NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe is het een aanname als ik het aan je vraag? Ik zie een optie en vraag of dat het geval is. Misschien begrijp je niet helemaal wat een aanname inhoudt. Een aanname is als je denkt dat iets zo is zonder dat je het hebt nagevraagd of opgezocht. Je gaat dan ergens vanuit, zonder dat je weet of dat wel zo is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:38 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Wie doet er nou aannames?
[..]
Prima in staat. Kritisch gekeken. Niet overtuigd door de argumenten. Klaar.
wooblabalurg
En wat als het van buiten mooi is en van binnen zooi?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Tuurlijk. Daarom vind ik jonge zwarten knapper dan jonge blanken.
Goed argument zeg, mensen dom noemen.quote:
Maar goed, intentie is niet belangrijk volgens jou?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Politiek correcte pretentie: iemand anders is dom, omdat hij/zij niet mijn mening aanhangt.quote:
[..]
Ja gewoon een beetje dommig. Geeft niet hoor, ik heb er ook aan meegedaan, totdat ik erachter kwam.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Ohh, wilt Speknek met zijn postings hier geld aftroggelen van de regering?quote:
[..]
Nee, dat beeld van Piet was er veel eerder. Een eeuw of twee, drie eerder.
Waarom wil de anti-piet lobby zo graag geschiedsvervalsing toepassen om hun geld te krijgen?
Zwarte Piet is een uitvinding van rond 1850 . Niks eeuwenoud . Jij , bent degene die geschiedenis vervalst..
Is dit nog een mening of is het anderen iets opdringen?quote:
[..]
Politiek correcte pretentie: iemand anders is dom, omdat hij/zij niet mijn mening aanhangt.
Denk jij echt dat de kleur zwart individuele trekken doet vervagen?quote:
[..]
Maf aangeklede zwarten lijken allemaal wel wat op elkaar. Dat komt omdat de kleur zwart individuele trekken doen vervagen. Dus ja, een blackface, zwarte Piet en Kunta Kinte lijken allemaal wel wat op elkaar. Wil men daarom dus zwarte Piet gebruiken om negers te pesten, ze te herinneren aan de slavernij of ze Tot minderwaardige wezens bestempelen?
Nee. Gewoon nee.
Zwarte Piet is grappig, lief, geeft snoep, helpt de Sint. That's it.
Ik blijf erbij dat beide extreme kampen moeten inbinden, en de Sint moeten laten komen met alle mogelijke kleuren pieten. Dan kan elke gemeente, school of club zelf beslissen van welke kleur piet ze gebruik gaan maken.
wooblabalurg
De binnenkant vind ik bij iedereen even mooi als lelijk. Dat hangt niet van de kleur af.quote:
[..]
En wat als het van buiten mooi is en van binnen zooi?
Voor mij hangt niks van de kleur af, ook de buitenzijde niet!quote:
[..]
De binnenkant vind ik bij iedereen even mooi als lelijk. Dat hangt niet van de kleur af.
Ieder mens zie ik als uniek met hun eigen trekjes.
Op het moment dat je 'heb je het idee' in de vraagstelling opnam, werd het een aanname. Als je echt een open vraag had willen stellen had dat bv kunnen zijn:quote:
[..]
Hoe is het een aanname als ik het aan je vraag? Ik zie een optie en vraag of dat het geval is. Misschien begrijp je niet helemaal wat een aanname inhoudt. Een aanname is als je denkt dat iets zo is zonder dat je het hebt nagevraagd of opgezocht. Je gaat dan ergens vanuit, zonder dat je weet of dat wel zo is.
"Vind jij dat je door je kennis van Zwarte Piet vrijgesteld bent om er kritisch naar te kijken?".
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Geen mening, een constatering.quote:
[..]
Is dit nog een mening of is het anderen iets opdringen?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
'Heb je het idee' is niks anders dan 'vindt jij?'.quote:
[..]
Op het moment dat je 'heb je het idee' in de vraagstelling opnam, werd het een aanname. Als je echt een open vraag had willen stellen had dat bv kunnen zijn:
"Vind jij dat je door je kennis van Zwarte Piet vrijgesteld bent om er kritisch naar te kijken?".
Want het hoeft niet zo te zijn, maar jij kan dat wel vinden. Ik laat ruimte voor het onderscheid tussen wat is en wat jij denkt dat is. Misschien ben je in de war met een suggestieve vraag, kan gebeuren toch.
wooblabalurg
Ja, ik heb moedervlekjes op mijn gezicht. Als ik me zwart schmink zie je die niet. Dan lijkt mijn gezicht egaler.quote:
[..]
Denk jij echt dat de kleur zwart individuele trekken doet vervagen?
Nu ben ik al een ouder persoon, maar bij jonge mensen is de zwarte huid egaler dan de blanke. Ik kan me niet voorstellen dat iemand een blanke huid met vlekjes mooier vindt dan een egaal uitziende zwarte huid.
Neuh. Het was ook mijn mening voordat ik mezelf erin ging verdiepen. Het is een voorspelbare kramp. Ik ben niet racistisch, ik vind zwarte Piet leuk, dus zwarte Piet is niet racistisch. Totdat je jezelf de feiten eigenmaakt. Dan is in weerwil van de feiten aan iets vastklampen gewoon een beetje dommig. Een beetje ik heb het comfortabel dus de aarde warmt niet op.quote:
[..]
Politiek correcte pretentie: iemand anders is dom, omdat hij/zij niet mijn mening aanhangt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zijn mensen die dat niet hebben gedaan racistisch?quote:
[..]
Neuh. Het was ook mijn mening voordat ik mezelf erin ging verdiepen. Het is een voorspelbare kramp. Ik ben niet racistisch, ik vind zwarte Piet leuk, dus zwarte Piet is niet racistisch. Totdat je jezelf de feiten eigenmaakt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mee eens. Ik vind mensen over het algemeen mooi. Zelden vind ik iemand lelijk. Komt voor hoor. Maarquote:
Voor mij hangt niks van de kleur af, ook de buitenzijde niet!
Ieder mens zie ik als uniek met hun eigen trekjes.
dat zijn van die verlopen, slecht verzorgde mensen.
Maar toch, als ik moet kiezen, dan vind ik de jonge zwarte mooier dan de jonge blanke.
Ik dacht dat je de kenmerken van iemand minder goed kon zien, zoals vorm gezicht neus mond etc. Nu snap ik dat je oneffenheden bedoelde. Thanks.quote:
[..]
Ja, ik heb moedervlekjes op mijn gezicht. Als ik me zwart schmink zie je die niet. Dan lijkt mijn gezicht egaler.
Nu ben ik al een ouder persoon, maar bij jonge mensen is de zwarte huid egaler dan de blanke. Ik kan me niet voorstellen dat iemand een blanke huid met vlekjes mooier vindt dan een egaal uitziende zwarte huid.
wooblabalurg
Ze weten het zelf dan alleen niet?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zijn mensen die dat niet hebben gedaan racistisch?
wooblabalurg
En dat vind je niet bizar?quote:
[..]
Ze weten het zelf dan alleen niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zoals ik al zei, politiek correcte pretentie.quote:
[..]
Neuh. Het was ook mijn mening voordat ik mezelf erin ging verdiepen. Het is een voorspelbare kramp. Ik ben niet racistisch, ik vind zwarte Piet leuk, dus zwarte Piet is niet racistisch. Totdat je jezelf de feiten eigenmaakt. Dan is in weerwil van de feiten aan iets vastklampen gewoon een beetje dommig. Een beetje ik heb het comfortabel dus de aarde warmt niet op.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Onderbewustzijn schijnt een hele belangrijke rol te spelen die we zelf niet altijd benoemen of zien?quote:
Op
wooblabalurg
Nee hoor, gewoon ongeïnformeerd, maar die positie wordt natuurlijk steeds moeilijker vol te houden.quote:
[..]
Zijn mensen die dat niet hebben gedaan racistisch?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat is de definitie van racisme?quote:
[..]
Onderbewustzijn schijnt een hele belangrijke rol te spelen die we zelf niet altijd benoemen of zien?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Fijn om te horen. Ik heb dit topic gevolgd, ben ik racist als ik me in december verkleed als zwarte piet?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Oeh quizvraag, ik kies antwoord B.quote:
Nee Philip, het is natuurlijk onwetendheid. MJ wist dit. Je kunt t beter niet zijn. Heel de wereld.
wooblabalurg
Ik zal je helpen. Racisme vereist intentie.quote:
[..]
Oeh quizvraag, ik kies antwoord B.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wel als je de vraag zo samenstelt:quote:
[..]
'Heb je het idee' is niks anders dan 'vindt jij?'.
"Omdat jij al 45 jaar blootgesteld bent aan Zwarte Piet heb je het idee dat je vrijgesteld bent om er kritisch naar te kunnen kijken? "
Je had het vraagteken bijna weg kunnen laten. Overigens is het 'vind jij'. En ik heb je vraag al beantwoord. Next.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Ik heb jou al geholpen door te zeggen dat het onwetendheid is. Jouw hulp is dus onnodig, maar maakt niet uit want je was wrs onwetend.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik zal je helpen. Racisme vereist intentie.
wooblabalurg
En dat klopt dus niet. Intentie, weet je wat het betekent? Nee he?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:08 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik heb jou al geholpen door te zeggen dat het onwetendheid is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Bijna? Dus niet helemaal.quote:
[..]
Wel als je de vraag zo samenstelt:
"Omdat jij al 45 jaar blootgesteld bent aan Zwarte Piet heb je het idee dat je vrijgesteld bent om er kritisch naar te kunnen kijken? "
Je had het vraagteken bijna weg kunnen laten. Overigens is het 'vind jij'. En ik heb je vraag al beantwoord. Next.
wooblabalurg
Neuh. Dat lijkt me wat makkelijk. Ook met de beste bedoelingen kun je mensen kwaad doen.quote:
[..]
Ik zal je helpen. Racisme vereist intentie.
Ze zijn niet racistisch, ze zijn onwetend. Snap je dat verschil? Wel toch?quote:
[..]
En dat klopt dus niet. Intentie, weet je wat het betekent? Nee he?
wooblabalurg
Net zei je van wel. Dus wat is het nou?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Of kleine schattige kindertjes die opgevoed zijn door racisten, die weten weinig van de intentie want ze zijn onwetend.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh. Dat lijkt me wat makkelijk. Ook met de beste bedoelingen kun je mensen kwaad doen.
wooblabalurg
Ik help je:quote:
[..]
Oeh quizvraag, ik kies antwoord B.
Nee Philip, het is natuurlijk onwetendheid. MJ wist dit. Je kunt t beter niet zijn. Heel de wereld.
"de opvatting dat ras de belangrijkste bepalende factor is van menselijke eigenschappen of vermogens, en dat raciale verschillen de basis vormen van de inherente superioriteit of inferioriteit van een bepaald ras boven een ander ras".
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Juist niet. Racisme heeft een doel.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er zijn bewuste racisten, en er zijn onbewuste racisten. De eerste kennen de intentie, waar jij op doelde. De tweede kennen alleen de onwetendheid. Die tweede groep kun je eigenlijk niet zoveel kwalijk nemen behalve een gebrek aan info.quote:
[..]
Net zei je van wel. Dus wat is het nou?
wooblabalurg
Nee, dat verzin je er ter plekke bij. Racisme is een idee of een set ideeën.quote:
[..]
Juist niet. Racisme heeft een doel.
Ok, dus iedereen die zich verkleed als zwarte piet is racist.quote:
[..]
Er zijn bewuste racisten, en er zijn onbewuste racisten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waarmee heb je me nu geholpen?quote:
[..]
Ik help je:
"de opvatting dat ras de belangrijkste bepalende factor is van menselijke eigenschappen of vermogens, en dat raciale verschillen de basis vormen van de inherente superioriteit of inferioriteit van een bepaald ras boven een ander ras".
wooblabalurg
En die tweede groep slinkt ook hard.quote:
[..]
Er zijn bewuste racisten, en er zijn onbewuste racisten. De eerste kennen de intentie, waar jij op doelde. De tweede kennen alleen de onwetendheid. Die tweede groep kun je eigenlijk niet zoveel kwalijk nemen behalve een gebrek aan info.
Helaas wel.quote:
[..]
Ok, dus iedereen die zich verkleed als zwarte piet is racist.
wooblabalurg
Een set ideeën met een doel.quote:
[..]
Nee, dat verzin je er ter plekke bij. Racisme is een idee of een set ideeën.
quote:Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van elke vorm van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft."
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is een intens domme gedachtegang.quote:
En ook fout, zie hier boven.
Maar doe je best, klaag iedereen die zich verkleed als zwarte piet aan voor racisme en/of discriminatie. Wat denk je dat er dan gebeurt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hmja dat is problematisch, want nu zit er intentie achter heh? Je zegt in principe ik weet dat zwarte Piet een negerkarikatuur is, maar ik vind dat geen probleem. Dat zou je een racistisch standpunt kunnen noemen.quote:
[..]
Fijn om te horen. Ik heb dit topic gevolgd, ben ik racist als ik me in december verkleed als zwarte piet?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, jij vind dat een intens domme gedachtegang. Meer mensen in dit topic hebben moeite om hun mening van feiten te onderscheiden. Jammer wel.quote:
[..]
Dat is een intens domme gedachtegang.
En ook fout, zie hier boven.
Maar doe je best, klaag iedereen die zich verkleed als zwarte piet aan voor racisme en/of discriminatie. Wat denk je dat er dan gebeurt?
Ik lees hierboven nou juist wat er zo racistisch aan is, beetje vreemd dat je dat nou net over het hoofd ziet.
Verder wel geinig dat je denkt dat ik mijn best ga doen om racisten aan te klagen.
wooblabalurg
Er staat het verbindingswoordje "en" tussen deze twee zinnen. Dus beide is nodig om van racisme te spreken.quote:
[..]
Ik help je:
"de opvatting dat ras de belangrijkste bepalende factor is van menselijke eigenschappen of vermogens, en dat raciale verschillen de basis vormen van de inherente superioriteit of inferioriteit van een bepaald ras boven een ander ras".
Nederlanders zien zwarte Piet niet als inferieur tov Sinterklaas of zichzelf.
Daarmee vervalt deel 2 van de definitie en is zwarte Piet niet racistisch.
Vindt. En dat is ook waar. Je wilt mensen veroordelen voor het hebben van gedachtegangen die ze niet kunnen hebben omdat ze er geen weet van hebben.quote:
[..]
Nee, jij vind dat een intens domme gedachtegang.
Je bent heel erg dom. Vermakelijk, maar heel heel dom
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je daardoor zelf overtuigd bent is dat prima toch. Hoef je er verder ook niet over na te denken.quote:
[..]
Er staat het verbindingswoordje "en" tussen deze twee zinnen. Dus beide is nodig om van racisme te spreken.
Nederlanders zien zwarte Piet niet als inferieur tov Sinterklaas of zichzelf.
Daarmee vervalt deel 2 van de definitie en is zwarte Piet niet racistisch.
wooblabalurg
Ja moeilijk he? Misschien is het toch niet allemaal zo simpel zoals je dachtquote:
[..]
Hmja dat is problematisch, want nu zit er intentie achter heh?
.Dat is het niet (meer). Zoals je zelf ook aangaf, originele afkomst is niet relevant.quote:Je zegt in principe ik weet dat zwarte Piet een negerkarikatuur is
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niks tegenin te brengen?quote:
Als je daardoor zelf overtuigd bent is dat prima toch. Hoef je er verder ook niet over na te denken.
Niks, de gemiddelde persoon is niet ontvankelijk, maar Erik van Muiswinkel was dat wel, en daarom heeft hij er de brui aangegeven, omdat hij aangegeven had te weten dat zwarte Piet racistisch was en er in het Sinterklaas journaal toch mee door was gegaan. Op dat moment werd het intentie.quote:
[..]
Dat is een intens domme gedachtegang.
En ook fout, zie hier boven.
Maar doe je best, klaag iedereen die zich verkleed als zwarte piet aan voor racisme en/of discriminatie. Wat denk je dat er dan gebeurt?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is niet het geval. Hij vindt dat. Het is niet waar.quote:
[..]
Niks, de gemiddelde persoon is niet ontvankelijk, maar Erik van Muiswinkel was dat wel, en daarom heeft hij er de brui aangegeven, omdat hij aangegeven had te weten dat zwarte Piet racistisch was
Nogmaals, als ik me aankleed als zwarte piet ben ik racistisch. Dus moet ik ook veroordeeld kunnen worden want racisme is een misdrijf. Toch?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar heb je het over? Ik heb vanaf het begin al gezegd dat de mensen die Pro Piet zijn dom of racist zijn, dit is geheel in lijn met mijn eerdere opmerkingen.quote:
[..]
Ja moeilijk he? Misschien is het toch niet allemaal zo simpel zoals je dacht
Het is nog altijd een karikatuur, dat is het op het moment dat mensen het zo ervaren.quote:Dat is het niet (meer). Zoals je zelf ook aangaf, originele afkomst is niet relevant.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoe kom je erbij dat ik mensen wil veroordelen?quote:
[..]
Vindt. En dat is ook waar. Je wilt mensen veroordelen voor het hebben van gedachtegangen die ze niet kunnen hebben omdat ze er geen weet van hebben.
Je bent heel erg dom. Vermakelijk, maar heel heel dom
Verder zie ik je vaker mensen dom noemen, voor mij zegt dat vooral iets over jou en je capaciteit mbt empathie. Ook een zekere vorm van onwetendheid, denk ik.
wooblabalurg
Neequote:
Dat is niet het geval. Hij vindt dat. Het is niet waar.
Nogmaals, als ik me aankleed als zwarte piet ben ik racistisch. Dus moet ik ook veroordeeld kunnen worden want racisme is een misdrijf. Toch?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is meer dat ik niet het idee heb dat je nog te overtuigen bent. Of soort van te ver afgelegen om er nog op tijd te komen. Niks mis mee verder.quote:
wooblabalurg
Ik ben niet "Pro Piet". Heb je nog wat anders dan een stroman?quote:
[..]
Waar heb je het over? Ik heb vanaf het begin al gezegd dat de mensen die Pro Piet zijn dom of racist zijn, dit is geheel in lijn met mijn eerdere opmerkingen.
Dat is geen onderbouwing. Iedereen kan alles ervaren als racistisch op deze manier. Als je wilt onderbouwen dat zwarte piet racistisch is zul je moeten bewijzen dat de figuur an sich onderscheid maakt op ras en daarmee mensen vrijheden ontneemt. Veel succes daar mee.quote:Het is nog altijd een karikatuur, dat is het op het moment dat mensen het zo ervaren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zwarte piet is niet racistisch. Duidelijk nuquote:
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je noemt ze racist. Tenzij je vindt dat een racist zijn prima is, is dat een veroordeling.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik mensen wil veroordelen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zie racist zijn als een vorm van onwetendheid. Ik kan het die mensen dus niet kwalijk nemen. Ze weten niet beter, anders zouden ze wel beter doen. Daarom vond ik het al zo raar dat jij begon over aanklagen.quote:
[..]
Je noemt ze racist. Tenzij je vindt dat een racist zijn prima is, is dat een veroordeling.
wooblabalurg
Dat zie je dan verkeerd. Ik hoop dat die realisatie niet te moeilijk voor je is.quote:
[..]
Ik zie racist zijn als een vorm van onwetendheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zie zwarte piet niet als minderwaardig, negers niet, chinezen niet.....eigenlijk niemand niet. Voor mij zijn alle mensen gelijk. Niemand is belangrijker dan iemand anders. We hebben allemaal een plaats en doel op deze aardkloot.
Mensen beschuldigen van racisme vind ik behoorlijk grof, alleen omdat ze een eeuwenoud feest vieren met zwarte clownsfiguren als hulpjes van de sint.
Nee, ik ben er niet van te overtuigen dat zwarte piet racisme is, maar ben wel van mening dat het feest aangepast mag worden naar de moderne tijd, door er een veelkleurig feest van te maken, met regenboogpieten, zwarte pieten, bruine pieten, grijze pieten, zelfs blonde pieten met stijl haar.
Ik zie daar geen probleem in.
Maar ik denk dat dit zelfs bij de BD, speknekken, sylvana's en Quibussen onder ons nog niet genoeg is. Piet mag alle kleuren hebben, behalve zwart en bruin.
Jammer, maar dat gaat niet gebeuren.
Mensen beschuldigen van racisme vind ik behoorlijk grof, alleen omdat ze een eeuwenoud feest vieren met zwarte clownsfiguren als hulpjes van de sint.
Nee, ik ben er niet van te overtuigen dat zwarte piet racisme is, maar ben wel van mening dat het feest aangepast mag worden naar de moderne tijd, door er een veelkleurig feest van te maken, met regenboogpieten, zwarte pieten, bruine pieten, grijze pieten, zelfs blonde pieten met stijl haar.
Ik zie daar geen probleem in.
Maar ik denk dat dit zelfs bij de BD, speknekken, sylvana's en Quibussen onder ons nog niet genoeg is. Piet mag alle kleuren hebben, behalve zwart en bruin.
Jammer, maar dat gaat niet gebeuren.
Jij bent van mening dat ik het verkeerd zie. Dat is iets anders als wat jij zegt.quote:
[..]
Dat zie je dan verkeerd. Ik hoop dat die realisatie niet te moeilijk voor je is.
Ik vind het wel grappig hoe je het nodig lijkt te hebben sporadisch omlaag te trappen naar je gesprekspartner om je beter te voelen in je eigen realiteit. Ik hoop echt dat het helpt. Anders was t allemaal voor niks.
wooblabalurg
Ik ervaar het niet als karikatuur. Wat nu?quote:
Het is nog altijd een karikatuur, dat is het op het moment dat mensen het zo ervaren.
Omdat dat ook zo is. Zie de juiste definitie van racisme op deze pagina.quote:
[..]
Jij bent van mening dat ik het verkeerd zie.
Je verzint een eigen definitie van racisme omdat je je dan lekker slachtoffer mag voelen en andere racist kan noemen. Beetje zielig hoor.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dan ben je 'dommig' en een racist. Schijnbaar.quote:
[..]
Ik ervaar het niet als karikatuur. Wat nu?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Laat dat nou een van de dingen die de zwarte Zwarte Piet symboliseert. Iedereen kan het zijn onder dat masker. We moeten iedereen dankbaar zijn voor de geschenken. En we gaan allemaal dood.quote:
Ik zie zwarte piet niet als minderwaardig, negers niet, chinezen niet.....eigenlijk niemand niet. Voor mij zijn alle mensen gelijk. Niemand is belangrijker dan iemand anders. We hebben allemaal een plaats en doel op deze aardkloot.
Nee racisme is geen misdrijf. Lidmaatschap van de NVU is geen misdrijf. Je hoofd kaal scheren en rondjes marcheren is geen misdrijf. Overigens ook een zwartje niet aannemen omdat je niet van zwartjes houdt is voor zover ik weet geen misdrijf, maar een civielrechtelijke kwestie. Je als zwarte piet met karikatuureigenschappen verkleden maakt je geen misdadiger, het maakt je een oetlul.quote:
[..]
Zwarte piet is niet racistisch. Duidelijk nu
Aanzetten tot haat is een misdrijf. Voor aanzetten tot haat moet je bewijs voor intentie hebben en een plausibel podium. Erik van Muiswinkel had dat (en zie nu ook Wilders), of dat daadwerkelijk tot een veroordeling was gekomen is natuurlijk maar de vraag, en als het zo was denk ik niet meer dan een cease and desist met dwangsom. Maar zo ver is het niet gekomen want van Muiswinkel was het er zelf al mee eens en wilde er niet meer aan meewerken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jij bent van mening dat dat zo is. Ik lees de definitie namelijk heel anders.quote:
[..]
Omdat dat ook zo is. Zie de juiste definitie van racisme op deze pagina.
Je verzint een eigen definitie van racisme omdat je je dan lekker slachtoffer mag voelen en andere racist kan noemen. Beetje zielig hoor.
Dat jij daar overheen leest en wil doen alsof mensen die het wel lezen zelf iets verzinnen om zich slachtoffer te voelen is minstens zo zielig. Daarom denk ik dat het een kwestie van onwetendheid is.
wooblabalurg
Als ik een racist was, was ZP dom en lui zoals alle andere negers en dat is Piet niet, dus kan het geen neger zijn. Ik ben geen neger, dus dan kan ik niet dom zijn, vanuit racistisch oogpunt gezien.quote:
[..]
Dan ben je 'dommig' en een racist. Schijnbaar.
Ongeveer hetzelfde als wanneer je een hakenkruis als iets moois in plaats van iets lelijks ervaart. Het verandert niets aan wat het is, hooguit aan hoe mensen naar jou kijken. Kom je nog met bewijs trouwens?quote:
[..]
Ik ervaar het niet als karikatuur. Wat nu?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dus geen racist meer? Of wel?quote:
[..]
Nee racisme is geen misdrijf. Lidmaatschap van de NVU is geen misdrijf. Je hoofd kaal scheren en rondjes marcheren is geen misdrijf. Overigens ook een zwartje niet aannemen omdat je niet van zwartjes houdt is voor zover ik weet geen misdrijf, maar een civielrechtelijke kwestie. Je als zwarte piet met karikatuureigenschappen verkleden maakt je geen misdadiger, het maakt je een oetlul.
Natuurlijk niet, want zwarte piet is niet racistisch.quote:Aanzetten tot haat is een misdrijf. Voor aanzetten tot haat moet je bewijs voor intentie hebben en een plausibel podium. Erik van Muiswinkel had dat (en zie nu ook Wilders), of dat daadwerkelijk tot een veroordeling was gekomen is natuurlijk maar de vraag
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je leest het fout. Niet mijn probleem verder, jij zal daar mee om moeten gaan. Veel succes.quote:
[..]
Jij bent van mening dat dat zo is. Ik lees de definitie namelijk heel anders.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ga je nu allemaal racistische clichés zeggen om te bewijzen dat je geen racist bent?quote:
[..]
Als ik een racist was, was ZP dom en lui zoals alle andere negers en dat is Piet niet, dus kan het geen neger zijn. Ik ben geen neger, dus dan kan ik niet dom zijn, vanuit racistisch oogpunt gezien.
wooblabalurg
Welke karikatuureigenschappen bedoel je? Gouden oorringen: weggediscrimineerd (onbegrijpelijk dat negers die dingen nog dragen), dikke lippen, verdwenen. Rare praatjes, weg. Het enige dat er nog is, is het zwarte gezicht, maar dat is onvolsoende als karikatuur omdat negers geen monopolie op een zwart gezicht hebben (en verreweg de meestw negers niet zwart zijn).quote:
[..]
Je als zwarte piet met karikatuureigenschappen verkleden maakt je geen misdadiger, het maakt je een oetlul.
Jij bent van mening dat ik het fout lees. Waarom is dit zo moeilijk voor je als je andere mensen zo snel dom vindt?quote:
[..]
Je leest het fout. Niet mijn probleem verder, jij zal daar mee om moeten gaan. Veel succes.
Ik kan er namelijk niet zoveel aan doen dat jij iedereen die het niet met je eens is als dom bestempeld.
Dit is vooral een probleem waar je zelf mee aan de slag zal moeten gaan.
Misschien ook eens aan jezelf durven te twijfelen ipv stug door proberen te gaan in je eigen realiteit?
wooblabalurg
Wat de wet strafbaar vindt:quote:
[..]
Ik zie racist zijn als een vorm van onwetendheid. Ik kan het die mensen dus niet kwalijk nemen. Ze weten niet beter, anders zouden ze wel beter doen. Daarom vond ik het al zo raar dat jij begon over aanklagen.
Niet van toepassing op zwarte piet zijn. Voor beledigen is duidelijk intentie nodig.quote:Als misdrijven worden strafbaar gesteld:
- Het beledigend uitlaten over een groep mensen op grond van hun ras (art. 137c)
Juist de antipieten zetten de goedwillende Nederlanders aan tot haat. Ze treden zelf geweldadig op tegen mensen met een ander kleurtje of afkomst.quote:- Het aanzetten tot haat tegen of discriminatie van of gewelddadig optreden tegen mensen vanwege hun ras (art. 137d)
Dit is het enige wat enig belang heeft, maar ook dit vind ik discutabel. Dit leidt namelijk tot die rare stuiptrekkingen van politieke correctheid, zoals het verbieden van de naam 'negerzoen', in 2005, op aandringen van de Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slavernij in Suriname. En meer van dit soort gezeur. Want ja, die zogenaamde slachtoffers van slavernij denken dat ze maar hoeven te kikken om hun zin te krijgen.quote:- Het openbaar maken van uitlatingen waarvan men weet of kan vermoeden dat ze voor een groep mensen wegens hun ras beledigend zijn, dan wel aanzetten tot haat of discriminatie (art. 137e)
Wat als Zwarte Piet inderdaad wettelijk verboden wordt? Gaan ze dan civiele procedures aanspannen voor smartegeld vanwege de jarenlange vernedering door Nederland en Zwarte Piet?
Want tja, als ZP wettelijk verboden zou worden, dan zouden ze dat kunnen doen. Alleen daarom al vind ik dat ZP nooit verboden mag worden. (Hooguit OOK andere kleuren mag hebben)
Niet van toepassing. De activiteiten zijn niet gericht op discriminatie van negers. Negers en hun kinderen zijn net zo welkom op het sinterklaasfeest als iedere andere inwoner van Nederland.quote:- Het deelnemen aan of het verlenen van steun aan activiteiten gericht op discriminatie van mensen wegens hun ras (art. 137f)
Niemand wordt gediscrimineerd. Discriminatie is het uitsluiten van mensen vanwege hun ras of afkomst. En dit is niet het geval. Ze sluiten zichzelf buiten.quote:- Het in de uitoefening van een ambt, beroep of bedrijf discrimineren van mensen wegens hun ras (art. 137g). Dit laatste is tevens als overtreding strafbaar gesteld in artikel 429quater.
Eigenlijk zijn ze dus zelf strafbaar aan het uitsluiten van hun eigen zwarte kindjes van het Sinterklaasfeest.
Ik weet begod niet hoe je dat hier uit haalt, dus ik begin nu onzeker te worden over of je misschien toch stekeblind bent.quote:
Jawel.quote:Natuurlijk niet, want zwarte piet is niet racistisch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik probeer me in te leven in het racisme waarvan ik wordt beschuldigd, maar het klopt van geen kant. Ergo: pro-zwarte piet van racistisch beschuldigen is onlogisch.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:56 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ga je nu allemaal racistische clichés zeggen om te bewijzen dat je geen racist bent?
Kroeshaar, bruin, rode lippen, dandy kostuum.quote:
[..]
Welke karikatuureigenschappen bedoel je? Gouden oorringen: weggediscrimineerd (onbegrijpelijk dat negers die dingen nog dragen), dikke lippen, verdwenen. Rare praatjes, weg. Het enige dat er nog is, is het zwarte gezicht, maar dat is onvolsoende als karikatuur omdat negers geen monopolie op een zwart gezicht hebben (en verreweg de meestw negers niet zwart zijn).
Je hebt gelijk dat het aan het veranderen is, dat onderstreept mijn punt. Het is over als zwarte Piet is losgezongen van zijn raciale eigenschappen. Bijvoorbeeld met roetvegen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Die jongen snapt niet dat hij het einde van Zwarte Piet alleen maar bespoedigt met dat soort posts.quote:
[..]
Ga je nu allemaal racistische clichés zeggen om te bewijzen dat je geen racist bent?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hey... lijkt op sylvana maar dan zonder haar gouden oorringen!quote:
[..]
Kroeshaar, bruin, rode lippen, dandy kostuum.
[ afbeelding ]
Je hebt gelijk dat het aan het veranderen is, dat onderstreept mijn punt. Het is over als zwarte Piet is losgezongen van zijn raciale eigenschappen. Bijvoorbeeld met roetvegen.
Ga je nu proberen op te zoeken wat strafbaar is om je zelf zekerder te voelen in je steun voor dit racistische kinderfeest?quote:
[..]
Wat de wet strafbaar vindt:
[..]
Niet van toepassing op zwarte piet zijn. Voor beledigen is duidelijk intentie nodig.
[..]
Juist de antipieten zetten de goedwillende Nederlanders aan tot haat. Ze treden zelf geweldadig op tegen mensen met een ander kleurtje of afkomst.
[..]
Dit is het enige wat enig belang heeft, maar ook dit vind ik discutabel. Dit leidt namelijk tot die rare stuiptrekkingen van politieke correctheid, zoals het verbieden van de naam 'negerzoen', in 2005, op aandringen van de Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slavernij in Suriname. En meer van dit soort gezeur. Want ja, die zogenaamde slachtoffers van slavernij denken dat ze maar hoeven te kikken om hun zin te krijgen.
Wat als Zwarte Piet inderdaad wettelijk verboden wordt? Gaan ze dan civiele procedures aanspannen voor smartegeld vanwege de jarenlange vernedering door Nederland en Zwarte Piet?
Want tja, als ZP wettelijk verboden zou worden, dan zouden ze dat kunnen doen. Alleen daarom al vind ik dat ZP nooit verboden mag worden. (Hooguit OOK andere kleuren mag hebben)
[..]
Niet van toepassing. De activiteiten zijn niet gericht op discriminatie van negers. Negers en hun kinderen zijn net zo welkom op het sinterklaasfeest als iedere andere inwoner van Nederland.
[..]
Niemand wordt gediscrimineerd. Discriminatie is het uitsluiten van mensen vanwege hun ras of afkomst. En dit is niet het geval. Ze sluiten zichzelf buiten.
Eigenlijk zijn ze dus zelf strafbaar aan het uitsluiten van hun eigen zwarte kindjes van het Sinterklaasfeest.
wooblabalurg
Ik had niet echt het idee dat je je aan het inleven was, meer een paar racistische stereotypes gebruiken op een onlogische manier zodat het allemaal heel onzinnig lijkt en overkomt alsof je een beetje in de war bent.quote:
[..]
Ik probeer me in te leven in het racisme waarvan ik wordt beschuldigd, maar het klopt van geen kant. Ergo: pro-zwarte piet van racistisch beschuldigen is onlogisch.
wooblabalurg
Het is niet racistisch en al helemaal niet discriminerend.quote:
Ga je nu proberen op te zoeken wat strafbaar is om je zelf zekerder te voelen in je steun voor dit racistische kinderfeest?
Dat klinkt al beter dan het proberen acceptabel te maken door de strafbaarheid aan te geven.quote:
[..]
Het is niet racistisch en al helemaal niet discriminerend.
wooblabalurg
Precies.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:24 schreef Peace99 het volgende:
De enige echte racisten in dit verhaal zijn de anti-pieten mensen.
Als zij tegen hun kinderen zeggen: Jullie mogen niet bij Sinterklaas komen, omdat jullie zwart zijn. Wie discrimineert die kinderen dan? Niet de pro-pieten.
Voor de pro-pieten is iedereen welkom om mee te doen, zowel om Zwarte piet te zijn als Sinterklaas. Dat laatste hebben we vorig jaar gezien, toen een blanke sint een zwarte sint de hand schudde.
Probeer het eens te onderbouwen. Gewoon, doe eens een poging.quote:
Verder dan 'sommige mensen ervaren het als racistisch' ben je niet gekomen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Lekker he, zelf een definitie verzinnen zodat je anderen uit kunt maken voor racistquote:
[..]
Ga je nu proberen op te zoeken wat strafbaar is om je zelf zekerder te voelen in je steun voor dit racistische kinderfeest?
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je iemand beschuldigt van racisme, dan is dat iemand beschuldigen van een strafbaar feit.quote:
[..]
Dat klinkt al beter dan het proberen acceptabel te maken door de strafbaarheid aan te geven.
Dat is nogal wat.
En mensen betichten van domheid en onwetendheid, omdat ze een andere mening hebben dan jij, slaat dus nergens op.
Racisme hoeft niet strafbaar te zijn. Kan wel overigens.quote:
[..]
Als je iemand beschuldigt van racisme, dan is dat iemand beschuldigen van een strafbaar feit.
Dat is nogal wat.
En mensen betichten van domheid en onwetendheid, omdat ze een andere mening hebben dan jij, slaat dus nergens op.
Met dat tweede heb je het denk ik over Firefly?
Bovendien zijn domheid en onwetendheid twee totaal verschillende dingen.
Vreemd dat je die zo naast elkaar schaart.
wooblabalurg
Jij denkt ik ga gewoon lekker ergens anders op reageren, hoef ik de confrontatie niet aan te gaan.quote:
[..]
Lekker he, zelf een definitie verzinnen zodat je anderen uit kunt maken voor racist
wooblabalurg
Wat jij wil jongen. Ga lekker verder met mensen als racist bestempelen. Inhoud heb je verder niet.quote:
[..]
Jij denkt ik ga gewoon lekker ergens anders op reageren, hoef ik de confrontatie niet aan te gaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit topic in een notendop.
Dat is racistisch!
Waarom dan?
Omdat het racistisch is!
Dat is racistisch!
Waarom dan?
Omdat het racistisch is!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Roger that. Jij succes met mensen denigrerend benaderen en af te doen als dom. Met al je inhoud.quote:
[..]
Wat jij wil jongen. Ga lekker verder met mensen als racist bestempelen. Inhoud heb je verder niet.
wooblabalurg
quote:
Dit topic in een notendop.
Dat is racistisch!
Waarom dan?
Omdat het racistisch is!
quote:
[..]
Roger that. Jij succes met mensen denigrerend benaderen en af te doen als dom. Met al je inhoud.
quote:Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van elke vorm van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft."
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
