NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat ze net als ons zijn, niet meer of minder als dat, en als ze iets extra willen hebben zullen ze werken of sparen moeten net als ons!quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 12:43 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik kan er niet veel van maken, maar ik probeer het even.
Je bedoelt dat 'ze' niet zo moeten zeuren, ofwat?
Of hoe de meesten het doen hier!
Een ieder zal wel eens gepest zijn geworden, ik deed het en werd ook wel eens gepest, wie de bal trapt moet de weerkaats kunnen verdragen!
Zal wel fout zijn maar het jeukt mij niet.
Dus ondanks dat je weet dat het racisme is, vind je dat het moet kunnen omdat jij het leuk vindt. Okay, welke van de twee bakjes tussen racist of niet zo snugger kies je dan?quote:
Omdat ik het als kind als een leuk feest heb ervaren en mijn neefje nu ook.
En het is 'traditie'.
Overigens nog nooit een neger gezien met rode lippen en een pofbroek aan, maar dat terzijde.
Overigens heb je wel eens zo'n jood gezien neem ik aan?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Naast mij drie audi s nog wel die neemt mij de parkeerplaats weg!quote:
[..]
Ik denk dat zijn allochtone buurman net een nieuwe Mercedes heeft gekocht.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2016 12:50:19 ]
Ga anders op een hutje in de hei wonen, heb je last van niemand en andersom.quote:
[..]
Naast mij drie audi s nog wel die neemt mij de parkeerplaats weg!
Ik was laatst in den Haag daar zag het zwart van de mensen!
wooblabalurg
Dat worden ze wel. Misschien niet door alle mensen die Piet perse Zwart willen zien; het Sinterklaas zo vieren is niet perse racistisch, maar de indruk die je, bij kinderen vooral, achterlaat, zet aan tot stereotypering van zwarte mensen, en in een overwegend blank land, is dat een probleem.quote:
[..]
Er is geen 'probleem'.
Mensen voelen zich gediscrimineerd, dat kan, het is echter een feit dat ze niet gediscrimineerd worden.
Die tip wou ik ook al geven maar ik denk dat kun je niet doen dat is discriminatie!quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 12:50 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ga anders op een hutje in de hei wonen, heb je last van niemand en andersom.
Die tip kun je natuurlijk zelf ook opvolgen.quote:
[..]
Die tip wou ik ook al geven maar ik denk dat kun je niet doen dat is discriminatie!
wooblabalurg
Waar zijn er meer van , van de anti pieten of van die anderen?quote:
[..]
Die tip kun je natuurlijk zelf ook opvolgen.
Maar ja het zal eens niet zo zijn, wat zouden ze van het land hier maken als men het aan ze over liet?
Ik weet niet wat je wil bereiken met je opmerkingen maar een topic voor Zwarte Piet is niet een topic om je haat voor buitenlanders te delen. Daar zijn genoeg andere topics voor man.quote:
[..]
Waar zijn er meer van , van de anti pieten of van die anderen?
Maar ja het zal eens niet zo zijn, wat zouden ze van het land hier maken als men het aan ze over liet?
wooblabalurg
Dat soort taal draagt natuurlijk nooit bij aan een goede discussie.quote:
[..]
Ik vind woestijnmensen klinken alsof je 0 kennis hebt over wat er buiten je eigen dorp gebeurd.
Maar gelukkig was het geen zandnegers.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Veruit de meerderheid valt niet in het ene of andere kamp maar is de buitengewoon hoog opgespeelde polarisatie meer dan zat. Vooral van het "Piet moet zwart blijven anders ben je een landverrader" kamp.quote:
[..]
Waar zijn er meer van , van de anti pieten of van die anderen?
Maar ja het zal eens niet zo zijn, wat zouden ze van het land hier maken als men het aan ze over liet?
Er staan ook gewoon zwarte kinderen bij die intochten te kijken ieder jaar weer.quote:
[..]
Dat worden ze wel. Misschien niet door alle mensen die Piet perse Zwart willen zien; het Sinterklaas zo vieren is niet perse racistisch, maar de indruk die je, bij kinderen vooral, achterlaat, zet aan tot stereotypering van zwarte mensen, en in een overwegend blank land, is dat een probleem.
Sjors & Sjimmie stripboekjes ook maar verbieden dan?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
86 procent van Nederland is 'pro-Piet'.quote:
[..]
Waar zijn er meer van , van de anti pieten of van die anderen?
Maar ja het zal eens niet zo zijn, wat zouden ze van het land hier maken als men het aan ze over liet?
In bijna alle gemeenten is hij ook dit jaar weer gewoon zwart.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Iets dat niet verboden is kan nog steeds wel smakeloos zijn. Begrijp je dat?quote:
[..]
Er staan ook gewoon zwarte kinderen bij die intochten te kijken ieder jaar weer.
Sjors & Sjimmie stripboekjes ook maar verbieden dan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee juist meer Sjors en Sjimmie stripboekjes.quote:
[..]
Er staan ook gewoon zwarte kinderen bij die intochten te kijken ieder jaar weer.
Sjors & Sjimmie stripboekjes ook maar verbieden dan?
Want dat is hoe je mensen af wilt beelden toch?
wooblabalurg
Je neefje van 11 geloofd nog????? Sorry, dat is het enige wat me echt opvalt, dat je zp wil spelen boeit me niets, hoop dat je er erg veel plezier aan beleefd.quote:
[..]
Als ik mezelf wil verkleden als ZP op een feestdag, omdat mijn neefje van 11 nog gelooft. Dan kan dat gewoon en dat wil ik graag zo houden.
Dit is ook niet hoe het werkt in een democratie, dat een kleine minderheid maar even dingen denkt te kunnen gaan eisen.
Maar je neefje van 11 die nog geloofd in zp en sint, dat is raar, heel erg raar. Meestal is dat na een jaar of 6 wel over. Jouw neefje zit in de leeftijd dat ze op school al een tijdje aan suprise's doen en er verder helemaal nergens meer gedaan wordt alsof sint echt is.
Dus doe je neefje een grote lol en vertel hem de waarheid, want hij loopt extreem achter hierin en zal wel stevig uitgelachen worden door de andere kinderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Die oude manier van het afbeelden van sjors en sjimmie is niet voor niets gestopt he. Dat nu zo afbeelden zou echt een hoop gezeik opleveren en terecht.quote:
[..]
Er staan ook gewoon zwarte kinderen bij die intochten te kijken ieder jaar weer.
Sjors & Sjimmie stripboekjes ook maar verbieden dan?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, maar iets wat 'smakeloos' is is dus niet discriminerend.quote:
[..]
Iets dat niet verboden is kan nog steeds wel smakeloos zijn. Begrijp je dat?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Tja.quote:
[..]
Je neefje van 11 geloofd nog????? Sorry, dat is het enige wat me echt opvalt, dat je zp wil spelen boeit me niets, hoop dat je er erg veel plezier aan beleefd.
Maar je neefje van 11 die nog geloofd in zp en sint, dat is raar, heel erg raar. Meestal is dat na een jaar of 6 wel over. Jouw neefje zit in de leeftijd dat ze op school al een tijdje aan suprise's doen en er verder helemaal nergens meer gedaan wordt alsof sint echt is.
Dus doe je neefje een grote lol en vertel hem de waarheid, want hij loopt extreem achter hierin en zal wel stevig uitgelachen worden door de andere kinderen.
Ik was 7 of 8 ofzo.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Waarom zou dat terecht zijn, Sjimmie heeft blauwe ogen en blond haar. Discriminatie tegenover blanke Nederlanders.quote:
[..]
Die oude manier van het afbeelden van sjors en sjimmie is niet voor niets gestopt he. Dat nu zo afbeelden zou echt een hoop gezeik opleveren en terecht.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De woordencombinatie "pietermeknecht" verwijst ook naar een veel oudere herkomst dan dit woord zelf, namelijk naar Sinterklaas en de onderwerping van de zwarte duivel. Zwarte Piet of Zwarte Peter was een andere benaming voor de duivel. Deze duivel is door de Sint "geknecht".quote:
[..]
Eens, maar zwarte piet is geen zwarte schmink traditie om het kwaad uit te beelden. Het toont parallellen met Krampus (overigens ook geen uitgemaakte zwarte schmink traditie). Maar de eerste herkomst van zwarte piet is een pietermeknecht, een zwarte man die knecht was voor een edelman. Ook meerdere liedjes (ookal ben ik zwart als roet) gaan over de zwarte huidskleur, niet een traditie van demonen. Als je voor wil stellen dat we met ZP terug naar een basis gaan waar het demonen moeten voorstellen vind ik dat prima, maar of dat nou zoveel leuker voor de kinderen is...
http://www.art1.nl/artike(...)tergrond_Zwarte_Piet
Niks mis met deze interpretatie.
Je kan dus blijven steken bij 'pietermeknecht' als eerste benaming voor Zwarte Piet en de latere interpretatie van Schenkman, maar je kan met die term dus ook verder terug in de tijd.
Wil je het vermeend racisme uit Zwarte Piet halen omarm dan de oudere interpretatie. Zoals al eerder samen vastgesteld. Er is niks mis met blanke mensen die zich zwart schminken om een allegorie uit te beelden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Deze comment is echt een beetje debiel.quote:
[..]
Waarom zou dat terecht zijn, Sjimmie heeft blauwe ogen en blond haar. Discriminatie tegenover blanke Nederlanders.
wooblabalurg
Trouwens waarom gouden oorringen willen verbieden terwijl alleen vrijgevochten slaven sieraden mochten dragen.
Dat begrijp ik echt niet.
Dat begrijp ik echt niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Is echt niet normaal om op je 11de nog te geloven in sinterklaas... Kind gaat bijna naar de middelbare en geloofd nog in sinterklaas, dat is best wel een beetje erg.quote:
Hoe hebben jullie (zijn ouders en familie) dit voor elkaar gekregen trouwens? Want zelfs de scholen werken al lang niet meer mee aan dat leuke fantasie verhaal, geen enkel ander kind in zijn omgeving zal nog geloven in sinterklaas.
Ben je dan elk jaar bezig met al die mensen inc leraren e.d. voor leugenaars uit te maken?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Slaat ook nergens op, want die gouden oorringen verwijzen naar zeelui, niet naar slaven.quote:
Trouwens waarom gouden oorringen willen verbieden terwijl alleen vrijgevochten slaven sieraden mochten dragen.
Dat begrijp ik echt niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je begrijpt ook niet wat er discriminerend aan is.quote:
Trouwens waarom gouden oorringen willen verbieden terwijl alleen vrijgevochten slaven sieraden mochten dragen.
Dat begrijp ik echt niet.
wooblabalurg
Sjors is nu gewoon een donker kindje, net zoals sjimmie altijd gewoon een blank kindje is geweest.quote:
[..]
Waarom zou dat terecht zijn, Sjimmie heeft blauwe ogen en blond haar. Discriminatie tegenover blanke Nederlanders.
De oude sjors was een karikatuur, niet gewoon een afbeelding van een kind.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Tja, ik pas me aan het niveau aan hoor.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 13:06 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Deze comment is echt een beetje debiel.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nee, oprecht niet.quote:
[..]
Je begrijpt ook niet wat er discriminerend aan is.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Omdat dat bij een bepaalde karikatuur hoort?quote:
Trouwens waarom gouden oorringen willen verbieden terwijl alleen vrijgevochten slaven sieraden mochten dragen.
Dat begrijp ik echt niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Andersom.quote:
Sjors is nu gewoon een donker kindje, net zoals sjimmie altijd gewoon een blank kindje is geweest.
Ik ga naar huis.
Dan is het toch ook niet gek dat je de oorbellen niet begrijpt. Dat hangt vrij nauw samen.quote:
wooblabalurg
Ook goed, ben al een tijdje uit de kleine kinderen, dus weet dat niet zo goed meer.quote:
Op
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat zegt ook helemaal niemand. Er is niemand, zover ik weet, die echt keihard stelt dat de mensen die nu sinterklaas vieren daar racistische motieven voor hebben. Dat is een stroman.quote:
[..]
Ja, maar iets wat 'smakeloos' is is dus niet discriminerend.
Overigens denk ik wel dat de motieven die rechtse populisten hebben om nu ineens fan te zijn van het sinterklaasfeest niet deugen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wanneer heb jij voor het laatst een neger gezien met rode lippen, gouden oorringen en kroeshaar?quote:
[..]
Omdat dat bij een bepaalde karikatuur hoort?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Leg maar uit dan.quote:
[..]
Dan is het toch ook niet gek dat je de oorbellen niet begrijpt. Dat hangt vrij nauw samen.
Vrijgevochten slaven mochten geen sieraden dragen, ZP doet dat wel. Hoe refereert het dan aan de slavernij?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
daarom heet het een karikatuur dumbass...quote:
[..]
Wanneer heb jij voor het laatst een neger gezien met rode lippen, gouden oorringen en kroeshaar?
Wanneer heb jij voor het laatst een jood gezien die een ei legt?quote:
[..]
Wanneer heb jij voor het laatst een neger gezien met rode lippen, gouden oorringen en kroeshaar?
Begrijp je werkelijk het woord karikatuur niet?
Nu moet ik er wel weer bij zeggen dat ik zelf vind dat zp geen negatieve karikatuur is, vind het een vrij positieve karikatuur, het negatieve is er al wel uitgesloopt (terecht). Maar een karikatuur blijft het.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
dus het waren wel slaven?quote:
[..]
Leg maar uit dan.
Vrijgevochten slaven mochten geen sieraden dragen, ZP doet dat wel. Hoe refereert het dan aan de slavernij?
Er is zoveel uitleg en bronmateriaal beschikbaar.quote:
[..]
Leg maar uit dan.
Vrijgevochten slaven mochten geen sieraden dragen, ZP doet dat wel. Hoe refereert het dan aan de slavernij?
Als je daar niet uitkomt heb ik niet de illusie je het licht te kunnen laten zien.
wooblabalurg
Dan zijn we het iig daar over eens.quote:
[..]
Er is niemand, zover ik weet, die echt keihard stelt dat de mensen die nu sinterklaas vieren daar racistische motieven voor hebben. Dat is een stroman.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Knechten, trolletje.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Best gek dat het daar wel continu over gaat, denk je ook niet?quote:
[..]
Dan zijn we het iig daar over eens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gisteren nog op tv. Een mooie vrouw was dat.quote:
[..]
Wanneer heb jij voor het laatst een neger gezien met rode lippen, gouden oorringen en kroeshaar?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Tja.quote:
[..]
Wanneer heb jij voor het laatst een jood gezien die een ei legt?
Begrijp je werkelijk het woord karikatuur niet?
Nu moet ik er wel weer bij zeggen dat ik zelf vind dat zp geen negatieve karikatuur is, vind het een vrij positieve karikatuur, het negatieve is er al wel uitgesloopt (terecht). Maar een karikatuur blijft het.
Een Jood die afgebeeld wordt met een grote neus, discriminatie?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Tja, ik vind het gezeik om niks.quote:
[..]
Best gek dat het daar wel continu over gaat, denk je ook niet?
Dat 'blackface' is ook allang gedebunked.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat mag.quote:
[..]
Tja.
Een Jood die afgebeeld wordt met een grote neus, discriminatie?
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Ik vraag het aan jou.quote:
[..]
Er is zoveel uitleg en bronmateriaal beschikbaar.
Als je daar niet uitkomt heb ik niet de illusie je het licht te kunnen laten zien.
Niet er om heen gaan draaien.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Pro-pieten zeiken inderdaad om niks, en bedienen zich daarbij aan de lopende band van drogredenen om dat te rechtvaardigen.quote:
[..]
Tja, ik vind het gezeik om niks.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Euhm, ja...quote:
[..]
Tja.
Een Jood die afgebeeld wordt met een grote neus, discriminatie?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er is echt niemand die denk 'het is weer Sinterklaas, laten we die kutnegers eens even gaan pesten'.quote:
[..]
Best gek dat het daar wel continu over gaat, denk je ook niet?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zal best, ik ben geen 'pro-piet', ik laat me niet graag in hokjes stoppen.quote:
[..]
Pro-pieten zeiken inderdaad om niks, en bedienen zich daarbij aan de lopende band van drogredenen om dat te rechtvaardigen.
Ik vier het lekker zoals altijd en je ziet dat de meeste gemeenten dat gelukkig ook doen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Sterrenoorlog.quote:
[..]
welk spel is dit ook alweer?
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Helder.quote:
Ik vind dus van niet, net zoals een Hollander afgebeeld wordt met blauwe ogen en blond haar, dat vind ik ook geen discriminatie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
Ik ga zo die nieuwe star wars nog een x kijken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Onbewust geldt dat voor een groep mensen wel, maar ik schat in dat dat sowieso de lui zijn die weinig op hebben met alles wat anders is c.q. extreemrechtsen.quote:
[..]
Er is echt niemand die denk 'het is weer Sinterklaas, laten we die kutnegers eens even gaan pesten'.
Ik zeg maar zo: pak de pesters aan en haal niet het pestobject weg. Alles is pestwaardig te maken.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Oohja, ik had het ook over 'normale' mensen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 13:22 schreef Andromache het volgende:
[..]
Onbewust geldt dat voor een groep mensen wel, maar ik schat in dat dat sowieso de lui zijn die weinig op hebben met alles wat anders is c.q. extreemrechtsen.
Ik zeg maar zo: pak de pesters aan en haal niet het pestobject weg.
Je edit.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En je ziet werkelijk het verschil niet tussen die 2?quote:
[..]
Helder.
Ik vind dus van niet, net zoals een Hollander afgebeeld wordt met blauwe ogen en blond haar, dat vind ik ook geen discriminatie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Rassenkenmerken?quote:
[..]
En je ziet werkelijk het verschil niet tussen die 2?
Negers hebben vaak bruine ogen en zwart haar, joden vaak een grote neus.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Owwkee...quote:
[..]
Rassenkenmerken?
Negers hebben vaak bruine ogen en zwart haar, joden vaak een grote neus.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij bent echt van mening dat iemand die een joodse karikatuur maakt en bv bij een schilderij het gezicht een grote neus geeft dan aan het discrimineren is?quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En ik zeg dat ik het je niet uit kan leggen als je het nu nog niet begrijpt.quote:
[..]
Ik vraag het aan jou.
Niet er om heen gaan draaien.
Als je het mij vraagt heeft dat weinig met draaien te maken en veel met inlevingsvermogen en historische kennis.
wooblabalurg
Eens niets mis met zwart schminken wel mis met als zwarte schminken. Zeker in deze interpretatie, want nu benadruk je dat zwarte mensen de duivel zijn. Ja dat past wel bij de folklore van de late middeleeuwen, maar toch.quote:
[..]
De woordencombinatie "pietermeknecht" verwijst ook naar een veel oudere herkomst dan dit woord zelf, namelijk naar Sinterklaas en de onderwerping van de zwarte duivel. Zwarte Piet of Zwarte Peter was een andere benaming voor de duivel. Deze duivel is door de Sint "geknecht".
http://www.art1.nl/artike(...)tergrond_Zwarte_Piet
Niks mis met deze interpretatie.
Je kan dus blijven steken bij 'pietermeknecht' als eerste benaming voor Zwarte Piet en de latere interpretatie van Schenkman, maar je kan met die term dus ook verder terug in de tijd.
Wil je het vermeend racisme uit Zwarte Piet halen omarm dan de oudere interpretatie. Zoals al eerder samen vastgesteld. Er is niks mis met blanke mensen die zich zwart schminken om een allegorie uit te beelden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mensen die andere mensen landverrader noemen omdat ze vinden dat hun feest een racistisch karakter heeft.quote:
Mensen die een kinderfeest willen verpesten.
Welke is het meest bizar? Ik heb geen idee! Is het nogal mal? Zeker!
wooblabalurg
Ja lijkt me nogal wiedes.quote:
[..]
Jij bent echt van mening dat iemand die een joodse karikatuur maakt en bv bij een schilderij het gezicht een grote neus geeft dan aan het discrimineren is?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind mensen die het Sinterklaasfeest racisme noemen bizar. Inderdaad, een zeer malle en eigenlijk overbodige discussie.quote:
[..]
Mensen die andere mensen landverrader noemen omdat ze vinden dat hun feest een racistisch karakter heeft.
Welke is het meest bizar? Ik heb geen idee! Is het nogal mal? Zeker!
Niet echt sterk he? Men schminkt zich niet 'als zwarte' maar als een allegorie van de duivel.quote:
[..]
Eens niets mis met zwart schminken wel mis met als zwarte schminken. Zeker in deze interpretatie, want nu benadruk je dat zwarte mensen de duivel zijn. Ja dat past wel bij de folklore van de late middeleeuwen, maar toch.
De connectie 'duivel' met 'zwarte mensen' maak je toch echt zelf. Ik niet.
Ik dacht dat we op de goeie weg waren, maar het lijkt toch een dingetje te zijn van de anti-Piet sympathisanten om alle zwart geschminkte blanken te linken aan 'zwarten'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat zijn mensen die denken dat zij bewust de slavernij zelf hebben meegemaakt, laat het verleden lekker achter je en kijk naar de toekomst, respecteer tradities, zelfde als stierengevechten, daar ben ik het ook niet mee eens maar dat is een traditie, daar mag je een mening over hebben maar proberen dit te veranderen of af te schaffen kan gewoon niet, van tradities blijf je gewoon af.quote:
[..]
Mensen die andere mensen landverrader noemen omdat ze vinden dat hun feest een racistisch karakter heeft.
Welke is het meest bizar? Ik heb geen idee! Is het nogal mal? Zeker!
Niet iedereen beschikt over dezelfde mate van empathie. Kan gebeuren toch.quote:
[..]
Ik vind mensen die het Sinterklaasfeest racisme noemen bizar. Inderdaad, een zeer malle en eigenlijk overbodige discussie.
wooblabalurg
Zolang ze uitvergrote negroide kenmerken hebben kan dat niet anders gezien worden.quote:
[..]
Niet echt sterk he? Men schminkt zich niet 'als zwarte' maar als een allegorie van de duivel.
De connectie 'duivel' met 'zwarte mensen' maak je toch echt zelf. Ik niet.
Ik dacht dat we op de goeie weg waren, maar het lijkt toch een dingetje te zijn van de anti-Piet sympathisanten om alle zwart geschminkte blanken te linken aan 'zwarten'.
Geen probleem:
Wel een probleem:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat mag natuurlijk. Maar of je nou erg gelukkig wordt van het jaarlijkse Zwarten Pieten bashen. Tja, ieder zijn hobby.quote:
[..]
Niet iedereen beschikt over dezelfde mate van empathie. Kan gebeuren toch.
Oh jij weet wat die mensen denken, wat makkelijk.quote:
[..]
Dat zijn mensen die denken dat zij bewust de slavernij zelf hebben meegemaakt, laat het verleden lekker achter je en kijk naar de toekomst, respecteer tradities, zelfde als stierengevechten, daar ben ik het ook niet mee eens maar dat is een traditie, daar mag je een mening over hebben maar proberen dit te veranderen of af te schaffen kan gewoon niet, van tradities blijf je gewoon af.
Wow nu ga je ook nog vertellen wat ze zouden moeten denken.
En de afsluiter is dat tradities heilig zijn.
Nou dan staat ons nog wat te wachten als we al die oude tradities terug zouden brengen.
wooblabalurg
Sommige mensen zien niet hoe het racisme is en sommige mensen zien niet hoe andere mensen kunnen denken dat het racisme is. Toch heb ik wel hoop voor die mensen, ze bedoelen het vast niet slecht.quote:
[..]
Dat mag natuurlijk. Maar of je nou erg gelukkig wordt van het jaarlijkse Zwarten Pieten bashen. Tja, ieder zijn hobby.
wooblabalurg
Het is al lang geen kinderfeest meer maar een aanleiding voor volwassen mensen om alles maar op racisme te gooienquote:
[..]
Oh jij weet wat die mensen denken, wat makkelijk.
Wow nu ga je ook nog vertellen wat ze zouden moeten denken.
En de afsluiter is dat tradities heilig zijn.
Nou dan staat ons nog wat te wachten als we al die oude tradities terug zouden brengen.
Slachtofferrol activated.quote:
[..]
Het is al lang geen kinderfeest meer maar een aanleiding voor volwassen mensen om alles maar op racisme te gooien
wooblabalurg
Nee hoor, ik heb zelf een kindje van 5 en hij gaat net zo opgevoed worden met Sinterklaas en Zwarte Piet zoals ik vroeger, ik heb Zwarte Piet nooit als een neger of slaaf gezien en mijn zoontje ziet dat ook niet zo, maar waarom zullen wij naar onze kinderen luisteren, hij vindt juist gekleurde pieten maar raar. laten we het gewoon bij een kinderfeestje houden ipv racisme discussie feest voor volwassenen elk jaar weer..quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door WhateverWhatever op 11-10-2016 14:08:34 ]
Nee.quote:
Discrimintatie begint pas als ik er door dat schilderij vanuit ga dat alle Joden grote neuzen hebben.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als de folklore persoon van Zwarte Piet daadwerkelijk een rolmodel zou zijn om donker gekleurde mensen te bespotten en te discrimineren, dan zou ik je gelijk geven. Maar hoe vaak je het ook verkondigd en je probeert de ander te overtuigen dat die associatie er niet is, men blijft stoïcijns vasthouden aan het eigen denkhokje. Ik vind dat echt jammer te noemen.quote:
[..]
Sommige mensen zien niet hoe het racisme is en sommige mensen zien niet hoe andere mensen kunnen denken dat het racisme is. Toch heb ik wel hoop voor die mensen, ze bedoelen het vast niet slecht.
Tuurlijk bestaan er etnische verdeeldheden. Maar spreek die uit als etniciteit tegen etniciteit. Daarvoor ieder jaar een kinderfeest vergallen is niet de juiste weg.
What the...quote:
Nee.
Discrimintatie begint pas als ik er door dat schilderij vanuit ga dat alle Joden grote neuzen hebben.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik begrijp best dat mensen zich gediscrimineerd kunnen voelen.quote:
[..]
En ik zeg dat ik het je niet uit kan leggen als je het nu nog niet begrijpt.
Als je het mij vraagt heeft dat weinig met draaien te maken en veel met inlevingsvermogen en historische kennis.
Als je het mij vraagt is dat onderdeel van een minderwaardigheidscomplex.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Een jood heeft vaak een grote neus.quote:
Negers vaak bruine ogen. Als ik een schilderij maak van een neger met bruine ogen is dat geen discriminatie. Pas als ik er door dat schilderij vanuit ga dat alle negers bruine ogen hebben.
Zo duidelijker?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Jij denkt het toch ook te weten, jij denkt nog te weten wie naast mij woont!quote:
[..]
Oh jij weet wat die mensen denken, wat makkelijk.
Wow nu ga je ook nog vertellen wat ze zouden moeten denken.
Is hij minder dan jouw?
snel, stuur wat dreigbrieven!quote:
[..]
Ik vind mensen die het Sinterklaasfeest racisme noemen bizar. Inderdaad, een zeer malle en eigenlijk overbodige discussie.
Sorry John, maar het is jouquote:
[..]
Jij denkt het toch ook te weten, jij denkt nog te weten wie naast mij woont!
Is hij minder dan jouw?
ik vind het fijn dat dit topic weer los is, dan hebben alle werkloze blanke tokkies ook wat aan hun dag
De taal jeukt mij niet meer, het land is toch al een gekleurde massa dus wat zal mij die taal nog jeuken!quote:
[..]
Sorry John, maar het is jou
Zal leuk gaan worden met de gekleurde pieten straks, als ze al komen, paarse wit getoep lila of noem maar op!
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2016 14:17:36 ]
Deal. Terug naar een vorm van de OerPiet.quote:
[..]
Zolang ze uitvergrote negroide kenmerken hebben kan dat niet anders gezien worden.
Geen probleem:
[ afbeelding ]
Wel een probleem:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik weet niet of ik onder de catagorie Tokkie val maar ik ben gewoon aan het werk hoor, heb jij wel een baan Nielsch?quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 14:15 schreef Nielsch het volgende:
ik vind het fijn dat dit topic weer los is, dan hebben alle werkloze blanke tokkies ook wat aan hun dag
Ja.quote:
[..]
Jij bent echt van mening dat iemand die een joodse karikatuur maakt en bv bij een schilderij het gezicht een grote neus geeft dan aan het discrimineren is?
Het is een vorm van discriminatie (behalve dan als het een portret is van iemand met een grote neus die niet extra aangezet wordt). Dat het een vorm van discriminatie is betekend niet altijd dat het perse heel erg kwalijk is (negatief is of bedoeld wordt). Dat het een karikatuur is betekend ook niet perse dat het negatief is.
Maar het blijven karikaturen, het blijft een vorm van discriminatie. En ik vermoed zo dat vele joden de humor niet in kunnen zien van elke keer die overdreven grote neus en andere onzin die aan het jood zijn wordt gekoppelt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
In generaliseren ben jij wel de koning hier.quote:
ik vind het fijn dat dit topic weer los is, dan hebben alle werkloze blanke tokkies ook wat aan hun dag
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Niet mee eens, wel goed onderbouwd.quote:
[..]
Ja.
Het is een vorm van discriminatie (behalve dan als het een portret is van iemand met een grote neus die niet extra aangezet wordt). Dat het een vorm van discriminatie is betekend niet altijd dat het perse heel erg kwalijk is (negatief is of bedoeld wordt). Dat het een karikatuur is betekend ook niet perse dat het negatief is.
Maar het blijven karikaturen, het blijft een vorm van discriminatie. En ik vermoed zo dat vele joden de humor niet in kunnen zien van elke keer die overdreven grote neus en andere onzin die aan het jood zijn wordt gekoppelt.
Een karikatuur is dus eigenlijk niet zo veel mis mee. Anders zouden we alles wel af kunnen schaffen wat indirect mensen beledigd.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Is dat ook al krenkend?quote:
Op Is randstadmensen ook krenkend of eilandbewoners?
Inderdaad, lange tenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 11-10-2016 15:13:51 ]
Het gaat 100% zeker aangepast worden en hoe hard de tokkies die nooit verder komen dan Center Parcs komen ook schreeuwen en janken, ze kunnen het niet voorkomen
Genot! Jullie hebben bij voorbaat al verloren!
Genot! Jullie hebben bij voorbaat al verloren!
Nee, alleen dingen die mensen met een kleurtje beledigen. Die zijn emotioneel nog niet volwassen genoeg om daarmee om te gaan.quote:
[..]
Niet mee eens, wel goed onderbouwd.
Een karikatuur is dus eigenlijk niet zo veel mis mee. Anders zouden we alles wel af kunnen schaffen wat indirect mensen beledigd.
Nomaden is inderdaad een beter woord, maar het was niet krenkend bedoeld.quote:
[..]
Dat soort taal draagt natuurlijk nooit bij aan een goede discussie.
Maar goed, op de vraag komt geen antwoord?
Mogen we arabieren uitbeelden, nonnen, paters en de Paus?
Een karikatuur is een karikatuur, dat kan zowel negatief als positief zijn.quote:
[..]
Niet mee eens, wel goed onderbouwd.
Een karikatuur is dus eigenlijk niet zo veel mis mee. Anders zouden we alles wel af kunnen schaffen wat indirect mensen beledigd.
Neem de "oude" piet, een doodenge piet met zware tongval en de associatie met een donker mens erbij die veel was, maar niet netjes. Dat was een negatieve karikatuur.
De piet van nu, een vrolijke snuiter die van heel slim naar dom maar oh zo vrolijk kan gaan, niet meer eng, niet meer dreigend en de associatie met de donkere mens als zijnde een "wild en gevaarlijk dier", een duivel, eruit gesloopt. Dat kan je zien als een positieve karikatuur. Elk kind nu dat wel een associatie legt met de donkere medemens (en dat gebeurd veelvuldig!) legt een positieve associatie, want piet is leuk! Die donkere man op straat in de sint tijd wordt blij benaderd ipv met angst bezien.
Toch zou je je best voor moeten kunnen stellen dat ondanks het feit dat het nu een positieve karikatuur is (bij kinderen dan!) dat het toch best vervelend kan zijn om door kinderen aangesproken te worden als zijnde zp, of je pepernoten hebt, of je wat door kan geven aan de sint.
Leuk en schattig of niet, ze zijn geen zp. En zitten misschien helemaal niet te wachten op kinderen die aan ze hangen en bedelen. Of dat de associatie met die donkere mensen zo sterk is, ze zijn geen fantasiefiguren en willen misschien ook niet zo gezien worden.
Helaas wordt zp ook nog misbruikt als negatief karikatuur, eindelijk een neger die wel werkt is een hele oude en nare bv die voornamelijk door volwassenen wordt gebezigd. Wat puur op zichzelf dus geen negatief figuur is wordt zo wel negatief gemaakt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Over het algemeen geloven ze tot groep 5. Daar zitten kinderen die in oktober 10 worden, maar ook die pas in augustus het jaar erop 10 worden.quote:
[..]
Is echt niet normaal om op je 11de nog te geloven in sinterklaas... Kind gaat bijna naar de middelbare en geloofd nog in sinterklaas, dat is best wel een beetje erg.
Hoe hebben jullie (zijn ouders en familie) dit voor elkaar gekregen trouwens? Want zelfs de scholen werken al lang niet meer mee aan dat leuke fantasie verhaal, geen enkel ander kind in zijn omgeving zal nog geloven in sinterklaas.
Ben je dan elk jaar bezig met al die mensen inc leraren e.d. voor leugenaars uit te maken?
In groep 5 en 6 wordt over het algemeen nog gewoon Sinterklaas gevierd alsof de kinderen geloven, en sommigen geloven dan ook nog, bijvoorbeeld vanwege een jonger broertje of zusje. In groep 7 en 8 wordt vaak al surprise gedaan, met lotjes trekken.
Mijn oudste is van augustus, maar heb hem wel vóór het sinterklaasfeest in groep 5 verteld hoe de vork in de steel zat en dat dit een grotemensen geheim is, wat hij niet tegen zijn broertje en neefjes en nichtjes mag vertellen. Hij voelde zich heel wat dat hij bij de grote mensen mocht horen, maar had nog wel één vraag: "Mam, je wilt toch niet zeggen dat jij en papa al die cadeaus hebben gekocht!"
Zo lief!
Sommige kinderen worden boos vanwege het voorliegen, hij was vol bewondering dat wij zoveel van hem hielden dat we 'al die cadeaus voor hen kochten'.
Maar het is ook maar net hoe je het brengt.
Een meisje in de klas van mijn jongste was door de familie flink angst aangejaagd voor Zwarte Piet, waardoor ze op de kleuterklas gewoon niet kon slapen van de spanning. Haar ouders hadden haar toen al verteld dat Sinterklaas niet bestond.
Dus, tja, zij vertelde dat tegen iedereen in de klas. Maar goed, niemand geloofde haar!
