Misschien verstandig het te kijken voor je conclusies gaat trekken?quote:Op donderdag 18 oktober 2018 14:44 schreef gelestipjes het volgende:
Moet zeggen dat ik me nog niet heel gemotiveerd voel om seizoen 2 te kijken want tja, er is eigenlijk toch niet heel veel gebeurd? Die advocate had dan wel iedere keer een grote bek online, maar tenzij ik iets gemist heb zit er weinig schot in tot nu toe.
quote:Op donderdag 18 oktober 2018 19:35 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik ben wel geïnteresseerd in hoe de zaak Brendan Dassey is verlopen, dat is het grote onrecht. Avery zelf zal me worst wezen, die zit op zijn plaats.
Ik vond ik het geval van Avery nou ook niet direct dat de docu onomstotelijk aantoonde dat hij onterecht was veroordeeld.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 20:05 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vond seizoen 1 interessant, maar het geeft een nogal subjectief en dus ook selectief beeld van de hele zaak en ik geloof niet echt in zijn onschuld. Er wordt in de reeks veel focus gelegd op details die hem onschuldiger doen lijken, wat uiteraard mag, maar andere, meer vervelende details die hem dan weer schuldiger doen lijken, worden heel terloops of gewoon niet vermeld.
Avery is zeker het slachtoffer van een zwaar bevooroordeeld onderzoek, waarbij er alles aan werd gedaan om hem zo schuldig mogelijk te doen lijken, maar dat maakt hem niet onschuldig.
Wat dat betreft is de komende uitspraak van de Hoge Raad over het gebruik van mr Big methode ook interessant. Ik hoop dat men het verwerpt. Op Netflix ook een serie met schrijnende gevallen die hiermee in de val zijn gelokt.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 20:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vond ik het geval van Avery nou ook niet direct dat de docu onomstotelijk aantoonde dat hij onterecht was veroordeeld.
Bij Dassey was dat anders. Zaken waarin een bekentenis als voornaamste bewijs dient beschouw ik altijd wel met enige argwaan. Als je dan ziet hoe de bekentenis is verkregen, dan wordt dat nog eens extra duidelijk.
Vind je? Heb net de eerste 2 afleveringen gekeken en kreeg het idee dat ze gewoon een bepaald scenario toeschrijven aan het bewijsmateriaal. Eén scenario.. eentje die niet kan. Dan doen ze even wat tests die bewijzen dat het scenario waarvan ze dachten dat het niet mogelijk kon zijn inderdaad niet mogelijk kon zijn en voilá.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 10:34 schreef Scrummie2.0 het volgende:
Eerste paar nu gezien. Tja. Het bewijs wat er lag word wederom onderuit gehaald, de vorige advocaten van Avery krijgen er flink van langs (terecht, geven ze zelf ook aan) en je mond valt gewoon weer open van verbazing af en toe hoe die Avery (en Dassey natuurlijk) al zo lang vast kan zitten.
Je snapt dat de taak van de huidige verdediging vooral is om aan te tonen dat van de zogenaamde sterke bewijzen niks klopt?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 11:12 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Vind je? Heb net de eerste 2 afleveringen gekeken en kreeg het idee dat ze gewoon een bepaald scenario toeschrijven aan het bewijsmateriaal. Eén scenario.. eentje die niet kan. Dan doen ze even wat tests die bewijzen dat het scenario waarvan ze dachten dat het niet mogelijk kon zijn inderdaad niet mogelijk kon zijn en voilá.
Maar wie zegt dat dat scenario is wat er is gebeurd? Waarom proberen ze niet nog veel meer scenario's? Pas als je ze allemaal hebt gehad kun je uitsluiten dat hij het niet gedaan heeft.
Viel me ook op dat ze, toen ze het over de speurhonden hadden, de lijk- en bloedgeur van Teresa die gevonden was op Avery's terrein volledig achterwege lieten.
Even verder kijken, werkelijk ALLES qua bewijs wordt keihard ontkracht.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 11:12 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Vind je? Heb net de eerste 2 afleveringen gekeken en kreeg het idee dat ze gewoon een bepaald scenario toeschrijven aan het bewijsmateriaal. Eén scenario.. eentje die niet kan. Dan doen ze even wat tests die bewijzen dat het scenario waarvan ze dachten dat het niet mogelijk kon zijn inderdaad niet mogelijk kon zijn en voilá.
Maar wie zegt dat dat scenario is wat er is gebeurd? Waarom proberen ze niet nog veel meer scenario's? Pas als je ze allemaal hebt gehad kun je uitsluiten dat hij het niet gedaan heeft.
Viel me ook op dat ze, toen ze het over de speurhonden hadden, de lijk- en bloedgeur van Teresa die gevonden was op Avery's terrein volledig achterwege lieten.
Gebaseerd op de eerste twee afleveringen slagen ze daar totaal niet in als je het mij vraagtquote:Op zaterdag 20 oktober 2018 12:13 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Je snapt dat de taak van de huidige verdediging vooral is om aan te tonen dat van de zogenaamde sterke bewijzen niks klopt?
De rechter oordeelde anders. Waarom denk je dat ze Zellner's keiharde ontkrachting naar de prullenbak verwees? Het bewijst niks... ze ontkracht alleen een zelfbedacht scenario.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 13:26 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Even verder kijken, werkelijk ALLES qua bewijs wordt keihard ontkracht.
Hoe niet dan?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 13:43 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Gebaseerd op de eerste twee afleveringen slagen ze daar totaal niet in als je het mij vraagt
En dat is precies waar zijn straf op is gebaseerd. Is toch fucking scheef of wat?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 13:44 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
De rechter oordeelde anders. Waarom denk je dat ze Zellner's keiharde ontkrachting naar de prullenbak verwees? Het bewijst niks... ze ontkracht alleen een zelfbedacht scenario.
Haar motie waar deze tests onderdeel van waren en volgens jou het bewijs van de aanklager keihard onderuit halen is afgewezen. Waarom denk je dat dat is?quote:
De tests tonen simpelweg niet aan dat hij het niet gedaan zou kunnen hebben.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 13:50 schreef houdjemond het volgende:
[..]
En dat is precies waar zijn straf op is gebaseerd. Is toch fucking scheef of wat?
Ben benieuwd waarom jij denkt dat haar motie voor een nieuwe rechtszaak is afgewezen als haar tests het bewijs zo keihard onderuit zouden hebben gehaald.quote:
Kijk nog maar even verder. Waar is het bloed van TH? Waar is zijn DNA? Vingerafdrukken?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:06 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
De tests tonen simpelweg niet aan dat hij het niet gedaan zou kunnen hebben.
De rechter, Angela Sutkiewicz, is bevriend met Ken Kratz. De zaak ligt weer bij de hoger beroep rechter, waar hij eerder dit jaar ook was. De zaak werd toen terug gestuurd naar dezelfde rechter. Zellner heeft om een andere rechter verzocht, maar dat heeft ze ook afgewezen. De rechter heeft amper aandacht besteed aan de bewijzen.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:09 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Ben benieuwd waarom jij denkt dat haar motie voor een nieuwe rechtszaak is afgewezen als haar tests het bewijs zo keihard onderuit zouden hebben gehaald.
Volgens mij waren er maar twee vingerafdrukken op het interieur van de auto gevonden? Als Teresa er al die tijd maar twee heeft achtergelaten, waarom zouden we er dan één van Avery moeten verwachten? Je laat gewoon niet zo snel een vingerafdruk achter.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:14 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Kijk nog maar even verder. Waar is het bloed van TH? Waar is zijn DNA? Vingerafdrukken?
Zit nu aan begin 3, moet zeggen dat ze al aardig aantonen dat het bewijs van Kratz c.s. rammelt aan alle kanten dus. Of zit ik in een parallel universum naar een parallelle serie 2 van Making a Murderer te kijken?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 13:43 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Gebaseerd op de eerste twee afleveringen slagen ze daar totaal niet in als je het mij vraagt
Je was erbij toen ze de motie las?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:22 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
De rechter, Angela Sutkiewicz, is bevriend met Ken Kratz. De zaak ligt weer bij de hoger beroep rechter, waar hij eerder dit jaar ook was. De zaak werd toen terug gestuurd naar dezelfde rechter. Zellner heeft om een andere rechter verzocht, maar dat heeft ze ook afgewezen. De rechter heeft amper aandacht besteed aan de bewijzen.
Oei, waar zeg ik dat?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:25 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Je was erbij toen ze de motie las?
Je komt met de bewering dat de rechter amper aandacht heeft besteed aan de bewijzen.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:29 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Oei, waar zeg ik dat?
Haar beschikking is gewoon online te lezen.
Avery zit nog steeds in de gevangenis. Zellner's moties zijn allen afgewezen. Hij heeft het gewoon gedaan. Er is geen bewijs voor zijn onschuld.quote:
quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:06 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
De tests tonen simpelweg niet aan dat hij het niet gedaan zou kunnen hebben.
Dat is ook niet relevant, relevant is of onomstotelijk is bewezen dat hij het gedaan heeft. Je bent onschuldig tot bewezen is dat je het hebt gedaan, niet andersom.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:32 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Avery zit nog steeds in de gevangenis. Zellner's moties zijn allen afgewezen. Hij heeft het gewoon gedaan. Er is geen bewijs voor zijn onschuld.
Laat maar. Je bent net zo overtuigd als dat corrupte zooitje, ga ik niet mee in discussie.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:23 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Volgens mij waren er maar twee vingerafdrukken op het interieur van de auto gevonden? Als Teresa er al die tijd maar twee heeft achtergelaten, waarom zouden we er dan één van Avery moeten verwachten? Je laat gewoon niet zo snel een vingerafdruk achter.
Als ik me niet vergis hadden Avery en Dassey een paar uur nadat Teresa was langsgeweest een "rode vloeistof" van de vloer van de garage geboend met verfverdunner, gas, en chloor. Hoewel dit op zich een prima alibi was geweest, kozen ze er beide voor om te zeggen dat ze de hele avond binnen in hun eigen huis (dus apart van elkaar) hadden doorgebracht. Niks is minder waar, want ze zijn de hele avond samen geweest. En niet binnen, maar buiten. Tijdens een bonfire en in de garage. Als dit een onschuldige bezigheid was geweest dan vraag ik me af waarom Dassey hier niet gelijk open en eerlijk over was.
Zinloos inderdaad.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:35 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Laat maar. Je bent net zo overtuigd als dat corrupte zooitje, ga ik niet mee in discussie.
Triest hoor jij. Er is meer bewijs voor zijn onschuld dan bewijs voor schuld. Er IS GEEN ONOMSTOTELIJK BEWIJS DAT HIJ HAAR HEEFT VERMOORD!!quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:32 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Avery zit nog steeds in de gevangenis. Zellner's moties zijn allen afgewezen. Hij heeft het gewoon gedaan. Er is geen bewijs voor zijn onschuld.
Die fase hebben we al gepasseerd. Het is 2018. Hij moet nu aantonen dat hij het niet was of dat iemand anders het was.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:33 schreef Felagund het volgende:
[..]
[..]
Dat is ook niet relevant, relevant is of onomstotelijk is bewezen dat hij het gedaan heeft. Je bent onschuldig tot bewezen is dat je het hebt gedaan, niet andersom.
Vast wel, maar er is geen bewijs dat de agenten die Avery's terrein doorzochten corrupt waren of bewijsmateriaal hebben geplant. Zelf weten of je wil geloven dat hij erbij is gelapt, maar bewijs heb je niet.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:47 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Triest hoor jij. Er is meer bewijs voor zijn onschuld dan bewijs voor schuld. Er IS GEEN ONOMSTOTELIJK BEWIJS DAT HIJ HAAR HEEFT VERMOORD!!
Klaar, punt uit. Als je er anders over denkt ben je gewoon delusional.
Of denk je dat er geen corrupte agenten bestaan? Denk je dat agenten geen bewijsmateriaal plaatsen
Net zo goed als dat JIJ geen bewijs hebt dat Avery schuldig is. Dumbassquote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:53 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Vast wel, maar er is geen bewijs dat de agenten die Avery's terrein doorzochten corrupt waren of bewijsmateriaal hebben geplant. Zelf weten of je wil geloven dat hij erbij is gelapt, maar bewijs heb je niet.
Ben inderdaad behoorlijk overtuigd dat de juiste man achter de tralies zit. En dat is voornamelijk vanwege onderstaande:quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:35 schreef houdjemond het volgende:
[..]
Laat maar. Je bent net zo overtuigd als dat corrupte zooitje, ga ik niet mee in discussie.
Jawel, al het bewijs dat gevonden is tegen Avery is gewoon keihard bewijs dat hij het gedaan heeft totdat jij kunt aantonen dat het geplant is. En dat kan je niet.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 15:26 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Net zo goed als dat JIJ geen bewijs hebt dat Avery schuldig is. Dumbass
Tering Jantje. Krijg je betaald ofzo?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 16:01 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Jawel, al het bewijs dat gevonden is tegen Avery is gewoon keihard bewijs dat hij het gedaan heeft totdat jij kunt aantonen dat het geplant is. En dat kan je niet.
Ben ingehuurd door Wisconsin om Nederland te overtuigen van z'n schuld. Betaald goedquote:Op zaterdag 20 oktober 2018 16:09 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Tering Jantje. Krijg je betaald ofzo?
Zo, jij bent dom zegquote:Op zaterdag 20 oktober 2018 16:01 schreef pooh_bear_x het volgende:
[..]
Jawel, al het bewijs dat gevonden is tegen Avery is gewoon keihard bewijs dat hij het gedaan heeft totdat jij kunt aantonen dat het geplant is. En dat kan je niet.
Ja omdat ze dus niet zeker waren van het feit dat hij schuldig was, omdat ze hier gewoonweg geen bewijs voor konden vinden. Koekoekquote:En volgens mij hadden Averys advocaten ook al tijdens de rechtszaak gezegd dat als de agenten bewijsmateriaal zouden hebben geplant, ze dit niet hebben gedaan omdat ze iets recht te zetten hadden met Avery of uit haat, maar omdat ze dachten dat hij schuldig was, en zijn veroordeling wilden zeker stellen.
Nou, wat dacht je van al het bewijs dat op zijn terrein is aangetroffen? Als hij niet kan aantonen dat het geplant is, dan rest er nog maar één andere mogelijkheid, namelijk dat hij het zelf daar heeft achtergelaten.quote:
Ja laten we het persoonlijk maken joh. We kunnen toch ook gewoon een normale discussie voeren over iets waarover we van mening verschillen?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 16:48 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Zo, jij bent dom zeg. Er is helemaal geen keihard bewijs. Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? Als er zo'n keihard bewijs was, dan was het duidelijk waar zij vermoord is, en hoe. En door wie.
Dat is in deze helemaal niet duidelijk. Het is giswerk op basis van circumstantial evidence welke ook nog eens geplant kan zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |