Als je mijn postgeschiedenis bekijkt zal je zien dat ik eigenlijk alleen nog maar hier komquote:Op zondag 28 augustus 2016 19:36 schreef DO2 het volgende:
[..]
Wtf. Jij hier?. Vroeger fanatiek, ja. Nu af en toe - om naar de kunstjes van Max te kijken,
.
Het enige wat hij niet had moeten doen is ervan uitgaan dat Kimi instuurt, en dus gewoon maar insturen, maar reageren op wat er gebeurt. Dus niet insturen als blijkt dat Kimi niet instuurt.quote:Op zondag 28 augustus 2016 20:15 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Vettel laat wel ruimte voor Kimi maar niet voor Kimi en Max. Maar volgens jou had Vettel zo wijd moeten gaan dat er eventueel wel 3 of 4 autos door konden want ja je weet het maar nooit he ?
twitter:F1 twitterde op zondag 28-08-2016 om 20:21:09RACE HIGHLIGHTS: This is a big six minutes of #F1. Watch! >> https://t.co/epEb24t6Rn #BelgianGP https://t.co/bojAYVen4m reageer retweet
Ik zie het, ja. Dacht eigenlijk dat je hier ( op Fok ) helemaal niet meer actief was.quote:Op zondag 28 augustus 2016 20:21 schreef Automatic_Rock het volgende:
[..]
Als je mijn postgeschiedenis bekijkt zal je zien dat ik eigenlijk alleen nog maar hier kom
Maarja je moet ergens vanuit gaan toch als je het niet kan zien ? Dat gebeurt constant tijdens een race als rijders elkaar niet goed kunnen zien, en dat is vaker dan je waarschijnlijk denkt. Dan maken ze een berekende inschatting over waar de andere zich waarschijnlijk bevinden en laten ze daar genoeg ruimte voor diegene. Dat deed Vettel ook. En aangezien Kimi die die wel kon zien al bijna helemaal naar rechts zat was de aanname dat daarnaast niemand meer zat in principe een goede inschatting.quote:Op zondag 28 augustus 2016 20:24 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het enige wat hij niet had moeten doen is ervan uitgaan dat Kimi instuurt, en dus gewoon maar insturen, maar reageren op wat er gebeurt. Dus niet insturen als blijkt dat Kimi niet instuurt.
Dit is een beslissing in een split second waarschijnlijk, en dat maakt hem niet direct de hoofdschuldige, maar het insturen van Vettel is wel de oorzaak van dit domino-effect.
Bedankt, deze staat in nu m'n favorieten. Goede eindconclusie.quote:Op zondag 28 augustus 2016 19:35 schreef Geralt het volgende:
Max kon niet anders dan in dat gat duiken.
Opgelost, slotje.
Zo. Tijd voor een bierjte
Max zat meer dan halfweg bij Kimi en had daar alle recht toe. Als Vettel er niet geweest was had Kimi ruimte moeten laten. Dat deed hij overigens ook netjes.quote:
Klaar voor jou ja. Niet voor ons.quote:Op zondag 28 augustus 2016 20:53 schreef Wombcat het volgende:
Als Verstappen gewoon goed gestart was, hadden ze niet voor 'm gezeten, maar achter hem. het was dus gewoon zijn eigen schuld. Klaar.
Ik wil het best een keer wat uitgebreider lezen om het op zijn inhoud te beoordelen, maar iemand die voorbeelden neemt van de jaren 70 t/m 2014 waarbij Hamilton en Hunt goed zitten en Schumacher en Vettel fout kan ik op autoriteit niet serieus nemen. De voorbeelden die hij aanhaalt zijn ook in andere opzichten niet de voorbeelden die het optimaal illustreren, en hij smokkelt met de feitelijk weergave van de gevallen. Ik zie tot nu toe niets dat het in positieve zin onderscheidt van wat bij Sky voor een analyse moet doorgaan.quote:Op zondag 28 augustus 2016 19:59 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Uit de rules of racing:
[..]
Edit: Hier staan ook de regels beschreven over wie recht op de bocht heeft waar ik in mijn vorige reactie op doel over de eerste bocht. Regels die blijkbaar al in 1994 van kracht waren, aangezien ze ook in een boek staan waar naar verwezen wordt. Een boek dat ik ook in mijn bezit heb en het even heb nagekeken.
Het gaat er helemaal niet om of het volgens de regels was of niet. Het was ook gewoon volgens de regels want niemand heeft verder een penalty gehad.quote:Op zondag 28 augustus 2016 20:57 schreef Geralt het volgende:
[..]
Max zat meer dan halfweg bij Kimi en had daar alle recht toe. Als Vettel er niet geweest was had Kimi ruimte moeten laten. Dat deed hij overigens ook netjes.
Kimi zat ook meer dan halfweg bij Vettel dus Vettel had ruimte voor Kimi moeten laten.
Meer kan ik er niet van maken.
Het wordt gewoon tijd dat hij in de race gestraft wordt. Want hij krijgt zo wel het gevoel dat hij toch gelijk heeft. Terwijl het een dwazenactie is en hij zijn onvolwassenheid toont.quote:Op zondag 28 augustus 2016 21:25 schreef VacaLoca het volgende:
Paar acties Max toonden teveel frustratie en waren gevaarlijk, zoals na eau rouge. Zoals Kimi zegt als ie daar niet vol op de rem was gegaan was het een groot ongeluk geweest. Was Kimi wss het bos in gelanceerd.
Begrijp dat Max ook letterlijk heeft gezegd na de race dat ie de Ferrari's er liever afrijd dan ze voorbij laat nadat ze z'n race hebben verpest.
Snap dat het frustrerend is dat je 'thuisrace' over is na bocht 1, vooral door de permanente schade (vloer) (anders had ie mss nog wel z'n zinnen op top vijf gezet, wat gezien pace Ricciardo ook mogelijk was geweest). Maar dat moet je niet gaan uiten met je bolide, dat is te gevaarlijk, het is geen computerspel waar je kan gaan ragen.
Heb normaal geen slecht woord over Max, maar hoop dat Horner of wie dan ook 'm hier even op rechte pad brengt.
Dit is niet onderuit te halenquote:Op zondag 28 augustus 2016 20:53 schreef Wombcat het volgende:
Als Verstappen gewoon goed gestart was, hadden ze niet voor 'm gezeten, maar achter hem. het was dus gewoon zijn eigen schuld. Klaar.
dat. Samenloop van omstandigheden. Fouten her en der gemaakt. Kut. Jammer. Van leren. Door.quote:Op zondag 28 augustus 2016 20:53 schreef Wombcat het volgende:
Als Verstappen gewoon goed gestart was, hadden ze niet voor 'm gezeten, maar achter hem. het was dus gewoon zijn eigen schuld. Klaar.
Of zou het de FOM/FIA zijn die denken *Als we hem nu al been straf geven is de show snel over, we laten hem nog even karren tot het echt niet verder kan". Max is, zonder een oranje bril op te hebben, voer voor alle tv-stations die de sport uitzenden. Blijkbaar is het nog steeds 'genoeg' binnen de lijntjes om vrijuit te gaan. Max rijdt als een tennisbal die elke keer nét in is en er gewacht word op een overduidelijke uit-bal !quote:Op zondag 28 augustus 2016 21:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het wordt gewoon tijd dat hij in de race gestraft wordt. Want hij krijgt zo wel het gevoel dat hij toch gelijk heeft. Terwijl het een dwazenactie is en hij zijn onvolwassenheid toont.
Zo lust ik er nog wel een paar: als Vettel uit z'n doppen had gekeken hadden ze allemaal veel betere resultaten behaald.quote:
Volgens mij zit er weinig gedachte achter de toepassing van de regels. Het is willekeur wat de klok slaat.quote:Op zondag 28 augustus 2016 21:40 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Of zou het de FOM/FIA zijn die denken *Als we hem nu al been straf geven is de show snel over, we laten hem nog even karren tot het echt niet verder kan". Max is, zonder een oranje bril op te hebben, voer voor alle tv-stations die de sport uitzenden. Blijkbaar is het nog steeds 'genoeg' binnen de lijntjes om vrijuit te gaan. Max rijdt als een tennisbal die elke keer nét in is en er gewacht word op een overduidelijke uit-bal !
Het zal zeker meespelen want hij brengt wel leven in de brouwerijquote:Op zondag 28 augustus 2016 21:40 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Of zou het de FOM/FIA zijn die denken *Als we hem nu al been straf geven is de show snel over, we laten hem nog even karren tot het echt niet verder kan". Max is, zonder een oranje bril op te hebben, voer voor alle tv-stations die de sport uitzenden. Blijkbaar is het nog steeds 'genoeg' binnen de lijntjes om vrijuit te gaan. Max rijdt als een tennisbal die elke keer nét in is en er gewacht word op een overduidelijke uit-bal !
Kortom, als je slecht wegkomt mag je vervolgens van de baan gereden worden. Sterk argument.quote:Op zondag 28 augustus 2016 20:53 schreef Wombcat het volgende:
Als Verstappen gewoon goed gestart was, hadden ze niet voor 'm gezeten, maar achter hem. het was dus gewoon zijn eigen schuld. Klaar.
Veel mensen vergeten gewoon dat Max nog maar 18 is. En ik geloof echt wel dat hij hiervan ook leert en dat RBR daarin het juiste gaat zeggen. Bocht 1 was gewoon Vettel die debiel doet, actie met Kimi, tja daar zijn de meningen over verdeeld, het is binnen de regels vind ik.quote:Op zondag 28 augustus 2016 21:55 schreef opgebaarde het volgende:
Verstappen kan heel veel leren van Ricciardo, zoals ontspannen reageren. En dit moet hij ook snel gaan leren want hij komt onvolwassen en verwend over
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:12 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Veel mensen vergeten gewoon dat Max nog maar 18 is. En ik geloof echt wel dat hij hiervan ook leert en dat RBR daarin het juiste gaat zeggen. Bocht 1 was gewoon Vettel die debiel doet, actie met Kimi, tja daar zijn de meningen over verdeeld, het is binnen de regels vind ik.
Verder als hij wint dan is iedereen lovend en hoor je niemand erover echter maakt hij een fout en is hij daar pissig over dan wordt hij compleet met de grond gelijk gemaakt. Gewoon omdat hij zo goed en zo jong is ligt alles onder een vergrootglas en krijg je dit.
nee, maar het maakt het wel een optelsom van foutjesquote:Op zondag 28 augustus 2016 21:56 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Kortom, als je slecht wegkomt mag je vervolgens van de baan gereden worden. Sterk argument.
Eens v.w.b. de actie waarbij Kimi aan de buitenkant blijft, maar de actie waarbij Verstappen naar binnen komt op het rechte stuk als Kimi vol na DRS voorbij wil gaan, is onbesuisd.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:17 schreef daNpy het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Heb verder nog wat beter op Kimi gelet en het valt gewoon op dat hij niet (meer) in durft te halen.
Hij is sneller, zet zijn auto erlangs maar remt dan minimaal zo hard af als de andere, waardoor hij altijd half naast, maar nooit half voor een ander in een bocht zit en dus vaak aan het kortste eind trekt of van de baan word geduwd.
De actie van Max was overigens zeker niet sjiek, Kimi was ruim sneller, maar Kimi kent de regels ook.
Max mag 1 x verdedigen en dat deed hij. Dat Kimi daar niet op ageert, sja.
Daarbij verdedigde hij toch ook maar 1x, of vergis ik me in het moment?quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Eens v.w.b. de actie waarbij Kimi aan de buitenkant blijft, maar de actie waarbij Verstappen naar binnen komt op het rechte stuk als Kimi vol na DRS voorbij wil gaan, is onbesuisd.
Dat hij na afloop pissig en wellicht gefrustreerd was en dat liet blijken vind ik niet zo erg. Sterker nog, dat is wmb te vergelijken met Schippers die haar schoenen wegflikkert voor de camera na haar wedstrijd. Best begrijpelijk en menselijk.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:12 schreef S95Sedan het volgende:
Verder als hij wint dan is iedereen lovend en hoor je niemand erover echter maakt hij een fout en is hij daar pissig over dan wordt hij compleet met de grond gelijk gemaakt. Gewoon omdat hij zo goed en zo jong is ligt alles onder een vergrootglas en krijg je dit.
Zeker, hij bewoog maar 1x, maar wel rijkelijk laat.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:33 schreef daNpy het volgende:
[..]
Daarbij verdedigde hij toch ook maar 1x, of vergis ik me in het moment?
Hij doet nog steeds niks wat niet mag, zoals ik al zei vind ik het ook niet sjiek.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zeker, hij bewoog maar 1x, maar wel rijkelijk laat.
Het maakt me niet uit wat de wedstrijdleiding er van vond. Ik heb gelijk en Vettel had ruimte moeten laten op Kimi. Kimi had op zijn beurt ruimte moeten laten op Max. Max mocht zijn lijn rijden en als Kimi hem geen ruimte zou laten dan zou Kimi fout zijn. Kimi mocht zijn lijn rijden en Vettel had ruimte moeten laten voor Kimi. Vettel deed dat niet, dus Vettel was fout.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:28 schreef motorbloempje het volgende:
Het een onfortuinlijke samenloop van omstandigheden waarbij niemand dit resultaat wilde, maar waar niemand duidelijk de schuld had imho, iig niet erg genoeg om het meer dan een racing incident te maken, wat de leiding blijkbaar ook vond.
Dit idd.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:28 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
nee, maar het maakt het wel een optelsom van foutjeseen als als als verhaal, wat geen zin heeft, maar wel imho duidelijk aangeeft dat het soms gewoon goed tegen kan zitten. Als Max ren betere start had, had hij daar niet gezeten. Als Vettel de ruimte had gegeven/beter had ingeschat had hij daar niet z'n vleugel kwijtgeweest.
Het een onfortuinlijke samenloop van omstandigheden waarbij niemand dit resultaat wilde, maar waar niemand duidelijk de schuld had imho, iig niet erg genoeg om het meer dan een racing incident te maken, wat de leiding blijkbaar ook vond.
Omdat jou favorieten volgens hem fout zitten neem je hem niet serieus? Zegt meer over jou dan over dat artikel.quote:Op zondag 28 augustus 2016 21:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik wil het best een keer wat uitgebreider lezen om het op zijn inhoud te beoordelen, maar iemand die voorbeelden neemt van de jaren 70 t/m 2014 waarbij Hamilton en Hunt goed zitten en Schumacher en Vettel fout kan ik op autoriteit niet serieus nemen. De voorbeelden die hij aanhaalt zijn ook in andere opzichten niet de voorbeelden die het optimaal illustreren, en hij smokkelt met de feitelijk weergave van de gevallen. Ik zie tot nu toe niets dat het in positieve zin onderscheidt van wat bij Sky voor een analyse moet doorgaan.
Je kent 'm toch al wat langer dan vandaag?quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:43 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Omdat jou favorieten volgens hem fout zitten neem je hem niet serieus? Zegt meer over jou dan over dat artikel.
Ho ff, twee wedstrijden geleden zei je nog dat de stewards niet ingegrepen hadden en dat dat het bewijs dat Verstappen niets verkeerd had gedaan. Dan moet dat hier ook gelden, dus hebben zowel Vettel als Verstappen niks verkeerd gedaan.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:38 schreef Geralt het volgende:
[..]
Het maakt me niet uit wat de wedstrijdleiding er van vond. Ik heb gelijk en Vettel had ruimte moeten laten op Kimi. Kimi had op zijn beurt ruimte moeten laten op Max. Max mocht zijn lijn rijden en als Kimi hem geen ruimte zou laten dan zou Kimi fout zijn. Kimi mocht zijn lijn rijden en Vettel had ruimte moeten laten voor Kimi. Vettel deed dat niet, dus Vettel was fout.
Zie mijn eerdere post met plaatje erbij. Ik zie niet in hoe dat zou veranderen als je met 3 ipv met 2 door een bocht wil. Max mocht zijn lijn rijden. Kimi ook, mits hij voldoende ruimte voor Max liet en dat deed ie ook netjes. Vettel is 100% schuld en dat die wispelturige wedstrijdleiding vond van niet doet daar niets aan af; die flapdrollen geven voor een identieke situatie soms een drivethrough, soms een 10s penalty en soms helemaal niets. Dus die neem ik sowieso niet serieus.
In elk geval een domper, dat wel. Op naar Monza
Dat plaatje dat jij postte was niet het juiste plaatje voor deze situatie. Verstappen was niet fully alongside en Kimi was ook niet fully alongside Vettel.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:38 schreef Geralt het volgende:
[..]
Het maakt me niet uit wat de wedstrijdleiding er van vond. Ik heb gelijk en Vettel had ruimte moeten laten op Kimi. Kimi had op zijn beurt ruimte moeten laten op Max. Max mocht zijn lijn rijden en als Kimi hem geen ruimte zou laten dan zou Kimi fout zijn. Kimi mocht zijn lijn rijden en Vettel had ruimte moeten laten voor Kimi. Vettel deed dat niet, dus Vettel was fout.
Zie mijn eerdere post met plaatje erbij. Ik zie niet in hoe dat zou veranderen als je met 3 ipv met 2 door een bocht wil. Max mocht zijn lijn rijden. Kimi ook, mits hij voldoende ruimte voor Max liet en dat deed ie ook netjes. Vettel is 100% schuld en dat die wispelturige wedstrijdleiding vond van niet doet daar niets aan af; die flapdrollen geven voor een identieke situatie soms een drivethrough, soms een 10s penalty en soms helemaal niets. Dus die neem ik sowieso niet serieus.
In elk geval een domper, dat wel. Op naar Monza
Oh ja? Spanje en Montreal alweer vergetenquote:Op zondag 28 augustus 2016 21:55 schreef opgebaarde het volgende:
Verstappen kan heel veel leren van Ricciardo, zoals ontspannen reageren.
Je vindt die keren hetzelfde, echt?quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh ja? Spanje en Montreal alweer vergeten?
Elke coureur gedraagt zich als een klein kind als het niet meezit.
Mwah. Ricciardo is wmb wel een voorbeeld van het tegendeel in meerdere gevallen.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:48 schreef Fir3fly het volgende:
Elke coureur gedraagt zich als een klein kind als het niet meezit.
Natuurlijk. Ricciardo is wat passief-aggressiever maar zeikt niet minder. En dat geldt eigenlijk voor elke andere coureur.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je vindt die keren hetzelfde, echt?
Hij is wat subtieler, misschien dat je het daarom mist.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:59 schreef Greys het volgende:
[..]
Mwah. Ricciardo is wmb wel een voorbeeld van het tegendeel in meerdere gevallen.
Heeft niets met 'missen' te maken. Ik vind subtiel je onvrede uiten vaak volwassener dan briesend stampvoeten. Dat jij dat anders voelt mag, uiteraard.quote:Op zondag 28 augustus 2016 23:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hij is wat subtieler, misschien dat je het daarom mist.
Hij moet wel zorgen dat hij niet de schijn en de opinie tegen krijgt nu. Op buitenlandse discussiefora krijgt hij er flink van langs naar aanleiding van vandaag. Deels terecht, deels onterecht. Want er waren er wel meer vandaag die op het randje raceten (Perez/Massa en Alonso/Hulkenberg, om maar eens wat duels te noemen). Wat je nu ook krijgt is dat andere rijders niet meer zo makkelijk aan de kant gaan voor Max, maar hun auto gewoon laten staan de volgende keer in de categorie 'als je het hard wilt spelen, doe ik dat ook'. Zal ongetwijfeld nog wel vaker tot brokken gaan leiden.quote:Op zondag 28 augustus 2016 21:52 schreef m0ridin het volgende:
Tja, woorden in volle emotie na een race moeten ook met een korreltje zout genomen worden natuurlijk. Maar het is wel duidelijk dat hij zeer geirriteerd rond reed en te geforceerd van alles goed wilde maken.
Die eerste bocht, dat is een risico en shit happens. Deels Max zijn schuld, deels Vettel. Max neemt daar veel risico, wat kan en mag maar dat kan natuurlijk ook mis gaan. Vettel wist niet dat Kimi niet uit kon wijken. Tja, race incident.
Maar daarna gaat Max toch wel heel ver en dan nog die opmerkingen na afloop. Niet slim en een hoop goodwill verloren. Goed kunnen racen is een ding, maar je moet ook met tegenslagen om kunnen gaan en het hoofd koel kunnen houden op dit soort momenten.
Maar ja, daar is hij dus nog 18 voor... Hopelijk leert hij hier weer van en krijgt hij ook genoeg tegengas waar nodig want hij moet toch wel horen dat hij een beetje uit moet kijken.
Zo heel subtiel was het dan ook weer nietquote:Op zondag 28 augustus 2016 23:06 schreef Greys het volgende:
[..]
Heeft niets met 'missen' te maken. Ik vind subtiel je onvrede uiten vaak volwassener dan briesend stampvoeten. Dat jij dat anders voelt mag, uiteraard.
Roepen dat je iemand nog liever van de baan rijd gaat natuurlijk wel te ver. Voor de rest mogen ze best hun emotie of frustratie uiten vind ik. Dat hoort er gewoon bij als je aan top sport doet.quote:Op zondag 28 augustus 2016 23:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zo heel subtiel was het dan ook weer niet. Hij was daadwerkelijk flink pissig dat Max hem er niet voorbij liet in Montreal. Het feit dat hij ver achter Max finishte lag daar aan en nergens anders. En hij noemde zichzelf nog eens de snelste man in F1.
Tja. Weinig verschil met de statements van Max vandaag. Verder boeit het mij nooit zoveel wat coureurs naast de baan roepen.
Dit.quote:Op zondag 28 augustus 2016 23:17 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Roepen dat je iemand nog liever van de baan rijd gaat natuurlijk wel te ver. Voor de rest mogen ze best hun emotie of frustratie uiten vind ik. Dat hoort er gewoon bij als je aan top sport doet.
Moet je in context zien natuurlijk.quote:Op zondag 28 augustus 2016 23:17 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Roepen dat je iemand nog liever van de baan rijd gaat natuurlijk wel te ver.
Vertel, welke context moet ik dat zien dan. Was toch gewoon geen handige uitspraak of wel dan ? Jij zegt dat er geen verschil is tussen hun statements maar dat zie ik toch anders.quote:Op maandag 29 augustus 2016 00:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Moet je in context zien natuurlijk.
Ik zeg alleen maar dat Verstappen net als elke andere coureur dingen roept als het niet meezit. En dat Ricciardo als voorbeeld van hoe het wel moet niet zo handig is. Verder niet.
Ik heb vaak genoeg kritiek op Verstappen. Maar dat is niet relevant. Ik kijk naar de feiten en die zeggen mij dat bij de botsing in de eerste bocht er geen schuldige aangewezen kan worden. Ik snap dat er in dit topic idioten rondlopen die ofwel Max afbranden voor alles wat hij doet ofwel zo idolaat zijn dat ze blind zijn. Ik behoor tot geen van beide groepen.quote:Op maandag 29 augustus 2016 00:20 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Nog even een ander vraagje voor jouHeeft Max in jou ogen ooit wel eens een fout gemaakt, zo ja wat was dat dan ? Want het komt een beetje over alsof die echt nooit wat fout kan doen voor jou
Als je een probleem zo beredeneert, dan kun je net zo goed niet gaan starten. Dat Verstappen een slechte start heeft gehad, daar valt niet over te twisten, maar om je erbij neer te leggen, daar zit het verschil tussen een grote F1 coureur en een toetsenboordheld van Fok. Het siert Max juist om nooit op te geven. Nu lukte zijn manoeuvre helaas niet jammer dan, maar al zo vaak maakt hij wel geweldige manoeuvres die wel lukt. Tussen succes en mislukking zit vaak een fractie van een seconde. Dat zullen jij en ik nooit kunnen begrijpenquote:Op zondag 28 augustus 2016 20:53 schreef Wombcat het volgende:
Als Verstappen gewoon goed gestart was, hadden ze niet voor 'm gezeten, maar achter hem. het was dus gewoon zijn eigen schuld. Klaar.
Haha oke misschien heb ik wel een verkeerde indruk dan. Is niet de eerste keer dat we het niet eens zijn, en telkens als ik kritiek had, vandaar. Excuses in ieder geval.quote:Op maandag 29 augustus 2016 00:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik heb vaak genoeg kritiek op Verstappen. Maar dat is niet relevant. Ik kijk naar de feiten en die zeggen mij dat bij de botsing in de eerste bocht er geen schuldige aangewezen kan worden. Ik snap dat er in dit topic idioten rondlopen die ofwel Max afbranden voor alles wat hij doet ofwel zo idolaat zijn dat ze blind zijn. Ik behoor tot geen van beide groepen.
Het komt eerder over alsof jij met matig onderbouwde kritiek wanhopig probeert over te komen als neutraal. Dat is niet nodig. Negeer de trolls en lach om de idolate idioten.
Mijn excuses krijg je ook. Volgende keer als ik kritiek heb op Max, voel je vrij om het er al dan niet mee eens te zijnquote:Op maandag 29 augustus 2016 01:01 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Haha oke misschien heb ik wel een verkeerde indruk dan. Is niet de eerste keer dat we het niet eens zijn, en telkens als ik kritiek had, vandaar. Excuses in ieder geval.
Zal ik doen hoor. Maar ik hoop dat Max de volgende races gewoon weer rond rijd zoals we dat van hem gewend zijn. Met acties op het scherpst van de snede zonder over het randje te gaan. Dan kunnen we dit weekend weer gauw vergeten en weer genieten van al het moois dat die jongen ons voorschotelt.quote:Op maandag 29 augustus 2016 01:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mijn excuses krijg je ook. Volgende keer als ik kritiek heb op Max, voel je vrij om het er al dan niet mee eens te zijn.
Dat niemand schuld had ben ik met je eens maar om nou 'eigen schuld' te roepen vind ik nogal kort door de bocht (whehehe)quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:28 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
nee, maar het maakt het wel een optelsom van foutjeseen als als als verhaal, wat geen zin heeft, maar wel imho duidelijk aangeeft dat het soms gewoon goed tegen kan zitten. Als Max ren betere start had, had hij daar niet gezeten. Als Vettel de ruimte had gegeven/beter had ingeschat had hij daar niet z'n vleugel kwijtgeweest.
Het een onfortuinlijke samenloop van omstandigheden waarbij niemand dit resultaat wilde, maar waar niemand duidelijk de schuld had imho, iig niet erg genoeg om het meer dan een racing incident te maken, wat de leiding blijkbaar ook vond.
Je sarcasmedetector is stuk.quote:Op maandag 29 augustus 2016 00:51 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Als je een probleem zo beredeneert, dan kun je net zo goed niet gaan starten. Dat Verstappen een slechte start heeft gehad, daar valt niet over te twisten, maar om je erbij neer te leggen, daar zit het verschil tussen een grote F1 coureur en een toetsenboordheld van Fok. Het siert Max juist om nooit op te geven. Nu lukte zijn manoeuvre helaas niet jammer dan, maar al zo vaak maakt hij wel geweldige manoeuvres die wel lukt. Tussen succes en mislukking zit vaak een fractie van een seconde. Dat zullen jij en ik nooit kunnen begrijpen
quote:Op maandag 29 augustus 2016 07:40 schreef Swetsenegger het volgende:
maar om nou 'eigen schuld' te roepen vind ik nogal kort door de bocht (whehehe)
quote:Formule 1-legende Niki Lauda zegt dat Verstappen in psychiatrie thuishoort
Niki Lauda heeft geen goed woord over voor de manier van rijden van Max Verstappen tijdens de Grand Prix van België zondag. De 18-jarige Nederlander lag op het circuit van Spa-Francorchamps al vanaf de eerste bocht in de clinch met de Ferrari's.
Lauda (67) oordeelde bij de Duitse zender RTL keihard over Verstappen. "Die jongen hoort in de psychiatrie thuis. Hij heeft überhaupt geen inzicht, hij ziet niet in dat hij zelf ook iets fout gedaan kan hebben."
"Ik ga maar eens met zijn vader praten", zei Lauda, die als adviseur actief is bij het team van Mercedes. "Verstappen ging in België simpelweg over de limiet. Met zulke fouten zal je ook geen races winnen."
Verstappen dreigde zondag bij de start zijn tweede plaats te verspelen aan de twee Ferrari's. De coureur van Red Bull Racing koos in de eerste bocht voor de binnenkant. Sebastian Vettel raakte in het gedrang teamgenoot Raikkonen, die vervolgens tegen Verstappen opbotste. De Nederlander verloor een voorvleugel en liep schade op aan de onderkant van zijn bolide, waardoor een goede klassering onmogelijk werd.
In de achterhoede vocht Verstappen later in de race verbeten duels uit met Raikkonen. Toen de Fin hem wilde inhalen, dwong Verstappen hem met een gevaarlijke manoeuvre hard te remmen.
Raikkonen beklaagde zich over de boordradio, door het rijden van Verstappen "belachelijk" te noemen. "Hij is er alleen in geïnteresseerd om mij van de baan te rijden."
In een interview na de race weerlegde Verstappen die aantijging niet. "De Ferrari's verzieken mijn race in de eerste bocht. Dan ga ik ze niet voorbij laten. Ik rijd ze dan nog liever van de baan."
"Volkomen waanzinnig", zo omschreef drievoudig wereldkampioen Lauda de rijstijl van Verstappen. "Hij moet nog even terug naar school. Zo kun je niet in de Formule 1 rijden."
"Vettel is medeschuldig aan die botsing in de eerste bocht", vindt Lauda. "Maar Verstappen duwt de Ferrari's richting elkaar."
"Deze agressieve rijstijl gaat gewoon niet. De jongeman heeft oneindig veel talent. Zo'n talent zie je maar eens in de honderd jaar. Maar hij moet zijn hoofd gebruiken en anderen niet in gevaar brengen."
"Hij zou bestraft moeten worden", vindt Lauda. "Of de coureurs zouden allemaal eens met hem moeten praten."
"Ik zal hem ook eens in een hoekje apart nemen en zeggen: 'Als je zo doorgaat, dan kunnen wij ook agressief worden'."
Ja. Hij rijdt zo in de midden dat er eigenlijk zowel links als rechts geen echte ruimte is. Kimi zwerft een beetje van links naar rechts o positie te kiezen, besluit rechts te gaan en Max schuift ook op. Het is me zelfs nog niet geheel duidelijk of hij reageert op kimi of dat hij gewoon de bocht gaat aansnijden.quote:Op zondag 28 augustus 2016 22:33 schreef daNpy het volgende:
[..]
Daarbij verdedigde hij toch ook maar 1x, of vergis ik me in het moment?
Na die hele discussie over Hamilton die zijn motorhome verbouwt zou hebben wat later ten stelligste ontkent werd door Mercedes verdenk ik hem van beginnend alzheimer.quote:Op maandag 29 augustus 2016 08:42 schreef Greys het volgende:
Die laatste uitspraak van Lauda is wel vreemd. Dat 'dreigement'. Van hetzelfde kaliber als 'dan rij ik ze nog liever van de baan'. Verlaag je dan zelf ook niet tot dat soort uitspraken heer Lauda
Dit, ja. Vent van 67quote:Op maandag 29 augustus 2016 08:42 schreef Greys het volgende:
Die laatste uitspraak van Lauda is wel vreemd. Dat 'dreigement'. Van hetzelfde kaliber als 'dan rij ik ze nog liever van de baan'. Verlaag je dan zelf ook niet tot dat soort uitspraken heer Lauda
Hij switcht wel echt bizar snel van Max eerst race na race te bejubelen en prijzen om zijn talent maar ook om zijn instelling en hem na één race rijp voor de psychiater te noemen en tot de grond af te fikken.quote:Op maandag 29 augustus 2016 08:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Na die hele discussie over Hamilton die zijn motorhome verbouwt zou hebben wat later ten stelligste ontkent werd door Mercedes verdenk ik hem van beginnend alzheimer.
Ach, de media zal zij uitspraken wel iets overdreven hebben. Men moet begrijpen dat zo binnendoor willen een heel lastige maneuvre is met veel risico dat de ander je niet ziet en de bocht in drukt. Het kan soms, maar een courreur moet ook naar zichzelf kijken als het een keer mislukt.quote:Op maandag 29 augustus 2016 08:42 schreef Greys het volgende:
Die laatste uitspraak van Lauda is wel vreemd. Dat 'dreigement'. Van hetzelfde kaliber als 'dan rij ik ze nog liever van de baan'. Verlaag je dan zelf ook niet tot dat soort uitspraken heer Lauda
Lauda had het niet over T1 he.quote:Op maandag 29 augustus 2016 08:55 schreef Fer het volgende:
[..]
Ach, de media zal zij uitspraken wel iets overdreven hebben. Men moet begrijpen dat zo binnendoor willen een heel lastige maneuvre is met veel risico dat de ander je niet ziet en de bocht in drukt. Het kan soms, maar een courreur moet ook naar zichzelf kijken als het een keer mislukt.
Maar ergens past het ook wel bij Redbull, Kvyat en Ricciardo maakte dit jaar ook weleens deze maneuvre op Vettel. Toen ging het ook net wel, net niet.
Na vorige race was Lauda nog vol lof over hem en prijsde hem de hemel in. Nu is hij ineens rijp voor de psychiater...quote:Op maandag 29 augustus 2016 08:42 schreef Greys het volgende:
Die laatste uitspraak van Lauda is wel vreemd. Dat 'dreigement'. Van hetzelfde kaliber als 'dan rij ik ze nog liever van de baan'. Verlaag je dan zelf ook niet tot dat soort uitspraken heer Lauda
Lauda is een van de beste coureurs ooit. Een legende. Max mag momenteel zijn schoenen nog niet eens poetsen.quote:
Schumacher heeft ook bakken met kritiek over zich heen gekregen destijds bij diverse acties die niet door de beugel konden.quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:02 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Na vorige race was Lauda nog vol lof over hem en prijsde hem de hemel in. Nu is hij ineens rijp voor de psychiater...
Qua acties van Max: de eerste bocht was wellicht wat overmoedig, hij maakte een slechte start en had beter achter de twee Ferrari's plaats kunnen nemen om ze vervolgens aan te vallen. Maar goed, in het heetst van de strijd gebeurt er wel eens wat. Die actie op Kimi: tja, het verdient misschien niet de schoonheidsprijs, maar kom op, het zijn toch geen mietjes? Bij racen om positie zijn toch vrij veel middelen toegestaan. Ik vind het sowieso belachelijk dat je door zo'n systemen als DRS kansloos bent bij zo'n actie. (en ik vind het helemaal belachelijk dat er überhaupt regels bestaan over wat wel/niet mag tijdens een inhaalactie) Moet je dan maar gewoon je plek afgeven? Wat een poppenkast is die hele Formule 1 dan geworden... Alsof Schumi altijd zo netjes reed, maar toch herinnert iedereen hem als succesvolste F1 coureur ooit.
En eerst klaagt iedereen dat F1 saai is en een grote optocht en als er dan eindelijk iemand is die zorgt voor een beetje opschudding in de zaak, is het weer niet goed. Het lijkt wel een clubje oude wijven op die manier... Ik ben blij dat er eindelijk wat mensen in zitten die niet alleen maar slaafs alles toestaan.quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Schumacher heeft ook bakken met kritiek over zich heen gekregen destijds bij diverse acties die niet door de beugel konden.
Maar bewust iemand hinderen om het hinderen, dat deed zelfs Schumacher niet. Senna is eigenlijk de enige waarvan ik mij kan herinneren dat hij zo idioot kon doen. Maar die deed dat ook veel minder vaak en pas nadat hij een prijzenkast vol had, in plaats van een half plankje gevuld.
Waar doe ik dat? Je mag een geweldige racer zijn geweest, maar iemand verwijzen naar de psychiater en een halfbakken bedreiging uiten, terwijl je eerst zegt dat Verstappen nog maar even terugmoet naar school, getuigt van weinig intellectueel vermogen.quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lauda is een van de beste coureurs ooit. Een legende. Max mag momenteel zijn schoenen nog niet eens poetsen.
Je mag het inhoudelijk met hem oneens zijn, maar hem wegzetten als seniele oude man is idioot.
Zijn uitspraak is op zijn minst gewoon onhandig. Iemand wegzetten als rijp voor de psychiater is ook idioot, schoenpoets of niet.quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lauda is een van de beste coureurs ooit. Een legende. Max mag momenteel zijn schoenen nog niet eens poetsen.
Je mag het inhoudelijk met hem oneens zijn, maar hem wegzetten als seniele oude man is idioot.
Ja, dit. Je wordt ook haast in een van die kampen gedwongen want als je één keer iets minder verstandig van Max vindt, ben je meteen een van de haters.quote:Op maandag 29 augustus 2016 08:59 schreef motorbloempje het volgende:
Sowieso wordt elke fout die je maakt uitvergroot als je in de kijkers /voorhoede rijdt. Net als al je jubelmomenten. Er zit weinig meer tussenin waardoor of het 100%jubelkamp, of het 100%haatkamp kan zie-je-nou-wellen. Voor de nuancerende groep F1 kijkers en critici is dan weinig ruimte.
Buiten dat is het gewoon een zeer belangrijk figuur in de F1. Als zo iemand zoiets over je zegt, dan heb je een probleem.quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lauda is een van de beste coureurs ooit. Een legende. Max mag momenteel zijn schoenen nog niet eens poetsen.
Je mag het inhoudelijk met hem oneens zijn, maar hem wegzetten als seniele oude man is idioot.
Je hebt het over Ralf neem ik aan?quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:09 schreef VEM2012 het volgende:
Maar bewust iemand hinderen om het hinderen, dat deed zelfs Schumacher niet.
Niet helemaal mee eens, zijn veel mensen overwegend positief over Max en nu kritisch. Je wordt mss een hater genoemd door de fervente fanboys (zeg maar iedereen die nu nog steeds niet kritisch is op Maxquote:Op maandag 29 augustus 2016 09:15 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja, dit. Je wordt ook haast in een van die kampen gedwongen want als je één keer iets minder verstandig van Max vindt, ben je meteen een van de haters.
Volgens mij is dat een beetje Duitse "humor". Niet heel netjes verwoord inderdaad.quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:51 schreef Gezicht het volgende:
[..]
Lauda heeft een punt maar om dan te zeggen dat 'ie in de psychiatrie thuishoort?
quote:Max Verstappen has to handle harsh criticism after he arguably showed no fear and no respect to his rivals in several cases during the spectacular Belgian GP. The Dutch sensation tangled with the Ferrari drivers and caused some rather dangerous situations.
Having rejected all blame on the discussed manoeuvres, and disagreeing with the views of both Ferrari drivers, more people have called for something to be done about it, as many consider his actions extremely on the limit of what can be considered acceptable.
Niki Lauda for instance, a three time F1 Champion, did not want to hide his indignation about Verstappen's on track behaviour.
“Verstappen made a nasty manoeuvre after the start and forced Kimi off. It’s really insane! He had to go back to school. That’s totally wrong. You can’t drive so in F1 and win races,” said Lauda furiously on Verstappen’s move at the start.
Asked what he thinks about why Verstappen did not accept the blame after the race, Lauda found even more unambiguous words.
“He had to pay a visit to the psychiatrist. He says now that Kimi is wrong. However, he is not to blame at all. Racing drivers are professional who do not endanger each other unnecessarily. He can’t realize now that he has done something wrong. I will speak to Jos who I know well. He has to speak to the chap once more.”
Lauda is not alone with his opinion. Many practised harsh criticism against the Dutch sensation. Former racing driver and currenty RTL commentator, Christian Danner, was also very clear in his wordings.
“That is unfair. It’s life-threatening. He had to be banned for a race.”
Mercedes’ chief Toto Wolff has fears that Verstappen’s aggressive approach to racing could trigger nasty accidents in the near future.
“He comes in, has no fear, no respect. I am afraid that it will end nasty in the wall. He is refreshing, but dangerous.”
Ferrari’s Sebastian Vettel thinks drivers have to speak with Verstappen to clue him up about racing standards in F1.
“I think we all know that he is very aggressive. That has been already discussed, but we probably have to discuss that again,” concluded the quadruple world champion.
Ja daar heb je misschien wel gelijk in. Ik vind dat je inderdaad ook prima kritisch of een keertje teleurgesteld mag zijn in iemand die je normaal hoog hebt zitten en bewondert.quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Niet helemaal mee eens, zijn veel mensen overwegend positief over Max en nu kritisch. Je wordt mss een hater genoemd door de fervente fanboys (zeg maar iedereen die nu nog steeds niet kritisch is op Max)
Behalve als hij Max bejubelt. Dan nemen we hem heel erg serieus.quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:54 schreef KingRadler het volgende:
Lauda neem ik niet meer serieus sinds hij verminkt is geworden.
Hij heeft er nog altijd een flinke tik aan overgehouden.
Lauda neemt nooit een blad voor de mond en dat vinden we fijner dan het politiek correcte geneuzel. Behalve als het een keer over Max gaat.quote:Op maandag 29 augustus 2016 09:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
Jammer dat Lauda dit openlijk in media meldt
Ik denk dat Max zijn huidige teammate laat zien dat dit prima kan. Hopelijk pikt Max ook onbewust wat mediatraining van Daniel meequote:Op maandag 29 augustus 2016 10:32 schreef Floriz87 het volgende:
Toch is het denk ik niet alleen Max z'n rijstijl. Als we gewoon even simpelweg zijn penalties als maat nemen voor zijn rijgedrag dan valt het allemaal wel mee. Wellicht is het meer zijn houding en hoe hij omgaat met kritiek wat veel los maakt. Het geeft geen volwassen en vriendelijke indruk. Maar anderzijds zien we daarin wel iemand die voor niets minder gaat dan winst.
Fans zien graag een vriendelijke volwassen sporter die wint. Maar volgens mij toont de geschiedenis dat een vriendelijke volwassen winnende sporter een unicum is, en misschien zelfs een "contradictio in terminis".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |