abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_164925931
Ja Mein Kampf is inderdaad nog steeds nergens te koop in NL
pi_164926083
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:15 schreef bluemoon23 het volgende:
Ja Mein Kampf is inderdaad nog steeds nergens te koop in NL
Ik heb geen idee wat dat met mijn reactie noch met de vrijheid van religie te maken heeft maar als jij dat boek wil lezen kun je dat gewoon doen. Te koop is het slechts zelden en nieuwe uitgaves komen er niet omdat het auteursrecht bij de staat is en die het niet meer gaat publiceren.
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:26:40 #253
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_164926407
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 16:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat hoop ik ook, maar het probleem is dat dit geen oplossing is. Het zal alleen voorkomen dat het nog erger wordt. West-Europa is al zover geafrikaniseerd dat het niet meer Europees te krijgen is zonder mensen te deporteren. Maar dat levert veel te veel praktische en ethische bezwaren op. Zo zou ik Nederland graag weer volledig Nederlands zien worden, maar ik ben zelfs van mening dat de allochtone kapper waar ik kom hier gewoon moet kunnen blijven. Ethisch is het heel ingewikkeld om de fouten uit het verleden terug te draaien.

Het beste wat kan gebeuren in West-Europa is dat de grenzen definitief dicht gaan, er geen rekening meer wordt gehouden met niet-westerse culturen en steeds meer niet-westerse allochtonen vrijwillig vertrekken.

Eén heel positief ding kan een opstand wel opleveren: Als de grenzen van Europa definitief gesloten worden voor alles wat niet-westers is, zal definitief worden voorkomen dat in Oost-Europa hetzelfde gebeurt als in West-Europa. Het mooie Oost-Europa zal dan gered zijn.
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 16:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat hoop ik ook, maar het probleem is dat dit geen oplossing is. Het zal alleen voorkomen dat het nog erger wordt. West-Europa is al zover geafrikaniseerd dat het niet meer Europees te krijgen is zonder mensen te deporteren. Maar dat levert veel te veel praktische en ethische bezwaren op. Zo zou ik Nederland graag weer volledig Nederlands zien worden, maar ik ben zelfs van mening dat de allochtone kapper waar ik kom hier gewoon moet kunnen blijven. Ethisch is het heel ingewikkeld om de fouten uit het verleden terug te draaien.

Het beste wat kan gebeuren in West-Europa is dat de grenzen definitief dicht gaan, er geen rekening meer wordt gehouden met niet-westerse culturen en steeds meer niet-westerse allochtonen vrijwillig vertrekken.

Eén heel positief ding kan een opstand wel opleveren: Als de grenzen van Europa definitief gesloten worden voor alles wat niet-westers is, zal definitief worden voorkomen dat in Oost-Europa hetzelfde gebeurt als in West-Europa. Het mooie Oost-Europa zal dan gered zijn.
Mooi verwoord, dat is in grote lijnen ook mijn visie.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_164926509
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:19 schreef Wespensteek het volgende:
Ik heb geen idee wat dat met mijn reactie noch met de vrijheid van religie te maken heeft maar als jij dat boek wil lezen kun je dat gewoon doen. Te koop is het slechts zelden en nieuwe uitgaves komen er niet omdat het auteursrecht bij de staat is en die het niet meer gaat publiceren.
Ik wil Mein Kampf helemaal niet lezen, ik heb daar geen enkele behoefte toe (schijnt geweldig beroerd geschreven te zijn)
Het gaat erom dat boeken schijnbaar niet verboden kunnen worden.
Ik was eens in Dubai, daar lag Mein Kampf met tientallen exemplaren tegelijk in de boekenzaak, het leek wel op de nieuwe Harry Potter :D 8)7

De staat kan dan blijkbaar ook het auteursrecht van de koran bemachtigen en geen nieuwe uitgaven meer uitgeven, net als bij Mein Kampf.
Het vage begrip "religie" hoeft daar geen belemmering voor te zijn.
Als wetten en verdragen niet meer voldoen aan de huidige tijd dan moeten ze aangepast worden.

Heel veel van die verdragen die ons belemmeren om ongewenste immigranten uit te zetten en de uitbreiding van de islam tegen te gaan zijn van net na WO2.
Veelal opgesteld door de Westerse landen, de islam werd toen door velen gezien als een mystieke religie met wat aparte gebruiken, maar we hadden er verder niet veel last van.
En veel van de huidige moslimlanden waren natuurlijk ook kolonien, rare fratsen werden wel de kop ingedrukt.
Veel Westerlingen vinden de vrijheid van religie heilig :D
Maar de moderne geemancipeerde westerling ziet religie nog te vaak als Vrede, Vrijheid, Blijheid en dansen en zingen rond het kampvuur.
Jammer genoeg ziet de rest van de wereld dat vaak toch anders en geloven ze letterlijk alles wat in de Heilige boeken staat en wat de prediker hun voorkauwt, een beetje zelf kritisch nadenken is er niet bij.

En het klopt dat in NL tot een jaar of 50/60 geleden ook nog vaak zo was, maar daarna gingen we toch echt zelf nadenken, en kon de dominee of pastoor Zondags tegen 10 man aan lullen....
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:34:40 #255
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_164926698
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 12:46 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik heb gelezen wat je schreef en mijn argumenten gegeven waarom ik er zo over denk. Het gaat jouw om het volk.

[..]

Als je naar de statistieken zou kijken kun je ook zeggen hoe ellendig de jonge mannen met lage opleiding zijn en daar vergaande maatregelen om voorstellen die ook onschuldige jonge mannen met lage opleiding zouden treffen, het is een bewuste keuze dat niet te doen omdat het je gaat om bepaalde volken. Het spijt me dat noem ik racisme en als dat een pijnlijke spiegel is dan is dat maar zo.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:36:22 #256
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_164926763
Maar stel dat we kunnen besluiten om de koran en/of de bijbel te verbieden, dan kunnen we ook besluiten om het partijprogramma van de PVV te verbieden. Toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:37:23 #257
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_164926800
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:36 schreef Janneke141 het volgende:
Maar stel dat we kunnen besluiten om de koran en/of de bijbel te verbieden, dan kunnen we ook besluiten om het partijprogramma van de PVV te verbieden. Toch?
Nee, het parlement is juist de aangewezen plaats om ideologische verschillen uit te vechten.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_164926810
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:34 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat zou ergens op slaan als er verder geen argumenten werden gegeven, maar het argument is simpelweg dat men nogal selectief shopt in groepsstatistieken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164926856
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:34 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Heb je niet gelezen dat ik een hele onderbouwing heb gegeven, heb je geen inhoudelijk weerwoord kunnen bedenken?
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:41:42 #260
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_164926989
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:37 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Nee, het parlement is juist de aangewezen plaats om ideologische verschillen uit te vechten.
Nou en? Als je ongewenste geschriften gaat verbieden kan dat natuurlijk overal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:43:55 #261
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_164927073
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nou en? Als je ongewenste geschriften gaat verbieden kan dat natuurlijk overal.
Zo'n besluit wordt genomen in het parlement.
Rare gewaarwording om het democratische debat af te willen schaffen omdat het standpunt je gewoonweg niet zint.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:46:48 #262
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_164927210
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 21:40 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

:')
Het is eerder omgedraaid, NSB'ers waren landverraders.
Je kunt zeggen over de PVV wat je wilt, maar landverraders zijn het niet.

Dat past beter bij de PvdA of Groenlinks.
Eh, de PVV heeft buitenlandse financiers en heult met Poetin. Bovendien willen ze net als de nazi's van een hele bevolkingsgroep af.

Voor mij staat de PVV praktisch gelijk aan de NSB en zijn het stuk voor stuk gore landverraders die ons land volledig naar de knoppen willen helpen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:47:53 #263
28033 Pek
je moet wat
pi_164927270
Poe hee
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:48:08 #264
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_164927285
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:43 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Zo'n besluit wordt genomen in het parlement.
Rare gewaarwording om het democratische debat af te willen schaffen omdat het standpunt je gewoonweg niet zint.
Maar waarom zou je dan wel een boek willen verbieden omdat de inhoud je niet zint?

Los daarvan, wie bepaalt wat wel en niet acceptabele boeken zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_164927466
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:43 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Zo'n besluit wordt genomen in het parlement.
Rare gewaarwording om het democratische debat af te willen schaffen omdat het standpunt je gewoonweg niet zint.
Tegenwoordig is het parlement ook gebonden aan internationale verdragen als ze wetgeving willen invoeren. In het EvrM zijn de voorwaarden opgenomen waar zulke besluiten aan moeten voldoen mbt godsdienstvrijheid, vrijheid van meningsuiting en discriminatieverbod.

Verder kan het verbod ook worden ingesteld door de rechter op basis van de huidige wetten.
Voorbeeld alleen dan mbt mein Kampf:
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBAMS:2014:7866
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:51:53 #266
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_164927476
quote:
2s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:46 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Eh, de PVV heeft buitenlandse financiers en heult met Poetin. Bovendien willen ze net als de nazi's van een hele bevolkingsgroep af.

Voor mij staat de PVV praktisch gelijk aan de NSB en zijn het stuk voor stuk gore landverraders die ons land volledig naar de knoppen willen helpen.
Joodse financiers ja, wat erg man. :')

Ik zou je alu hoedje maar alvast op zetten.

Als we het over landverraad gaan hebben:
Ons land gaat naar de knoppen vanwege de toestroom immigranten uit moslimlanden de afgelopen decennia. Zij die dat hebben laten gebeuren zou je kunnen omschrijven als landverraders, niet degenen die het proberen te stoppen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:54:02 #267
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_164927549
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar waarom zou je dan wel een boek willen verbieden omdat de inhoud je niet zint?

Los daarvan, wie bepaalt wat wel en niet acceptabele boeken zijn?
In het Parlement worden wetsvoorstellen ingediend en later eventueel aangenomen. Het lijkt mij in dat opzicht dan ook de meest logische plek waar besluiten over tal van zaken worden genomen, zoals het wel of niet verbieden van een boek.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:56:37 #268
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_164927651
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:54 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

In het Parlement worden wetsvoorstellen ingediend en later eventueel aangenomen. Het lijkt mij in dat opzicht dan ook de meest logische plek waar besluiten over tal van zaken worden genomen, zoals het wel of niet verbieden van een boek.
Dan kun je in het Parlement ook bij meerderheid van stemmen beslissen om het verkiezingspamflet van de PVV te verbieden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_164927735
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:54 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

In het Parlement worden wetsvoorstellen ingediend en later eventueel aangenomen. Het lijkt mij in dat opzicht dan ook de meest logische plek waar besluiten over tal van zaken worden genomen, zoals het wel of niet verbieden van een boek.
Het zou een tamelijk vreemde praktijk zijn als het parlement een boek zou verbieden. Ze gaan dan op de stoel van de rechters zitten. Een wet kan regels stellen over het soort uitingen dat niet meer mag en vervolgens kijkt de rechter welke uitingen daaraan voldoen.
Het parlement bijvoorbeeld maakt haatzaaien strafbaar en geeft ongeveer aan wat haatzaaien is. Vervolgens zegt een rechter in een strafzaak of wat persoon A schreef ook echt haatzaaien is volgens die wet.
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:59:55 #270
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_164927803
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dan kun je in het Parlement ook bij meerderheid van stemmen beslissen om het verkiezingspamflet van de PVV te verbieden.
Ik denk niet dat dat juridisch mogelijk is.
Zou dat wel zo zijn dan snijden alle partijen zichzelf in de vingers want dan zou dus de ene naar de andere partij verboden kunnen worden. Waar gaat het dan op lijken?
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  zondag 28 augustus 2016 @ 23:01:00 #271
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_164927845
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het zou een tamelijk vreemde praktijk zijn als het parlement een boek zou verbieden. Ze gaan dan op de stoel van de rechters zitten. Een wet kan regels stellen over het soort uitingen dat niet meer mag en vervolgens kijkt de rechter welke uitingen daaraan voldoen.
Het parlement bijvoorbeeld maakt haatzaaien strafbaar en geeft ongeveer aan wat haatzaaien is. Vervolgens zegt een rechter in een strafzaak of wat persoon A schreef ook echt haatzaaien is volgens die wet.
Het Parlement kan gewoon een wet opstellen en daar heeft de rechter dan maar gewoon naar te dansen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  zondag 28 augustus 2016 @ 23:02:50 #272
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_164927916
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:59 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dat juridisch mogelijk is.
Zou dat wel zo zijn dan snijden alle partijen zichzelf in de vingers want dan zou dus de ene naar de andere partij verboden kunnen worden. Waar gaat het dan op lijken?
Maar waarom zou je het ene geschrift dan wel kunnen verbieden in het Parlement, en het andere niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 28 augustus 2016 @ 23:04:39 #273
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_164927981
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 23:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar waarom zou je het ene geschrift dan wel kunnen verbieden in het Parlement, en het andere niet?
Omdat wij hebben afgesproken dat poliici en politieke partijen onschendbaar zijn, diezelfde afspraak hebben we niet over religie.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  zondag 28 augustus 2016 @ 23:06:12 #274
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_164928042
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 23:04 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Omdat wij hebben afgesproken dat poliici en politieke partijen onschendbaar zijn, diezelfde afspraak hebben we niet over religie.
Zo hebben wij ook iets afgesproken over vrijheid van meningsuiting.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 28 augustus 2016 @ 23:07:32 #275
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_164928092
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 23:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zo hebben wij ook iets afgesproken over vrijheid van meningsuiting.
De Islam is geen mening.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')