Jij vindt dat de discussie prima gaat. Belangrijk verschil.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:10 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Inderdaad. Dus gaat de discussie prima.
Not conclusive. De enige keer dat de kleur zwart aan de knecht wordt toegekend is als hij in de schoorsteen zit.quote:
Hoe kom je nou weer blij slaaf?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:05 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Discussie gaat prima. Je hebt nog steeds niet aangetoond dat Zwarte Piet een karikatuur van een negerslaaf is.
Terwijl je niet helemaal zwart wordt als je in de schoorsteen zit.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:13 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Not conclusive. De enige keer dat de kleur zwart aan de knecht wordt toegekend is als hij in de schoorsteen zit.
Als je weet wat de term Black Box betekent, is het dom om de externe kleur van de FDR/CVR daaraan te verbinden. Want dan weet je dat die daar niets mee te maken heeft.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:11 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Waarom vind jij mijn opmerking dom?
Ooit een schilderij uit de 17e eeuw gezien met negers erop?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alleen dus bij mensen die er tegen protesteren. Niet bij de mensen die zich daadwerkelijk als piet verkleden. En ook niet bij de kinderen.
Net als wanneer je weet wat de term Zwarte Piet betekent? Goed argument vind ik wel van jou.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:15 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Als je weet wat de term Black Box betekent, is het dom om de externe kleur van de FDR/CVR daaraan te verbinden. Want dan weet je dat die daar niets mee te maken heeft.
Aangezien jij geen inhoudelijke opmerkingen maakt, is het verschil minder belangrijk dan jij denkt.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:11 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Jij vindt dat de discussie prima gaat. Belangrijk verschil.
Bedankt Koos.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ooit een schilderij uit de 17e eeuw gezien met negers erop?
Jij vindt dat ik geen inhoudelijke opmerkingen maak. Dat je dit verschil niet ziet is best belangrijk.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:17 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Aangezien jij geen inhoudelijke opmerkingen maakt, is het verschil minder belangrijk dan jij denkt.
Het huidige beeld van de negerkarikatuur heeft niets te maken met het gegeven dat Zwarte Piet zwart is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:02 schreef speknek het volgende:
[..]
Het huidige beeld is nog altijd die van een negerkarikatuur. Het huidige beeld van het hakenkruis is nog altijd die van het fascisme. Deze discussie gaat niet zoals je wil dat die gaat.
Schenkman is niet de god van Zwarte Piet.quote:
Ze heeft er wel eens beter uit gezien.quote:
Schoorsteen!quote:
We hadden toch al aangetoond dat Zwarte Piet meer lijkt op cosplay dan op dandified coons?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Hoe kom je nou weer blij slaaf?
In ieder geval
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zwarte Piet voor Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet na Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Dat is toch wat de slachtoffers zeggen? Dat Zwarte Piet hen kwetst omdat hij hen doet herinneren aan hun slavenverleden? Of in ieder geval het slavenverleden van hun voorouders.quote:
Ik zie 2 plaatjes van Zwarte Piet met daartussen 50+ jaar evolutie en 4 plaatjes die er niets mee te maken hebben. Dus wat is precies je punt?quote:Zwarte Piet voor Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet na Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Kruip jij maar eens door mijn schoorsteen dan.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:14 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Terwijl je niet helemaal zwart wordt als je in de schoorsteen zit.
Ga jij huilen als Zwarte Piet straks verdwijnt?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
We hadden toch al aangetoond dat Zwarte Piet meer lijkt op cosplay dan op dandified coons?
Waarom nu weer deze vergelijking aanhalen?
Misschien kun je t zelf proberen want je lijkt er zo van overtuigd dat een simpele test dit uit zou moeten wijzen. Dat je er zonder vegen of wat dan ook egaal zwart uitkomt. Ik kijk uit naar de pics. Succes gozer!quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:23 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Kruip jij maar eens door mijn schoorsteen dan.
Ja. Want Zwarte Piet is Zwarte Piet. Is een begrip. Dat weet iedereen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:16 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Net als wanneer je weet wat de term Zwarte Piet betekent? Goed argument vind ik wel van jou.
quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:18 schreef Montagui het volgende:
[..]
Het huidige beeld van de negerkarikatuur heeft nietste maken met het gegeven dat Zwarte Piet zwart is.
Beiden zeg ik ook niet. Alhoewel Schenkman wel het houdste herleidbare document van het moderne Piet verhaal is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Schenkman is niet de god van Zwarte Piet.
Weer geen inhoud....jammer.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:25 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Misschien kun je t zelf proberen want je lijkt er zo van overtuigd dat een simpele test dit uit zou moeten wijzen. Dat je er zonder vegen of wat dan ook egaal zwart uitkomt. Ik kijk uit naar de pics. Succes gozer!
Cosplay van negerkarikaturen? Is dat wel okay in jouw ogen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
We hadden toch al aangetoond dat Zwarte Piet meer lijkt op cosplay dan op dandified coons?
Waarom nu weer deze vergelijking aanhalen?
We hadden aangetoond dat Zwarte Piet cosplay is van dandified coons. Ik weet niet waarom je denkt dat dit okay is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
We hadden toch al aangetoond dat Zwarte Piet meer lijkt op cosplay dan op dandified coons?
Waarom nu weer deze vergelijking aanhalen?
Voor jou is t een begrip. Mensen die de Zwarte Doos niet kennen weten ook alleen dat het een Zwarte Doos is. Kwestie van jezelf laten informeren. Ook jij kan dat.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:25 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Ja. Want Zwarte Piet is Zwarte Piet. Is een begrip. Dat weet iedereen.
Neuh. Voor mijn part verdwijnt het hele feest. Ik zal er geen traan om laten.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga jij huilen als Zwarte Piet straks verdwijnt?
Nee, die weten dat die oranje is. Dat weet iedereen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:27 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Mensen die de Zwarte Doos niet kennen weten ook alleen dat het een Zwarte Doos is.
En je weet ook dat Schenkman anti-slavernij was, dus zal hij nooit en te nimmer een zwart personage hebben opgevoerd die een slaaf van een blanke zou moeten voorstellen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:25 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
Beiden zeg ik ook niet. Alhoewel Schenkman wel het houdste herleidbare document van het moderne Piet verhaal is.
Beetje vreemd om te beweren dat ik geen inhoud heb terwijl jij enkel en alleen je eigen mening als feit probeert te presenteren. Je kan andere mensen niet beoordelen op hoe logisch jij iets vindt.quote:
Ik hoef me niet te laten informeren. Ik ken Zwarte Piet al 45 jaar. En degenen die proberen er iets anders van te maken dan wat hij is, slagen daar steeds niet in. Bijvoorbeeld door het gebrek aan inhoud....quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:27 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Kwestie van jezelf laten informeren.
Het is maar net welke normen je aanhangt. . Schoonheid is zo betrekkelijkquote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:19 schreef Gia het volgende:
Maar, hoe ouder negers worden, hoe lelijker. Dat vind ik ook van indo's; ze zijn heel lang heel mooi. Maar dan worden ze ineens heel snel oud.
Tjaa dat is jouw lelijkgevoel. Die kennelijk uitgaat van de normen die gelden voor blanke mensen.quote:En ik vind over het algemeen een lichte verouderde huid minder lelijk dan een donkere verouderde huid.
Nee. Leuk geprobeerd, maar onjuist.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:27 schreef speknek het volgende:
[..]
We hadden aangetoond dat Zwarte Piet cosplay is van dandified coons. Ik weet niet waarom je denkt dat dit okay is.
Maf aangeklede zwarten lijken allemaal wel wat op elkaar. Dat komt omdat de kleur zwart individuele trekken doen vervagen. Dus ja, een blackface, zwarte Piet en Kunta Kinte lijken allemaal wel wat op elkaar. Wil men daarom dus zwarte Piet gebruiken om negers te pesten, ze te herinneren aan de slavernij of ze Tot minderwaardige wezens bestempelen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Hoe kom je nou weer blij slaaf?
In ieder geval
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zwarte Piet voor Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet na Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Is het een gewoonte van je om aan te nemen wat andere mensen denken? Ik zie t je vaker doen maar dat lijkt me niet heel bevorderlijk voor het begrijpen van de mensen om je heen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:29 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Nee, die weten dat die oranje is. Dat weet iedereen.
Het slavenverleden speelt mee, maar zelfs zonder slavenverleden is het een beschimping. Als leliewitte Hollander tot zes generaties terug vind ik het ook niet kunnen, heeft verder niks met achtergrond te maken. Ik vind hakenkruisen ook niet kunnen, ookal ben ik rechts en geen jood.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:23 schreef Tango5Romeo het volgende:
Dat is toch wat de slachtoffers zeggen? Dat Zwarte Piet hen kwetst omdat hij hen doet herinneren aan hun slavenverleden? Of in ieder geval het slavenverleden van hun voorouders.
Snap je het niet? Misschien moet je je toch eerst even inlezen.quote:Ik zie 2 plaatjes van Zwarte Piet met daartussen 50+ jaar evolutie en 4 plaatjes die er niets mee te maken hebben. Dus wat is precies je punt?
Omdat jij al 45 jaar blootgesteld bent aan Zwarte Piet heb je het idee dat je vrijgesteld bent om er kritisch naar te kunnen kijken? Bedoel je dat je dat daardoor niet wil of daardoor niet toe in staat bent?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:30 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Ik hoef me niet te laten informeren. Ik ken Zwarte Piet al 45 jaar. En degenen die proberen er iets anders van te maken dan wat hij is, slagen daar steeds niet in. Bijvoorbeeld door het gebrek aan inhoud....
Nee, hoor. Anderen presenteren stellingen waarbij ik om onderbouwing vraag. Als zij daar niet in slagen, hoef ik hun stelling niet voor waar aan te nemen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:30 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Beetje vreemd om te beweren dat ik geen inhoud heb terwijl jij enkel en alleen je eigen mening als feit probeert te presenteren. Je kan andere mensen niet beoordelen op hoe logisch jij iets vindt.
Deze onzin weer, het huidige beeld van zwarte piet, hetgene wat 'gecosplayt' wordt, is ontstaan na de hype van dandified coons.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee. Leuk geprobeerd, maar onjuist.
Zwarte Piet is ontstaan apart van dandified coons, dus kan daar geen cosplay van zijn.
Zelfs zonder intentie, blijkbaar.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Het slavenverleden speelt mee, maar zelfs zonder slavenverleden is het een beschimping.
Want?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Het slavenverleden speelt mee, maar zelfs zonder slavenverleden is het een beschimping.
Of misschien moet je een betere onderbouwing leveren?quote:Snap je het niet? Misschien moet je je toch eerst even inlezen.
Hoe kan iemand slagen in zijn onderbouwing als die niet overeenkomt met jouw mening?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:33 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Nee, hoor. Anderen presenteren stellingen waarbij ik om onderbouwing vraag. Als zij daar niet in slagen, hoef ik hun stelling niet voor waar aan te nemen.
En daarnaast beoordeel ik de reacties, niet de personen.
Wie doet er nou aannames?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:33 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Omdat jij al 45 jaar blootgesteld bent aan Zwarte Piet heb je het idee dat je vrijgesteld bent om er kritisch naar te kunnen kijken?
Prima in staat. Kritisch gekeken. Niet overtuigd door de argumenten. Klaar.quote:Bedoel je dat je dat daardoor niet wil of daardoor niet toe in staat bent?
Nee, dat beeld van Piet was er veel eerder. Een eeuw of twee, drie eerder.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Deze onzin weer, het huidige beeld van zwarte piet, hetgene wat 'gecosplayt' wordt, is ontstaan na de hype van dandified coons.
Hoe Zwarte Piet er nu uitziet is het gevolg van de roepen om aanpassing door de decennia heen, onder meer van de zwarte soldaten na de 2e WO en de 'fluwelen handjes' revolutie van de jaren 70.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Deze onzin weer, het huidige beeld van zwarte piet, hetgene wat 'gecosplayt' wordt, is ontstaan na de hype van dandified coons.
Tuurlijk. Daarom vind ik jonge zwarten knapper dan jonge blanken.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is maar net welke normen je aanhangt. . Schoonheid is zo betrekkelijk
Ouder worden = niet meer jong= niet meer de schoonheidsnormen van de jongeren hebben.
[..]
Tjaa dat is jouw lelijkgevoel. Die kennelijk uitgaat van de normen die gelden voor blanke mensen.
[ afbeelding ]
Morgan Freeman
[ afbeelding ]
Alex Bloem, vader van Marion Bloem
Ja gewoon een beetje dommig. Geeft niet hoor, ik heb er ook aan meegedaan, totdat ik erachter kwam.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zelfs zonder intentie, blijkbaar.
Lijkt me vrij duidelijk, het beeld van zwarte piet is veranderd onder invloed van negatieve karikaturen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:36 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Want?
[..]
Of misschien moet je een betere onderbouwing leveren?
Als de onderbouwing goed genoeg is kan mijn mening veranderen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:37 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Hoe kan iemand slagen in zijn onderbouwing als die niet overeenkomt met jouw mening?
quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, dat beeld van Piet was er veel eerder. Een eeuw of twee, drie eerder.
Waarom wil de anti-piet lobby zo graag geschiedsvervalsing toepassen om hun geld te krijgen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |