NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Historische achtergrond Zwarte Pietquote:De beeldvorming van Zwarte Piet als knecht met duidelijke negroïde trekken, heeft haar oorsprong in de 19de eeuw. Deze Zwarte Piet wordt afgebeeld met een zwarte huidskleur, kroeshaar en dikke lippen. Als hij optreedt, spreekt hij vaak een kromme taal, later met een Surinaams accent en haalt dommige fratsen uit. Deze Zwarte Piet is een fantasiefiguur, maar het is duidelijk dat hij past binnen de racistische beeldvorming die over personen van Afrikaanse afkomst bestaat. De kleding van de Zwarte Pieten is gebaseerd op de uniformen die zwarte pages in de 17e en 18e eeuw droegen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En het kwam ze verdomd goed uit dat er in Afrika bij de zwarten onderling èn met de Arabieren al een levendige slavenhandel was, want nog steeds geldt in Afrika "hoe lichter, hoe nobeler". Te triest voor woorden dat op grond daarvan slavernij en stammenoorlogen nog steeds gedijen en dat albino's worden vermoord vanwege hun "magische krachten".quote:Op zondag 16 oktober 2016 16:00 schreef Kijkertje het volgende:
Op het moment dat God Cham vervloekte maakte hij zijn huidskleur zwart. Dit bijbelse verhaal werd door slavenhandelaren aangegrepen om hun praktijken te rechtvaardigen. Negroide volken waren immers zwart en dus vervloekt.
Maar die Koningin van Sheba en Hagar zijn in de Bijbel een stuk minder vervloekt hoewel ze overduidelijk zwart zijn.
Wij van wc-eend.... *gaap*quote:
[..]
Historische achtergrond Zwarte Piet
Het is ook maar één interpretatie van dat verhaal. Nu wordt het natuurlijk heel anders uitgelegd. Hoe het oorspronkelijk bedoeld was weet niemand, het blijft een kwestie van hoe de lezer het wil uitleggen.quote:Op zondag 16 oktober 2016 17:06 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
En het kwam ze verdomd goed uit dat er in Afrika bij de zwarten onderling èn met de Arabieren al een levendige slavenhandel was, want nog steeds geldt in Afrika "hoe lichter, hoe nobeler". Te triest voor woorden dat op grond daarvan slavernij en stammenoorlogen nog steeds gedijen en dat albino's worden vermoord vanwege hun "magische krachten".
Maar die Koningin van Sheba en Hagar zijn in de Bijbel een stuk minder vervloekt hoewel ze overduidelijk zwart zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ja, dan heb je een regenboogneger die nog steeds de ondergeschikte is van Sinterklaas. Wie schiet daar dan mee op?quote:
[..]
er is geen enkel argument om zijn kleur niet ook te veranderen.
Je wilt gewoon geen neger in die rol.
Prima.
Dan maken we van de zwarte piet toch iets anders dan een neger. Misschien een hond of een geit. En als het dan geen neger meer is die we Zwarte Piet noemen, dan is die zwarte kleur toch ook geen probleem meer? Zwarte hond, zwarte geit. Dan kan-ie ook gewoon Zwarte Piet blijven heten.
Ik begrijp nog steeds niet zo goed wat er slecht zou zijn aan 'de rol' van zwarte piet. Knecht is een zeer respectabel beroep 
Conscience do cost.
Waar zeg ik datquote:
[..]
Ja, dan heb je een regenboogneger die nog steeds de ondergeschikte is van Sinterklaas. Wie schiet daar dan mee op?
Je wilt gewoon geen neger in die rol.
Ik wil niet uitsluitend negers in die rol, dat zou racisme zijn. Het hoeven van mij niet allemaal regenboogpieten te zijn hoor 
Dieren kunnen niet strooien met pepernoten en rare fratsen uithalenquote:Prima.
Dan maken we van de zwarte piet toch iets anders dan een neger. Misschien een hond of een geit. En als het dan geen neger meer is die we Zwarte Piet noemen, dan is die zwarte kleur toch ook geen probleem meer? Zwarte hond, zwarte geit. Dan kan-ie ook gewoon Zwarte Piet blijven heten.
Bovendien denk ik niet dat geiten het leuk vinden om die rol te spelen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
we kunnen ook asielzoekers vragen om zwarte piet te spelen krijgen ze bonus punten bij hun inburgeringscursus.
Je zit steeds dit soort geschiedkundige onzin uit te kramen. En dat allemaal om zogenaamd ZP te verdedigen. .quote:
[..]
Hij word niet aan het verhaal toegevoegd. Zonder Zwarte Piet is er nooit een Sinterklaas geweest. een iets ander verhaal.
Nederland had geen knecht van Sint tot ca 1850 . Er was een knecht Ruprecht in Duitsland,maar die was er niet of nauwelijks in Nederland. Ruprecht had meestal geen zwarte huid in de verhalen, maar wel roetvegen of gewoon niks geschminkt. Hij had een roe en een korf of zak met snoep en kadootjes en hij nam stoute kindertjes daarin mee. Deze figuur moet een inspiratiebron geweest zijn voor Schenkman voor zijn Piet-me-knecht... die hij zo noemde in zijn eerste verhalen.
Ja , en dan ? Wat wil je daarmee ?quote:Op zondag 16 oktober 2016 17:45 schreef KingRadler het volgende:
we kunnen ook asielzoekers vragen om zwarte piet te spelen krijgen ze bonus punten bij hun inburgeringscursus.
Het blijven negers in een ondergeschikte rol, welke kleur ze ook hebben. Daarom willen de anti-pieten geen genoegen nemen met een andere kleur neger.quote:
[..]
Waar zeg ik dat
[..]
Dieren kunnen niet strooien met pepernoten en rare fratsen uithalen
Bovendien denk ik niet dat geiten het leuk vinden om die rol te spelen.
Je kunt mensen voor hond of geit laten spelen. Beetje Krampus-achtig.
The neverending story... Waar je je druk om kan maken, een kinderfeest 1x per jaar, cadeautjes, spanning en feest voor KINDEREN dat verpest moet worden door een paar zeurpieten die alles maar op racisme gooien, man man man, get a life..
Is elke neger in loondienst dan een slaaf?quote:
Het blijven negers in een ondergeschikte rol, welke kleur ze ook hebben.
Mogen negers geen ondergeschikte rol hebben?
Het is vooral de koppeling tussen beide die problematisch is. Het idee dat ze een ondergeschikte rol hebben omdat ze negers zijn.quote:
[..]
Mogen negers geen ondergeschikte rol hebben?
En die koppeling is 'traditie' in het sinterklaasfeest. En dat stamt natuurlijk uit een tijd dat dat vanzelfsprekend was. Vandaag de dag vinden we dat niet vanzelfsprekend meer, dus willen we er vanaf.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wellicht refereer je naar een antipiet ? Heb je een citaat met linkje ?quote:
Daarom willen de anti-pieten geen genoegen nemen met een andere kleur neger.
Maar ik dacht dat er een meerderheid van anti-pieten is die wel voor een ander schminkkleur of de natuurlijke kleur van de acteur kiezen.
Het zijn geen negers. Jouw racistische brein associeert vrolijke zwart geschminkte mensen met domme negers.quote:
[..]
Het is vooral de koppeling tussen beide die problematisch is. Het idee dat ze een ondergeschikte rol hebben omdat ze negers zijn.
En die koppeling is 'traditie' in het sinterklaasfeest. En dat stamt natuurlijk uit een tijd dat dat vanzelfsprekend was. Vandaag de dag vinden we dat niet vanzelfsprekend meer, dus willen we er vanaf.
quote:
[..]
Het zijn geen negers. Jouw racistische brein associeert vrolijke zwart geschminkte mensen met domme negers.
Serieus... je wou zeggen dat ze vergelijkbaar zijn met mythische figuren zoals elfjes? Kom op zeg.Ben je er trouwens al uit of je nou wel of niet een racist bent? (Lees: heb je al de ballen om uit te komen voor je mening, of blijf je je verschuilen achter een strijd tegen 'politieke correctheid'?)
[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 17-10-2016 11:43:28 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom ben je daar zo gefascineerd door? De term "racist" heeft geen enkel betekenis voor mij. Je kan toch volgens je persoonlijke definitie zelf beoordelen op basis van mijn posts of ik een racist ben?quote:
[..]
Ben je er trouwens al uit of je nou wel of niet een racist bent?
Omdat ik dit een nogal laffe benadering vind die populisten bijna zonder uitzondering toepassen. Niet uitkomen voor je mening maar schoppen tegen de tegenovergestelde mening.quote:
[..]
Waarom ben je daar zo gefascineerd door? De term "racist" heeft geen enkel betekenis voor mij.
Wees dan een vent en zeg wat je er nu echt van vindt, dan valt er tenminste ergens over te praten.
Dat kan ik zeker. Maar zolang jij de vraag blijft ontwijken kan ik je er ook niet op aanspreken.quote:
Je kan toch volgens je persoonlijke definitie zelf beoordelen op basis van mijn posts of ik een racist ben?
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Omdat ik dit een nogal laffe benadering vind die populisten bijna zonder uitzondering toepassen. Niet uitkomen voor je mening maar schoppen tegen de tegenovergestelde mening.
Wees dan een vent en zeg wat je er nu echt van vindt, dan valt er tenminste ergens over te praten.
Het zijn juist vaak die populisten die voor hun mening uitkomen en het schijnheilige Goedvolk die daar tegenaan schopt. Ik ontwijk niks. Ik post wat ik denk. Ik wil best een racist zijn als dat je blij maakt.quote:[..]
Dat kan ik zeker. Maar zolang jij de vraag blijft ontwijken kan ik je er ook niet op aanspreken.
Nope. We zien het ook in dit topic maar eigenlijk overal: schoppen tegen politieke correctheid en tegen 'social justice warriors', maar het aantal mensen dat de ballen heeft om gewoon te zeggen 'ik ben racist' of 'ik heb de pest aan homo's' kun je op 1 hand tellen.quote:
[..]
De Amerikaanse verkiezingen zijn op dat punt ook niet anders: de populisten zijn voornamelijk aan het zaniken over hoe crimineel de Clintons wel niet zijn, that's it.
En Wilders... zelfde verhaal. Ok, fair is fair, die heeft 1 keer de ballen gehad om te zeggen wat hij vindt van Marokkanen. Maar ik zou dat toch een uitzondering willen noemen.
"Ja ik ben een racist" zou vermoed ik wel zo eerlijk zijn. Het gaat mij er niet om wat ik wil dat jij bent, het gaat mij erom dat je opkomt voor je eigen mening in plaats van strijdt tegen de meningen van anderen. Dat laatste is in mijn ogen laf en hypocriet.quote:
[..]
Ik ontwijk niks. Ik post wat ik denk. Ik wil best een racist zijn als dat je blij maakt.
Sterker nog, er zijn er genoeg in het 'rechts populistische' kamp die glashard ontkennen racist te zijn terwijl ze dat vrijwel zeker wel zijn.
En als je nu werkelijk racist bent werpt natuurlijk wel een heel ander licht op jouw mening over ZP.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Heb je jezelf wel eens afgevraagd of je een racist bent? Ik zie vaak dat progressieve mensen donkere mensen op een kinderlijke manier behandelen. Van de week ook weer bij DWDD. Matthijs heeft een donker iemand als gastheer en behandelt hem als een kleuter. (Bekijk dat begingesprekje maar eens in onderstaande link en vraag je dan af of Matthijs ook zo gereageerd had als zijn gastheer wit was, bijvoorbeeld Jan Kooijman, en genomineerd wat voor best geklede man). Heel dat zwarte piet probleem ook. Als de "slachtoffers" in een zelfde soort situatie wit waren geweest en zaten te janken over een mythisch figuur dan zou je zeggen "grow up". Wat denk je dat zelfverzekerde zwarte mensen vinden van zo'n soort houding? Ik zou er niet aan moeten denken dat vrienden van mij mij constant als een zieligerd zien. Ik vraag me ook altijd af of die pietenhaters nou echt veel andersgekleurde vrienden hebben. Ik kan het me niet voorstellen. Dat zijn iig geen gezonde vriendschappen als de een de ander als een zielig persoon behandelt.quote:
[..]
Omdat ik dit een nogal laffe benadering vind die populisten bijna zonder uitzondering toepassen. Niet uitkomen voor je mening maar schoppen tegen de tegenovergestelde mening.
Wees dan een vent en zeg wat je er nu echt van vindt, dan valt er tenminste ergens over te praten.
[..]
Dat kan ik zeker. Maar zolang jij de vraag blijft ontwijken kan ik je er ook niet op aanspreken.
http://www.npo.nl/de-wereld-draait-door/11-10-2016/VARA_101380072
[ Bericht 2% gewijzigd door Braindead2000 op 17-10-2016 12:40:10 ]
Jouw politieke correctheid in deze posting is schijnheiligquote:
[..]
Heb je jezelf wel eens afgevraagd of je een racist bent? Ik zie vaak dat progressieve mensen donkere mensen op een kinderlijke manier behandelen.
Je doet het voorkomen alsof je antiracist ben ..... maar gezien je posthistorie is het een show .
Ik zie vaker meer conservatieve mensen, waaronder jouw persoon, discriminerend bezig.
Kan je misschien de vraag beantwoorden? Want je ontwijkt hem namelijk.quote:
[..]
Jouw politieke correctheid in deze posting is schijnheilig
Je doet het voorkomen alsof je antiracist ben ..... maar gezien je posthistorie is het een show .
Ik zie vaker meer conservatieve mensen, waaronder jouw persoon, discriminerend bezig.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik probeer me in te leven in de redenaties van anti-pieten, maar mede door dat soort overwegingen begrijp ik maar weinig van hun standpunten.quote:
[..]
Is elke neger in loondienst dan een slaaf?
Mogen negers geen ondergeschikte rol hebben?
Zover de conclusie: zwarte piet moet nu per se een neger zijn, zodat er een verandering afgedwongen kan worden waarmee het geen neger meer is. Accepteren dat het overgrote deel van de Nederlanders ZP nu al niet als neger ziet, is niet aan de orde.
Snap jij het nog?
