BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
En waarom zijn er Kathoieken, protestanten, hervormden, gereformeerden, Calvinisten enz?quote:Op maandag 26 september 2016 12:49 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Jij denkt iets te zien gebeuren, groot verschil.
God intervenieert inderdaad niet constant op miraculeuze wijze om de gevolgen van de zonde inherent in dit leven tegen te gaan.quote:Op maandag 26 september 2016 12:50 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Maar god wist dat dit zou ontstaan en heeft er niets tegen gedaan.
Zoals Hij niet iedere afgevuurde kogel stopt bijv.
Degeneratie, zo kun je het ook noemen. Fouten in kopies.quote:En materieel verval? Deze ziektes en handicaps komen al voor sinds het ontstaan van het leven zelf.
Je weet niet of hij god zal accepteren, maar je weet wel dat god zijn alwetendheid niet tegen ons zal gebruiken? Dus van mensen weet je niks, maar van een onzichtbaar wezen weet je meer?quote:
[..]
Jij zegt dat je niet in Hem kan geloven. Punt is dat geloof een genadegift is van God. Indien je nu niet gelooft, heb je die gift nog niet ontvangen. Maar wie zegt dat God je die gift zal geven? En of je hem zal accepteren op het moment dat ie komt? Dat weet ik niet.
Maar weet dat God zijn alwetendheid nooit tegen ons gebruikt. Al zal je uiteindelijk nooit jezelf tot God keren, zal Hij dat vandaag niet gebruiken om zich niet tot je uit te strekken.
Volgens mij praat je wat uit je nek, omdat de zevendedagadventisten dit zo en zo zien. Van zelfstandig nadenken is hier geen sprake meer. Alle logische antwoorden en vragen, je weet er geen raad mee.
Dit bedoel ik nou. Ik krijg er rillingen van over mijn hele lijf. Waarom zou je dankbaar zijn? Of een verlangen hebben om op de knieen te gaan? Je hebt toch ook geen verlang om een broodje te eten. Enkel als je geen brood hebt zal je misschien een verlangen voelen, maar als je brood hebt eet je. Als je knieen hebt dan kun je op je knieeen gaan.quote:
[..]
Wat een lamlendige ervaring moet dat zijn geweest. Ik kan uren zingen, werkelijke aanbidding vanuit het hart en met overtuiging is alsof je naar hemelse sferen getransporteerd wordt, een manier om werkelijk het goddelijke in en om je heen te ervaren. Kan extatische gevoelens van blijdschap, dankbaarheid en een verlangen om op de knieeen te gaan veroorzaken.
Het is jouw overtuiging dat het een gift is van jouw God. Maar volgens de biologie zit het anders in elkaar. Iets met bloemetjes en bijtjes, en ooievaars. En daarna keihard werken.quote:
[..]
De gift van geloof heb je wellicht niet ontvangen, maar de gift van het leven, dagelijks eten, een dak boven je hoofd, enzovoorts enzovoorts ontvang je dagelijks. Is dat voor jou geen uitstekende deal, je gelooft niet, maar ontvangt wel vanalles? Tel je zegeningen.
Omdat iedereen zijn eigen mening vormt? Je weet wel, individuen enzo.quote:Op maandag 26 september 2016 12:51 schreef ToT het volgende:
[..]
En waarom zijn er Kathoieken, protestanten, hervormden, gereformeerden, Calvinisten enz?
wooblabalurg
Precies!quote:
[..]
Omdat iedereen zijn eigen mening vormt? Je weet wel, individuen enzo.
Maar hij weet er wel van (want alwetend etc) dus is medeplichtig op zijn minst.quote:
[..]
God intervenieert inderdaad niet constant op miraculeuze wijze om de gevolgen van de zonde inherent in dit leven tegen te gaan.
Zoals Hij niet iedere afgevuurde kogel stopt bijv.
Hoe kan een perfect wezen iets imperfects maken? En waarom herstelt hij de fouten niet dan?quote:Degeneratie, zo kun je het ook noemen. Fouten in kopies.
Dat van die medeplichtigheid wilde ik ook al zeggen met een voorbeeld van dat je weet dat je beste kameraad een overval gaat plegen en je het verder allemaal op z'n beloop laat.quote:
[..]
Maar hij weet er wel van (want alwetend etc) dus is medeplichtig op zijn minst.
[..]
Hoe kan een perfect wezen iets imperfects maken? En waarom herstelt hij de fouten niet dan?
Maar als ik dan lees dat het aantal uitdrijvingen per dag afneemt, dan is satan toch aan het verliezen?
En wat wil satan bereiken dan? Wil hij/zij uiteindelijk niet hetzelfde of misschien meer als god? Vrije keuze voor mensen?
Dat ze zelf doen wat ze willen?
Dus staat satan voor vrije wil? En god voor onderwerping?
En wat wil satan bereiken dan? Wil hij/zij uiteindelijk niet hetzelfde of misschien meer als god? Vrije keuze voor mensen?
Dat ze zelf doen wat ze willen?
Dus staat satan voor vrije wil? En god voor onderwerping?
Dus iemand die op een videocamera een misdaad ziet is medeplichtig?quote:
[..]
Maar hij weet er wel van (want alwetend etc) dus is medeplichtig op zijn minst.
De imperfectie is het gevolg van de breuk met perfectie.quote:Hoe kan een perfect wezen iets imperfects maken? En waarom herstelt hij de fouten niet dan?
Het is door God de rug toe te keren dat je alle negatieve effecten van de dood krijgt (verval vanaf de conceptie).
Zie het als een ventilator. Zodra je de stekker eruit trekt, draait hij nog wel door, maar steeds langzamer en valt uiteindelijk stil.
Als de persoon die het ziet er niets mee doet vervolgens ja, dan ben je medeplichtig.quote:
[..]
Dus iemand die op een videocamera een misdaad ziet is medeplichtig?
Toch worden we als bevolking steeds gezonder. Met deze logica zou je stellen dat we allemaal steeds zieker zouden wordenquote:De imperfectie is het gevolg van de breuk met perfectie.
Het is door God de rug toe te keren dat je alle negatieve effecten van de dood krijgt (verval vanaf de conceptie).
Zie het als een ventilator. Zodra je de stekker eruit trekt, draait hij nog wel door, maar steeds langzamer en valt uiteindelijk stil.
Satan wil als God heersen. Aangezien weinig mensen vrijwillig er voor zullen kiezen om zich aan hun persoonlijke vijand te onderwerpen, is hij genoodzaakt God te lasteren en mensen te bedriegen.quote:Op maandag 26 september 2016 12:57 schreef ChrisCarter het volgende:
Maar als ik dan lees dat het aantal uitdrijvingen per dag afneemt, dan is satan toch aan het verliezen?
En wat wil satan bereiken dan? Wil hij/zij uiteindelijk niet hetzelfde of misschien meer als god? Vrije keuze voor mensen?
Dat ze zelf doen wat ze willen?
Dus staat satan voor vrije wil? En god voor onderwerping?
God is degene die die dader heeft geschapen en al bij voorbaat wist wat die ging doen, of is hij niet alwetend?quote:
[..]
Dus iemand die op een videocamera een misdaad ziet is medeplichtig?
Maar nergens staat dat God niets ermee zal doen. Iedereen zal zich op een gegeven moment moeten verantwoorden voor wat hij in dit leven gedaan heeft en de consequenties ondergaan.quote:
[..]
Als de persoon die het ziet er niets mee doet vervolgens ja, dan ben je medeplichtig.
Gezonder wellicht dankzij medische zorg, maar genetisch? Genetische fouten accumuleren alleen maar.quote:Toch worden we als bevolking steeds gezonder. Met deze logica zou je stellen dat we allemaal steeds zieker zouden worden
Waarom verleidt satan de mensheid dan, als je zegt dat je ophoudt te bestaan als je niet in God gelooft? Wat wint satan daarmee? Wij vormen dan geen nieuw leger voor hem. Hij voorkomt alleen dat er een paar extra mensen in God z'n leger komen, maar de zijne zal nooit groter worden, toch?quote:
[..]
Satan wil als God heersen. Aangezien weinig mensen vrijwillig er voor zullen kiezen om zich aan hun persoonlijke vijand te onderwerpen, is hij genoodzaakt God te lasteren en mensen te bedriegen.
Zie het als een dictator wiens laatste uur is geslagen. Satan weet al lang dat hij verloren heeft en hij zelf vernietigd zal worden. In zijn haat tegen mensen probeert hij simpelweg zoveel mogelijk mensen hetzelfde lot te laten ondergaan.quote:
[..]
Waarom verleidt satan de mensheid dan, als je zegt dat je ophoudt te bestaan als je niet in God gelooft? Wat wint satan daarmee? Wij vormen dan geen nieuw leger voor hem. Hij voorkomt alleen dat er een paar extra mensen in God z'n leger komen, maar de zijne zal nooit groter worden, toch?
Merk op dat de bijbel zegt dat 'de hel', of de 'poel van vuur', voorbereid is voor de 'duivel en zijn engelen'.
Die uiteindelijke destructie van mensen is dus nooit voor mensen bedoeld geweest, maar voor de duivel en zijn gevallen engelen.
Alleen zullen jammergenoeg mensen deel uitmaken van die groep.
Waarom heeft God de duivel dan in de hel gedonderd om hem ooit in de toekomst te vernietigen? Wat heeft die death row voor nut? Maak 'm dan meteen af, dan zit hij niet de hele tijd te wachten en kan hij ook niet vanuit de hel mensen op het verkeerde pad brengen. Of zit hij niet meer in de hel? Hoe kan hij anders mensen beïnvloeden?quote:
[..]
Zie het als een dictator wiens laatste uur is geslagen. Satan weet al lang dat hij verloren heeft en hij zelf vernietigd zal worden. In zijn haat tegen mensen probeert hij simpelweg zoveel mogelijk mensen hetzelfde lot te laten ondergaan.
Merk op dat de bijbel zegt dat 'de hel', of de 'poel van vuur', voorbereid is voor de 'duivel en zijn engelen'.
Die uiteindelijke destructie van mensen is dus nooit voor mensen bedoeld geweest, maar voor de duivel en zijn gevallen engelen.
Alleen zullen jammergenoeg mensen deel uitmaken van die groep.
God heeft de duivel niet 'in de hel gedonderd'. De 'hel', of gehenna, betekent zoveel als 'graf'. De duivel ligt niet in het graf. De duivel en gevallen engelen zijn geesten. Ze zijn mobiel en kunnen in materie treden.quote:
[..]
Waarom heeft God de duivel dan in de hel gedonderd om hem ooit in de toekomst te vernietigen? Wat heeft die death row voor nut? Maak 'm dan meteen af, dan zit hij niet de hele tijd te wachten en kan hij ook niet vanuit de hel mensen op het verkeerde pad brengen. Of zit hij niet meer in de hel? Hoe kan hij anders mensen beïnvloeden?
God handelt niet als gevolg van wat de duivel doet, maar als gevolg van wat mensen doen. God geeft mensen de tijd om tot de waarheid en bekering te komen. Het evangelie moet de hele aarde over zijn geweest en overal gepreekt zijn. Iedereen moet een keuze hebben gemaakt. Pas dan maakt God een einde aan de huidige stand van zaken.
Tot die tijd probeert de duivel zijn plan uit te werken (new world order, babylon).
Wat teksten voor onderbouwing:
12 Hierom bedrijft vreugde, gij hemelen, en gij, die daarin woont! Wee dengenen, die de aarde en de zee bewonen, want de duivel is tot u afgekomen, en heeft groten toorn, wetende, dat hij een kleinen tijd heeft. Openbaringen 12
31 En wanneer de Zoon des mensen komen zal in Zijn heerlijkheid, en al de heilige engelen met Hem, dan zal Hij zitten op den troon Zijner heerlijkheid.
32 En voor Hem zullen al de volken vergaderd worden, en Hij zal ze van elkander scheiden, gelijk de herder de schapen van de bokken scheidt.
33 En Hij zal de schapen tot Zijn rechter hand zetten, maar de bokken tot Zijn linker hand.
34 Alsdan zal de Koning zeggen tot degenen, die tot Zijn rechter hand zijn: Komt, gij gezegenden Mijns Vaders! beërft dat Koninkrijk, hetwelk u bereid is van de grondlegging der wereld.
schilderij van Pieter Aertsen: De zeven werken van barmhartigheid
» meer
35 Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest, en gij hebt Mij te drinken gegeven; Ik was een vreemdeling, en gij hebt Mij geherbergd.
36 Ik was naakt, en gij hebt Mij gekleed; Ik ben krank geweest, en gij hebt Mij bezocht; Ik was in de gevangenis, en gij zijt tot Mij gekomen.
37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden, zeggende: Heere! wanneer hebben wij U hongerig gezien, en gespijzigd, of dorstig, en te drinken gegeven?
38 En wanneer hebben wij U een vreemdeling gezien, en geherbergd, of naakt en gekleed?
39 En wanneer hebben wij U krank gezien, of in de gevangenis, en zijn tot U gekomen?
40 En de Koning zal antwoorden en tot hen zeggen: Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze Mijn minste broeders gedaan hebt, zo hebt gij dat Mij gedaan.
41 Dan zal Hij zeggen ook tot degenen, die ter linker hand zijn: Gaat weg van Mij, gij vervloekten, in het eeuwige vuur, hetwelk den duivel en zijn engelen bereid is.
Mattheus 25
Zie dat het koninkrijk 'voorbereid is van de grondlegging van de wereld'.
Dus ja, God wist welke catastrofe zou komen, maar had ook de oplossing ervoor al voorbereid.
Het komt uiteindelijk neer op aan wie je trouw bent: God of de duivel.
Als je met de duivel bent, zul je hetzelfde lot ondergaan als de duivel: eeuwige vernietiging (dat is de eeuwige straf).
Indien je met God bent, het eeuwige leven.
12 Hierom bedrijft vreugde, gij hemelen, en gij, die daarin woont! Wee dengenen, die de aarde en de zee bewonen, want de duivel is tot u afgekomen, en heeft groten toorn, wetende, dat hij een kleinen tijd heeft. Openbaringen 12
31 En wanneer de Zoon des mensen komen zal in Zijn heerlijkheid, en al de heilige engelen met Hem, dan zal Hij zitten op den troon Zijner heerlijkheid.
32 En voor Hem zullen al de volken vergaderd worden, en Hij zal ze van elkander scheiden, gelijk de herder de schapen van de bokken scheidt.
33 En Hij zal de schapen tot Zijn rechter hand zetten, maar de bokken tot Zijn linker hand.
34 Alsdan zal de Koning zeggen tot degenen, die tot Zijn rechter hand zijn: Komt, gij gezegenden Mijns Vaders! beërft dat Koninkrijk, hetwelk u bereid is van de grondlegging der wereld.
schilderij van Pieter Aertsen: De zeven werken van barmhartigheid
» meer
35 Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest, en gij hebt Mij te drinken gegeven; Ik was een vreemdeling, en gij hebt Mij geherbergd.
36 Ik was naakt, en gij hebt Mij gekleed; Ik ben krank geweest, en gij hebt Mij bezocht; Ik was in de gevangenis, en gij zijt tot Mij gekomen.
37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden, zeggende: Heere! wanneer hebben wij U hongerig gezien, en gespijzigd, of dorstig, en te drinken gegeven?
38 En wanneer hebben wij U een vreemdeling gezien, en geherbergd, of naakt en gekleed?
39 En wanneer hebben wij U krank gezien, of in de gevangenis, en zijn tot U gekomen?
40 En de Koning zal antwoorden en tot hen zeggen: Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze Mijn minste broeders gedaan hebt, zo hebt gij dat Mij gedaan.
41 Dan zal Hij zeggen ook tot degenen, die ter linker hand zijn: Gaat weg van Mij, gij vervloekten, in het eeuwige vuur, hetwelk den duivel en zijn engelen bereid is.
Mattheus 25
Zie dat het koninkrijk 'voorbereid is van de grondlegging van de wereld'.
Dus ja, God wist welke catastrofe zou komen, maar had ook de oplossing ervoor al voorbereid.
Het komt uiteindelijk neer op aan wie je trouw bent: God of de duivel.
Als je met de duivel bent, zul je hetzelfde lot ondergaan als de duivel: eeuwige vernietiging (dat is de eeuwige straf).
Indien je met God bent, het eeuwige leven.
En niet in dat boekje met volksverhaaltje uit het bronzen tijdperk geloven, staat aan trouw aan de duivel zijn?quote:
Wat teksten voor onderbouwing:
12 Hierom bedrijft vreugde, gij hemelen, en gij, die daarin woont! Wee dengenen, die de aarde en de zee bewonen, want de duivel is tot u afgekomen, en heeft groten toorn, wetende, dat hij een kleinen tijd heeft. Openbaringen 12
31 En wanneer de Zoon des mensen komen zal in Zijn heerlijkheid, en al de heilige engelen met Hem, dan zal Hij zitten op den troon Zijner heerlijkheid.
32 En voor Hem zullen al de volken vergaderd worden, en Hij zal ze van elkander scheiden, gelijk de herder de schapen van de bokken scheidt.
33 En Hij zal de schapen tot Zijn rechter hand zetten, maar de bokken tot Zijn linker hand.
34 Alsdan zal de Koning zeggen tot degenen, die tot Zijn rechter hand zijn: Komt, gij gezegenden Mijns Vaders! beërft dat Koninkrijk, hetwelk u bereid is van de grondlegging der wereld.
schilderij van Pieter Aertsen: De zeven werken van barmhartigheid
» meer
35 Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven; Ik ben dorstig geweest, en gij hebt Mij te drinken gegeven; Ik was een vreemdeling, en gij hebt Mij geherbergd.
36 Ik was naakt, en gij hebt Mij gekleed; Ik ben krank geweest, en gij hebt Mij bezocht; Ik was in de gevangenis, en gij zijt tot Mij gekomen.
37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden, zeggende: Heere! wanneer hebben wij U hongerig gezien, en gespijzigd, of dorstig, en te drinken gegeven?
38 En wanneer hebben wij U een vreemdeling gezien, en geherbergd, of naakt en gekleed?
39 En wanneer hebben wij U krank gezien, of in de gevangenis, en zijn tot U gekomen?
40 En de Koning zal antwoorden en tot hen zeggen: Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze Mijn minste broeders gedaan hebt, zo hebt gij dat Mij gedaan.
41 Dan zal Hij zeggen ook tot degenen, die ter linker hand zijn: Gaat weg van Mij, gij vervloekten, in het eeuwige vuur, hetwelk den duivel en zijn engelen bereid is.
Mattheus 25
Zie dat het koninkrijk 'voorbereid is van de grondlegging van de wereld'.
Dus ja, God wist welke catastrofe zou komen, maar had ook de oplossing ervoor al voorbereid.
Het komt uiteindelijk neer op aan wie je trouw bent: God of de duivel.
Als je met de duivel bent, zul je hetzelfde lot ondergaan als de duivel: eeuwige vernietiging (dat is de eeuwige straf).
Indien je met God bent, het eeuwige leven.
Je had het over dat de duivel vernietigd zal worden door God, maar hij is al een geest, dus wordt die geest vernietigd? Of is de duivel al vernietigd en is hij daarom en geest, en zullen wij dan ook geesten worden? Dus ook een eeuwig bestaan, maar dan zonder oneindig veel triljoenen jaren dagelijks lofliederen te hoeven zingen?
Oh hee: http://www.popsci.com/res(...)replicate-themselves
Kunstmatige (proto)cellen. Ze zijn niet per definitie levend, maar wel zelfreplicerend.
De wetenschap is dus al aardig op weg!
Kunstmatige (proto)cellen. Ze zijn niet per definitie levend, maar wel zelfreplicerend.
De wetenschap is dus al aardig op weg!
Dat is het punt ook; ik kies er bewust voor om beiden af te doen als niet-bestaand. Dus dan zweer ik trouw aan niemand. In welk "kamp" zet mij dat?
Blijkbaar is het "If you are not with me, you are against me", en DUS ben je trouw aan de vijand.quote:
Dat is het punt ook; ik kies er bewust voor om beiden af te doen als niet-bestaand. Dus dan zweer ik trouw aan niemand. In welk "kamp" zet mij dat?
Maar een BEETJE een eerlijke leider zou zichzelf zoals gezegd TONEN aan degenen van wie hij onvoorwaardelijke trouw en onderdanigheid eist, en niet zomaar een ZOVEELSTE boekje laten verschijnen waarin een godheid beschreven wordt, en maar hopen dat er genoeg mensen in dit specifieke boekje gaan geloven.
Vet oneerlijk! Laat je zien, zodat we op basis DAARVAN een keuze kunnen maken.
Nu moet je dus EN jezelf dwingen te geloven dat hij bestaat.......pardon; wachten tot je het genadeoffer mag ontvangen om in hem te kunnen geloven......en DAN te kiezen of je hem ook nog eens wil volgen of niet op basis van 1 van de zo veel verschillende heilige boekjes.
Waarom zo'n rare constructie? Wees gewoon duidelijk.
En ik kies er niet bewust voor om beiden af te doen als niet-bestaand; als de wetenschap zo veel kan verklaren en er is niets wat aantoont dat de Bijbel klopt, dan is het geen KEUZE om de Bijbel niet te geloven. Het is een zeer logisch gevolg.
Nee, dat wordt door je gedrag bepaald. Dat blijkt toch duidelijk uit de tekst? Beetje onzinnige vraag hoor Tot.quote:
[..]
En niet in dat boekje met volksverhaaltje uit het bronzen tijdperk geloven, staat aan trouw aan de duivel zijn?
Hij is een geest die vernietigd zal worden. In de bijbel is een geest niet iets wat oveblijft als je lichaam sterft.quote:Je had het over dat de duivel vernietigd zal worden door God, maar hij is al een geest, dus wordt die geest vernietigd? Of is de duivel al vernietigd en is hij daarom en geest, en zullen wij dan ook geesten worden? Dus ook een eeuwig bestaan, maar dan zonder oneindig veel triljoenen jaren dagelijks lofliederen te hoeven zingen?
Geest = spirit = spiritus = adem, lucht. Intelligenties die geen fysiek lichaam hebben maar een geestelijk lichaam. Vraag me verder niet hoe dat technisch in elkaar zit want dat weet ik niet.
Dat wordt door je gedrag bepaald.quote:
Dat is het punt ook; ik kies er bewust voor om beiden af te doen als niet-bestaand. Dus dan zweer ik trouw aan niemand. In welk "kamp" zet mij dat?
Maar je zegt dat je trouw bent aan God, OF aan de duivel. Ik ben trouw aan geen van beiden omdat het kinderlijk is in dat soort sprookjes te geloven. Wat nu? Dan zorgt je gedrag voor aan wie je trouw bent? Dus als je een goed leven leidt en mensen helpt enzo, ben je toch trouw aan God, ook al geloof je niet in hem? Wat voor nut heeft het dan in hem te geloven?quote:
[..]
Nee, dat wordt door je gedrag bepaald. Dat blijkt toch duidelijk uit de tekst? Beetje onzinnige vraag hoor Tot.
Dus waarom vernietigt God hem dan niet meteen en laat hij hem doodleuk mensen op het verkeerde pad zetten tot het moment van zijn executie? Hoort hij niet op death row te zitten? Zou leuk zijn als je der dood veroordeelde mensen doodleuk tot hun executie op straat rond laat lopen.quote:Hij is een geest die vernietigd zal worden. In de bijbel is een geest niet iets wat oveblijft als je lichaam sterft.
Geest = spirit = spiritus = adem, lucht. Intelligenties die geen fysiek lichaam hebben maar een geestelijk lichaam. Vraag me verder niet hoe dat technisch in elkaar zit want dat weet ik niet.
Ik lees overigens toch echt wel wat over vuur in dat stukkie tekst, maar je moet de Bijbel dus niet te letterlijk opvatten? Volgens mij zei de Bijbel ook ergens iets over dat de duivel vastgeketend zat in de hel, wat zijn domein was.
Ook het verhaal van Lazarus heeft het toch vrij letterlijk over branden in de hel, zonder dat je een druppel water krijgt ter verlichting? Maar dat is natuurlijk allemaal symbolisch, van dat de hel de afwezigheid van God is, en de druppel water is een moment van zijn aandacht. Right, wat moeten we allemaal nog meer met een korreltje zout nemen dan? (Toch vroeg die rijkaard God om Lazarus te commanderen zijn vinger nat te maken en de tong van die rijkaard te bevochtigen.)
[ Bericht 5% gewijzigd door ToT op 26-09-2016 15:42:12 ]
Cherry Picking!quote:
[..]
Nee, dat wordt door je gedrag bepaald. Dat blijkt toch duidelijk uit de tekst? Beetje onzinnige vraag hoor Tot.
Hoe vaak staat er niet in de bijbel dat je door je geloof behouden wordt en niet door daden? Zelf ben ik geen Bijbellezen meer, maar een fanatieke gelovige als jij zou dit moeten kunnen tellen.
Maar als het op Bijbellezen aankomt zeggen christenen vaak "het gaat niet om geloof, maar om daden" wat zo onbijbels schijnt te zijn als de pest.
Trouwens, je hebt in het vorige draadje nog gezegd dat andere religies gaan om daden maar christelijk geloof om geloof. Dus wat is het nu Ali?
Neen dat klopt. Dit zou je bij elke vraag moeten beantwoorden. Is een stuk eerlijker.quote:Hij is een geest die vernietigd zal worden. In de bijbel is een geest niet iets wat oveblijft als je lichaam sterft.
Geest = spirit = spiritus = adem, lucht. Intelligenties die geen fysiek lichaam hebben maar een geestelijk lichaam. Vraag me verder niet hoe dat technisch in elkaar zit want dat weet ik niet.
Je bent altijd deel van het ene of het andere kamp, of je het nu wilt of niet. Welk kamp is af te leiden uit je gedrag.quote:
[..]
Maar je zegt dat je trouw bent aan God, OF aan de duivel. Ik ben trouw aan geen van beiden
Nee, het is andersom. Als je wilt weten in welk kamp je je nu bevindt, kun je dat afleiden op basis van je gedrag. Je zal ook op basis van je gedrag geoordeelt worden. Denk bijv. ook aan de barmhartige samaritaan.quote:omdat het kinderlijk is in dat soort sprookjes te geloven. Wat nu? Dan zorgt je gedrag voor aan wie je trouw bent? Dus als je een goed leven leidt en mensen helpt enzo, ben je toch trouw aan God, ook al geloof je niet in hem? Wat voor nut heeft het dan in hem te geloven?
25 En ziet, een zeker wetgeleerde stond op, Hem verzoekende, en zeggende: Meester, wat doende zal ik het eeuwige leven beërven?
26 En Hij zeide tot hem: Wat is in de wet geschreven? Hoe leest gij?
27 En hij, antwoordende, zeide: Gij zult den Heere, uw God, liefhebben, uit geheel uw hart, en uit geheel uw ziel, en uit geheel uw kracht, en uit geheel uw verstand; en uw naaste als uzelven.
28 En Hij zeide tot hem: Gij hebt recht geantwoord; doe dat, en gij zult leven.
29 Maar hij, willende zichzelven rechtvaardigen, zeide tot Jezus: En wie is mijn naaste?
30 En Jezus, antwoordende, zeide: Een zeker mens kwam af van Jeruzalem naar Jericho, en viel onder de moordenaars, welke, hem ook uitgetogen, en daartoe zware slagen gegeven hebbende, heengingen, en lieten hem half dood liggen.
31 En bij geval kwam een zeker priester denzelven weg af, en hem ziende, ging hij tegenover hem voorbij.
32 En desgelijks ook een Leviet, als hij was bij die plaats, kwam hij, en zag hem, en ging tegenover hem voorbij.
33 Maar een zeker Samaritaan, reizende, kwam omtrent hem, en hem ziende, werd hij met innerlijke ontferming bewogen.
34 En hij, tot hem gaande, verbond zijn wonden, gietende daarin olie en wijn; en hem heffende op zijn eigen beest, voerde hem in de herberg en verzorgde hem.
35 En des anderen daags weggaande, langde hij twee penningen uit, en gaf ze den waard, en zeide tot hem: Draag zorg voor hem: en zo wat gij meer aan hem ten koste zult leggen, dat zal ik u wedergeven, als ik wederkom.
36 Wie dan van deze drie dunkt u de naaste geweest te zijn desgenen, die onder de moordenaars gevallen was?
37 En hij zeide: Die barmhartigheid aan hem gedaan heeft. Zo zeide dan Jezus tot hem: Ga heen, en doe gij desgelijks.
Omdat nog niet alle mensen hun keuze hebben gemaakt. Er is nog tijd over, er is nog genade en geduld. Dat heb ik al eerder gezegd, je valt in herhaling.quote:Dus waarom vernietigt God hem dan niet meteen en laat hij hem doodleuk mensen op het verkeerde pad zetten tot het moment van zijn executie?
2 petrus 3
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.9 De Heere vertraagt de belofte niet (gelijk enigen dat traagheid achten), maar is lankmoedig over ons, niet willende, dat enigen verloren gaan, maar dat zij allen tot bekering komen.
10 Maar de dag des Heeren zal komen als een dief in den nacht, in welken de hemelen met een gedruis zullen voorbijgaan, en de elementen branden zullen en vergaan, en de aarde en de werken, die daarin zijn, zullen verbranden.Iedereen hoort op Death row te zitten, want iedereen heeft gezondigd. Spiritueel zitten we ook op death row, zijn we allemaal gevangen.quote:Hoort hij niet op death row te zitten? Zou leuk zijn als je der dood veroordeelde mensen doodleuk tot hun executie op straat rond laat lopen.Ik heb ook een 'poel des vuurs' genoemd. Er zal dus wel degelijk vuur zijn ja, ik heb dit nooit ontkend. Wat ik ontkend heb is dat dit vuur eeuwig en eeuwig zal blijven branden en je nooit op zal houden te lijden. Het vuur zal je verbranden, vernietigen, tot in de eeuwigheid.quote:Ik lees overigens toch echt wel wat over vuur in dat stukkie tekst, maar je moet de Bijbel dus niet te letterlijk opvatten?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 26-09-2016 16:01:04 ]
Nee, niet in de hel. De tekst waar je aan denkt staat in openbaringen 20:quote:
Volgens mij zei de Bijbel ook ergens iets over dat de duivel vastgeketend zat in de hel, wat zijn domein was.
1 En ik zag een engel afkomen uit den hemel, hebbende den sleutel des afgronds, en een grote keten in zijn hand;
2 En hij greep den draak, de oude slang, welke is de duivel en satanas, en bond hem duizend jaren;
3 En wierp hem in den afgrond, en sloot hem daarin, en verzegelde dien boven hem, opdat hij de volken niet meer verleiden zou, totdat de duizend jaren zouden geëindigd zijn. En daarna moet hij een kleinen tijd ontbonden worden.
In wezen gaat het hier om kettingen van omstandigheden. Maar is te complex om even in 1 post te behandelen, als je het niet erg vindt.
Dat is een tekst die vaak wordt aangehaald maar zoals wel meer situaties wordt hier een populaire folklore gebruikt om iets te illustreren (net zoals dat Lazarus op de schoot van Abraham zit. Gaan miljoenen mensen tegelijkertijd op de schoot van Abraham zitten?) Dit moet niet letterlijk opgevat worden maar wordt gebruikt omdat het actueel was zo te denken ten tijde van de joden. Het is geen technische beschrijving van de hemel of hel, die komen we bijv. beter in openbaringen tegen.quote:Ook het verhaal van Lazarus heeft het toch vrij letterlijk over branden in de hel, zonder dat je een druppel water krijgt ter verlichting? Maar dat is natuurlijk allemaal symbolisch, van dat de hel de afwezigheid van God is, en de druppel water is een moment van zijn aandacht.
Je moet je verstand gebruiken als je de bijbel leest. Ik begrijp niet waarom je je verstand uit zou moeten schakelen.
quote:
[..]
Je bent altijd deel van het ene of het andere kamp, of je het nu wilt of niet. Welk kamp is af te leiden uit je gedrag.
[..]
Nee, het is andersom. Als je wilt weten in welk kamp je je nu bevindt, kun je dat afleiden op basis van je gedrag. Je zal ook op basis van je gedrag geoordeelt worden. Denk bijv. ook aan de barmhartige samaritaan.
25 En ziet, een zeker wetgeleerde stond op, Hem verzoekende, en zeggende: Meester, wat doende zal ik het eeuwige leven beërven?
26 En Hij zeide tot hem: Wat is in de wet geschreven? Hoe leest gij?
27 En hij, antwoordende, zeide: Gij zult den Heere, uw God, liefhebben, uit geheel uw hart, en uit geheel uw ziel, en uit geheel uw kracht, en uit geheel uw verstand; en uw naaste als uzelven.
28 En Hij zeide tot hem: Gij hebt recht geantwoord; doe dat, en gij zult leven.
29 Maar hij, willende zichzelven rechtvaardigen, zeide tot Jezus: En wie is mijn naaste?
30 En Jezus, antwoordende, zeide: Een zeker mens kwam af van Jeruzalem naar Jericho, en viel onder de moordenaars, welke, hem ook uitgetogen, en daartoe zware slagen gegeven hebbende, heengingen, en lieten hem half dood liggen.
31 En bij geval kwam een zeker priester denzelven weg af, en hem ziende, ging hij tegenover hem voorbij.
32 En desgelijks ook een Leviet, als hij was bij die plaats, kwam hij, en zag hem, en ging tegenover hem voorbij.
33 Maar een zeker Samaritaan, reizende, kwam omtrent hem, en hem ziende, werd hij met innerlijke ontferming bewogen.
34 En hij, tot hem gaande, verbond zijn wonden, gietende daarin olie en wijn; en hem heffende op zijn eigen beest, voerde hem in de herberg en verzorgde hem.
35 En des anderen daags weggaande, langde hij twee penningen uit, en gaf ze den waard, en zeide tot hem: Draag zorg voor hem: en zo wat gij meer aan hem ten koste zult leggen, dat zal ik u wedergeven, als ik wederkom.
36 Wie dan van deze drie dunkt u de naaste geweest te zijn desgenen, die onder de moordenaars gevallen was?
37 En hij zeide: Die barmhartigheid aan hem gedaan heeft. Zo zeide dan Jezus tot hem: Ga heen, en doe gij desgelijks.
[..]
Omdat nog niet alle mensen hun keuze hebben gemaakt. Er is nog tijd over, er is nog genade en geduld. Dat heb ik al eerder gezegd, je valt in herhaling.
2 petrus 3Ik haat quotes te splitsen, dat maakt de discussie enorm onoverzichtelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.9 De Heere vertraagt de belofte niet (gelijk enigen dat traagheid achten), maar is lankmoedig over ons, niet willende, dat enigen verloren gaan, maar dat zij allen tot bekering komen.
10 Maar de dag des Heeren zal komen als een dief in den nacht, in welken de hemelen met een gedruis zullen voorbijgaan, en de elementen branden zullen en vergaan, en de aarde en de werken, die daarin zijn, zullen verbranden.
[..]
Iedereen hoort op Death row te zitten, want iedereen heeft gezondigd.
[..]
Ik heb ook een 'poel des vuurs' genoemd. Er zal dus wel degelijk vuur zijn ja, ik heb dit nooit ontkend. Wat ik ontkend heb is dat dit vuur eeuwig en eeuwig zal blijven branden en je nooit op zal houden te lijden. Het vuur zal je verbranden, vernietigen, tot in de eeuwigheid.
Prima, dus een goed mens moet in Jezus geloven en goed zijn voor anderen. Mensen die alleen maar naastenliefde hebben worden verbrand tot er niets meer van hen over is, omdat zij satan dienen. Dus alleen naastenliefde is satan's werk, als je niet tegelijkertijd ook in dat oude boekje gelooft, helder.
En God laat satan dus bewust vrij ronddwalen om mensen in verleiding te brengen zich van Hem af te keren. Omdat Hij ons vrije keuze heeft gegeven? Dus hij laat bewust een entiteit op ons los die er voor zorgt dat onze zielen zullen branden tot er niets meer van ons over is. Pas als de laatste mens beoordeeld is, zal hij deze entiteit (satan) doden, want dan heeft iedereen gekozen om OF voor God, OF voor satan te dienen, terwijl God makkelijk dit had kunnen tegenhouden. En nogmaals: zonder geloof in God is naastenliefde dus niets waard. (Zie regel 27 van wat je aanhaalt) Die Samaritaan deed wel goed werk, maar ik zie niet dat die daden hem de hemel in zouden krijgen.
Je zegt wel dat ik in herhaling val, maar je antwoorden zijn vaak erg onduidelijk of tegenstrijdig. Ik wil duidelijkheid hebben, en dingen uitdiepen, en kijken waar de grenzen volgens jou liggen. Blijkbaar is het dus God's wil dat satan mensen gaat verleiden die de genadegift of whatever nog niet hebben ontvangen. Wat is dat voor misselijke constructie? Ik ga meer en meer een hekel krijgen aan die God van je.
Ieder mens hoort op death row te zitten....dus iedereen HOORT al gevangen te zitten en op zijn dood te wachten volgens jou? Liefhebbende God heb je zeg!
Echt, als dit niet satan himself is, weet ik het ook niet meer!
quote:
[..]
Nee, niet in de hel. De tekst waar je aan denkt staat in openbaringen 20:
1 En ik zag een engel afkomen uit den hemel, hebbende den sleutel des afgronds, en een grote keten in zijn hand;
2 En hij greep den draak, de oude slang, welke is de duivel en satanas, en bond hem duizend jaren;
3 En wierp hem in den afgrond, en sloot hem daarin, en verzegelde dien boven hem, opdat hij de volken niet meer verleiden zou, totdat de duizend jaren zouden geëindigd zijn. En daarna moet hij een kleinen tijd ontbonden worden.
In wezen gaat het hier om kettingen van omstandigheden. Maar is te complex om even in 1 post te behandelen, als je het niet erg vindt.
[..]
Dat is een tekst die vaak wordt aangehaald maar zoals wel meer situaties wordt hier een populaire folklore gebruikt om iets te illustreren (net zoals dat Lazarus op de schoot van Abraham zit. Gaan miljoenen mensen tegelijkertijd op de schoot van Abraham zitten?) Dit moet niet letterlijk opgevat worden maar wordt gebruikt omdat het actueel was zo te denken ten tijde van de joden. Het is geen technische beschrijving van de hemel of hel, die komen we bijv. beter in openbaringen tegen.
Je moet je verstand gebruiken als je de bijbel leest. Ik begrijp niet waarom je je verstand uit zou moeten schakelen.
Ah heel veel symboliek in de Bijbel dus, en je moet dus zelf maar beslissen wat de waarheid is, helder!
Jongens en meisjes, dat jij dit zegt...... Waar gebruik je dan je verstand voor? Om alles wat krom is recht te praten?quote:
Je moet je verstand gebruiken als je de bijbel leest. Ik begrijp niet waarom je je verstand uit zou moeten schakelen.
Want wat hieronder staat is krom gepraat in de Ruimte.
Wanneer lees je mijn teksten eens? Want ik heb hierboven al gezegd dat christendom gaat om geloof en niet om gedrag. Dit heb je nb zelf gezegd in een vorige topicje. Dat was het grote verschil tussen religies waar mensen het zelf moeten redden en het christendom. In jouw woorden. Moet je nu niet ineens anders praten. Of weet je het zelf ook niet meer? Kan ook bijna niet met de Bijbel. Het is net een spoorboekje.quote:
Nee, het is andersom. Als je wilt weten in welk kamp je je nu bevindt, kun je dat afleiden op basis van je gedrag. Je zal ook op basis van je gedrag geoordeelt worden. Denk bijv. ook aan de barmhartige samaritaan.
Dit is ook weer grote onzin. Want hoe langer God wacht hoe groter het verval zal zijn, wat ook in deze tekst naar voren komt. Dus hij had beter snel kunnen komen, dan waren er minder die verloren gingen.quote:Omdat nog niet alle mensen hun keuze hebben gemaakt. Er is nog tijd over, er is nog genade en geduld. Dat heb ik al eerder gezegd, je valt in herhaling.
9 De Heere vertraagt de belofte niet (gelijk enigen dat traagheid achten), maar is lankmoedig over ons, niet willende, dat enigen verloren gaan, maar dat zij allen tot bekering komen.
10 Maar de dag des Heeren zal komen als een dief in den nacht, in welken de hemelen met een gedruis zullen voorbijgaan, en de elementen branden zullen en vergaan, en de aarde en de werken, die daarin zijn, zullen verbranden.
Je moet niet vergeten dat we nu veel sneller groeien dan vroeger.
Dus ook hierbij is de logica er niet. En dan maar praten over verstand gebruiken bij lezen.
ALS je verstand gebruikt moet je ook kunnen tegensputteren en niet alles klakkeloos aannemen, want het is geschreven.
Dus je moet foutloos zijn van jouw God, anders Death Row?quote:Iedereen hoort op Death row te zitten, want iedereen heeft gezondigd.
Ben ik blij dat ik dat wereldbeeld niet meer heb, goden zij geprezen.
Geen wonder ook dat je soms van dankbaarheid vervuld wordt omdat hij jou gered heeft. Iets met Stockholmsyndroom.[
Jij hebt het ontkend maar de Bijbel niet. Een eeuwig brandend vuur, zo staat geschreven.quote:Ik heb ook een 'poel des vuurs' genoemd. Er zal dus wel degelijk vuur zijn ja, ik heb dit nooit ontkend. Wat ik ontkend heb is dat dit vuur eeuwig en eeuwig zal blijven branden en je nooit op zal houden te lijden. Het vuur zal je verbranden, vernietigen, tot in de eeuwigheid.
Zevendedagadventistenquote:
Bij welke kerk hoorde je ook al weer, Ali? Was iets heel specifieks.
Thanks, zal ik eens op googlen!quote:
Het lijkt me haast een enge sekte als ik dit allemaal zo lees! 
Overigens wel opvallend dat een God die ons liefheeft ons weg laat teren in een vuur omdat we op ons verstand vertrouwen en de bewijzen van de wetenschap erkennen i.p.v. sprookjes uit het bronzen tijdperk. Mocht hij vredelievende mensen die vol naastenliefde zijn en in de wetenschap geloven TOCH als satansaanhangers beschouwen, waarom zorgt hij dan niet voor een zachte euthanasie? Waarom verdienen we de gruwelijkst denkbare spirituele dood als we op ons verstand vertrouwen?
Toch wel een geruststelling dat we slechts vergaan als we niet Christelijk sterven. 
Maar ik hou het toch maar gewoon lekker bij boeddhisme. Dat heeft toch veel meer diepgang imo.
Maar ik hou het toch maar gewoon lekker bij boeddhisme. Dat heeft toch veel meer diepgang imo.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
De zda geloven niet in zondag voor hun is de rustdag op zaterdag, ook niet dat Jezus op 25 december is geboren, daarom wordt er geen kerst door ze gevierd, toch?quote:
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ja dat kapot branden tot we vergaan zijn staat me ff wat minder aan, maar als dat is wat een absoluut goede God vindt dat moet gebeuren bij mensen die veel naastenliefde hebben gekend, naast gewetenloze monsters (dat we dus over één kam geschoren worden), dan accepteer ik dat lot liever dan eeuwig aan Zijn Heilige Leuter te moeten gaan zuigen.quote:
Toch wel een geruststelling dat we slechts vergaan als we niet Christelijk sterven.
Maar ik hou het toch maar gewoon lekker bij boeddhisme. Dat heeft toch veel meer diepgang imo.
Dat zijn dan wel weer 2 punten waarop ik hen credit moet geven.quote:
[..]
De zda geloven niet in zondag voor hun is de rustdag op zaterdag, ook niet dat Jezus op 25 december is geboren, daarom wordt er geen kerst door ze gevierd, toch?
Dat branden doet toch niet meer mee, volgens Ali? We zullen gewoon verdwijnen? Dat lijkt me nou niet zo erg. Merk je toch niets van.quote:
[..]
Ja dat kapot branden tot we vergaan zijn staat me ff wat minder aan, maar als dat is wat een absoluut goede God vindt dat moet gebeuren bij mensen die veel naastenliefde hebben gekend, naast gewetenloze monsters (dat we dus over één kam geschoren worden), dan accepteer ik dat lot liever dan eeuwig aan Zijn Heilige Leuter te moeten gaan zuigen.
Alleen de duivel zelf gaat wel een flinke straf tegemoet dus. Maar mensen wordt het dsu eigenlijk niet echt aangerekend, Hij houdt blijkbaar rekening met de genialiteit van de duivel en de naïviteit van de mens. Ik moet zeggen dat al wel een heel stuk redelijker klinkt en God meteen een stuk minder liefdeloos en wreed maakt.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
God is geen mens, of überhaupt iets dat vorm heeft, lijkt me?quote:
Waarom is God eigenlijk een man? Wie neukt hij dan?
Banale vraag, maar niet onterecht.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Ik vond dat de zda wel meer goede punten had, iemand van werk zat er ooit bij. Hij had ook een grote hekel aan de paus, wist te vertellen dat de paus een aanbidder was van het licht maar dan die van de duistere kant, hoe al die gebruiken van de katholieke kerk eigenlijk heidens zijn. Ik heb interessante gesprekken gehad met die gast. Ook stond ie open voor al de leugens aka conspiracies in de wereld.quote:
[..]
Dat zijn dan wel weer 2 punten waarop ik hen credit moet geven.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Nee voor zover ik het nu begrijp is de duivel deaudtvermoord zodat hij nu een geest is, maar hij gaat nog een keertje écht sterven. Hij waart vrij rond, en iedereen die goed of slecht is maar niet in Jezus gelooft, zal in die hel wegbranden tot er niks meer van hem over is, en pas op het laatst als het kaf van het koren gescheiden is, bedankt God satan voor zijn bewezen diensten en laat hij de geest van satan ook wegteren in die allesconsumerende vlammen.quote:
[..]
Dat branden doet toch niet meer mee, volgens Ali? We zullen gewoon verdwijnen? Dat lijkt me nou niet zo erg. Merk je toch niets van.
Alleen de duivel zelf gaat wel een flinke straf tegemoet dus. Maar mensen wordt het dsu eigenlijk niet echt aangerekend, Hij houdt blijkbaar rekening met de genialiteit van de duivel en de naïviteit van de mens. Ik moet zeggen dat al wel een heel stuk redelijker klinkt en God meteen een stuk minder liefdeloos en wreed maakt.
God had de mens in zijn aangezicht geschapen, wat je op meerdere manieren kunt opvatten natuurlijk. De meesten vatten het op dat we dus het zelfde als hem er uit zien (dat staat ook in de Bijbel, maar hij heeft een tong een zwaard en weet ik wat nog meer), maar je kunt het ook zien alsof dat God de mensheid gewoon geschapen heeft terwijl hij er naar keek. Maar hoe dan ook: er wordt altijd over een Hij gesproken.quote:
[..]
God is geen mens, of überhaupt iets dat vorm heeft, lijkt me?
Ik wacht nog even de verduidelijking van Ali af.quote:
[..]
Nee voor zover ik het nu begrijp is de duivel deaudtvermoord zodat hij nu een geest is, maar hij gaat nog een keertje écht sterven. Hij waart vrij rond, en iedereen die goed of slecht is maar niet in Jezus gelooft, zal in die hel wegbranden tot er niks meer van hem over is, en pas op het laatst als het kaf van het koren gescheiden is, bedankt God satan voor zijn bewezen diensten en laat hij de geest van satan ook wegteren in die allesconsumerende vlammen.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Klopt, er zijn veel heidense elementen in de Katholieke kerk verwerkt. De heilige drie-eenheid bestond al veel eerder: https://www.ucg.org/bible(...)nced-adoption-of-thequote:
[..]
Ik vond dat de zda wel meer goede punten had, iemand van werk zat er ooit bij. Hij had ook een grote hekel aan de paus, wist te vertellen dat de paus een aanbidder was van het licht maar dan die van de duistere kant, hoe al die gebruiken van de katholieke kerk eigenlijk heidens zijn. Ik heb interessante gesprekken gehad met die gast. Ook stond ie open voor al de leugens aka conspiracies in de wereld.
En er zijn allerlei gebruiken in de kerk die van de heidenen gejat zijn om hen makkelijker te laten bekeren. Het feit dat er kerken op die oude heilige paganistische plekken werd gebouwd, hielp natuurlijk ook mee. Mariaverering schijnt de verering van Moeder Natuur te zijn.
Dat er over een 'Hij' wordt gesproken, heeft geloof ik slechts een taaltechnische oorzaak. Ooit eens iets over gelezen.quote:
[..]
God had de mens in zijn aangezicht geschapen, wat je op meerdere manieren kunt opvatten natuurlijk. De meesten vatten het op dat we dus het zelfde als hem er uit zien (dat staat ook in de Bijbel, maar hij heeft een tong een zwaard en weet ik wat nog meer), maar je kunt het ook zien alsof dat God de mensheid gewoon geschapen heeft terwijl hij er naar keek. Maar hoe dan ook: er wordt altijd over een Hij gesproken.
En de mens naar Gods evenbeeld wordt idd op verschillende manieren uitgelegd. Ik zou zelf zeggen dat daarmee het geestelijke potentieel van de mens bedoeld wordt. Of het creatieve vermogen. Maar ook dat is dan weer aan de christen in kwestie om dat uit te leggen.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Ja de uitleg vliegt soms verschillende kanten op, heb ik het gevoel. Of ik haal wat verhalen van meerdere christenen hier door elkaar.quote:
[..]
Ik wacht nog even de verduidelijking van Ali af.
Hoe dan ook; hoe exacter een sekte kerk claimt de absolute waarheid in pacht te hebben, hoe wantrouwiger ik er tegenover sta. Eerder zei iemand al (was jij dat?) dat het veel eerlijker is om te zeggen: "Ik weet het niet".
Met de uitspraak "Ik weet het niet" beginnen veel wijsheden.
Het geestelijk potentieel zou dan weer niet kloppen, want dat kregen we toch pas na het appelhappen? Maar ik zie idd ook veel meer in een spirituelere verklaring dan zo letterlijk te nemen. Daarom spreekt dit me ook veel meer aan: https://doorzie.wordpress(...)-jezus-zoon-van-god/quote:
[..]
Dat er over een 'Hij' wordt gesproken, heeft geloof ik slechts een taaltechnische oorzaak. Ooit eens iets over gelezen.
En de mens naar Gods evenbeeld wordt idd op verschillende manieren uitgelegd. Ik zou zelf zeggen dat daarmee het geestelijke potentieel van de mens bedoeld wordt. Of het creatieve vermogen. Maar ook dat is dan weer aan de christen in kwestie om dat uit te leggen.
Maar feitelijk is de duivel dus alleen relevant voor gelovigen; ongelovigen worden toch al wel op de meest gruwelijke manier vernietigd, of ze nou oprecht en mensenlievend zijn of niet.
Het feit of God je die genadegift gunt of niet van dat je in hem zou kunnen geloven, is dus stap 1.
Ik zou zeggen: kom maar op met die gift. Ik zit er klaar voor! Mijn verstand moet dan wel volledig uitgeschakeld worden zodat ik zoals gezegd alle wetenschappelijke kennis kan negeren, maar it's worth a try!
Hoe werkt die gift? Wordt het ingestraald of zo? Verschijnt er een engel voor m'n neus?
Het feit of God je die genadegift gunt of niet van dat je in hem zou kunnen geloven, is dus stap 1.
Ik zou zeggen: kom maar op met die gift. Ik zit er klaar voor!
Mijn verstand moet dan wel volledig uitgeschakeld worden zodat ik zoals gezegd alle wetenschappelijke kennis kan negeren, maar it's worth a try! Hoe werkt die gift? Wordt het ingestraald of zo? Verschijnt er een engel voor m'n neus?
Dat klopt jaquote:
[..]
De zda geloven niet in zondag voor hun is de rustdag op zaterdag, ook niet dat Jezus op 25 december is geboren, daarom wordt er geen kerst door ze gevierd, toch?
http://www.adventist.nl/wat-wij-geloven/
En waarom dan precies?quote:
[..]
Dat zijn dan wel weer 2 punten waarop ik hen credit moet geven.
Dat van die kerst is best logisch, maar ik kan je gewoon teksten geven waarin staat dat de apostelen op de eerste dag, dus zondag, bijeen kwamen om diensten te houden (in elk geval het brood te breken en samen te eten).
http://www.statenvertaling.net/bijbel/hand/20.html
Dit is de reden waarom de protestanten gewoon op zondag de dienst houden. Wist je overigens dat de dienst zelf ook heidens is? Voordat het christendom er was gingen heidenen al naar gebouwen om rond hun godsbeeld te zitten en het te vereren. Als christenen niks zouden doen dat heidens is zou het een stille boel worden. O nee, dat stil zijn deden boeddhisten al voordat christendom er was. Op de kop staan dan, dat heeft heidendom nog niet gedaan. Dat zou een mooie dienst zijn
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |