Boerkiniverbod Cannes #9

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:29 schreef Wespensteek het volgende:
Een politieke partij is ook heel wat anders dan een geloof of een ideologie.

Ik heb het niet over politiek gehad. Macht komt niet alleen van politiek, het komt van scholen, religieuze leiders, maatschappelijke leiders, media, etc etc.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:23 schreef Gia het volgende:
Maar dit, dat boerkiniverbod, is m.i. echt van de zotte. Het gaat niet eens om die boerkini, maar om het feit dat een moslima, whatever ze draagt, schijnbaar angstaanjagend is. En dat snap ik echt niet.

Ik vind alleen de discussie heel hypocriet gevoerd worden, het argument vrijheid wordt constant ingebracht, en dat is met dit soort kleding een gotspe. Zie dus die column van Darya Safai.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:33 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik heb het niet over politiek gehad. Macht komt niet alleen van politiek, het komt van scholen, religieuze leiders, maatschappelijke leiders, media, etc etc.

Die macht ontstaat alleen doordat mensen kiezen ze die macht over hun te geven. Religieuze/maatschappelijke leiders hebben geen enkele macht over mij tenzij het is via de politieke vertegenwoordigers die hun wensen in wetgeving hebben overgezet.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:40 schreef Wespensteek het volgende:
Die macht ontstaat alleen doordat mensen kiezen ze die macht over hun te geven.

Maar dat is het toch, mensen volgen die dominee, imam, leraar, popidool etc

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:35 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik vind alleen de discussie heel hypocriet gevoerd worden, het argument vrijheid wordt constant ingebracht, en dat is met dit soort kleding een gotspe. Zie dus die column van Darya Safai.

Veel veiliger om quasi-betrokken voor de nuancering te kiezen (nu 97,4 ipv 99,9% bedekking) dan om daadwerkelijk op te komen tegen de agressieve griezelbazen die vrouwen onderdrukken.

Bij welk % verplichte bedekking wordt het "gematigde" vernedering?

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:43 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar dat is het toch, mensen volgen die dominee, imam, leraar, popidool etc

Ja zo werkt dat met alle menselijke relaties en die macht is beperkt en vrijwillig zolang mensen maar kunnen kiezen die relatie te verbreken.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:21 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Nog een stuk van haar.
http://www.demorgen.be/op(...)agzaamheid-b9be8168/

Voor haar geldt hetzelfde als voor Gülenhatende Turken die hier wonen. Kom hier geen eisen stellen omwille van de toestand in je thuisland.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:46 schreef Wespensteek het volgende:
Ja zo werkt dat met alle menselijke relaties en die macht is beperkt en vrijwillig zolang mensen maar kunnen kiezen die relatie te verbreken.

Je snapt er werkelijk geen ene drol van. Ik zou als ik jou was toch echt meer verdiepen in de menselijke psyche.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:55 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Je snapt er werkelijk geen ene drol van. Ik zou als ik jou was toch echt meer verdiepen in de menselijke psyche.

Och als je zo begint denk ik dat ik er meer van weet dan jij anders zou je wel aangeven wat er fout was in mijn redenering.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:51 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Voor haar geldt hetzelfde als voor Gülenhatende Turken die hier wonen. Kom hier geen eisen stellen omwille van de toestand in je thuisland.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:51 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Voor haar geldt hetzelfde als voor Gülenhatende Turken die hier wonen. Kom hier geen eisen stellen omwille van de toestand in je thuisland.

Onderdrukking = onderdrukking. Dat houdt niet op bij de grens.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:56 schreef Wespensteek het volgende:
Och als je zo begint denk ik dat ik er meer van weet dan jij anders zou je wel aangeven wat er fout was in mijn redenering.

Je weet er echt helemaal niets van als je durft te beweren dat die macht waar we het over hadden beperkt is.
Echt durven denken dat als die zelfmoordbombers het vanuit een persoonlijke gedachte doen. Het jochie van 13 dat in Irak werd opgepakt, vanuit persoonlijke ideaal. Hou toch op met me.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:58 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Je weet er echt helemaal niets van als je durft te beweren dat die macht waar we het over hadden beperkt is.
Echt durven denken dat als die zelfmoordbombers het vanuit een persoonlijke gedachte doen. Het jochie van 13 dat in Irak werd opgepakt, vanuit persoonlijke ideaal. Hou toch op met me.

In bepaalde landen heb je niet de vrijheid om zelf te kiezen en inderdaad ook in ons land hebben minderjarigen niet de vrijheid van de keuze, dat veroorzaakt problemen maar doet weinig af aan wat ik schreef. De onvrijheid van mensen betekent namelijk dat die mensen niet kunnen kiezen en ik schreef niet voor niets "zolang mensen maar kunnen kiezen die relatie te verbreken. "

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:04 schreef Wespensteek het volgende:
In bepaalde landen heb je niet de vrijheid om zelf te kiezen en inderdaad ook in ons land hebben minderjarigen niet de vrijheid van de keuze, dat veroorzaakt problemen maar doet weinig af aan wat ik schreef. De onvrijheid van mensen betekent namelijk dat die mensen niet kunnen kiezen en ik schreef niet voor niets "zolang mensen maar kunnen kiezen die relatie te verbreken. "

Definieer 'kunnen kiezen' .

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:06 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Definieer 'kunnen kiezen' .

Kunnen kiezen betekent dat je de mogelijkheid hebt de relatie te verbreken indien je dat wenst.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 18:44 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Veel veiliger om quasi-betrokken voor de nuancering te kiezen (nu 97,4 ipv 99,9% bedekking) dan om daadwerkelijk op te komen tegen de agressieve griezelbazen die vrouwen onderdrukken.

Hoe zie je dat precies voor je, op komen voor vrouwen die onderdrukt worden door agressieve griezelbazen?

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:08 schreef Wespensteek het volgende:
Kunnen kiezen betekent dat je de mogelijkheid hebt de relatie te verbreken indien je dat wenst.

De mogelijkheid, tegen welke prijs? 100 onschuldige doden maar wel redemptie? Een burkini aan zodat je wel naar het strand mag? Hoofddoekje af, maar je familie nooit meer zien? Wat een naïviteit, echt.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:13 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De mogelijkheid, tegen welke prijs? 100 onschuldige doden maar wel redemptie? Een burkini aan zodat je wel naar het strand mag? Hoofddoekje af, maar je familie nooit meer zien? Wat een naïviteit, echt.

Hoeveel moslims zijn er ook alweer in Europa vermoord omdat ze niet meer in god geloofden of er lichtere opvattingen op na hielden?

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:13 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De mogelijkheid, tegen welke prijs? 100 onschuldige doden maar wel redemptie? Een burkini aan zodat je wel naar het strand mag? Hoofddoekje af, maar je familie nooit meer zien? Wat een naïviteit, echt.

Tja zo gaat het met vrij veel keuzes, als ik de relatie met mijn partner wil verbreken heeft dat ook gevolgen. Deze twee begrijp ik niet: "100 onschuldige doden maar wel redemptie? Een burkini aan zodat je wel naar het strand mag?". Als je vrij bent te kiezen speelt dit volgen mij niet dan kun je inderdaad kiezen voor de boerkini en het plegen van de aanslag maar dat is dan jouw eigen keuze, als je de andere keus maakt heb je dan mogelijk ruzie met mensen die die keuze niet waarderen. Het is dus steeds de keuze tussen de relatie goed houden en de gewenste keuze maken of de relatie verbreken en de gevolgen accepteren.

Juist op dat punt zijn er nog best verbeteringen in Nederland mogelijk om de gevolgen van het kiezen voor de relatie verbreken te verzachten en zeker op gebied van minderjarigen en de opvoeding door de ouder kan het nog beter. Daarom is het denk ik als maatschappij belangrijk om juist te strijden voor de vrijheid en de mogelijkheden voor mensen om zelf te kiezen te vergroten.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:18 schreef Xa1pt het volgende:
Hoeveel moslims zijn er ook alweer in Europa vermoord omdat ze niet meer in god geloofden of er lichtere opvattingen op na hielden?

Als jij er cijfers over hebt hoor ik dat graag, voor mij zou 1 al teveel zijn maar goed. Maar hoeveel zijn er al uit hun familie verstoten, of nog een betere vraag, hoeveel blijven er moslim vanwege hun familie ?

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:20 schreef Wespensteek het volgende:
Tja zo gaat het met vrij veel keuzes, als ik de relatie met mijn partner wil verbreken heeft dat ook gevolgen.

En als het gevolg is dat je volgens jou religie daarna in de hel komt, is het dan een vrije keuze?

quote:

Deze twee begrijp ik niet: "100 onschuldige doden maar wel redemptie? Een burkini aan zodat je wel naar het strand mag?". Als je vrij bent te kiezen speelt dit volgen mij niet dan kun je inderdaad kiezen voor de boerkini en het plegen van de aanslag maar dat is dan jouw eigen keuze, als je de andere keus maakt heb je dan mogelijk ruzie met mensen die die keuze niet waarderen.

...Ruzie! Ik ben sprakeloos. Je familie voor de rest van je leven niet meer zien, en jij noemt het ruzie...

quote:

Het is dus steeds de keuze tussen de relatie goed houden en de gewenste keuze maken of de relatie verbreken en de gevolgen accepteren.

En jij noemt dat vrijheid?

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:30 schreef truthortruth het volgende:

[..]

En als het gevolg is dat je volgens jou religie daarna in de hel komt, is het dan een vrij keuze?

[..]

...Ruzie! Ik ben sprakeloos. Je familie voor de rest van je leven niet meer zien, en jij noemt het ruzie...

[..]

En jij noemt dat vrijheid?

Als jij niet gelooft dat je in de hel komt ben je toch niet bang meer dat je in de hel komt?
Verder kan het inderdaad zijn dat je de banden met familie doorbreekt, ik zeg niet dat het makkelijke keuzes zijn. Maar inderdaad het is vrijheid om die keuze te kunnen maken, het is dwang als je de keuze niet kunt maken. (eigenlijk is het zo dat de familie de banden met jou verbreekt als ze je om de keuze niet meer accepteren).

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:33 schreef Wespensteek het volgende:
Als jij niet gelooft dat je in de hel komt ben je toch niet bang meer dat je in de hel komt?

Het ging om de relatie opbreken. Je bent religieus, maar je wil stoppen met je relatie. Echter er is je altijd aangeleerd dat je als je gaat scheiden dat je een zonde begaat. Waar is dan de vrije keuze?

quote:

Verder kan het inderdaad zijn dat je de banden met familie doorbreekt, ik zeg niet dat het makkelijke keuzes zijn. Maar inderdaad het is vrijheid om die keuze te kunnen maken, het is dwang als je de keuze niet kunt maken. (eigenlijk is het zo dat de familie de banden met jou verbreekt als ze je om de keuze niet meer accepteren).

Misschien dat het voor jou makkelijk is om je banden met familie te doorbreken, maar er zijn toch hele volksstammen die daar wat meer moeite mee hebben.

En dit zijn dan eigenlijk nog de meer eenvoudiger voorbeelden.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoeveel moslims zijn er ook alweer in Europa vermoord omdat ze niet meer in god geloofden of er lichtere opvattingen op na hielden?

Ga eens in een blijf van m'n lijf huis praten met een vrouw die niet vermoord is. Oh nee daar sta je op zelf op de watch list.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:39 schreef truthortruth het volgende:
Het ging om de relatie opbreken. Je bent religieus, maar je wil stoppen met je relatie. Echter er is je altijd aangeleerd dat je als je gaat scheiden dat je een zonde begaat. Waar is dan de vrije keuze?

Ik zie niet waarom je in dat geval geen vrije keuze hebt, als je bang bent voor die zonde dan blijf je als je er niet bang voor bent kies je voor wat anders, dat zijn juist de keuzes die je moet maken. Als volwassene heb je genoeg mogelijkheden in Nederland om informatie tot je te nemen die los staat van wat je is geleerd.

quote:

Misschien dat het voor jou makkelijk is om je banden met familie te doorbreken, maar er zijn toch hele volksstammen die daar wat meer moeite mee hebben.

En dit zijn dan eigenlijk nog de meer eenvoudiger voorbeelden.

Nergens zeg ik dat het makkelijk is, ik zeg ook nergens dat het verplicht is maar mensen zijn vrij om de keuze te maken, het is een afweging die ze zelf maken, dat is kiezen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:44 schreef Wespensteek het volgende:
Ik zie niet waarom je in dat geval geen vrije keuze hebt, als je bang bent voor die zonde dan blijf je als je er niet bang voor bent kies je voor wat anders, dat zijn juist de keuzes die je moet maken. Als volwassene heb je genoeg mogelijkheden in Nederland om informatie tot je te nemen die los staat van wat je is geleerd.

Nergens zeg ik dat het makkelijk is, ik zeg ook nergens dat het verplicht is maar mensen zijn vrij om de keuze te maken, het is een afweging die ze zelf maken, dat is kiezen.

Je hebt me overtuigd, ik ga gelijk mijn signature wijzigen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:44 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik zie niet waarom je in dat geval geen vrije keuze hebt, als je bang bent voor die zonde dan blijf je als je er niet bang voor bent kies je voor wat anders, dat zijn juist de keuzes die je moet maken. Als volwassene heb je genoeg mogelijkheden in Nederland om informatie tot je te nemen die los staat van wat je is geleerd.

[..]

Nergens zeg ik dat het makkelijk is, ik zeg ook nergens dat het verplicht is maar mensen zijn vrij om de keuze te maken, het is een afweging die ze zelf maken, dat is kiezen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 19:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoeveel moslims zijn er ook alweer in Europa vermoord omdat ze niet meer in god geloofden of er lichtere opvattingen op na hielden?

Door Europeanen? Kan het me niet voorstellen

quote:

Op maandag 29 augustus 2016 01:45 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Weer een uitermate sterke column van haar

De vergelijking met dat de meeste Egyptische vrouwen uit 'vrije wil' voor een besnijdenis kiezen vind ik wel treffend. Moeten we dat voortaan onder de noemer 'vrijheid' ook hier maar toestaan? Ze kiezen er immers toch zelf voor? Toch is de vrouwenbesnijdenis wel bij wet verboden en de boerkini niet. Beide zijn symbolen van discriminatie en onderdrukking.

Zekers, een super stukje schrijfwerk van Darya Safai

Vrouwenbesnijdenis uit vrije wil, welja

OT: Eerlijk? Zal me een zorg zijn als ze desnoods een vuilniszak willen aantrekken.
Ik wil die hoofd nek keel haar oor mond neus ...etc. bedekking hier niet!
Gewoon aanpassen, die hap
Herkenbaar en identificeerbaar, that's all

[ Bericht 1% gewijzigd door Peace99 op 29-08-2016 02:54:29 ]

quote:

Op zondag 28 augustus 2016 13:10 schreef probeer het volgende:

[..]

Op het moment dat iedereen die niet 'tegen de moslims is' (ik chargeer even, maar je snapt best wat ik bedoel) in dit soort topics constant uitgemaakt wordt voor rotte vis (en dat moet jij toch ook zien. Waarmee ik overigens niet stel dat jij daar aan mee doet. Wellicht juist de reden dat ik er tegen jou over begin.) dan belemmert dat een goede inhoudelijke discussie wel degelijk.

Iemand uitmaken voor rotte vis omdat de ander er een andersdenkende mening op na houd beschouw ik als een zwaktebod binnen de discussie. Want dan staan er maar twee opties open. Iemand wil de discussie niet aan of iemand heeft geen tegenargumenten meer en probeert op die manier de discussie te pareren.

Maar ik neem zoiets nooit te persoonlijk op omdat ik discussies via de social media toch veelal als onpersoonlijk beschouw. Het is wat mij betreft een spel met woorden en uitdrukkingen. Het anonieme karakter geeft deelnemers de ruimte om verder te gaan dan wanneer ze in het echt voor iemand zouden staan. Zo simpel is het en natuurlijk maak ik mij daar net zo schuldig aan.

Tegelijkertijd betekent een felle reactie van mijn kant niet het promoten van een haatagenda. Ik ben islamcriticus, maar ironisch genoeg is mijn beste team-maatje op mijn werk een moslima. Ik kan het persoonlijke en het ideologische dus prima van elkaar scheiden.

Ik vind het wel vermakelijk om te zien hoe mannen bakkeleien over de vrijheid en onvrijheid van vrouwen en wat zij daarbij voelen.
Een man weet niet wat het is om als vrouw onderdrukt te worden door een man waar je of heel veel van houdt, of bang voor bent.

Ik heb een jaar samen gewoond met een man met losse handjes. Na elke afranseling beloofde hij beterschap, kwam hij met grote bossen bloemen aan en zou zich onder behandeling stellen van een psychiater. Want hij snapte wel dat er iets mis met hem was.
Na het 5de pak slag ben ik in het ziekenhuis gehecht en heeft de politie me naar mijn ouders gebracht en hen verplicht mij in huis te nemen totdat de dader mijn huis uit was.
Heb toen een hele periode kalmeringstabletten geslikt en daarna een paar jaar prozac.

Ik weet dus hoe het voelt om als vrouw onderdrukt te worden en wat je dan doet om te zorgen dat je man niet boos wordt. Je doet dat dan uit eigen keuze, maar wel omdat alle vrouwen het doen in jouw familie en omdat je je man tevreden wilt houden.

Ik snap best dat er hier mannen zijn die hartstikke lief voor vrouwen zijn en vinden dat ze de vrijheid moeten hebben die de normale westerse vrouwen ook hebben en daar ben ik het mee eens. Maar je kunt dat niet opleggen. Je kunt niet zeggen dat je geen hoofddoek meer mag dragen, omdat dit een onderdrukkend kledingstuk is. Je kunt ze alleen aware maken dat het niet erg is om zonder hoofddoek rond te lopen.

Er zijn, gelukkig, steeds meer jonge moslima's die die keuze maken. Die gewoon westers gekleed, weliswaar nog steeds helemaal bedekt, maar zonder hoofddoek door het leven gaan. Zij lopen tegen het probleem dat veel islamitische mannen nog vastgeroest zitten in dat conservatisme en een vrouw willen die uit eigen wil een hoofddoek draagt. Dat is ook de reden dat moslims altijd zullen zeggen dat de vrouw de hoofddoek uit vrije wil draagt.
Degenen die ervoor kiezen geen hoofddoek te dragen, komen daardoor moeilijker aan een man, of kiezen voor een westerse man. Waarmee je dan weer het probleem krijgt dat de familie wil dat de man moslim is, of het wordt, of, indien deze dat niet wil, het huwelijk verbiedt, waardoor de vrouw dan moet kiezen tussen de liefde en haar familie.

Allemaal heel complex en moeilijk voor deze vrouwen. Het dragen van de hoofddoek lost al die problemen op, en daarom kiezen ze daar dan maar voor. Maar eigenlijk hebben ze geen keuze.

Maar zoals ik al zei los je dit niet op door te dwingen die hoofddoek af te zetten. Daarmee zou je ze in een heel lastige situatie brengen.
Dit heeft gewoon tijd nodig.

Amen.

quote:

Cannes trekt het boerkini-verbod in. De Zuid-Franse gemeente heeft het besluit genomen na een gerechtelijke bevestiging dat het verbod in strijd is met de vrijheid van geloof en de individuele vrijheid.

Cannes was deze zomer de eerste gemeente in Frankrijk die het boerkini-verbod invoerde. Als reden werd gegeven dat de boerkini in strijd is met de scheiding tussen kerk en staat. Bovendien zouden veel badgasten zich onbehaaglijk voelen na het bloedbad in Nice van 14 juli.

Bij die aanslag kwamen 86 mensen om het leven. De dader reed op de boulevard in Nice met een vrachtwagen met hoge snelheid in op een grote menigte die daar net naar een vuurwerkshow had staan kijken.

Juridische gevolgen

Vrijdag bepaalde de Franse Hoge Raad dat het verbod in strijd is met de Franse wet. Verschillende burgemeesters, onder andere van Nice en Fréjus, lieten daarna weten dat ze het verbod zouden handhaven.

Een administratieve rechtbank in Cannes oordeelde vandaag dat de gemeente zich moet houden aan de wet en dat handhaving van het boerkini-verbod juridische gevolgen zal hebben. De gemeente besloot daarop het verbod in te trekken.

http://nos.nl/artikel/212(...)weer-toegestaan.html

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2016 22:55 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Best mogelijk dat dit slechts één dag verschil maakt, meeste steden hadden verordeningen die tot 31 augustus of 15 september van toepassing waren.

quote:

Op maandag 29 augustus 2016 10:46 schreef truthortruth het volgende:
Amen.

Zo, zijn we dan eindelijk van dit gezever af? Of gaat de lelijkemannenbrigade door met zijn strijd?

Kunnen we nu weer gewoon terug gaan naar die mensen ridiculiseren zoals het hoort en niet langer zaken te verbieden?

Ja? Fijn, dank u.

Wat ik me afvraag: Mensen die een boerkiniverbod willen omdat het een symbool is voor de onderdrukking van vrouwen, wat vinden zij van de huidige onderdrukking van westerse vrouwen door ze (zelden) toe te staan topless rond te lopen terwijl mannen dat veel vaker mogen?

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 15:29 schreef Strani het volgende:
Wat ik me afvraag: Mensen die een boerkiniverbod willen omdat het een symbool is voor de onderdrukking van vrouwen, wat vinden zij van de huidige onderdrukking van westerse vrouwen door ze (zelden) toe te staan topless rond te lopen terwijl mannen dat veel vaker mogen?

Daar zijn gewoon aparte stranden en resorts voor hoor, als iemand perse topless of poedelnaakt wil lopen, dan kan dat daar prima.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 15:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

Daar zijn gewoon aparte stranden en resorts voor hoor, als iemand perse topless of poedelnaakt wil lopen, dan kan dat daar prima.

Nee nee, dat is het ontwijken van mijn vraag.

Een man mag in Nederland op veel meer plekken topless rondlopen dan een vrouw. Dat is ongelijkheid en eigenlijk gewoon onderdrukking van de vrouw.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 15:50 schreef Strani het volgende:

[..]

Nee nee, dat is het ontwijken van mijn vraag.

Een man mag in Nederland op veel meer plekken topless rondlopen dan een vrouw. Dat is ongelijkheid en eigenlijk gewoon onderdrukking van de vrouw.

Beetje mierenneukerij dit. Succes met het vinden van iemand die hier echt op in wil gaan.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 15:57 schreef Hathor het volgende:

[..]

Beetje mierenneukerij dit. Succes met het vinden van iemand die hier echt op in wil gaan.

Ik.

Het is zieke discriminatie obv sekse en slaat idd nergens op. Geeft alleen maar aan hoe ver wij zelf nog verwijderd zijn van beschaving en gelijkheid.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 16:01 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Ik.

Het is zieke discriminatie obv sekse en slaat idd nergens op. Geeft alleen maar aan hoe ver wij zelf nog verwijderd zijn van beschaving en gelijkheid.

Jij vind het wel beschaafd als iedereen gewoon ongegeneerd halfnaakt zou rondlopen?

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 15:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

Daar zijn gewoon aparte stranden en resorts voor hoor, als iemand perse topless of poedelnaakt wil lopen, dan kan dat daar prima.

Aparte stranden voor vrouwen. Yeah vooruitgang!

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 16:03 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Aparte stranden voor vrouwen. Yeah vooruitgang!

Nee, gewoon nudistenstranden voor mannen en vrouwen. In Frankrijk heb je een resort in Cap D'agde, daar kom je niet eens het zwembad in als je gekleed bent.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 16:05 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee, gewoon nudistenstranden voor mannen en vrouwen. In Frankrijk heb je een resort in Cap D'agde, daar kom je niet eens het zwembad in als je gekleed bent.

Het gaat over topless en discriminatie van vrouwen.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 16:03 schreef Hathor het volgende:

[..]

Jij vind het wel beschaafd als iedereen gewoon ongegeneerd halfnaakt zou rondlopen?

Op dit moment zegt een die-hard moslim, ergens in de wereld: "Jij vindt het wel beschaafd als iedereen gewoon zonder bedekking rond kan lopen?"

Je bent gewoon precies hetzelfde. Zodra jij met ongelijkheid wordt geconfronteerd, doe je het direct af met 'mierenneukerij'.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 16:06 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Het gaat over topless en discriminatie van vrouwen.

De vraag is of er wel vrouwen zijn die zich hierin gediscrimineerd voelen, ik heb er nog nooit een ontmoet die het wel lekker zou vinden als ze overal topless naar toe zou kunnen gaan. En hoe vaak zie je nou mannen topless over straat gaan? Dat is ook vrij zeldzaam. Nou is het de afgelopen week toch behoorlijk heet geweest, maar ik heb geen enkele topless kerel gezien hier in de buurt. Volop korte broeken, maar voor de rest wel gewoon allemaal een shirt aan.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 16:06 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Het gaat over topless en discriminatie van vrouwen.

Die discriminatie is zo ingeburgerd in de westerse maatschappij dat het niet eens mogelijk lijkt het ter discussie te stellen, vrees ik.

Ik zeg niet dat alle vrouwen ineens topless zouden gaan lopen maar het feit dat ze het niet eens mogen, terwijl mannen het vaak wel mogen, is eigenlijk schandalig.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2016 16:11 schreef Hathor het volgende:

[..]

De vraag is of er wel vrouwen zijn die zich hierin gediscrimineerd voelen, ik heb er nog nooit een ontmoet die het wel lekker zou vinden als ze overal topless naar toe zou kunnen gaan. En hoe vaak zie je nou mannen topless over straat gaan? Dat is ook vrij zeldzaam. Nou is het de afgelopen week toch behoorlijk heet geweest, maar ik heb geen enkele topless kerel gezien hier in de buurt. Volop korte broeken, maar voor de rest wel gewoon allemaal een shirt aan.

Dan kijk je niet goed. Er zijn genoeg kerels die even hun shirt uitdoen tijdens een partijtje voetbal met hun vrienden. Bij vrouwen wordt dat toch lastig.