abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_165143254
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:35 schreef Grems het volgende:

[..]

Parasiteren op de maatschappij, doelbewust of anderszijds, dient nooit comfortabel te zijn.
Definieer parasiteren; ik heb het in ieder geval specifiek over een grote groep Bijstandsgerechtigden die wel willen maar simpelweg niet kunnen. Een grote groep mensen met een arbeidsbeperking, ziekte of handicap dus.

Ik ben het met je eens dat een uitkering als tijdelijke oplossing inderdaad zoveel mogelijk activerend moet zijn (en dus niet te comfortabel moet zijn). Dus voor gezonde mensen die even zonder werk zitten bijvoorbeeld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 7 september 2016 @ 00:37:07 #227
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_165143255
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:35 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Officieel is de taak van de 1e kamer om wetten en wetsvoorstellen te toetsen.
In werkelijkheid worden er ook vaak politieke spelletjes gespeeld.
Dat is niet alleen in NL zo hoor, heel veel landen met een 2 kamer systeem hebben dat.

Er zijn ook heel wat landen met een 1 kamer systeem, Denemarken en Zweden bijvoorbeeld.

[..]

En wat voor studie`s waren dat ?
Dat maakt nogal een verschil natuurlijk ;)

[..]

Heb je de documentaire Sta me Bij wel eens gezien ?
Gaat over de sociale dienst in Zutphen.

Kijk en verwonder hoe er met ons belastinggeld wat omgesprongen.
http://www.npo.nl/holland-doc/28-04-2011/POW_00243806

[..]

Geneeskunde, politicologie, PhD biologie enz
  woensdag 7 september 2016 @ 00:38:29 #228
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_165143262
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:18 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik vind erfbelasting echt iets heel vreemds. Daar is al belasting over betaald, dus hoezo nog een keer?
En de overheid wil volgens mij helemaal niet van die multinationals af.
Erfbelasting boven een bepaald vrijgesteld bedrag van zeg een paar ton of voor mijn part miljoen, is best redelijk (te onderbouwen).

Ik heb hier ook de gedachte dat een individu nooit/niet alleen door zelf verricht werk, zoveel geld kan sparen/verdienen dat die z'n kinderen die grote hoeveelheden geld kan laten erven.
Andere overwegingen:
• Degene die het heeft verdiend is dood, heeft zelf niets meer aan dat geld.
• Degene die het erft, heeft er in principe (relatief) weinig voor gedaan.
• Degene die het geld ontvangt, betaald gewoon bealsting zoals over andere verkregen inkomsten.
• Degene die zich het meest benadeeld voelen, zijn zij die het voordeel genieten.
• Je benadeeld met erfbelasting, niemand rechtstreeks in persoon.

De EB discussie raakt natuurlijk al heel snel een moraal, gevoel of ethiek.
Daarom is die discussie een heel lastige in een politiek mijn(en)veld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_165143264
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:36 schreef Grems het volgende:

[..]

In je basisbehoefte voorzien worden en permanent vakantie hebben is zeer zeker comfortabel. Zo comfortabel zelfs dat hele continenten leeg stromen om ervan te kunnen genieten.
Nou succes dan als je het zo plezierig vindt.
pi_165143265
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:04 schreef Grems het volgende:

[..]

Dat komt waarschijnlijk omdat ambtenaren notoire linkspoten zijn. Als je ziet hoe makkelijk zelfs de minst doortrapte junk dingen gedaan krijgt bij o.a. Sociale Zaken ga je je toch afvragen of het geen Sociale Werkplaats is.
Of gewoon de wereldvreemde 'nuttige idioten' .
pi_165143272
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:36 schreef Grems het volgende:

[..]

In je basisbehoefte voorzien worden en permanent vakantie hebben is zeer zeker comfortabel. Zo comfortabel zelfs dat hele continenten leeg stromen om ervan te kunnen genieten.
Werkloos thuiszitten voelt allerminst als permanent vakantie kan ik je vertellen. Helaas heb ik zelf ooit een forse periode thuisgezeten na een burn-out door een niet zo'n plezier vertrek bij een werkgever.

Ook financiële zorgen maken het allerminst een permanente vakantie. Als je structureel ieder dubbeltje moet omdraaien dan voelt het meer als een gevangenis dan als vakantie.

Gelukkig kwam er voor mij na verloop van tijd ook weer een einde aan, maar voor sommige mensen geldt dit helaas niet (bijvoorbeeld omdat ze arbeidsongeschikt zijn).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 7 september 2016 @ 00:39:31 #232
451005 Grems
Clown World
pi_165143273
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:37 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Definieer parasiteren; ik heb het in ieder geval specifiek over een grote groep Bijstandsgerechtigden die wel willen maar simpelweg niet kunnen. Een grote groep mensen met een arbeidsbeperking, ziekte of handicap dus.

Ik ben het met je eens dat een uitkering als tijdelijke oplossing inderdaad zoveel mogelijk activerend moet zijn (en dus niet te comfortabel moet zijn). Dus voor gezonde mensen die even zonder werk zitten bijvoorbeeld.
http://www.woorden.org/woord/parasiet
pi_165143276
quote:
Dat hoef je mij niet te vertellen, ik stelde je een hele concrete vraag waar je niet op in gaat.

Vindt jij mensen die wel willen maar niet kunnen ook onder die parasieten vallen was mijn vraag.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_165143279
quote:
12s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Erfbelasting boven een bepaald vrijgesteld bedrag van zeg een paar ton of voor mijn part miljoen, is best redelijk (te onderbouwen).

Ik heb hier ook de gedachte dat een individu nooit/niet alleen door zelf verricht werk, zoveel geld kan sparen/verdienen dat die z'n kinderen die grote hoeveelheden geld kan laten erven.
Andere overwegingen:
• Degene die het heeft verdiend is dood, heeft zelf niets meer aan dat geld.
• Degene die het erft, heeft er in principe (relatief) weinig voor gedaan.
• Degene die het geld ontvangt, betaald gewoon bealsting zoals over andere verkregen inkomsten.
• Degene die zich het meest benadeeld voelen, zijn zij die het voordeel genieten.
• Je benadeeld met erfbelasting, niemand rechtstreeks in persoon.

De EB discussie raakt natuurlijk al heel snel een moraal, gevoel of ethiek.
Daarom is die discussie een heel lastige in een politiek mijn(en)veld.
:r
  woensdag 7 september 2016 @ 00:40:52 #235
451005 Grems
Clown World
pi_165143280
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:38 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nou succes dan als je het zo plezierig vindt.
Grapjas, ik geef nauwelijks meer uit dan een bijstandsuitkering. Als ik geen auto nodig had voor mijn werk kon ik er zeer prima van rondkomen :')
pi_165143281
quote:
- Doorstroomrecht in het onderwijs: mbo-diploma geeft bijvoorbeeld recht op toegang hbo, vmbo-t op havo
Ook zo`n mooie.

Vanuit heel veel MBO studies kun je al doorstromen naar het HBO, nee niet vanuit alle MBO vooropleidingen.
Maar dat is ook logisch, met een MBO zorg vooropleiding heb je weinig te zoeken bij HBO lucht en ruimtevaart techniek.
Dan kom je er snel genoeg achter dat er heel wat verschil in de vakken zit.

Ook met havo heb je het lastig op veel HBO opleidingen.
pi_165143284
quote:
12s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Erfbelasting boven een bepaald vrijgesteld bedrag van zeg een paar ton of voor mijn part miljoen, is best redelijk (te onderbouwen).

Ik heb hier ook de gedachte dat een individu nooit/niet alleen door zelf verricht werk, zoveel geld kan sparen/verdienen dat die z'n kinderen die grote hoeveelheden geld kan laten erven.
Andere overwegingen:
• Degene die het heeft verdiend is dood, heeft zelf niets meer aan dat geld.
• Degene die het erft, heeft er in principe (relatief) weinig voor gedaan.
• Degene die het geld ontvangt, betaald gewoon bealsting zoals over andere verkregen inkomsten.
• Degene die zich het meest benadeeld voelen, zijn zij die het voordeel genieten.
• Je benadeeld met erfbelasting, niemand rechtstreeks in persoon.

De EB discussie raakt natuurlijk al heel snel een moraal, gevoel of ethiek.
Daarom is die discussie een heel lastige in een politiek mijn(en)veld.
Ja dat zijn de uitzonderingen.

Maar de meeste mensen werken er wel zelf voor en laten dan iets na. Op dit moment is het 10 procent voor kinderen en partner tot een bedrag van 120 duizend euro.
  woensdag 7 september 2016 @ 00:42:03 #238
451005 Grems
Clown World
pi_165143288
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:38 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Of gewoon de wereldvreemde 'nuttige idioten' .
Dat zeker. Ik heb regelmatig met uiterste verbazing toegekeken hoe deze zwakzinnigen zich door werkelijk ieder onzinverhaal om laten lullen. Tot ze te maken krijgen met iemand die echt gewoon tijdelijk pech heeft, die kan de tyfus krijgen.
pi_165143289
quote:
12s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Erfbelasting boven een bepaald vrijgesteld bedrag van zeg een paar ton of voor mijn part miljoen, is best redelijk (te onderbouwen).

Ik heb hier ook de gedachte dat een individu nooit/niet alleen door zelf verricht werk, zoveel geld kan sparen/verdienen dat die z'n kinderen die grote hoeveelheden geld kan laten erven.
Andere overwegingen:
• Degene die het heeft verdiend is dood, heeft zelf niets meer aan dat geld.
• Degene die het erft, heeft er in principe (relatief) weinig voor gedaan.
• Degene die het geld ontvangt, betaald gewoon bealsting zoals over andere verkregen inkomsten.
• Degene die zich het meest benadeeld voelen, zijn zij die het voordeel genieten.
• Je benadeeld met erfbelasting, niemand rechtstreeks in persoon.

De EB discussie raakt natuurlijk al heel snel een moraal, gevoel of ethiek.
Daarom is die discussie een heel lastige in een politiek mijn(en)veld.
:')
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_165143291
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:41 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja dat zijn de uitzonderingen.

Maar de meeste mensen werken er wel zelf voor en laten dan iets na. Op dit moment is het 10 procent voor kinderen en partner tot een bedrag van 120 duizend euro.
Hier een interessant artikel: waarom een sterftaks juist enorm liberaal is.

John Stuart Mill approves this message. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 7 september 2016 @ 00:43:49 #241
451005 Grems
Clown World
pi_165143301
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat hoef je mij niet te vertellen, ik stelde je een hele concrete vraag waar je niet op in gaat.

Vindt jij mensen die wel willen maar niet kunnen ook onder die parasieten vallen was mijn vraag.
Uiteraard. Dat heb ik meteen aangegeven dat het voor mij niet uitmaakt of het vrijwillig is of niet, een uitkering dient nooit comfortabel te zijn. Het dient de basis te dekken, meer niet.
pi_165143302
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:40 schreef Grems het volgende:

[..]

Grapjas, ik geef nauwelijks meer uit dan een bijstandsuitkering. Als ik geen auto nodig had voor mijn werk kon ik er zeer prima van rondkomen :')
Het scheelt als je geen werk meer hebt heb je de auto niet nodig. Dat je er rond van kunt komen klopt daarom is het sociaal minimum, de extra's moet je kunnen missen. Het nadeel is dat je een hoop gelul hebt van ambtenaren en veel formuliertjes moet invullen, mogelijk vrijwilligers werk doen en domme sollicitaties moet doen.Verder heb je gelijk je bent altijd vrij, alleen geld voor veel vakantie is er niet.
  woensdag 7 september 2016 @ 00:44:19 #243
451005 Grems
Clown World
pi_165143305
quote:
12s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Erfbelasting boven een bepaald vrijgesteld bedrag van zeg een paar ton of voor mijn part miljoen, is best redelijk (te onderbouwen).

Ik heb hier ook de gedachte dat een individu nooit/niet alleen door zelf verricht werk, zoveel geld kan sparen/verdienen dat die z'n kinderen die grote hoeveelheden geld kan laten erven.
Andere overwegingen:
• Degene die het heeft verdiend is dood, heeft zelf niets meer aan dat geld.
• Degene die het erft, heeft er in principe (relatief) weinig voor gedaan.
• Degene die het geld ontvangt, betaald gewoon bealsting zoals over andere verkregen inkomsten.
• Degene die zich het meest benadeeld voelen, zijn zij die het voordeel genieten.
• Je benadeeld met erfbelasting, niemand rechtstreeks in persoon.

De EB discussie raakt natuurlijk al heel snel een moraal, gevoel of ethiek.
Daarom is die discussie een heel lastige in een politiek mijn(en)veld.
Succes bestraffen altijd :') :r 500
pi_165143313
quote:
12s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

Erfbelasting boven een bepaald vrijgesteld bedrag van zeg een paar ton of voor mijn part miljoen, is best redelijk (te onderbouwen).

Ik heb hier ook de gedachte dat een individu nooit/niet alleen door zelf verricht werk, zoveel geld kan sparen/verdienen dat die z'n kinderen die grote hoeveelheden geld kan laten erven.
Andere overwegingen:
• Degene die het heeft verdiend is dood, heeft zelf niets meer aan dat geld.
• Degene die het erft, heeft er in principe (relatief) weinig voor gedaan.
• Degene die het geld ontvangt, betaald gewoon bealsting zoals over andere verkregen inkomsten.
• Degene die zich het meest benadeeld voelen, zijn zij die het voordeel genieten.
• Je benadeeld met erfbelasting, niemand rechtstreeks in persoon.

De EB discussie raakt natuurlijk al heel snel een moraal, gevoel of ethiek.
Daarom is die discussie een heel lastige in een politiek mijn(en)veld.
Gelukkig heb ik een tweede paspoort zodat ik het geld in het buitenland kan stallen. Max. inkomstenbelasting en loonbelasting maar ook nog eens erfbelasting betalen over geld waar al belasting over is betaald. Wat een gekkigheid. Puur diefstal alleen gelegaliseerd door Den Haag. Kiss my ass!
pi_165143316
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Hier een interessant artikel: waarom een sterftaks juist enorm liberaal is.

John Stuart Mill approves this message. :)
quote:
Iemand die echter zomaar een erfenis krijgt, heeft daar nog niks voor gedaan, hij verkrijgt zonder inzet. Het is niet noeste arbeid, maar het toeval van de geboorte, die mensen recht geeft op een erfenis.
Ja sommige mensen hebben geluk en sommige niet. :) Vind het echt een slecht argument dat de erfgenaam er niks voor heeft gedaan.
  woensdag 7 september 2016 @ 00:46:39 #246
451005 Grems
Clown World
pi_165143322
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:44 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het scheelt als je geen werk meer hebt heb je de auto niet nodig. Dat je er rond van kunt komen klopt daarom is het sociaal minimum, de extra's moet je kunnen missen. Het nadeel is dat je een hoop gelul hebt van ambtenaren en veel formuliertjes moet invullen, mogelijk vrijwilligers werk doen en domme sollicitaties moet doen.Verder heb je gelijk je bent altijd vrij, alleen geld voor veel vakantie is er niet.
Het is wat meid, iets terug moeten doen in ruil voor het onderhouden worden door de rest van de samenleving. Dat dit überhaupt verplicht heeft moeten worden is al hemelschrijnend.
pi_165143323
quote:
12s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:38 schreef Vallon het volgende:
Erfbelasting boven een bepaald vrijgesteld bedrag van zeg een paar ton of voor mijn part miljoen, is best redelijk (te onderbouwen).

Ik heb hier ook de gedachte dat een individu nooit/niet alleen door zelf verricht werk, zoveel geld kan sparen/verdienen dat die z'n kinderen die grote hoeveelheden geld kan laten erven.
Andere overwegingen:
• Degene die het geld ontvangt, betaald gewoon belasting zoals over andere verkregen inkomsten.
Alleen daar is al meerdere keren belasting over betaald door de overledene: inkomensbelasting, vermogensbelasting (al die jaren daarvoor) etc.
Het moet wel een keertje ophouden met belasting betalen he ?
pi_165143326
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:43 schreef Grems het volgende:

[..]

Uiteraard. Dat heb ik meteen aangegeven dat het voor mij niet uitmaakt of het vrijwillig is of niet, een uitkering dient nooit comfortabel te zijn. Het dient de basis te dekken, meer niet.
Dat het niet comfortabel hoeft te zijn, daar kan ik mij in vinden. Maar jij had het eerder over het ontmoedigen ervan. Dat gaat wat mij betreft verder dan 'niet comfortabel zijn'.

Ik vind dat je mensen die wel willen maar niet kunnen (door bijvoorbeeld een arbeidsbeperking) niet hun gehele leven moeilijk moet maken omdat ze uitkeringsafhankelijk zijn maar feitelijk weinig anders kunnen. Dat lijkt me buitengewoon onrechtvaardig.

Voor tijdelijk werklozen is dit wellicht een ander verhaal. Maar voor arbeidsongeschikten klinkt dat buitengewoon onrechtvaardig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_165143332
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:44 schreef Grems het volgende:

[..]

Succes bestraffen altijd :') :r 500
Geld erven is succes, denk jij dat men de ouders heeft vermoord?
  woensdag 7 september 2016 @ 00:49:25 #250
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_165143337
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:41 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja dat zijn de uitzonderingen.

Maar de meeste mensen werken er wel zelf voor en laten dan iets na. Op dit moment is het 10 procent voor kinderen en partner tot een bedrag van 120 duizend euro.
Daar is imho ook helemaal geen bezwaar tegen. Dat je wat geld erft, kan voor de ontvanger net dat zetje zijn wat nodig is om je op gang te helpen. Daarentegen is dat wat "oneerlijk" (wat het leven natuurlijk dan is) voor hen die geen erfenis krijgen en daarmee een moeilijker start maken.

Echter de groep die zwaar ageert tegen elke vorm van EB is relatief klein maar heeft wel (ik gok) 70-80% van al het bezit in handen wat het juist zinvol maakt dat (erven) wel te gaan belasten.
Ik vind het onacceptabel dat echt vermogend middels rare belastingconstructies (trusts etc.) zich kunnen onttrekken van directe EB. Terwijl ik van een kleine erfenis 60% moet afdokken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')