Wellicht wel later wat minder uren op het werk. Overigens bouw ik tevens 'goodwill' op, waarop ik later iemand zou kunnen laten inkopen en eventueel mijzelf zou kunnen laten uitkopen.

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 13:29 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Klinkt niet als heel veel winst. Gezien je opleiding, branche en de uren die je maakt. Mijn bruto winst ligt rond de 105.000 euro. Netto hou ik zo'n 5000 euro over in de maand (auto is dan al betaald). Echter heb ik een minder goede opleiding gevolgd en maak ik max 45 uur in de week. Ben je nog bezig met het opzetten van het bedrijf?

Klopt, het spel is natuurlijk dat dat verder omhoog moet gaan. Ik ben nu elke maand onevenredig veel geld kwijt aan kantoor/secretaresses/begeleiding/vakliteratuur/abonnementen en maak minder declarabele uren dan ik graag zou willen.

Overigens werkt ook niet mee dat ik verplicht word om een opleiding van 15k te volgen. Ook dat drukt op de winst (zowel in harde euro's als in het feit dat het erg tijdsintensief is en ik in die tijd niet kan werken). Niet dat ik dat echt erg vind: ik ben erg tevreden met mijn werk en doe het met plezier. Ik ga met plezier naar die opleiding toe.

Overigens denk ik dat de gemiddelde advocaat-ondernemer niet meer dan ik overhoudt. Er zijn legio advocaten die als ondernemer onder de ton winst per jaar zitten. Het beeld van advocaten ('Harvey Specter met een miljoen per jaar) is verkeerd, de gouden tijden zijn voorbij.

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 14:22 schreef Rickvdh het volgende:

[..]

Ik betaal een bepaald bedrag per maand aan kosten voor het gebruik van het kantoor, begeleiding, koffie, papier, portokosten, dossieradministratie, vakliteratuur, abonnementen op juridische databanken, secretaresses et cetera. Dat gaat overigens over serieuze kosten die mijn winst drukken.

Er is naar mijn idee te weinig declarabel, minder dan de helft van de uren. Dat gaat omhoog naarmate ik minder opleiding hoef te volgen, meer ervaring krijg en meer grote dossiers aantrek (als een zaak om een miljoen gaat, is het makkelijk 10.000 euro declareren, terwijl dat niet kan als een zaak om 15.000 euro gaat, ondanks dat het misschien niet zoveel tijd kost). Dat heeft echter tijd nodig: je moet eerst 'naam' maken. Bovendien is het binnenhalen van grote dossiers hier in het oosten van het land naar mijn idee veel lastiger dan in het westen, waar nu eenmaal het economische hart van Nederland ligt. Ten slotte moet ik minder fokken onder werktijd.

[..]

Absoluut, Maharbal zit wat dat betreft erg goed! 5k met vakantiegeld/vakantiedagen/bonus en alle risico's afgedekt is zeer prima en wellicht beter dan mijn inkomsten. Arbeidsongeschiktheid heb ik overigens wel verzekerd.

Wat je wel moet bedenken is dat Maharbal fiscalist en advocaat is. Dat zijn jongens met (over het algemeen) hogere uurtarieven dan een simpele advocaat als ik en dus worden die ook beter betaald in loondienst. In mijn omgeving verdienen advocaten met het aantal jaren ervaring dat ik heb tussen de 2,5k en 3,5k per maand. Bovendien zit Maharbal op de Zuidas, waar veel beter wordt betaald dan in het oosten van het land (of het noorden of het zuiden).

[..]

Zou kunnen, maar dat ben ik niet van plan. Wellicht wel later wat minder uren op het werk. Overigens bouw ik tevens 'goodwill' op, waarop ik later iemand zou kunnen laten inkopen en eventueel mijzelf zou kunnen laten uitkopen.

[..]

Klopt, het spel is natuurlijk dat dat verder omhoog moet gaan. Ik ben nu elke maand onevenredig veel geld kwijt aan kantoor/secretaresses/begeleiding/vakliteratuur/abonnementen en maak minder declarabele uren dan ik graag zou willen.

Overigens werkt ook niet mee dat ik verplicht word om een opleiding van 15k te volgen. Ook dat drukt op de winst (zowel in harde euro's als in het feit dat het erg tijdsintensief is en ik in die tijd niet kan werken). Niet dat ik dat echt erg vind: ik ben erg tevreden met mijn werk en doe het met plezier. Ik ga met plezier naar die opleiding toe.

Overigens denk ik dat de gemiddelde advocaat-ondernemer niet meer dan ik overhoudt. Er zijn legio advocaten die als ondernemer onder de ton winst per jaar zitten. Het beeld van advocaten ('Harvey Specter met een miljoen per jaar) is verkeerd, de gouden tijden zijn voorbij.

Goed geregeld, het is je gegund! Veel succes en plezier.

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 13:29 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Klinkt niet als heel veel winst. Gezien je opleiding, branche en de uren die je maakt. Mijn bruto winst ligt rond de 105.000 euro. Netto hou ik zo'n 5000 euro over in de maand (auto is dan al betaald). Echter heb ik een minder goede opleiding gevolgd en maak ik max 45 uur in de week. Ben je nog bezig met het opzetten van het bedrijf?

En hoeveel bedrijfskosten en persoonlijk kosten gaan hier nog vanaf zoals aansprakelijkheidsverzekeringen, reserveringen, pensioenvoorzieningen, arbeidsongeschiktheidsverzekering?

01: Bedrijfstak: nope
02: Functie: nope
03: Opleiding: VWO - 3
04: Leeftijd: 15
05: Aantal uren per week: 40(?)
06: Aantal vakantiedagen: Genoeg
07: 13e maand: nope
08: Bruto maand salaris: -¤40
09: Netto maand salaris: -¤40
10: Overuren betaald: nope
11: Werkervaring: Nope
12: Goodies: Schoolstuff
13: Tevreden?: Jahoor.

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 16:54 schreef SecretPret het volgende:
01: Bedrijfstak: nope
02: Functie: nope
03: Opleiding: VWO - 3
04: Leeftijd: 15
05: Aantal uren per week: 40(?)
06: Aantal vakantiedagen: Genoeg
07: 13e maand: nope
08: Bruto maand salaris: -¤40
09: Netto maand salaris: -¤40
10: Overuren betaald: nope
11: Werkervaring: Nope
12: Goodies: Schoolstuff
13: Tevreden?: Jahoor.

Je salaris is -40 euro?

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 16:59 schreef YoshiBignose het volgende:
Functie = nope dus neem aan dat hij niets doet maar leeft van ¤40 per maand?

oftewel. geld dat in school wordt gestoken.

quote:

Op dinsdag 8 november 2016 16:02 schreef trigt013 het volgende:

[..]

En hoeveel bedrijfskosten en persoonlijk kosten gaan hier nog vanaf zoals aansprakelijkheidsverzekeringen, reserveringen, pensioenvoorzieningen, arbeidsongeschiktheidsverzekering?

10.000 euro aan autokosten, 1000 euro afschrijving, 2000 euro verzekeringen, 1000 euro kosten huisvesting, kantoorkosten 1000 euro, 3000 euro algemene kosten.

Reserveringen daar spaar ik gewoon maandelijks voor met hetgeen wat ik niet opmaak. Pensioen bouw ik op door eens in de zoveel tijd een pand aan te kopen om te verhuren. Dit laatste heb ik echter nog niet gedaan maar daar ben ik wel voor aan het sparen. Arbeidsongeschiktheidsverzekering heb ik niet.

Mijn vaste lasten zijn heel laag. Ik werk vanuit huis en daar heb ik alleen een computer en printer nodig. De rest die ik met de auto.

01: Bedrijfstak: Productie
02: Functie: Supply Chain Manager
03: Opleiding: MSc Business Administration
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 45-55
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Bonus van ca. 2 maandsalarissen
08: Bruto maand salaris: CHF 11'900 (¤ 11'100)
09: Netto maand salaris: CHF 9'800 (¤ 9'140)
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, goede pensioenregeling
13: Tevreden?: Yup. Veel stress en hard werken maar goed salaris. Ik woon in een van de duurste steden ter wereld.

quote:

Op zaterdag 12 november 2016 22:50 schreef Ops het volgende:
01: Bedrijfstak: Productie
02: Functie: Supply Chain Manager
03: Opleiding: MSc Business Administration
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 45-55
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Bonus van ca. 2 maandsalarissen
08: Bruto maand salaris: CHF 11'900 (¤ 11'100)
09: Netto maand salaris: CHF 9'800 (¤ 9'140)
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, goede pensioenregeling
13: Tevreden?: Yup. Veel stress en hard werken maar goed salaris. Ik woon in een van de duurste steden ter wereld.

Züri, lelijke rotstad. Alles in Zürich is of heel duur of gratis. Er is geen middenweg. Heb er 2014 ook een tijd gewoond en voor mij is het helemaal niks.

quote:

Op zaterdag 12 november 2016 22:50 schreef Ops het volgende:
01: Bedrijfstak: Productie
02: Functie: Supply Chain Manager
03: Opleiding: MSc Business Administration
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 45-55
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Bonus van ca. 2 maandsalarissen
08: Bruto maand salaris: CHF 11'900 (¤ 11'100)
09: Netto maand salaris: CHF 9'800 (¤ 9'140)
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, goede pensioenregeling
13: Tevreden?: Yup. Veel stress en hard werken maar goed salaris. Ik woon in een van de duurste steden ter wereld.

Hoe verhoudt zich zo een salaris t.o.v. Nederland?

quote:

Op zaterdag 12 november 2016 22:50 schreef Ops het volgende:
01: Bedrijfstak: Productie
02: Functie: Supply Chain Manager
03: Opleiding: MSc Business Administration
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 45-55
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Bonus van ca. 2 maandsalarissen
08: Bruto maand salaris: CHF 11'900 (¤ 11'100)
09: Netto maand salaris: CHF 9'800 (¤ 9'140)
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, goede pensioenregeling
13: Tevreden?: Yup. Veel stress en hard werken maar goed salaris. Ik woon in een van de duurste steden ter wereld.

Vind het zelf wat laag klinken, zit ik fout?

quote:

Op zaterdag 12 november 2016 23:57 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Hoe verhoudt zich zo een salaris t.o.v. Nederland?

Iemand met mijn exacte baan zou zo'n 3x meer verdienen dan ik in Zurich (vorige maand nog zo iemand gesproken). Een tweekamer appartement buiten het centrum is zo'n 2500 EUR, wat vergelijkbaar is met 3x meer.

Daarintegen is een BMW zo'n 4 maandsalarissen en dus rijdt iedereen daar BNW.

quote:

Op zaterdag 12 november 2016 23:16 schreef XL het volgende:

[..]

Züri, lelijke rotstad. Alles in Zürich is of heel duur of gratis. Er is geen middenweg. Heb er 2014 ook een tijd gewoond en voor mij is het helemaal niks.

Jammer te horen dat je geen goede ervaring had in CH. Ik vind het zelf een prachtig land maar het is niet voor iedereen. Veel dingen zijn hier duur maar aan de andere kant is de belasting erg laag.

quote:

Op zondag 13 november 2016 00:13 schreef Zith het volgende:

[..]

Iemand met mijn exacte baan zou zo'n 3x meer verdienen dan ik in Zurich (vorige maand nog zo iemand gesproken). Een tweekamer appartement buiten het centrum is zo'n 2500 EUR, wat vergelijkbaar is met 3x meer.

Daarintegen is een BMW zo'n 4 maandsalarissen en dus rijdt iedereen daar BNW.

De huren zijn inderdaad erg hoog. Ik woon toevallig in het centrum in een 1 kamer appartement (60m2) en betaal nu CHF 1400 maar de meeste mensen zitten inderdaad rond de CHF 3000-4000. Je ziet hier veel luxe auto's maar aangezien het openbaar vervoer hier perfect geregeld is heb ik geen auto nodig. Ik huur ik af en toe een auto als ik ga skiën of hiken, op de fiets naar werk... heerlijk.

quote:

Op zondag 13 november 2016 00:12 schreef Zith het volgende:

[..]

Vind het zelf wat laag klinken, zit ik fout?

Het kan altijd beter maar m'n salaris is wel marktconform. Ik heb ooit eens rondgekeken en voor dezelfde soort banen kreeg ik 10% minder aangeboden.

Ah da's wel lekker 1400 huur op zo'n salaris. Dan kan je aardig sparen!

quote:

Op zaterdag 12 november 2016 23:57 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Hoe verhoudt zich zo een salaris t.o.v. Nederland?

Toch bizar dat een land binnen Europa zulke extreme verschillen kan hebben in vergelijking met welvarende landen zoals NL.

quote:

Op zondag 13 november 2016 09:28 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Toch bizar dat een land binnen Europa zulke extreme verschillen kan hebben in vergelijking met welvarende landen zoals NL.

Dat is het ook. Zorgt ook voor vreemde salarisconstructies.

Ik heb voor een Europees bedrijf een periode in Zwitserland gewerkt en in die tijd was ook een aanvulling op mijn salaris nodig om mijn salaris te compenseren naar het Zwitserse prijspeil. Nu werkt ik in Genève en Lausanne, dat is nog niet zo erg als Zurich.

01: Bedrijfstak: Transport & logistiek
02: Functie: Management trainee
03: Opleiding: MSc Economics & Business
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: op papier 40, in de praktijk 50
06: Aantal vakantiedagen: 24 vakantie + 6 ATV
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2400
09: Netto maand salaris: 1800
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: sinds m'n 15e altijd bijbaantjes gehad, maar geen relevante
12: Goodies: nee
13: Tevreden?: Ja! Salaris is misschien wat aan de lage kant, maar dit salaris groeit nog wel tijdens het traineeship. Verder ontzettend leuke collega's en trainees, veel sociale activiteiten etc. Ook wordt er veel geinvesteerd in persoonlijke ontwikkeling, zoals leiderschapstraining, communicatietraining etc en de mogelijkheid om elke opdracht bij een ander kantoor (250 wereldwijd) te doen spreekt me ook erg aan

Goed. Dan doe ik ook maar mee..

01: Bedrijfstak: Logistiek dienstverlener
02: Functie: Accountmanager heet het op contract, maar per saldo werf ik geen nieuwe klanten
03: Opleiding: MER
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: op papier 45. Rustige periode blijf ik daar onder, in drukke periode 50+
06: Aantal vakantiedagen: 21 vakantie + 66% opbouw in TvT / uitbetalen tussen januari en september
07: 13e maand: Op papier niet, so far wel elk jaar gehad.
08: Bruto maand salaris: 3100
09: Netto maand salaris: 2200-ish
10: Overuren betaald: 66% opbouw in TvT / uitbetalen tussen januari en september. Was dit jaar 1 week op vakantie gegaan. Had in september nog 7 weken beschikbaar staan ( vrije dagen + TvT )
11: Werkervaring: 4 jaar
12: Goodies: nee
13: Tevreden?: Mwah, ben redelijk content met mijn baan. In de drukke periode is het wel gekkenhuis. In de rustige periode eigenlijk weer té rustig. Is ook lastig te reguleren omdat we fruit opslaan. Dat werkt met seizoenen.. Hou mijn ogen wel open voor nieuwe kansen als die zich aandienen / ik die vind.

01: Bedrijfstak: Financiële dienstverlening (Accountancy)
02: Functie: Controleleider
03: Opleiding: HBO-Accountancy, AA, Master accountancy
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: gemiddeld 45
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: Nee.
08: Bruto maand salaris: 3.300
09: Netto maand salaris: ca 2.100
10: Overuren betaald: nee, TVT
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: Laptop, telefoon, auto
13: Tevreden: Ja. Leuk kantoor, geen gestrest gedoe. Opleidingen betaald. BIG-4 zal ongetwijfeld meer betalen (iemand met vergelijkbare achtergrond dit kan bevestigen?)

quote:

Op zaterdag 12 november 2016 22:50 schreef Ops het volgende:
01: Bedrijfstak: Productie
02: Functie: Supply Chain Manager
03: Opleiding: MSc Business Administration
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 45-55
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Bonus van ca. 2 maandsalarissen
08: Bruto maand salaris: CHF 11'900 (¤ 11'100)
09: Netto maand salaris: CHF 9'800 (¤ 9'140)
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, goede pensioenregeling
13: Tevreden?: Yup. Veel stress en hard werken maar goed salaris. Ik woon in een van de duurste steden ter wereld.

Hoe ben je daar (in CH) terechtgekomen?

quote:

Op zondag 13 november 2016 12:10 schreef Noisecontrollers het volgende:
01: Bedrijfstak: Transport & logistiek
02: Functie: Management trainee
03: Opleiding: MSc Economics & Business
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: op papier 40, in de praktijk 50
06: Aantal vakantiedagen: 24 vakantie + 6 ATV
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2400
09: Netto maand salaris: 1800
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: sinds m'n 15e altijd bijbaantjes gehad, maar geen relevante
12: Goodies: nee
13: Tevreden?: Ja! Salaris is misschien wat aan de lage kant, maar dit salaris groeit nog wel tijdens het traineeship. Verder ontzettend leuke collega's en trainees, veel sociale activiteiten etc. Ook wordt er veel geinvesteerd in persoonlijke ontwikkeling, zoals leiderschapstraining, communicatietraining etc en de mogelijkheid om elke opdracht bij een ander kantoor (250 wereldwijd) te doen spreekt me ook erg aan

Een traineeship doe je vooral voor de ervaring en het cv. Het is wel meestal up or out. Dus van de X trainees houden ze er y procent over voor een leuke middle management positie met ruimte voor verdere doorgroei over.

IN logistiek is een komt er veel werk bij, dus prima toekomstperspectief.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 20:37 schreef Awsom het volgende:

[..]

Hoe ben je daar (in CH) terechtgekomen?

Ik werkte al bij mijn huidige bedrijf maar er werd een nieuwe vestiging opgezet in CH en daar was een plek voor mij vrij.

quote:

Op zondag 13 november 2016 09:22 schreef YoshiBignose het volgende:
Weinig belasting zeg, dat is wel lekker. Natuurlijk zegt dat niet zoveel als alles toch duur is, maar voor je gevoel gaat er toch minder naar de staat

Yup, in absolute hoeveelheden betaal je nog steeds een vermogen aan belasting, maar het voelt beter omdat er meer overblijft

quote:

Op donderdag 17 november 2016 21:21 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Een traineeship doe je vooral voor de ervaring en het cv. Het is wel meestal up or out. Dus van de X trainees houden ze er y procent over voor een leuke middle management positie met ruimte voor verdere doorgroei over.

IN logistiek is een komt er veel werk bij, dus prima toekomstperspectief.

Dat up-or-out valt reuze mee is mijn ervaring.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 21:21 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Een traineeship doe je vooral voor de ervaring en het cv. Het is wel meestal up or out. Dus van de X trainees houden ze er y procent over voor een leuke middle management positie met ruimte voor verdere doorgroei over.

IN logistiek is een komt er veel werk bij, dus prima toekomstperspectief.

en logistiek is ook nog eens heel erg leuk.
Management trainee is echter zo'n breed begrip dat hij/zij van alles kan doen.
Van excel-sheetjes met kosten/km invullen tot het uitwerken van een distributieplan tot QA.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 23:46 schreef Merkie het volgende:

[..]

Dat up-or-out valt reuze mee is mijn ervaring.

Hangt enorm af van het bedrijf.

quote:

Op vrijdag 18 november 2016 21:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Hangt enorm af van het bedrijf.

De echt kei harde up-or-out vind je bijna niet meer in NL. Een van de grote drie consultancies doet het, en de Londense banken doen het. Alleen daar waar ruimte voor mobiliteit moet worden gecreëerd min of meer.

quote:

Op vrijdag 18 november 2016 21:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Hangt enorm af van het bedrijf.

Dat zal best, echter zie je vaak dat bedrijven waar traineeships aangeboden wordt vaak sprake is van een hoge gemiddelde leeftijd (logisch), waardoor je het wel heel bont moet maken om niet van toegevoegde waarde te zijn.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 21:21 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Een traineeship doe je vooral voor de ervaring en het cv. Het is wel meestal up or out. Dus van de X trainees houden ze er y procent over voor een leuke middle management positie met ruimte voor verdere doorgroei over.

IN logistiek is een komt er veel werk bij, dus prima toekomstperspectief.

Dus het is een lange onbetaalde proeftijd?

quote:

Op zaterdag 19 november 2016 01:56 schreef Maramba het volgende:

[..]

De echt kei harde up-or-out vind je bijna niet meer in NL. Een van de grote drie consultancies doet het, en de Londense banken doen het. Alleen daar waar ruimte voor mobiliteit moet worden gecreëerd min of meer.

ING bijvoorbeeld doet dit ook. Maargoed, het is inderdaad een stuk minder dan voorheen, waar het een beetje de standaard was. Na een trsineeship was je dan bijna klaar voor hoger management.

Er is inmiddels ook een tekort aan talent en dat houden ze toch liever binnen. Daarnaast is het ook een beetje zonde om tonnen in iemand te investeren en dan eruit te gooien.

Ik heb zelf ook ooit aan een talentprogramma meegedaan (niet als trainee, maar na 3 jaar werken) bijna iedereen daarvan heeft nu een strategische positie elders...

quote:

Op zaterdag 19 november 2016 07:35 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dus het is een lange onbetaalde proeftijd?

Het is gewoon betaald, bovendien wordt er flink in je geïnvesteerd in verscheidenheid van werk, cursussen en coaching.

quote:

Op zaterdag 19 november 2016 10:07 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het is gewoon betaald, bovendien wordt er flink in je geïnvesteerd in verscheidenheid van werk, cursussen en coaching.

Betaald vaak ook erg goed, je ziet veel van het bedrijf en het is extreem goed voor je netwerk .

Al heb ik gehoord dat er tegenwoordig ook bedrijven zijn die onder het mom van traineeship goedkope studenten voor een hongerloon binnen denken te halen om rotklussen op te pakken. Maar een beetje bedrijf dat zichzelf serieus neemt, doet dat niet.

Mijn ervaring met het traineeship tot nu toe is niet zo keihard als hier wordt geschetst, er is heel veel ruimte om eigen wensen te bespreken. De eerste opdracht waar ik nu zit kreeg ik van het bedrijf, de volgende opdrachten moet ik zelf binnen het bedrijf zien te regelen door een netwerk op te bouwen op traineebijeenkomsten en sociale activiteiten etc
Mocht dat niet lukken is er altijd hulp vanuit het bedrijf om te groeien en is er ook hulp met woonruimte zoeken als het in het buitenland zou worden bijvoorbeeld.

En ze moeten ook eigenlijk wel, logistiek in namelijk en tak van sport dat voornamelijk te boek staat als een vergrijsde sector waar je niet echt voor gestudeerd hoeft te hebben. Het is niet echt een sector "met aanzien". Mede hierdoor is het enorm moeilijk voor dit soort bedrijven om net-afgestudeerden binnen te slepen.

Daarnaast moet zo'n traineeship ook wel echt iets voor je zijn, je begint helemaal onderaan op de ladder en dat moet je wel leuk vinden. Er zijn genoeg net-afgestudeerden die zo'n bedrijf binnen komen en denken in de eerste week al het wiel uitgevonden te hebben, als je zo erin komt ga je ontzettend op je bek.
Juist door te beginnen met orderpicken, vrachtwagens laden, boekingen maken bij rederijen en luchtvaartmaatschappijen, zendingen monitoren etc. kun je zien hoe dat soort basale taken werken en daarna pas zulke processen optimaliseren.

quote:

Op zaterdag 19 november 2016 10:03 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

ING bijvoorbeeld doet dit ook. Maargoed, het is inderdaad een stuk minder dan voorheen, waar het een beetje de standaard was. Na een trsineeship was je dan bijna klaar voor hoger management.

Er is inmiddels ook een tekort aan talent en dat houden ze toch liever binnen. Daarnaast is het ook een beetje zonde om tonnen in iemand te investeren en dan eruit te gooien.

Ik heb zelf ook ooit aan een talentprogramma meegedaan (niet als trainee, maar na 3 jaar werken) bijna iedereen daarvan heeft nu een strategische positie elders...

'Talent' binnenhalen wordt steeds duurder, dus om ze na maanden training eruit te knikkeren is niet altijd een goede optie. Het lijkt erop dat trainees eerder naar minder hoge posten worden uitgeserveerd dan dat ze worden ontslagen.

De trainees van nu zijn vaak ook niet het 'echte' talent meer. Er zijn veel interessantere posities te vinden bij de grote Tech firms zoals Google, en een analyst positie bij Goldman, in PE of de grote consultants wordt vrijwel altijd verkozen boven een traineeship. Traineeships zijn hip en happening, maar de waarde ervan verwaterd vrij hard.