NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wanhopige Anti-Pieten door succes Zwarte Piet
Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.
Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:
Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.
Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.
Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.
Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet
Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn
Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.
Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.
Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!
Tot volgend jaar!
nu verder met de Vuurwerk discussie...
Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.
Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:
Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.
Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.
Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.
Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet
Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn
Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.
quote:Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.
Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.
Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!
Tot volgend jaar!
nu verder met de Vuurwerk discussie...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Laten we het erop houden dat het de schijn tegen heeft, en dat die schijn op zichzelf onwenselijk is.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, hoe vaak heb je dat nou gepost vogeltjesdans?quote:
Een keer of 100 geloof ik, het is geen racisme.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Hard gelachen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 10:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Laten we het erop houden dat het de schijn tegen heeft, en dat die schijn op zichzelf onwenselijk is.
Hij heet Zwarte Piet als hij blanke Jan zou heten is het wel goed?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat mensen deze onzin nog blijven geloven. Zoals ik al in mijn vorige reactie al opschreef. Ooit een negroïde man ontmoet met rood gestifte lippen, met een kraagje om de hals en met pofmouwtjes in felle kleuren, met twee grote goudkleurige oorringen in en met een bos takken in de hand wat een roe moet voorstellen?quote:
Zijn bepaalde mensen nu werkelijk zo dom geen verschil meer te kunnen zien tussen een karikatuur op basis van een fantasievoorstelling en de werkelijkheid van alle dag?
Blankenhaat. Dát is een vorm van racisme. Ik daag iedere antipiet uit te erkennen dat die niet ergens in zijn systeem geen aversie voor blanken voelt. Dan maken we deze discussie een beetje eerlijker.
Wat denk je zelf, lolbroek?quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 10:55 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Hard gelachen.
Hij heet Zwarte Piet als hij blanke Jan zou heten is het wel goed?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Weet je wat het is.quote:
Op Je discrimineerd voelen en daadwerkelijk gediscrimineerd worden, zijn twee hele verschillende dingen.
Het is ook aangepast in de loop der jaren, 86 procent van Nederland ziet liever geen verandering. Zijn dat allemaal racisten?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Een hakenkruis gebruiken als je geen rechtse fascist bent vind jij wel kunnen? Ik zou het persoonlijk toch vermijden. Niet omdat de associatie dan terecht zou zijn, maar omdat je zo'n associatie gewoon wilt vermijden.quote:
[..]
Weet je wat het is.
Je discrimineerd voelen en daadwerkelijk gediscrimineerd worden, zijn twee hele verschillende dingen.
Rechtse populisten die nu ineens doen alsof ze het sinterklaasfeest heel belangrijk vinden, vast wel.quote:
Het is ook aangepast in de loop der jaren, 86 procent van Nederland ziet liever geen verandering. Zijn dat allemaal racisten?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zwarte Piet is geen racisme het is gewoon verheerlijking van het slavernij verleden in Nederland.quote:
Dat er mensen nog altijd trots op zijn zie je elk jaar bij het Sinterklaas feest.
Hard gelachen om deze post.quote:
[..]
Zwarte Piet is geen racisme het is gewoon verheerlijking van het slavernij verleden in Nederland.
Dat er mensen nog altijd trots op zijn zie je elk jaar bij het Sinterklaas feest.
Omdat ik Sinterklaas vier met ZP ben ik trots op 'ons' slavernijverleden?
De bezuinigingen op de GGZ hebben hun uitwerking niet gemist.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
[..]
Zwarte Piet is geen racisme het is gewoon verheerlijking van het slavernij verleden in Nederland.
Dat er mensen nog altijd trots op zijn zie je elk jaar bij het Sinterklaas feest.
quote:
[..]
Zwarte Piet is geen racisme het is gewoon verheerlijking van het slavernij verleden in Nederland.
Dat er mensen nog altijd trots op zijn zie je elk jaar bij het Sinterklaas feest.
!
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Wat 'ze' niet doorhebben is dat ze zelf de grootste racisten zijn.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
[..]
Ik vind de manier waarop bv die Pegida voorman een hakenkruis gebruikt prima alleen mag het niet van de wet. Domme vergelijking dus.
Verder geen je geen antwoord op mijn vraag, feit is dat 86 procent van Nederland het niet wil veranderen. Als een zeer kleine minderheid dan ook nog dingen gaan lopen eisen, dan ben ik er wel klaar mee.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja joh, bagatelliseer het maar weer.quote:
[..]
"Alle zwarte schmink tradities"
Check bv Mummer's Day (of Darkie Day) in Cornwall
En zo gaat dat op voor alle zwarte schmink tradities.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dus het is wel een karikatuur?quote:
Zijn bepaalde mensen nu werkelijk zo dom geen verschil meer te kunnen zien tussen een karikatuur op basis van een fantasievoorstelling en de werkelijkheid van alle dag?
Joden leggen niet echt eieren, geen jodenhaat HURRRRDUURRRR
quote:Blankenhaat. Dát is een vorm van racisme. Ik daag iedere antipiet uit te erkennen dat die niet ergens in zijn systeem geen aversie voor blanken voelt. Dan maken we deze discussie een beetje eerlijker.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Er zijn geen andere zwarte schmink tradities in Nederland. Doe nou niet alsof dat een hele lijst is.quote:
[..]
Ja joh, bagatelliseer het maar weer.
Check bv Mummer's Day (of Darkie Day) in Cornwall
En zo gaat dat op voor alle zwarte schmink tradities.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zijn de 'argumenten' op?quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Kan uit deze reactie geen touw aan vast knopen.quote:
[..]
Dus het is wel een karikatuur?
[ afbeelding ]
Joden leggen niet echt eieren, geen jodenhaat HURRRRDUURRRR
[..]
[ afbeelding ]
Nee, maar dat maakt ook niet uit.quote:
[..]
Dat mensen deze onzin nog blijven geloven. Zoals ik al in mijn vorige reactie al opschreef. Ooit een negroïde man ontmoet met rood gestifte lippen, met een kraagje om de hals en met pofmouwtjes in felle kleuren, met twee grote goudkleurige oorringen in en met een bos takken in de hand wat een roe moet voorstellen?
Dat je niet begrijpt dat een karikatuur een verwijzing kan zijn naar de werkelijkheid zegt meer over jou dan over 'bepaalde mensen'.quote:Zijn bepaalde mensen nu werkelijk zo dom geen verschil meer te kunnen zien tussen een karikatuur op basis van een fantasievoorstelling en de werkelijkheid van alle dag?
Ik ga ervan uit dat blankenhaat een bijzonder grote rol speelt bij de antipieten/blm/herstelbetalingsactiegroep.quote:
[..]
Wat 'ze' niet doorhebben is dat ze zelf de grootste racisten zijn.
Oh je hebt geen Borat gekeken. In ieder geval, je oorspronkelijke opmerking is er eentje uit bezopen lala-land, compleet losgezongen van de realiteit.quote:
[..]
Kan uit deze reactie geen touw aan vast knopen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Minderwaardigheidscomplex.quote:
[..]
Ik ga ervan uit dat blankenhaat een bijzonder grote rol speelt bij de antipieten/blm/herstelbetalingsactiegroep.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik ga er vanuit dat propieten niks anders te melden hebben dan dit soort stromannen.quote:
[..]
Ik ga ervan uit dat blankenhaat een bijzonder grote rol speelt bij de antipieten/blm/herstelbetalingsactiegroep.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar jij vindt dus iedereen die Sinterklaas met ZP viert een racist, ofwat?quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat propieten niks anders te melden hebben dan dit soort stromannen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nou, het maakt wel degelijk iets uit. Jezelf vergelijken met een fantasiefiguur die er heel anders uitziet dan de gemiddelde negroïde man. Zegt dat iets over het karikatuur of over degene die zich zogenaamd beledigd voelt maar als onderliggende agenda een blankenhaatverhaal verkondigd?quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 11:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, maar dat maakt ook niet uit.
[..]
Dat je niet begrijpt dat een karikatuur een verwijzing kan zijn naar de werkelijkheid zegt meer over jou dan over 'bepaalde mensen'.
Als kind was Zwarte Piet een Spanjaard, geen Surinamer of Antilliaan. Hij kwam evenmin uit Nigeria. Als kind geloofde ik dat alle Spanjaarden eruit zagen als Zwarte Piet. Een klein kind maakt dus dergelijke associaties niet. Dus ik vind dat hele slavernijverleden totale onzin wat op niets is gebaseerd.
ik snap zowiezo waarom de antipieten zich beroepen op slavernij terwijl zij er nooit iets mee te maken hebben gehad.. allemaal ver voor hun tijd en op geen enkele manier meer van toepassingquote:
[..]
Ik ga ervan uit dat blankenhaat een bijzonder grote rol speelt bij de antipieten/blm/herstelbetalingsactiegroep.
Negers dragen geen oorringen, pofmouwtjes, baretjes met pluimen en hebben geen rood gestifte lippen, maar omdat je zou kunnen denken dat dit in een karikatuur van een neger wel zo afgebeeld zou kunnen worden, is het racisme.quote:
Dat je niet begrijpt dat een karikatuur een verwijzing kan zijn naar de werkelijkheid zegt meer over jou dan over 'bepaalde mensen'.
Right.
Het verleden is niet het probleem, de karikatuur wel, die is gebruikt om zwarten eeuwenlang te onderdrukken, en getuigt nog steeds van een badinerende houding tegenover ze, zoals je voortdurend uit de weg gaat om te etaleren.quote:
[..]
Nou, het maakt wel degelijk iets uit. Jezelf vergelijken met een fantasiefiguur die er heel anders uitziet dan de gemiddelde negroïde man. Zegt dat iets over het karikatuur of over degene die zich zogenaamd beledigd voelt maar als onderliggende agenda een blankenhaatverhaal verkondigd?
Als kind was Zwarte Piet een Spanjaard, geen Surinamer of Antilliaan. Hij kwam evenmin uit Nigeria. Als kind geloofde ik dat alle Spanjaarden eruit zagen als Zwarte Piet. Een klein kind maakt dus dergelijke associaties niet. Dus ik vind dat hele slavernijverleden totale onzin wat op niets is gebaseerd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Degenen die het bewust doen wel. De rest zijn gewoon niet zo snugger.quote:
[..]
Maar jij vindt dus iedereen die Sinterklaas met ZP viert een racist, ofwat?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Geen aandacht meer geven aan de zielige anti ZP die eigenlijk gewoon geld willen zien, alsof zij zelf te maken hebben gehad met slavernij, ver van je bed show, gewoon sinterklaas vieren zoals het vroeger nooit een probleem was, iedereen blij en vooral de kinderen, het is namelijk een kinderfeest!
Betalen zullen jullie, whahaha!quote:
Geen aandacht meer geven aan de zielige anti ZP die eigenlijk gewoon geld willen zien, gewoon sinterklaas vieren zoals het vroeger nooit een probleem was, iedereen blij en vooral de kinderen, het is namelijk een kinderfeest!
Er zijn er als je het mij vraagt best wel veel die eigenlijk weinig geven om het sinterklaasfeest maar die deze discussie aangrijpen om eens lekker te schoppen tegen "politieke correctheid".quote:
[..]
Degenen die het bewust doen wel. De rest zijn gewoon niet zo snugger.
In mijn ogen is dat een behoorlijk laffe strategie. Een poging om racist te zijn zonder dat hardop te zeggen.
Alleen al daarom wil ik er absoluut niet mee geassocieerd worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar zelfs zonder rode lippen en oorringen is zwarte piet nog niet goedgekeurd. Moet ie dan ook nog in spijkerbroek en parka gaan rondspringen? Is het dan wel geoorloofd?quote:
(In de oorspronkelijke Amerikaanse versie had hun Sjimmie kroeshaar, maar dat vond de Nederlandse tekenaar te moeilijk dus daarom is ie kaal geworden)
Toen eind jaren zestig, bedacht de nieuwe tekenaar dat Sjimmie onmogelijk racistisch was, en heeft hij het aangepast naar iets wat wel door de beugel kon.
[ afbeelding ]
Schijnbaar moeten we vijftig jaar later sommige mensen nog steeds overtuigen dat hetzelfde voor zwarte Piet opgaat.
Nee, want hij mag niet zwart zijn. Zwart, zwart (en bruin) is het belangrijkste wat, volgens sommigen, weg moet.
Ging dat maar zo gemakkelijk, wacht maar af tegen de tijd dat de sint het land in komt, dan staan die droeftoeters er weer en versperren de weg van die welke het willen zien!quote:
Geen aandacht meer geven aan de zielige anti ZP die eigenlijk gewoon geld willen zien, gewoon sinterklaas vieren zoals het vroeger nooit een probleem was, iedereen blij en vooral de kinderen, het is namelijk een kinderfeest!
En wat maakt het mij eigenlijk uit die van ons heeft het gehad, en geloofd er toch niet meer in behalve dan dat die knechten slaven zijn!
Kut man, stuur anders ff wat doodsbedreigingenquote:
[..]
Ging dat maar zo gemakkelijk, wacht maar af tegen de tijd dat de sint het land in komt, dan staan die droeftoeters er weer en versperren de weg van die welke het willen zien!
De eis dat piet een specifieke huidskleur heeft moet van tafel. Niks meer, niks minder.quote:
[..]
Maar zelfs zonder rode lippen en oorringen is zwarte piet nog niet goedgekeurd. Moet ie dan ook nog in spijkerbroek en parka gaan rondspringen? Is het dan wel geoorloofd?
Nee, want hij mag niet zwart zijn. Zwart, zwart (en bruin) is het belangrijkste wat, volgens sommigen, weg moet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oh, dan is 86 procent van Nederland een racist of niet zo snugger.quote:
[..]
Degenen die het bewust doen wel. De rest zijn gewoon niet zo snugger.
Dat verklaart een hoop.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En dan mag je kiezen in welke categorie je jezelf indeelt.quote:
[..]
Oh, dan is 86 procent van Nederland een racist of niet zo snugger.
Dat verklaart een hoop.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat zou meneer agent met mij doen als ik iemand de weg versper?quote:
[..]
Kut man, stuur anders ff wat doodsbedreigingen
Dat ze dat men hun ook maar doen, desnoods de knuppel er bij!
Als je niks zinnigs te zeggen hebt, ga dan gewoon weg. Domme troll.quote:
[..]
Kut man, stuur anders ff wat doodsbedreigingen
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Jaja, negers met een mening neerknuppelen is de pro-piet tokkie wel voor. Jammer dat je ze niet meer in de boom mag hangen he?quote:
[..]
Wat zou meneer agent met mij doen als ik iemand de weg versper?
Dat ze dat men hun ook maar doen, desnoods de knuppel er bij!
Ah, de doodsbedreigingen zijn een hoax zeker. Achterlijke troll.quote:
[..]
Als je niks zinnigs te zeggen hebt, ga dan gewoon weg. Domme troll.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2016 12:00:46 ]
Dat maakt jou helemaal niks uit, want Zwarte Piet is immers alleen maar zwart van het roet. Dus die rode lippen, oorringen en volledig zwarte huidskleur zijn niet belangrijk. Dus vind je het ook niet erg als het weggaat.quote:
[..]
Maar zelfs zonder rode lippen en oorringen is zwarte piet nog niet goedgekeurd. Moet ie dan ook nog in spijkerbroek en parka gaan rondspringen? Is het dan wel geoorloofd?
Nee, want hij mag niet zwart zijn. Zwart, zwart (en bruin) is het belangrijkste wat, volgens sommigen, weg moet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Doen ze met mij ook als ik mij misdraag, ze willen er toch bij horen of niet?quote:
[..]
Jaja, negers met een mening neerknuppelen is de pro-piet tokkie wel voor. Jammer dat je ze niet meer in de boom mag hangen he?
En staken of protesten dan wordt ik naar het malieveld geleid waar niemand mij hoort of ziet!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2016 12:05:27 ]
?? Niemand eist dat zwarte piet een specifieke huidskleur heeft.quote:
De eis dat piet een specifieke huidskleur heeft moet van tafel. Niks meer, niks minder.
Akkoord, vanwege de anti-pieten sentimenten zijn er mensen die inderdaad eisen dat zwarte Piet zwart is. Niet bruin, niet gekleurd, maar zwart.
Echter is het niet verboden om je eigen feestje te houden met gele pieten, of paars met oranje stippels.
Je gaat je gang maar.
Ik doe hbo en ben geen racist. Apart dit.quote:
[..]
En dan mag je kiezen in welke categorie je jezelf indeelt.
Wist je trouwens dat alleen vrijgevochten slaven sieraden mochten dragen?
Ohja, dat zijn feiten en daar doe jij niet aan. Sorry.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
In Nederland.quote:
[..]
Er zijn geen andere zwarte schmink tradities in Nederland. Doe nou niet alsof dat een hele lijst is.
Alsof Nederland het enige land is met een zwarte schmink traditie. Maar goed, ik weet genoeg.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Uhu, steeds "zwarte piet is racisme" roepen en er dan niet op in gaan.quote:
[..]
Ah, de doodsbedreigingen zijn een hoax zeker. Achterlijke troll.
En dan ben ik de troll.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik ben ze nog niet tegengekomen, degene die erover kunnen discussieren zonder in racistische termen of domme hersenkronkels terecht te komen. Verder gok ik dat die 86 procent voor 'zwarte piet' als concept zijn. Als je voorstelt dat zwarte piet alleen wat roetvegen heeft, zal het percentage traineerders flink afnemen, totdat je echt alleen de racisten en onsnuggeren overhoudt.quote:
[..]
Oh, dan is 86 procent van Nederland een racist of niet zo snugger.
Dat verklaart een hoop.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Staaken, protesten, wordt ikquote:
[..]
Doen ze met mij ook als ik mij misdraag, ze willen er toch bij horen of niet?
En staaken of protesten dan wordt ik naar het malie veld geleid waar niemand mij hoort of ziet!
Kerel, volg eens een les Nederlands.
Mag Zwarte Piet wel zwart zijn zonder alle door jou verfoeide karikaturale ingrediënten?quote:
[..]
Het verleden is niet het probleem, de karikatuur wel, die is gebruikt om zwarten eeuwenlang te onderdrukken, en getuigt nog steeds van een badinerende houding tegenover ze, zoals je voortdurend uit de weg gaat om te etaleren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
Dat maakt jou helemaal niks uit, want Zwarte Piet is immers alleen maar zwart van het roet. Dus die rode lippen, oorringen en volledig zwarte huidskleur zijn niet belangrijk. Dus vind je het ook niet erg als het weggaat.
Zoiets, en dan mag het wmb ook nog bruin zijn, i.p.v. zwart.
Jij weet het niet meer dan probeer jij een ander thema?quote:
[..]
Staaken, protesten, wordt ik
Kerel, volg eens een les Nederlands.
Negeer dat eens en ga er inhoudelijk op in, wat doen ze met mij dan is het waar wat ik tik of niet?
Wat maakt hun anders zodat ze een speciale behandeling krijgen?
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2016 12:07:04 ]
quote:
[..]
Staaken, protesten, wordt ik
Kerel, volg eens een les Nederlands.
Zozo, mag dat van jou? Galant hoor.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zoiets, en dan mag het wmb ook nog bruin zijn, i.p.v. zwart.
henquote:
[..]
Jij weet het niet meer dan probeer jij een ander thema?
Negeer dat eens en ga er inhoudelijk op in, wat doen ze met mij dan is het waar wat ik tik of niet?
Wat maakt hun anders zodat ze een speciale behandeling krijgen?
Ik vind Piet gewoon goed zo, je hebt ook Hoofdpiet,Pakjespiet.quote:
[..]
Ik ben ze nog niet tegengekomen, degene die erover kunnen discussieren zonder in racistische termen of domme hersenkronkels terecht te komen. Verder gok ik dat die 86 procent voor 'zwarte piet' als concept zijn. Als je voorstelt dat zwarte piet alleen wat roetvegen heeft, zal het percentage traineerders flink afnemen, totdat je echt alleen de racisten en onsnuggeren overhoudt.
En nee die 86 procent is gewoon tegen verandering. En niet tegen 'het concept'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Eeuwenlang?quote:
[..]
Het verleden is niet het probleem, de karikatuur wel, die is gebruikt om zwarten eeuwenlang te onderdrukken, en getuigt nog steeds van een badinerende houding tegenover ze, zoals je voortdurend uit de weg gaat om te etaleren.
Zo lang bestaat de folklorefiguur Zwarte Piet niet. Ik heb oprecht nooit een associatie gemaakt tussen de folklorefiguur Zwarte Piet en het onderdrukken van zwarte mensen. Zelfs als kind maakte mijn ouders nooit een dergelijke associatie. Zwarte Piet was iemand die woonde in Spanje net als Sinterklaas.
Dit is verworden tot een hedendaagse discussie waar verschillende etnische meningen en opvattingen elkaar kruisen. Ik merk dat latere generaties allochtonen zich steeds meer afzetten tegen het verleden van hun voorouders en de blanken als de grote boosdoeners zien. Ik vind echter niet dat je deze generatie blanken daarvoor verantwoordelijk moet houden. Zekers, slavernij was fout en het koloniseren van andere landen ook. Tegelijkertijd hebben we dit achter ons gelaten en dan is het oprakelen van oud zeer door nieuwe generaties die het zelf niet hebben meegemaakt zinloos.
Er zijn al ontzettend veel aanpassingen rondom Zwarte Piet geweest. Laat dat gewoon op zijn beloop. Maar dwing het niet af. Waarschijnlijk zou zonder deze discussie die aanpassingen al in een veel verder stadium zijn beland. Deze discussie verdeeld in plaats dat het iets toevoegt. Ik vind het vooral jammer voor degene waarvoor dit feest is bedoeld. Voor onze allerkleinsten, ongeacht ras of kleur. Het geven van snoepgoed en cadeautjes is een universeel genot. Ongeacht iemand een lange opplakbaard heeft of zwart geschminkt is met rode lippen, gouden oorringen en gekleed in een kraag met pofmouwen.
Hijs gwn een domme troll die niks inhoudelijks te melden heeft.quote:
[..]
Jij weet het dus niet meer!
Lekker sterk zeg!
Zwarte Piet is racisme!!!111
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het is wat problematisch als blanken zich als zwarte gaan verkleden. Niet zo problematisch als in de VS bijvoorbeeld, waar systematische onderdrukking meer vervlochten in de geschiedenis is (ons meest geinstitutionaliseerde zwartenbeschimping na het afschaffen van de slavernij is misschien wel Sinterklaas zelf), maar alsnog wel een beetje. Ik zou liever hebben dat het merendeel zwarte roetvegen heeft, en een enkeling kan dan helemaal zwart zijn, die heeft gewoon heeeul veeul pakjes bezorgt. Dan knip je zwarte piet volledig los van een etniciteit. Lijkt mij de beste oplossing.quote:
[..]
Mag Zwarte Piet wel zwart zijn zonder alle door jou verfoeide karikaturale ingrediënten?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Weet je wat het is: Hoe meer je zaken gaat verbieden of ertegen gaat ageren, hoe meer mensen hier tegenin gaan, om het juist nog erger te maken dan het al is.quote:
Dit zie je, bijvoorbeeld, ook bij het hoofddoekenverhaal. Hoe meer mensen roepen dat ze tegen de hoofddoek zijn, hoe meer meisjes dan juist een hijaab gaan dragen, i.p.v. een gewone hoofddoek. En dat kan ik best begrijpen.
Dus, blijf maar lekker ageren tegen alle uiterlijke kenmerken, het lukt toch niet om Zwarte Piet verboden te krijgen (wettelijk) en je bereikt er alleen maar mee dat mensen gaan provoceren door juist de lippen dik rood aan te zetten, de oorringen nog groter te maken en het gezicht het donkerste zwart te schminken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 11-10-2016 12:20:38 ]
Mensen die het hardst roepen ZP is racisme zijn de grootste Racisten! Beetje een kinderfeest ZWART maken, oeps, ik zei zwart ik ben nu ook een racistquote:
[..]
Hijs gwn een domme troll die niks inhoudelijks te melden heeft.
Zwarte Piet is racisme!!!111
Ik heb net vernomen dat 86 procent van Nederland een racist of niet zo snugger is.quote:
[..]
Mensen die het hardst roepen ZP is racisme zijn de grootste Racisten! Beetje een kinderfeest ZWART maken, oeps, ik zei zwart ik ben nu ook een racist
Ik moet nog steeds lachen, wat een idioterie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nou nee goed vind ik die piet zo niet, dat die blanke, als die het zijn, zich zo vernederen door zich donker te verven ik deed het niet, tenzij ik zou iets willen doen wat niemand mag zien.
Zoals zovele anti-Piet sympathisanten in dit topic.quote:
[..]
Hijs gwn een domme troll die niks inhoudelijks te melden heeft.
Zwarte Piet is racisme!!!111
Tot in den treure herhalen dat Zwarte Piet racisme is hopende dat het dan vanzelf waar wordt. Als je het maar vaak genoeg herhaalt.
Inhoudelijk komt er niet veel anders uit en alle reacties komen er alleen op neer dat Zwarte Piet racisme IS.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De racistische karikatuurtrekken wel.quote:
Eeuwenlang?
Prima, de meeste mensen hebben hier nooit overna gedacht. Had ik ook niet tot een aantal jaar geleden. Nu heb je dat wel, weer wat geleerd.quote:Ik heb oprecht nooit een associatie gemaakt tussen de folklorefiguur Zwarte Piet en het onderdrukken van zwarte mensen. Zelfs als kind maakte mijn ouders nooit een dergelijke associatie. Zwarte Piet was iemand die woonde in Spanje net als Sinterklaas.
Je traineert zelf de verandering!quote:Dit is verworden tot een hedendaagse discussie waar verschillende etnische meningen en opvattingen elkaar kruisen. Ik merk dat latere generaties allochtonen zich steeds meer afzetten tegen het verleden van hun voorouders en de blanken als de grote boosdoeners zien. Ik vind echter niet dat je deze generatie blanken daarvoor verantwoordelijk moet houden. Zekers, slavernij was fout en het koloniseren van andere landen ook. Tegelijkertijd hebben we dit achter ons gelaten en dan is het oprakelen van oud zeer door nieuwe generaties die het zelf niet hebben meegemaakt zinloos.
Er zijn al ontzettend veel aanpassingen rondom Zwarte Piet geweest. Laat dat gewoon op zijn beloop. Maar dwing het niet af. Waarschijnlijk zou zonder deze discussie die aanpassingen al in een veel verder stadium zijn beland. Deze discussie verdeeld in plaats dat het iets toevoegt. Ik vind het vooral jammer voor degene waarvoor dit feest is bedoeld. Voor onze allerkleinsten, ongeacht ras of kleur. Het geven van snoepgoed en cadeautjes is een universeel genot. Ongeacht iemand een lange opplakbaard heeft of zwart geschminkt is met rode lippen, gouden oorringen en gekleed in een kraag met pofmouwen.
Ik denk dat oelewappers als Quincy de verandering inderdaad een paar jaar terug hebben gezet, maar dat is niet mijn fout! Zolang als dat je zelf voor de verandering bent is er geen probleem. Maar als je jezelf achter 'vervelende zeurpieten, veranderingen gaan langzaam' probeert te verschuilen, ben je onderdeel van het probleem, niet de oplossing.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
http://rationalwiki.org/wiki/Concern_trollquote:
[..]
Weet je wat het is: Hoe meer je zaken gaat verbieden of ertegen gaat ageren, hoe meer mensen hier tegenin gaan, om het juist nog erger te maken dan het al is.
Dit zie je, bijvoorbeeld, ook bij het hoofddoekenverhaal. Hoe meer mensen roepen dat ze tegen de hoofddoek zijn, hoe meer meisjes dan juist een hijaab gaan dragen, i.p.v. een gewone hoofddoek. En dat kan ik best begrijpen.
Dus, blijf maar lekker ageren tegen alle uiterlijke kenmerken, het lukt toch niet om Zwarte Piet verboden te krijgen (wettelijk) en je bereikt er alleen maar meer dat mensen gaan provoceren door juist de lippen dik rood aan te zetten, de oorringen nog groter te maken en het gezicht het donkerste zwart te schminken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Iedereen maar uitmaken voor racist is lekker makkelijk he, lekker zielig doen om het verleden en in het verleden blijven leven dat is pas zielig.quote:
[..]
Ik heb net vernomen dat 86 procent van Nederland een racist of niet zo snugger is.
Ik moet nog steeds lachen, wat een idioterie.
Alhoewel ik me de connotatie kan voorstellen zou het niet zo moeten zijn. Wanneer blanken zich zwart schminken om daarmee bv 'het kwaad' voor te stellen zou men daar geen problemen mee moeten hebben en niet meteen in een stuip moeten schieten alsof de zwarte schmink een neger moet voorstellen. Blanken moeten zich in dergelijke situaties vrij zwart kunnen schminken.quote:
[..]
Het is wat problematisch als blanken zich als zwarte gaan verkleden. Niet zo problematisch als in de VS bijvoorbeeld, waar systematische onderdrukking meer vervlochten in de geschiedenis is (ons meest geinstitutionaliseerde zwartenbeschimping na het afschaffen van de slavernij is misschien wel Sinterklaas zelf), maar alsnog wel een beetje. Ik zou liever hebben dat het merendeel zwarte roetvegen heeft, en een enkeling kan dan helemaal zwart zijn, die heeft gewoon heeeul veeul pakjes bezorgt. Dan knip je zwarte piet volledig los van een etniciteit. Lijkt mij de beste oplossing.
Maar alle zwarte schmink tradities op de hele wereld hebben de schijn tegen zich of worden zelfs actief bestreden door (wat mij betreft) onwetende activisten die overal 'negers' in zien.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik snap het ook niet waarom zijn ze uberhaupt hierheen gekomen als ze zo gezien worden hier?quote:
[..]
Iedereen maar uitmaken voor racist is lekker makkelijk he, lekker zielig doen om het verleden en in het verleden blijven leven dat is pas zielig.
Bijzonder kinderachtig en dat ik uitgemaakt word voor racist, ik kan er alleen maar om lachen.quote:
[..]
Zoals zovele anti-Piet sympathisanten in dit topic.
Tot in den treure herhalen dat Zwarte Piet racisme is hopende dat het dan vanzelf waar wordt. Als je het maar vaak genoeg herhaalt.
Inhoudelijk komt er niet veel anders uit en alle reacties komen er alleen op neer dat Zwarte Piet racisme IS.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik vind geen van beide kampen 'zielig'. Sommige mensen zullen zich ongetwijfeld gediscrimineerd voelen, daar kan ik weinig aan doen.quote:
[..]
Iedereen maar uitmaken voor racist is lekker makkelijk he, lekker zielig doen om het verleden en in het verleden blijven leven dat is pas zielig.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat vinden we hier van?
Mensen verkleed als arabier, met duidelijke karikaturele kenmerken van woestijnmensen.
Mag dat?
Ik voel mij ook gediscrimineerd waarom mag of moet ik op het malieveld protesteren en behoeven deze dat niet?
Ik eis dat zij dat ook maar moeten, ergens protesteren waar niemand ze ziet of hoort.
Ik eis dat zij dat ook maar moeten, ergens protesteren waar niemand ze ziet of hoort.
Eens, maar zwarte piet is geen zwarte schmink traditie om het kwaad uit te beelden. Het toont parallellen met Krampus (overigens ook geen uitgemaakte zwarte schmink traditie). Maar de eerste herkomst van zwarte piet is een pietermeknecht, een zwarte man die knecht was voor een edelman. Ook meerdere liedjes (ookal ben ik zwart als roet) gaan over de zwarte huidskleur, niet een traditie van demonen. Als je voor wil stellen dat we met ZP terug naar een basis gaan waar het demonen moeten voorstellen vind ik dat prima, maar of dat nou zoveel leuker voor de kinderen is...quote:
Alhoewel ik me de connotatie kan voorstellen zou het niet zo moeten zijn. Wanneer blanken zich zwart schminken om daarmee bv 'het kwaad' voor te stellen zou men daar geen problemen mee moeten hebben en niet meteen in een stuip moeten schieten alsof de zwarte schmink een neger moet voorstellen. Blanken moeten zich in dergelijke situaties vrij zwart kunnen schminken.
Maar alle zwarte schmink tradities op de hele wereld hebben de schijn tegen zich of worden zelfs actief bestreden door (wat mij betreft) onwetende activisten die overal 'negers' in zien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waarom wil je dan opzettelijk jezelf als negerkarikatuur neerzetten?quote:
[..]
Bijzonder kinderachtig en dat ik uitgemaakt word voor racist, ik kan er alleen maar om lachen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Er is geen 'probleem'.quote:
[..]
Ben je onderdeel van het probleem, niet de oplossing.
Mensen voelen zich gediscrimineerd, dat kan, het is echter een feit dat ze niet gediscrimineerd worden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als niet of nooit geweest kan het wel door zoiets ontstaan!quote:
[..]
Er is geen 'probleem'.
Mensen voelen zich gediscrimineerd, dat kan, het is echter een feit dat ze niet gediscrimineerd worden.
Als ik mezelf wil verkleden als ZP op een feestdag, omdat mijn neefje van 11 nog gelooft. Dan kan dat gewoon en dat wil ik graag zo houden.quote:
[..]
Waarom wil je dan opzettelijk jezelf als negerkarikatuur neerzetten?
Dit is ook niet hoe het werkt in een democratie, dat een kleine minderheid maar even dingen denkt te kunnen gaan eisen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Kun je aangeven wanneer precies in Nederland (niet de overzeese rijksdelen, daar had de gewone Nederlander niet mee te maken, behalve dat de mannen gedwongen werden er te strijden in o.a. de Javaanse Oorlog) die zwarten dan werden onderdrukt? En op welke manier? Over hoeveel zwarten hebben we het dan?quote:
[..]
Het verleden is niet het probleem, de karikatuur wel, die is gebruikt om zwarten eeuwenlang te onderdrukken, en getuigt nog steeds van een badinerende houding tegenover ze, zoals je voortdurend uit de weg gaat om te etaleren.
Hoe kan je iemand met een karikatuur onderdrukken, en wie precies deed dat dan?
Ik zeg niet wat wel en niet mag, ik vraag waarom je het wil, jezelf verkleden als negerkarikatuur.quote:
[..]
Als ik mezelf wil verkleden als ZP op een feestdag, omdat mijn neefje van 11 nog gelooft. Dan kan dat gewoon en dat wil ik graag zo houden.
Dit is ook niet hoe het werkt in een democratie, dat een kleine minderheid maar even dingen denkt te kunnen gaan eisen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Tja, hoe harder Sylvana en consorten roeptoeteren, des te harder gaan anderen daar op in.quote:
[..]
Als niet of nooit geweest kan het wel door zoiets ontstaan!
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Woestijnmensen?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat vinden we hier van?
Mensen verkleed als arabier, met duidelijke karikaturele kenmerken van woestijnmensen.
Mag dat?
Zelfs bij het geven van een voorbeeld kun je je niet onthouden van racisme.
En je hebt het zelf niet eens door. Wat een malle toestand.
wooblabalurg
Ik ben helemaal niet tegen het veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet. Maar ik ben wel tegen sommige argumenten waarom dat uiterlijk zou moeten veranderen. Zoals eerder opgeschreven, voor mij bestond er nooit een associatie tussen Zwarte Piet en het discrimineren van donkere mensen. De associatie met een slavenverleden was er evenmin. Zwarte Piet was voor mij als kind een Spanjaard die woonde in Spanje. Net als Sinterklaas. That's it.quote:
[..]
.[..]
.[..]
Ik denk dat oelewappers als Quincy de verandering inderdaad een paar jaar terug hebben gezet, maar dat is niet mijn fout! Zolang als dat je zelf voor de verandering bent is er geen probleem. Maar als je jezelf achter 'vervelende zeurpieten, veranderingen gaan langzaam' probeert te verschuilen, ben je onderdeel van het probleem, niet de oplossing.
Het Sinterklaasfeest is bijzonder omdat je wordt opgegroeid met het daadwerkelijke geloof in Sinterklaas. Het is echt een feest voor de allerkleinsten die nog niet het besef hebben dat Sinterklaas en Zwarte Piet grote mensen zijn uit jouw buurt die zich zo verkleden. Het heeft iets bijzonders Sinterklaas en Zwarte Piet te ontmoeten als kleine hummel. Je krijgt cadeautjes en bij een auditie met Sinterklaas schijnt hij je helemaal te kennen. (met de info die de ouders in kwestie hebben gegeven
) Dat sprookje eindigt als je van de kleuterschool op de basisschool komt. In groep 1 en 2 leggen kinderen verbanden en dan stellen ze vragen. Het moment dat ouders bekennen dat Sinterklaas en Zwarte Piet niet bestaat maar dat het verklede mensen zijn. Enerzijds een schok, anderzijds het besef dat je het al wist. Maar je draagt de traditie voort omdat zoveel generaties na jou ditzelfde geloof en plezier beleven. Totdat zij beseffen dat het een sprookje is en dit weer doorgeven aan hun kinderen. Dat is de kracht van Sinterklaas en Zwarte Piet.
Dat is denk ik ook de reden dat mensen boos worden dat anderen er een discriminatievergelijking van maken. Ik keur bedreigingen niet goed. Dat is niet de weg om tot een oplossing en besef te komen. Maar ik begrijp wel dat mensen boos worden dat ieder jaar hun culturele traditie onterecht wordt geassocieerd met het onderdrukken en discrimineren van negroïde mensen. Terwijl ook heel veel donkere mensen en hun kinderen met plezier het Sinterklaasfeest vieren.
Even het straatje van de 'gewone Nederlander' schoonvegen, omdat het kan.quote:
[..]
Kun je aangeven wanneer precies in Nederland (niet de overzeese rijksdelen, daar had de gewone Nederlander niet mee te maken, behalve dat de mannen gedwongen werden er te strijden in o.a. de Javaanse Oorlog) die zwarten dan werden onderdrukt? En op welke manier? Over hoeveel zwarten hebben we het dan?
Hoe kan je iemand met een karikatuur onderdrukken, en wie precies deed dat dan?
wooblabalurg
Omdat ik het als kind als een leuk feest heb ervaren en mijn neefje nu ook.quote:
[..]
Ik zeg niet wat wel en niet mag, ik zeg waarom je het wil, jezelf verkleden als negerkarikatuur.
En het is 'traditie'.
Overigens nog nooit een neger gezien met rode lippen en een pofbroek aan, maar dat terzijde.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Echter makkelijk is het niet hier, ze zijn gewend in een warm land zonder al te veel rekeningen, komen ze hier echter aan en het weer slaat al om!quote:
[..]
Als ik mezelf wil verkleden als ZP op een feestdag, omdat mijn neefje van 11 nog gelooft. Dan kan dat gewoon en dat wil ik graag zo houden.
Dit is ook niet hoe het werkt in een democratie, dat een kleine minderheid maar even dingen denkt te kunnen gaan eisen.
Daarbij ook nog een hoop rekeningen ja dat is ze niet beloofd dan willen ze toch wel wat meer als die vinger wat hun gegeven is toch?
Dan liever de arm tot aan de schouder als niet nog meer?
Nomaden?quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 12:38 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Woestijnmensen?
Zelfs bij het geven van een voorbeeld kun je je niet onthouden van racisme.
En je hebt het zelf niet eens door. Wat een malle toestand.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik kan er niet veel van maken, maar ik probeer het even.quote:
[..]
Echter makkelijk is het niet hier, ze zijn gewend in een warm land zonder al te veel rekeningen, komen ze hier echter aan en het weer slaat al om!
Daarbij ook nog een hoop rekeningen ja dat is ze niet beloofd dan willen ze toch wel wat meer als die vinger wat hun gegeven is toch?
Dan liever de arm tot aan de schouder als niet nog meer?
Je bedoelt dat 'ze' niet zo moeten zeuren, ofwat?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik denk dat zijn allochtone buurman net een nieuwe Mercedes heeft gekocht.quote:
[..]
Ik kan er niet veel van maken, maar ik probeer het even.
Je bedoelt dat 'ze' niet zo moeten zeuren, ofwat?
wooblabalurg
Ik noemde ze geen 'woestijnmensen', wat het feitelijk wel zijn natuurlijk.quote:
Op Daarbij klinkt Nomaden wat chiquer.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik vind woestijnmensen klinken alsof je 0 kennis hebt over wat er buiten je eigen dorp gebeurd.quote:
[..]
Ik noemde ze geen 'woestijnmensen', wat het feitelijk wel zijn natuurlijk.
Daarbij klinkt Nomaden wat chiquer.
Maar gelukkig was het geen zandnegers.
wooblabalurg
