Het is meer de kloksnelheid waar ik moeite mee heb, ik neem de 6600k als referentie omdat dat qua prijs nog redelijk is.quote:Op vrijdag 4 november 2016 08:20 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
De CPU is niet echt zwak, hoor. De 15" heeft gewoon een krachtige quadcore, en kaby lake is nauwelijks sneller dan skylake.
Dat begrijp ik maar ik richtte me specifiek op gamen in die reactie (naar aanleiding van jouw reactie, het ging immers om een krachtigere grafische kaart, hoewel je die ook voor o.a. CAD kan gebruiken ligt gaming meer voor de hand bij zo'n kaart voor de meeste mensen). Dat je voor 'zakelijke' applicaties graag mobiel wil zijn (in een rustigere ruimte gaan zitten als je huisgenoten hebt, buiten in de tuin zitten of zo, dan moet je wel een mat scherm hebbenquote:En sommige mensen willen niet een desktop en een laptop. Ik persoonlijk wil dat ook niet, ik heb liever een wat krachtigere laptop.
12" scherm, "Pro", first party keyboard cover, stylus support.. Dat ze de kans misten om er een volledig desktop OS op te zetten, neemt niet weg dat de inspiratie voor de iPad Pro erg duidelijk was. Een gigantische tablet met stylus support die aangeprijsd wordt als laptopvervanger..quote:Op vrijdag 4 november 2016 15:12 schreef XL het volgende:
[..]
Apple maakt toch geen kloon van zo'n hybride laptop/tablet, op basis waarvan denk je dat?
Die andere bedrijven maken klonen van alles, dat is hun bestaansrecht.
De Surface Pro 4 is in oktober 2015 uitgebracht.. Niet heel representatief om die cijfers te nemen, he? Zeker niet omdat er onder "iPads" ook de iPad Mini's van 250 euro vallen. Natuurlijk is dat laagdrempeliger om aan te schaffen dan een tablet van 800+ euro. Dat maakt het geen flop.quote:In 2015 verkocht Microsoft 6 miljoen surfaces, tegenover 54,7 miljoen iPads. Dus een succes is het ook niet, dat er desondanks een paar copycats in die niche stappen. Prima.
De 6600K is een overclockbare desktop CPU, een vergelijking daarmee is niet echt relevant. Neem dan de 6700HQ die in alle high end gaming laptops zit, voor een eerlijkere vergelijking.quote:Op vrijdag 4 november 2016 15:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is meer de kloksnelheid waar ik moeite mee heb, ik neem de 6600k als referentie omdat dat qua prijs nog redelijk is.
Fair enough hoewel er wel gaminglaptops bestaan die een 6600k of zo hebben. Je zit dan natuurlijk wel met een korte batterijduur opgescheept. Dat is echter niet voor iedereen een probleem, denk bijv. aan mensen die naar LAN-parties gaan en die daar toch een stopcontact in de buurt hebben.quote:Op vrijdag 4 november 2016 15:58 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
De 6600K is een overclockbare desktop CPU, een vergelijking daarmee is niet echt relevant. Neem dan de 6700HQ die in alle high end gaming laptops zit, voor een eerlijkere vergelijking.
Klopt, maar dat zijn 17" of 18" monsters van meer dan 5 kilo, die in absoluut niets vergelijkbaar zijn met de MacBook Pro. Die doelgroepen hebben niet eens een beetje overlap, dus een vergelijking met een MSI Dominator trekken is net zo relevant als een vergelijking met een desktop PC.quote:Op vrijdag 4 november 2016 15:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Fair enough hoewel er wel gaminglaptops bestaan die een 6600k of zo hebben.
Er lijkt ook een soort van blindheid te zijn bij een deel van de fans. Ik kwam op Youtube een reactie tegen van Computingforever (Ier) die gehakt maakte van Apple (prijs en performance) maar ik kwam bij de links vanuit daar ook reacties tegen van mensen die een redelijk groot kanaal hebben en die het allemaal hemels vonden.quote:Op vrijdag 4 november 2016 16:01 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Overigens blijft het punt dat je weinig krijgt voor heel veel geld. Maar sommige mensen willen per se een MacBook voor het OS. En ook voor die mensen zijn er betere opties dan maar slikken wat Apple ze aansmeert in de hoogste prijsklasse.
De apple iPad Pro release was ook in die tijd van het jaar. Alleen de iPad Pro verkoopt ook duidelijk meer dan de Surface en is beter vergelijkbaar qua prijs etc.quote:Op vrijdag 4 november 2016 15:56 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
12" scherm, "Pro", first party keyboard cover, stylus support.. Dat ze de kans misten om er een volledig desktop OS op te zetten, neemt niet weg dat de inspiratie voor de iPad Pro erg duidelijk was. Een gigantische tablet met stylus support die aangeprijsd wordt als laptopvervanger..
[..]
De Surface Pro 4 is in oktober 2015 uitgebracht.. Niet heel representatief om die cijfers te nemen, he? Zeker niet omdat er onder "iPads" ook de iPad Mini's van 250 euro vallen. Natuurlijk is dat laagdrempeliger om aan te schaffen dan een tablet van 800+ euro. Dat maakt het geen flop.
En sinds wanneer moet een product meer verkopen dan Apple om als succesvol beschouwd te worden? Kan succes niet meer bereikt worden zonder een vergelijking met Apple?
quote:Op vrijdag 4 november 2016 17:59 schreef fathank het volgende:
Handig als je regelmatig met ditzo appt om schades te melden
Beide meningen zijn even valide.quote:Op vrijdag 4 november 2016 16:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Er lijkt ook een soort van blindheid te zijn bij een deel van de fans. Ik kwam op Youtube een reactie tegen van Computingforever (Ier) die gehakt maakte van Apple (prijs en performance) maar ik kwam bij de links vanuit daar ook reacties tegen van mensen die een redelijk groot kanaal hebben en die het allemaal hemels vonden.
Komt vast omdat ze opgehouden zijn met gedegen onderzoek te doen naar wat de markt vraagt.quote:Op vrijdag 4 november 2016 18:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Het gaat echt slecht met apple, het bedrijf maakt in q3 slechts 104% van de winst in de smartphone branche.
En nee, dat is geen rekenfout, de meeste andere smartphone fabrikanten maken verlies.
Dat is een stijging met 14 punten tov het vorig jaar, waar apple in q3 slechts 90% van de winst maakte in deze branche.
Van alle winst die gemaakt wordt in de smartphone markt had Apple 90%
http://www.investors.com/(...)dustry-profit-in-q3/
Een iPad Pro op MacOS zou voor mij echt een instabuy zijn. Ik heb zelf geen Surface Pro 4 meer, hoewel ik er heel erg tevreden over was toen ik hem wel had. Ik kon echter niet besluiten welke vormfactor voor mij de beste prijs/kwaliteit verhouding en meeste bruikbaarheid bood. Ik heb de i7 SP4 gehad, de i7 Surface Book met GPU, de i5 SP4 en de Vaio Z Canvas. Over alledrie was ik erg tevreden, en alledrie heb ik uiteindelijk weg gedaan omdat ik mijn wensen toch weer bijstelde. Uiteindelijk wil ik geen tablet die mijn laptop vervangt. Wel wil ik een veelzijdige tablet, die dienst kan doen als laptop wanneer ik mijn krachtigere laptop thuis wil laten. Toen ik de Razer Blade kocht, koos ik ervoor om voor de m3-versie van de Surface Pro 4 te gaan, omdat die afdoende was voor tablet gebruik en het gebrek aan ventilator (en geluid) voor casual gebruik een groot voordeel is.quote:Op vrijdag 4 november 2016 16:11 schreef XL het volgende:
[..]
De apple iPad Pro release was ook in die tijd van het jaar. Alleen de iPad Pro verkoopt ook duidelijk meer dan de Surface en is beter vergelijkbaar qua prijs etc.
Die Surface is echt veel meer dan een iPad Pro, voor mij is juist het volwaardige OS de unique selling point van de Surface. Zou mijn iPad een goede unix-terminal hebben, dan heb ik geen Macbook meer nodig voor on the road werk.
Goed, het hele punt maakt ook niet uit. Het gaat hier om de Macbook vs de Surface en daar kan de Surface alleen op prijs/kwaliteit met de macbook vergeleken worden. Ik denk dat de prijskwaliteit ongeveer gelijk is van beide apparaten, zolang je in de juiste doelgroep zit natuurlijk. Voor mij persoonlijk heeft de Surface 0,0 waarde. Ik moet er Linux opzetten om ermee te kunnen werken en Linux kan niet tippen aan OSX voor day-to-day office taken etc.
Nee, dat komt omdat Apple de meest loyale userbase en het beste eco-systeem heeft.quote:Op vrijdag 4 november 2016 18:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Komt vast omdat ze opgehouden zijn met gedegen onderzoek te doen naar wat de markt vraagt.
Loyaliteit speelt wel mee, maar op langere termijn red je het daar niet mee.quote:Op vrijdag 4 november 2016 18:47 schreef Splackavellie02 het volgende:
Nee, dat komt omdat Apple de meest loyale userbase en het beste eco-systeem heeft.
Zelfs als ik de nieuwste iPhone tegen vind vallen, zal ik niet snel overstappen naar een Android smartphone, ook niet als die veel aantrekkelijkere hardware heeft. Na 8 jaar iOS gebruikt te hebben, heb ik behoorlijk wat apps aangeschaft, waarvan ik er veel dagelijks gebruik. Ik heb echt geen zin om die allemaal opnieuw te kopen, puur om een mooier scherm of interessante handset te hebben. Totdat Apple her echt volledig verkloot, blijf ik dus trouw bij de iPhone.
Ook al vind ik de Google Pixel een bijzonder aantrekkelijke smartphone.
Datzelfde gold ook voor OS X, maar alle hardware innovatie vindt de afgelopen anderhalf jaar plaats bij Windows, dus ben ik toch geswitcht.
In het pro segment moet je gewoon goed gereedschap hebben. Dan is loyaliteit leuk, maar mensen die met een laptop hun brood verdienen kopen geen macbook om een beetje hip te doen. Prijs flink omhoog, max RAM hetzelfde, geen HDMI meer, geen MagSafe meer, een touchbar die niet ergonomisch is en productiviteitsverlagend. Ik pas deze ronde.quote:Op vrijdag 4 november 2016 18:47 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Nee, dat komt omdat Apple de meest loyale userbase en het beste eco-systeem heeft.
Ik had het over de iPhones, niet de MacBooks.quote:Op vrijdag 4 november 2016 19:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
In het pro segment moet je gewoon goed gereedschap hebben. Dan is loyaliteit leuk, maar mensen die met een laptop hun brood verdienen kopen geen macbook om een beetje hip te doen. Prijs flink omhoog, max RAM hetzelfde, geen HDMI meer, geen MagSafe meer, een touchbar die niet ergonomisch is en productiviteitsverlagend. Ik pas deze ronde.
Ah okay. MBP-topic, dus ik dacht dat het over de MBP ging. Ik heb overigens wel een iPhone 7 gekocht. Ook een flinke klap geld maar ik vind 'm prettig in het dagelijks gebruik en op softwareniveau integreerrt ie prettig met de rest van de Applehardware.quote:Op vrijdag 4 november 2016 19:51 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Ik had het over de iPhones, niet de MacBooks.
De 7 lost voor mij een grote ergernis op: de home knopt werkt gewoon, terwijl die eerder nog wel eens verstek liet gaan (vingerafdruk niet herkennen).quote:Op vrijdag 4 november 2016 19:58 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ah okay. MBP-topic, dus ik dacht dat het over de MBP ging. Ik heb overigens wel een iPhone 7 gekocht. Ook een flinke klap geld maar ik vind 'm prettig in het dagelijks gebruik en op softwareniveau integreerrt ie prettig met de rest van de Applehardware.
Ik heb de 6s overgeslagen, maar ten opzichte van de 6 is de homebutton inderdaad een verademing. En het scherm reageert veel beter. En 256GBquote:Op vrijdag 4 november 2016 20:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De 7 lost voor mij een grote ergernis op: de home knopt werkt gewoon, terwijl die eerder nog wel eens verstek liet gaan (vingerafdruk niet herkennen).
Doet mij meer dan dat de 7 weer theoretisch sneller is, of een betere camera. Sowieso, al koop ik ieder jaar de nieuwste variant, vraag ik mij af wat er nog echt beter zou moeten. Leuk dat het beter wordt, maar echt nodig is het niet.
Zeker een interessant product. Wellicht geïnspireerd door dit Apple patent?quote:Op vrijdag 4 november 2016 16:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Even iets anders, Microsoft doet met die nieuwe Surface wat Apple vroeger deed. Dat is een innovatief en premium product, inclusief vernieuwende en handige (voor de doelgroep) userinterface. Onwijs hoge resolutie (60% meer dan '4k'), touchscreen, het negeren van een arm die erop rust, die draaiknop, het kantelsysteem...
De enige kritiek die ik heb is gericht op de gebruikte grafische kaarten (geen AMD-optie, wat voor mij een issue is omwille van FreeSync en omdat ik een hekel heb aan vendor lockin wat Nvidia veel doet).
Had me een paar jaar geleden gevraagd of dat ik het voor mogelijk had gehouden dat uitgerekend MS met zo'n product zou komen en ik had je in je gezicht uitgelachen, bij wijze van spreken.
Omdat LG monitoren goedkoper in de markt gezet worden?quote:Op vrijdag 4 november 2016 23:11 schreef Moody het volgende:
Zojuist ingefluisterd via insider: Dikke korting op Apple accessoires en de nieuwe LG monitors. Wordt morgen pas bekend gemaakt.
O.a: http://www.apple.com/nl/shop/product/HKMY2/lg-ultrafine-4 (¤561 i.p.v. ¤749,-)
En: http://www.apple.com/nl/s(...)ultrafine-5k-display (¤1049 ipv ¤1399)
Is Apple bang dat haar klanten weglopen? Je zou het bijna denken....
Waar moet de MBP aan voldoen om pro te zijn? En dan bedoel ik niet hardware of specs, maar wie denk jij dat de MBP moet bedienen?quote:
Het zijn juist de hardware en specs die de "pro" naam niet verdienen. Dat er talloze mensen zijn die de MacBook professioneel kunnen gebruiken, doet er niet toe.quote:Op zaterdag 5 november 2016 09:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waar moet de MBP aan voldoen om pro te zijn? En dan bedoel ik niet hardware of specs, maar wie denk jij dat de MBP moet bedienen?
Specsavellie, je praat poep. De hardware samenstelling van een laptop is altijd een compromis, dat jij daar bepaalde keuzes in maakt is jouw keuze, niet de goudstandaard. Je zeikt om het zeiken.quote:Op zaterdag 5 november 2016 09:53 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Het zijn juist de hardware en specs die de "pro" naam niet verdienen. Dat er talloze mensen zijn die de MacBook professioneel kunnen gebruiken, doet er niet toe.
Het gaat niet om mijn keuzes. Ik vind het heel vervelend voor je dat je kritiek op je geliefde Apple moet lezen, ik weet hoe ongemakkelijk dat voor mensen voelt. Maar dat Apple met de nieuwe MacBook Pro's hardware heeft uitgebracht die (zeker in de high end) de term "pro" tot nieuwe definities rekt, is niet mijn mening, maar een feit. Het toetsenbord is niet gericht op professionele schrijvers, de videokaart is niet gericht op professionele beeldbewerking, het weghalen van ports is niet gedaan met professionele fotografen in gedachten, en de meest gebruikte persfoto van de nieuwe touchbar laat zien dat je nu emoji's binnen handbereik hebt.quote:Op zaterdag 5 november 2016 09:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Specsavellie, je praat poep. De hardware samenstelling van een laptop is altijd een compromis, dat jij daar bepaalde keuzes in maakt is jouw keuze, niet de goudstandaard. Je zeikt om het zeiken.
Laat ik nou toevallig juist veel moeten typen. Ik deel de kritiek op het toetsenbord niet.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:13 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Het gaat niet om mijn keuzes. Ik vind het heel vervelend voor je dat je kritiek op je geliefde Apple moet lezen, ik weet hoe ongemakkelijk dat voor mensen voelt. Maar dat Apple met de nieuwe MacBook Pro's hardware heeft uitgebracht die (zeker in de high end) de term "pro" tot nieuwe definities rekt, is niet mijn mening, maar een feit. Het toetsenbord is niet gericht op professionele schrijvers, de videokaart is niet gericht op professionele beeldbewerking, het weghalen van ports is niet gedaan met professionele fotografen in gedachten, en de meest gebruikte persfoto van de nieuwe touchbar laat zien dat je nu emoji's binnen handbereik hebt.
Ik weet dat het "specs zeggen niet alles"-argument belangrijk is voor jullie, maar Apple begint steeds meer toe te werken naar het punt waarop dat het ENIGE argument is. En gezien de concurrentie steeds meer andere variabelen gelijk trekt, blijft er buiten de specs weinig anders over. Op een gegeven moment bereik je het punt dat je honderden euro's extra betaalt én moet leven met inferieure hardware, puur voor het besturingssysteem.
Maar blijf je vooral verschuilen achter "specs zeggen niets".
Wat een verrassing dat jij uitsluitend positief bent over Applequote:Op zaterdag 5 november 2016 10:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laat ik nou toevallig juist veel moeten typen. Ik deel de kritiek op het toetsenbord niet.
Jaquote:Je vult echt teveel in voor anderen.
Het toetsenbord op de MacBook, ja. De Type Cover 4 van de Surface Pro was nog beter.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:28 schreef Drug het volgende:
splackavellie heb je het toetsenbord gebruikt?
Idem hier. Ik vind het toetsenbord van de 12" MacBook juist prettiger. Bovendien is het toetsenbord een nieuwe tweede generatie daarvan, dus de kritiek erop is niet eens gebaseerd op gebruik maar gewoon een aanname.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laat ik nou toevallig juist veel moeten typen. Ik deel de kritiek op het toetsenbord niet.
Je vult echt teveel in voor anderen.
quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:30 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Idem hier. Ik vind het toetsenbord van de 12" MacBook juist prettiger. Bovendien is het toetsenbord een nieuwe tweede generatie daarvan, dus de kritiek erop is niet eens gebaseerd op gebruik maar gewoon een aanname.
mbp gaat het over, heb je het daar ook over? want dat is een ander toetsenbord dan mbquote:Op zaterdag 5 november 2016 10:29 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Het toetsenbord op de MacBook, ja. De Type Cover 4 van de Surface Pro was nog beter.
En een ander toetsenbord dan de voorgaande MacBook Pro. Gezien het toetsenbord in de nieuwe MacBook Pro veel meer gemeen heeft met de 12" MacBook dan met elke andere voorgaande MacBook Pro, blijft het een downgrade, of je jezelf kunt conditioneren eraan te wennen of niet.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:33 schreef Drug het volgende:
[..]
mbp gaat het over, heb je het daar ook over? want dat is een ander toetsenbord dan mb
nee dit is een onjuiste redenering.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:36 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
En een ander toetsenbord dan de voorgaande MacBook Pro. Gezien het toetsenbord in de nieuwe MacBook Pro veel meer gemeen heeft met de 12" MacBook dan met elke andere voorgaande MacBook Pro, blijft het een downgrade, of je jezelf kunt conditioneren eraan te wennen of niet.
Nee, dit is een onjuiste redenering. Een verwachting extrapoleren op bestaande informatie, praktijkervaring met én begrip van beide technieken in de toetsenborden, maakt het wel degelijk mogelijk een realistische verwachting te scheppen.quote:
Dus zo creeer je je mening, op basis van anderen. Terwijl er net zo goed positieve artikelen te vinden zijn, dat is toch raar.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:24 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Wat een verrassing dat jij uitsluitend positief bent over Apple
[..]
Ja
ik
zuig dit
allemaal uit
mijn duim
Ik ben hier niet degene die pretendeert dat zijn persoonlijke gebruik op de rest van de wereld van toepassing is. Maar we gaan weer in cirkels. Ik heb geen zin om voor de zoveelste keer uit te leggen wat het punt is, omdat jij te lui bent terug te lezen
beetje apart dat wat de hele tijd werkelijkheid was, nu ineens verwachting is, maar whatever.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:41 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Nee, [url=dit]http://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_ignorance[/url] is een onjuiste redenering. Een verwachting extrapoleren op bestaande informatie, praktijkervaring met én begrip van beide technieken in de toetsenborden, maakt het wel degelijk mogelijk een realistische verwachting te scheppen.
Nee, niet op basis van anderen. En ik creëer niet een mening. Ik vorm een mening, die los staat van het punt dat ik maak. Ik vind het toetsenbord matig. Dat ik het toetsenbord matig vind, bekent echter niet dat het toetsenbord matig is. Dat het toetsenbord een significante downgrade is ten opzichte van het voorgaande model, dát maakt het matig.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:41 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dus zo creeer je je mening, op basis van anderen. Terwijl er net zo goed positieve artikelen te vinden zijn, dat is toch raar.
Toetsenbord voorkeur is iets heel subjectiefs. Ik baseer mijn mening liever op mijn eigen persoonlijke ervaring dan op die van een willekeurige vreemde.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:32 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
"aanname"
Welk excuus verzinnen jullie overigens voor het feit dat Apple, na de prijs al significant opgehoogd te hebben, de verlengkabel van de adapter niet meer standaard mee levert, maar hier 20 euro extra voor vraagt? Ook een bewuste keuze met de gebruiker in gedachten zeker?
Nee hoor, je haalt dingen door elkaar. Geeft niet, maar doe niet alsof jouw fout mijn fout isquote:Op zaterdag 5 november 2016 10:42 schreef Drug het volgende:
beetje apart dat wat de hele tijd werkelijkheid was, nu ineens verwachting is, maar whatever.
Prima. Niemand verwacht ook dat jij ook maar enigszins in staat bent kritisch te kijken naar een Apple productquote:Op zaterdag 5 november 2016 10:44 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Toetsenbord voorkeur is iets heel subjectiefs. Ik baseer mijn mening liever op mijn eigen persoonlijke ervaring dan op die van een willekeurige vreemde.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominemquote:Op zaterdag 5 november 2016 10:45 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Prima. Niemand verwacht ook dat jij ook maar enigszins in staat bent kritisch te kijken naar een Apple productHet feit dat je mijn vraag negeert, geeft dat weer aan. Dat valt zeker ook niet onder bezuinigen in de marge om winst te maximaliseren?
Goed zo, je weet tenminste wat je doet!quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:46 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
jouw wiki linkje is een stroman, want er zijn wel meer dan 1 onjuiste redeneringen te bedenken. dus zeg maar waar ik een fout maak of wat ik door elkaar haalquote:Op zaterdag 5 november 2016 10:44 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Nee hoor, je haalt dingen door elkaar. Geeft niet, maar doe niet alsof jouw fout mijn fout is
Nee, jij negeert liever alles wat gezegd is, om de discussie aan te gaan door eerder gemaakte non-argumenten te halen.quote:Op zaterdag 5 november 2016 10:47 schreef Drug het volgende:
[..]
jouw wiki linkje is een stroman, want er zijn wel meer dan 1 onjuiste redeneringen te bedenken. dus zeg maar waar ik een fout maak of wat ik door elkaar haal
of doe liever niet want ik heb geen tijd voor pagina's lang discussiëren over shit die niet interessant is
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |