NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt, het kan ook zijn dat het allemaal een complot is om ons gek te maken. Of dat we in een Matrix-wereld leven. En nu?quote:Op donderdag 27 oktober 2016 02:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Vandaar ageer ik tegen het subjectieve.
Wat JIJ vindt hoeft niet de waarheid te zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ja, sommige pieten zijn inderdaad zeer geoefend met de zoekfunctie Afk.. eh Kijkertjequote:
Op 
Jusqu'ici tout va bien...
Mijn huis.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 02:35 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Welk huis heeft nog een schoorsteen?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Vanaf de intocht tot 6 december elke dag.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 03:01 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Fijn, dan moet daar de schoen staan.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
*abominatiequote:
[..]
Dan vertel jij je kinderen later maar dat je een niet zwarte Piet een abonimatie vindt als je daar behoefte aan hebt. Hebben ze gelijk een moeilijk woord geleerd
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:
Had ik nog niet eens gezien, knap van je 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Er zit geen copyright op, trends bepalen de lijn. Als we een trend van sinterklazen met groene baarden krijgen dan is dat een alternatieve weg. De maatschappij mag 'm naar eigen inzicht aanpassen.quote:
En als de media, producenten en grote bedrijven de nieuwe weg van de roetpiet inslaan (zoals het pro kamp m wil hebben.. zwart van t roet, en zo geschiedde) en de rest ebt daar procentueel oplopend achteraan dan wordt jouw tak straks zo'n conservatieve kunstgebittenclub terwijl de generaties aan kinderen nog steeds eenzelfde vrolijk Sinterklaasfeest vieren.
Gaan we nu ook allemaal tegen K3 en kabouter plop zijn? Nu we een kinder feest kapot gemaakt is, zijn dat de volgende targets? K3 doet zich voor als domme meisjes, dat kan niet goed zijn. Kabouter plop zorgt er voor dat kleine mensen als dom worden afgeschilderd. Dus daar gaan we nu wat aan doen toch? Wat zijn de doelen waar we met dezelfde passie aan gaan werken?
Een kinderfeest kapot maken?quote:
Gaan we nu ook allemaal tegen K3 en kabouter plop zijn? Nu we een kinder feest kapot gemaakt is, zijn dat de volgende targets? K3 doet zich voor als domme meisjes, dat kan niet goed zijn. Kabouter plop zorgt er voor dat kleine mensen als dom worden afgeschilderd. Dus daar gaan we nu wat aan doen toch? Wat zijn de doelen waar we met dezelfde passie aan gaan werken?
Zoals bij ieder besluit wordt er natuurlijk even de collectieve mening van de kinderen bijgehaald die in zn geheel afwijkt van die van debiliserende volwassenen zoals jij. En of de eerste de beste baby straks opgroeit met een draak en een sprekende tampon of sint en een schoorsteenpiet. Er valt altijd een leuk kinderfeest van te maken. Verzuurde volwassenen die krampachtig gaan doen zijn degenen die het kapot willen maken.
Vorig jaar was er nog een onderzoek dat aangaf dat kinderen het feest racistisch vonden als hun ouders dat vonden.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 06:08 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Een kinderfeest kapot maken?
Zoals bij ieder besluit wordt er natuurlijk even de collectieve mening van de kinderen bijgehaald die in zn geheel afwijkt van die van debiliserende volwassenen zoals jij. En of de eerste de beste baby straks opgroeit met een draak en een sprekende tampon of sint en een schoorsteenpiet. Er valt altijd een leuk kinderfeest van te maken. Verzuurde volwassenen die krampachtig gaan doen zijn degenen die het kapot willen maken.
Kinderen zien geen onderscheid. Maar nu we zeggen dat ze dat wel zijn. Zijn we dus ook klaar met K3. Want dat leert meisje denken als simpelen mensen.
Mijn punt is dat je dom moet zijn om een kinder programma op te vatten als een weerspiegeling van je ras. De zwarte pieten waren dom omdat het een kinder programma was. Net zoals de mensen dom zijn in de liedjes van K3. Of kabouter plop. Of carlo boshard en irene moors niet debiel waren toen ze telekids presenterde.
Dat zullen ze wel weten. Immers, ze worden op verschillende plaatsen met Pieten geconfronteerd (tv, intocht, op school, in het winkelcentrum, thuis, in boeken) en met verschillende personen (ouders, juf, oppas) en als die bij min of meer dezelfde pieten niet allemaal min of meer hetzelfde verhaal hebben brengt dat twijfel, verwarring, angst. Nu is dat met het traditionele verhaal nog wel te doen, maar het Sinterklaasjournaal maakt er steeds iets vergezochters van (Witte Wieven, really?) waardoor het voor al die ouders, docenten, etc lastig is om een min of meer consequent verhaal te vertellen. Ook omdat ze het script niet kennen en dus niet weten of hun uitleg bij de volgende uitzending nog wel "klopt".quote:
Kinderen doen ook niet zo moeilijk als je porno met ze kijkt, toch is dat niet echt acceptabel.
Wat het kind wil is opeens leidend in deze discussie, maar kinderen zijn nog helemaal niet wilsbekwaam.
Een kind weet nog niet dat een roetvegenpiet een abominatie is.
Gaat dus niet alleen om de kleur.
Maar als de school kleurpieten heeft, de tv roetveegpieten, het winkelcentrum zwarte en op de bso is er geen piet maar een elfje, dan moet je heel creatief zijn om alle kronkels te volgen, èn jouw verhaal te onthouden want het moet natuurlijk wel hetzelfde zijn.
Dat zijn Spaanse Paashazen.quote:
Wil men luisteren naar uitleg?
Vandaar dat ik dit poste:
[ afbeelding ]
Is dat dan ook KKK!
Of wil men luisteren naar uitleg?
Het is gewoon blackface kerel. Blanke mannen die domme negers nadoen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, en alhoewel ik het zo niet bekeken heb zou het best wel eens kunnen eigenlijk.
Het racisme komt van degenen die niet 'willen weten' en alleen aan de eigen agenda denken.
Vandaar ook mijn post over KKK...
Educatie is alles.
Het is zooo makkelijk om ZP onder 'blackface' te scharen, zeker vanuit Amerikaans oogpunt, maar er zijn zoveel zwarte schmink tradities en 'blackface' is er gewoon 1 van. Blackface is niet de moedertraditie van alle zwarte schminktradities.
Simpel gesteld.
Blackface is een Zwarte Schmink traditie
Maar niet alle Zwarte Schmink tradities zijn Blackface.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Wat een intelligente bijdrage weer.quote:
[..]
Het is gewoon blackface kerel. Blanke mannen die domme negers nadoen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Vind jij dit echt leuk? Slechte smaak...quote:
Maar dit is wel leuk..
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Nee negers die tegen blackfacen zijn.quote:
[..]
Vind jij dit echt leuk? Slechte smaak...
standaarddrinker
Je kan wel met allerlei idiote drogredenaties komen over mensen in witte lakens en de KKK maar dat neemt niet weg dat het blackface is. Het gaat om blanke mensen die zwarte mensen nadoen en zich daarbij dom gedragen.quote:
[..]
Wat een intelligente bijdrage weer.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Grappig toch? Wel een leuke film.quote:
Maar dit is wel leuk..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ach ik stoor me er niet aan.quote:
[..]
Grappig toch? Wel een leuke film.
standaarddrinker
Zwarte Piet is geen neger.quote:
[..]
Je kan wel met allerlei idiote drogredenaties komen over mensen in witte lakens en de KKK maar dat neemt niet weg dat het blackface is. Het gaat om blanke mensen die zwarte mensen nadoen en zich daarbij dom gedragen.
Als het er een voor moest stellen, hadden die blanken wel beter hun best gedaan.
Ik neem aan dat je daar een goede onderbouwing e/o een bron voor hebt, of is dat gewoon je veramerikaanste duim?quote:
[..]
Het is gewoon blackface kerel. Blanke mannen die domme negers nadoen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tja, met een Amerikaanse blik zal dat net je wenkbrauwen doen fronsen als Zwarte Piet. Qua uiterlijk vertoon zie je dan alleen maar KKK en blackface.quote:
Totdat je 'leert' wat het inhoudt.
Maar de anti-Pieten kijken alleen naar Zwarte Piet met die Amerikaanse blik en willen zich niet verdiepen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nope.quote:
Alleen als het andersom zou zijn, was het een totale no go. Hoezo?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Door m dikke rode lippen te geven?.quote:
[..]
Zwarte Piet is geen neger.
Als het er een voor moest stellen, hadden die blanken wel beter hun best gedaan.
Als het niet is wat jij denkt dat het is, dan is t een schoorsteenveger, en zijn die vegen op z'n gezicht realistischer dan vier lagen roet en rode lippen
Die 'Amerikaanse blik' dat maken pro-pieters ervan. De zoveelste stroman in dit topic eigenlijk.quote:
[..]
Maar de anti-Pieten kijken alleen naar Zwarte Piet met die Amerikaanse blik en willen zich niet verdiepen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volgens mij zijn het toch echt de anti-Pieten die telkens met de term 'blackface' schermen.quote:
[..]
Die 'Amerikaanse blik' dat maken pro-pieters ervan. De zoveelste stroman in dit topic eigenlijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tja, nooit last van gehad zelf, maar goed dat is het mooie van niet liegen. Hij wist dat het een (superleuk!) toneelstukje was.quote:
[..]
Ik bedoel de verhalen als "toen voeren ze door de regenboog en hadden ze een kleurtje!" en "de pieten zoeken dringend onderdak want hun Pietenhuis wordt gerenoveerd!" Onnodige paniek en ouders die er een draai aan moeten geven terwijl ze het script niet kennen.
Dat piet zwart van het roet was, nee. Hier niet. Alleen de hulppieten. Nog dagen na 5 december onder de roetvegen.
Maar kan me voorstellen dat het vervelend kan zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat kijken ze dus gewoon op school he. Dus ja, vrijwel alle kinderen kijken dat sinterklaasjournaal wel.quote:
[..]
Maar aangezien het Sinterklaasjournaal niets met het Sinterklaasfeest te maken heeft, kijken niet alle kinderen het Sinterklaasjournaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Die witte wieven vond ik juist top, elk jaar doen ze er iets van de streek bij, toen dus die witte wieven.quote:
[..]
Dat zullen ze wel weten. Immers, ze worden op verschillende plaatsen met Pieten geconfronteerd (tv, intocht, op school, in het winkelcentrum, thuis, in boeken) en met verschillende personen (ouders, juf, oppas) en als die bij min of meer dezelfde pieten niet allemaal min of meer hetzelfde verhaal hebben brengt dat twijfel, verwarring, angst. Nu is dat met het traditionele verhaal nog wel te doen, maar het Sinterklaasjournaal maakt er steeds iets vergezochters van (Witte Wieven, really?) waardoor het voor al die ouders, docenten, etc lastig is om een min of meer consequent verhaal te vertellen. Ook omdat ze het script niet kennen en dus niet weten of hun uitleg bij de volgende uitzending nog wel "klopt".
Gaat dus niet alleen om de kleur.
Maar als de school kleurpieten heeft, de tv roetveegpieten, het winkelcentrum zwarte en op de bso is er geen piet maar een elfje, dan moet je heel creatief zijn om alle kronkels te volgen, èn jouw verhaal te onthouden want het moet natuurlijk wel hetzelfde zijn.
En als je "traditie" zo belangrijk vindt, nederlandse cultuur voorop zou je witte wieven toch ook moeten waarderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee. Blackface is een Amerikaanse culturele traditie. Nou is er een opvallende overeenkomst, maar het is simplistisch om daardoor te doen alsof het hetzelfde is. Blackface is denigrerend naar een bevolkingsgroep, ZP is een karikatuur van een exotisch en grotendeels fictief fenomeen.quote:
[..]
Je kan wel met allerlei idiote drogredenaties komen over mensen in witte lakens en de KKK maar dat neemt niet weg dat het blackface is. Het gaat om blanke mensen die zwarte mensen nadoen en zich daarbij dom gedragen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die tekst erbij is echt prachtig.quote:
Hier word ik weer blij van!
http://sintenpietengilde.nl/intochten/
"Mensen die tegen hun wil in geconfronteerd worden met .. "
wooblabalurg
quote:
[..]
Yup. Ik heb geen zin dat mijn neefje en nichtje straks ergens in een of andere scermutseling van tokkies van beide kanten komen te staan bij een intocht.
dat dus
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Dat vinden de meeste tatta's ja, maar als je de geschiedenis ervan er even bijhaalt..quote:
[..]
Zwarte Piet is geen neger.
Als het er een voor moest stellen, hadden die blanken wel beter hun best gedaan.
De discussie is al zinloos geworden vind ik. De verandering is nu echt al gaande.
voor ons als kleine donkermannekes was het ook geen neger eerlijk gezegd want we wisten dat er ook wel eens negers onder de schoensmeer zaten
dat het mijn ooms waren wisten we dan weer niet maar we wisten dat er een normaal persoon onder zat, de sint bleek achteraf een oud surinaams omaatje te zijn, helemaal whitefaced en alles, dat was wel een shocker
opa schilderde zichzelf niet dus die jaren was de sint zelf een neger, nobody cared
dat het mijn ooms waren wisten we dan weer niet maar we wisten dat er een normaal persoon onder zat, de sint bleek achteraf een oud surinaams omaatje te zijn, helemaal whitefaced en alles, dat was wel een shocker
opa schilderde zichzelf niet dus die jaren was de sint zelf een neger, nobody cared
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zijn de anti-anti-Zwarte Piettypes hier blij dat het hen is gelukt om Zwarte Piet om te leggen?
Stel kinderfeestmoordebaars
...
Stel kinderfeestmoordebaars
...
zwarte piet leeft nog gewoon he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je bent nu aan het discrimineren met je 'tatta's' en de geschiedenis zullen we nooit weten. Te veel verhalen en te lang geleden.quote:
[..]
Dat vinden de meeste tatta's ja, maar als je de geschiedenis ervan er even bijhaalt..
De discussie is al zinloos geworden vind ik. De verandering is nu echt al gaande.
Probeer het nog eens.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nog net geen 100 jaar.quote:
Je bent nu aan het discrimineren met je 'tatta's' en de geschiedenis zullen we nooit weten. Te veel verhalen en te lang geleden.
Probeer het nog eens.
Als je denkt dat het probleem uitsluitend een gelijkenis is met een Amerikaans cultureel gebruik dan heb je het denk ik toch niet begrepen.quote:
[..]
Volgens mij zijn het toch echt de anti-Pieten die telkens met de term 'blackface' schermen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
leg het dan gewoon uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gelukkig heb jij de wijsheid in pacht.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Leg het hen dan eens uit.quote:
[..]
Als je denkt dat het probleem uitsluitend een gelijkenis is met een Amerikaans cultureel gebruik dan heb je het denk ik toch niet begrepen.
http://stopblackface.com/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hint: de bezwaren tegen ZP zijn dezelfde als tegen blackface. Het bezwaar tegen ZP is niet de gelijkenis met blackface.quote:
[..]
Leg het hen dan eens uit.
http://stopblackface.com/
Mensen die dit feest niet kennen zien daar direct racistische symboliek in. Niet omdat ze Amerikaan zijn of een Amerikaanse blik hebben (de meeste mensen zijn geen Amerikanen), niet omdat ZP lijkt op blackface, ze zien daar gewoon racistische symboliek in. Punt.
En dan kun je wel zeggen 'dat is niet terecht', en daar zou je best gelijk in kunnen hebben. Maar dat doet er helemaal niets toe. Die associatie verdwijnt daar niet door.
Overigens is het niet voor het eerst dat dit in dit topic wordt gezegd. Dit is vooral vragen naar de bekende weg. Of de pro-pieters hier luisteren gewoon heel slecht, of ze zijn echt niet zo snugger.
Niet meer aanwezig in dit forum.
