NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarmee heb je me nu geholpen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:13 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Ik help je:
"de opvatting dat ras de belangrijkste bepalende factor is van menselijke eigenschappen of vermogens, en dat raciale verschillen de basis vormen van de inherente superioriteit of inferioriteit van een bepaald ras boven een ander ras".
wooblabalurg
En die tweede groep slinkt ook hard.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:15 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Er zijn bewuste racisten, en er zijn onbewuste racisten. De eerste kennen de intentie, waar jij op doelde. De tweede kennen alleen de onwetendheid. Die tweede groep kun je eigenlijk niet zoveel kwalijk nemen behalve een gebrek aan info.
Helaas wel.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ok, dus iedereen die zich verkleed als zwarte piet is racist.
wooblabalurg
Een set ideeën met een doel.quote:
[..]
Nee, dat verzin je er ter plekke bij. Racisme is een idee of een set ideeën.
quote:Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van elke vorm van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft."
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is een intens domme gedachtegang.quote:
En ook fout, zie hier boven.
Maar doe je best, klaag iedereen die zich verkleed als zwarte piet aan voor racisme en/of discriminatie. Wat denk je dat er dan gebeurt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hmja dat is problematisch, want nu zit er intentie achter heh? Je zegt in principe ik weet dat zwarte Piet een negerkarikatuur is, maar ik vind dat geen probleem. Dat zou je een racistisch standpunt kunnen noemen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Fijn om te horen. Ik heb dit topic gevolgd, ben ik racist als ik me in december verkleed als zwarte piet?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, jij vind dat een intens domme gedachtegang. Meer mensen in dit topic hebben moeite om hun mening van feiten te onderscheiden. Jammer wel.quote:
[..]
Dat is een intens domme gedachtegang.
En ook fout, zie hier boven.
Maar doe je best, klaag iedereen die zich verkleed als zwarte piet aan voor racisme en/of discriminatie. Wat denk je dat er dan gebeurt?
Ik lees hierboven nou juist wat er zo racistisch aan is, beetje vreemd dat je dat nou net over het hoofd ziet.
Verder wel geinig dat je denkt dat ik mijn best ga doen om racisten aan te klagen.
wooblabalurg
Er staat het verbindingswoordje "en" tussen deze twee zinnen. Dus beide is nodig om van racisme te spreken.quote:
[..]
Ik help je:
"de opvatting dat ras de belangrijkste bepalende factor is van menselijke eigenschappen of vermogens, en dat raciale verschillen de basis vormen van de inherente superioriteit of inferioriteit van een bepaald ras boven een ander ras".
Nederlanders zien zwarte Piet niet als inferieur tov Sinterklaas of zichzelf.
Daarmee vervalt deel 2 van de definitie en is zwarte Piet niet racistisch.
Vindt. En dat is ook waar. Je wilt mensen veroordelen voor het hebben van gedachtegangen die ze niet kunnen hebben omdat ze er geen weet van hebben.quote:
[..]
Nee, jij vind dat een intens domme gedachtegang.
Je bent heel erg dom. Vermakelijk, maar heel heel dom
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je daardoor zelf overtuigd bent is dat prima toch. Hoef je er verder ook niet over na te denken.quote:
[..]
Er staat het verbindingswoordje "en" tussen deze twee zinnen. Dus beide is nodig om van racisme te spreken.
Nederlanders zien zwarte Piet niet als inferieur tov Sinterklaas of zichzelf.
Daarmee vervalt deel 2 van de definitie en is zwarte Piet niet racistisch.
wooblabalurg
Ja moeilijk he? Misschien is het toch niet allemaal zo simpel zoals je dachtquote:
[..]
Hmja dat is problematisch, want nu zit er intentie achter heh?
.Dat is het niet (meer). Zoals je zelf ook aangaf, originele afkomst is niet relevant.quote:Je zegt in principe ik weet dat zwarte Piet een negerkarikatuur is
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niks tegenin te brengen?quote:
Als je daardoor zelf overtuigd bent is dat prima toch. Hoef je er verder ook niet over na te denken.
Niks, de gemiddelde persoon is niet ontvankelijk, maar Erik van Muiswinkel was dat wel, en daarom heeft hij er de brui aangegeven, omdat hij aangegeven had te weten dat zwarte Piet racistisch was en er in het Sinterklaas journaal toch mee door was gegaan. Op dat moment werd het intentie.quote:
[..]
Dat is een intens domme gedachtegang.
En ook fout, zie hier boven.
Maar doe je best, klaag iedereen die zich verkleed als zwarte piet aan voor racisme en/of discriminatie. Wat denk je dat er dan gebeurt?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is niet het geval. Hij vindt dat. Het is niet waar.quote:
[..]
Niks, de gemiddelde persoon is niet ontvankelijk, maar Erik van Muiswinkel was dat wel, en daarom heeft hij er de brui aangegeven, omdat hij aangegeven had te weten dat zwarte Piet racistisch was
Nogmaals, als ik me aankleed als zwarte piet ben ik racistisch. Dus moet ik ook veroordeeld kunnen worden want racisme is een misdrijf. Toch?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar heb je het over? Ik heb vanaf het begin al gezegd dat de mensen die Pro Piet zijn dom of racist zijn, dit is geheel in lijn met mijn eerdere opmerkingen.quote:
[..]
Ja moeilijk he? Misschien is het toch niet allemaal zo simpel zoals je dacht
Het is nog altijd een karikatuur, dat is het op het moment dat mensen het zo ervaren.quote:Dat is het niet (meer). Zoals je zelf ook aangaf, originele afkomst is niet relevant.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoe kom je erbij dat ik mensen wil veroordelen?quote:
[..]
Vindt. En dat is ook waar. Je wilt mensen veroordelen voor het hebben van gedachtegangen die ze niet kunnen hebben omdat ze er geen weet van hebben.
Je bent heel erg dom. Vermakelijk, maar heel heel dom
Verder zie ik je vaker mensen dom noemen, voor mij zegt dat vooral iets over jou en je capaciteit mbt empathie. Ook een zekere vorm van onwetendheid, denk ik.
wooblabalurg
Neequote:
Dat is niet het geval. Hij vindt dat. Het is niet waar.
Nogmaals, als ik me aankleed als zwarte piet ben ik racistisch. Dus moet ik ook veroordeeld kunnen worden want racisme is een misdrijf. Toch?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is meer dat ik niet het idee heb dat je nog te overtuigen bent. Of soort van te ver afgelegen om er nog op tijd te komen. Niks mis mee verder.quote:
wooblabalurg
Ik ben niet "Pro Piet". Heb je nog wat anders dan een stroman?quote:
[..]
Waar heb je het over? Ik heb vanaf het begin al gezegd dat de mensen die Pro Piet zijn dom of racist zijn, dit is geheel in lijn met mijn eerdere opmerkingen.
Dat is geen onderbouwing. Iedereen kan alles ervaren als racistisch op deze manier. Als je wilt onderbouwen dat zwarte piet racistisch is zul je moeten bewijzen dat de figuur an sich onderscheid maakt op ras en daarmee mensen vrijheden ontneemt. Veel succes daar mee.quote:Het is nog altijd een karikatuur, dat is het op het moment dat mensen het zo ervaren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zwarte piet is niet racistisch. Duidelijk nuquote:
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je noemt ze racist. Tenzij je vindt dat een racist zijn prima is, is dat een veroordeling.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik mensen wil veroordelen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zie racist zijn als een vorm van onwetendheid. Ik kan het die mensen dus niet kwalijk nemen. Ze weten niet beter, anders zouden ze wel beter doen. Daarom vond ik het al zo raar dat jij begon over aanklagen.quote:
[..]
Je noemt ze racist. Tenzij je vindt dat een racist zijn prima is, is dat een veroordeling.
wooblabalurg
Dat zie je dan verkeerd. Ik hoop dat die realisatie niet te moeilijk voor je is.quote:
[..]
Ik zie racist zijn als een vorm van onwetendheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zie zwarte piet niet als minderwaardig, negers niet, chinezen niet.....eigenlijk niemand niet. Voor mij zijn alle mensen gelijk. Niemand is belangrijker dan iemand anders. We hebben allemaal een plaats en doel op deze aardkloot.
Mensen beschuldigen van racisme vind ik behoorlijk grof, alleen omdat ze een eeuwenoud feest vieren met zwarte clownsfiguren als hulpjes van de sint.
Nee, ik ben er niet van te overtuigen dat zwarte piet racisme is, maar ben wel van mening dat het feest aangepast mag worden naar de moderne tijd, door er een veelkleurig feest van te maken, met regenboogpieten, zwarte pieten, bruine pieten, grijze pieten, zelfs blonde pieten met stijl haar.
Ik zie daar geen probleem in.
Maar ik denk dat dit zelfs bij de BD, speknekken, sylvana's en Quibussen onder ons nog niet genoeg is. Piet mag alle kleuren hebben, behalve zwart en bruin.
Jammer, maar dat gaat niet gebeuren.
Mensen beschuldigen van racisme vind ik behoorlijk grof, alleen omdat ze een eeuwenoud feest vieren met zwarte clownsfiguren als hulpjes van de sint.
Nee, ik ben er niet van te overtuigen dat zwarte piet racisme is, maar ben wel van mening dat het feest aangepast mag worden naar de moderne tijd, door er een veelkleurig feest van te maken, met regenboogpieten, zwarte pieten, bruine pieten, grijze pieten, zelfs blonde pieten met stijl haar.
Ik zie daar geen probleem in.
Maar ik denk dat dit zelfs bij de BD, speknekken, sylvana's en Quibussen onder ons nog niet genoeg is. Piet mag alle kleuren hebben, behalve zwart en bruin.
Jammer, maar dat gaat niet gebeuren.
Jij bent van mening dat ik het verkeerd zie. Dat is iets anders als wat jij zegt.quote:
[..]
Dat zie je dan verkeerd. Ik hoop dat die realisatie niet te moeilijk voor je is.
Ik vind het wel grappig hoe je het nodig lijkt te hebben sporadisch omlaag te trappen naar je gesprekspartner om je beter te voelen in je eigen realiteit. Ik hoop echt dat het helpt. Anders was t allemaal voor niks.
wooblabalurg
Ik ervaar het niet als karikatuur. Wat nu?quote:
Het is nog altijd een karikatuur, dat is het op het moment dat mensen het zo ervaren.
Omdat dat ook zo is. Zie de juiste definitie van racisme op deze pagina.quote:
[..]
Jij bent van mening dat ik het verkeerd zie.
Je verzint een eigen definitie van racisme omdat je je dan lekker slachtoffer mag voelen en andere racist kan noemen. Beetje zielig hoor.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dan ben je 'dommig' en een racist. Schijnbaar.quote:
[..]
Ik ervaar het niet als karikatuur. Wat nu?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Laat dat nou een van de dingen die de zwarte Zwarte Piet symboliseert. Iedereen kan het zijn onder dat masker. We moeten iedereen dankbaar zijn voor de geschenken. En we gaan allemaal dood.quote:
Ik zie zwarte piet niet als minderwaardig, negers niet, chinezen niet.....eigenlijk niemand niet. Voor mij zijn alle mensen gelijk. Niemand is belangrijker dan iemand anders. We hebben allemaal een plaats en doel op deze aardkloot.
Nee racisme is geen misdrijf. Lidmaatschap van de NVU is geen misdrijf. Je hoofd kaal scheren en rondjes marcheren is geen misdrijf. Overigens ook een zwartje niet aannemen omdat je niet van zwartjes houdt is voor zover ik weet geen misdrijf, maar een civielrechtelijke kwestie. Je als zwarte piet met karikatuureigenschappen verkleden maakt je geen misdadiger, het maakt je een oetlul.quote:
[..]
Zwarte piet is niet racistisch. Duidelijk nu
Aanzetten tot haat is een misdrijf. Voor aanzetten tot haat moet je bewijs voor intentie hebben en een plausibel podium. Erik van Muiswinkel had dat (en zie nu ook Wilders), of dat daadwerkelijk tot een veroordeling was gekomen is natuurlijk maar de vraag, en als het zo was denk ik niet meer dan een cease and desist met dwangsom. Maar zo ver is het niet gekomen want van Muiswinkel was het er zelf al mee eens en wilde er niet meer aan meewerken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
