NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, zo kom je er weer makkelijk vanaf. Inplaats van met een fatsoenlijke reactie te komen maak je gewoon weer een kut opmerking. Mijn zinnen zijn netjes geformuleerd. Sommige zijn misschien meer spreektaal maar ze zijn allemaal goed leesbaar.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 12:02 schreef Ringo het volgende:
[..]
Formuleer eerst je zinnen eens netjes.
Je bent gewoon aan het trollen met korte niks zeggende kut opmerkingen, blijf dan gewoon weg.
Ik neem in ieder geval niet meer de moeite om jouw trol reacties te lezen.
Dat moet je aan de Fransozen vragen.quote:
Wat wint Frankrijk er dan precies aan voor wat betreft het "behouden van de eigen cultuur"?
Wie dit niet begrijpt zakt voor de inburgeringstest en past niet in onze samenleving.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 12:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Sywert twitterde op woensdag 24-08-2016 om 09:34:04 Hmm, boerkiniverbod afgelopen maandag al getoetst door rechter in Nice. Uitkomst: verbod is rechtmatig. #volkskrant https://t.co/Q3Vk6kjF9o reageer retweet
Hmm, boerkiniverbod afgelopen maandag al getoetst door rechter in Nice. Uitkomst: verbod is rechtmatig.
Je denkt dat Frankrijk leert dat de cultuur kwetsbaar is en behouden danwel beschermd moet worden, maar je weet niet hoe of hoe dit daaraan bijdraagt. Goed verhaal.quote:
[..]
Dat moet je aan de Fransozen vragen.
Right, dat is je vraag.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 12:19 schreef Xa1pt het volgende:
Je denkt dat Frankrijk leert dat de cultuur kwetsbaar is en behouden danwel beschermd moet worden, maar je weet niet hoe of hoe dit daaraan bijdraagt. Goed verhaal.
Volgens bepaalde Moslims moeten alle "bescheiden" vrouwen (lees, vrouwen die deugen) hun lichaam bedekken. Volgens die interpretatie zijn vrouwen die zich niet bedekken (e.g. niet-Moslims en minder gelovige Moslims) fair game. Hoe meer vrouwen zich bedekken, hoe meer druk op vrouwen die zich niet bedekken. Het bedekken van vrouwen en intimidatie van vrouwen die dat niet doen is een bedreiging van Westerse cultuur.
Bron: De Standaardquote:Ook hoofddoek mag niet op strand
Niet enkel boerkini’s, maar ook hoofddoeken zijn nu verboden op de stranden van de Franse badplaats Cannes. Een 34-jarige vrouw, die samen met haar kinderen op het strand La Bocca zat, kreeg er afgelopen week een boete omdat ze een hoofddoek droeg boven een tuniek en legging. Dat berichtten verschillende Franse media. Volgens de politie droeg ze geen ‘correcte kleding die het secularisme, de hygiëneregels en veiligheid respecteert’. De vrouw zei nog dat ze niet van plan was om te zwemmen, maar de politie luisterde niet en stelde haar voor de keuze: het strand verlaten of een boete van 11 euro betalen. Ze koos voor de boete.
are we infinite or am I alone
Vrouwen die zich bedekken intimideren vrouwen die zich niet bedekken? Whut?quote:
[..]
Right, dat is je vraag.
Volgens bepaalde Moslims moeten alle "bescheiden" vrouwen (lees, vrouwen die deugen) hun lichaam bedekken. Volgens die interpretatie zijn vrouwen die zich niet bedekken (e.g. niet-Moslims en minder gelovige Moslims) fair game. Hoe meer vrouwen zich bedekken, hoe meer druk op vrouwen die zich niet bedekken. Het bedekken van vrouwen en intimidatie van vrouwen die dat niet doen is een bedreiging van Westerse cultuur.
Je leest het bewust verkeerd. Zielig hoor.quote:
[..]
Vrouwen die zich bedekken intimideren vrouwen die zich niet bedekken? Whut?
Er zijn genoeg gevallen van intimidatie van vrouwen die zich niet bedekken door Moslimmannen. Mss effe googlen dude.
Aha, en als vrouwen zich niet meer bedekken worden ze ook niet meer lastiggevallen? Want bedekte vrouwen herinnert moslims er ineens weer aan dat vrouwen zich moeten bedekken want dat vergeten dat soort idioten regelmatig?quote:
[..]
Je leest het bewust verkeerd. Zielig hoor.
Er zijn genoeg gevallen van intimidatie van vrouwen die zich niet bedekken door Moslimmannen. Mss effe googlen dude.
Dat beweer ik helemaal niet, dat is je zoveelste stroman.quote:
Aha, en als vrouwen zich niet meer bedekken worden ze ook niet meer lastiggevallen? Want bedekte vrouwen herinnert moslims er ineens weer aan dat vrouwen zich moeten bedekken want dat vergeten dat soort idioten regelmatig?
Het enige dat ik beweer is dat dit een poging is de Franse cultuur te beschermen. Of het effectief is doe ik geen oordeel over - lijkt me sowieso een beetje vroeg.
Ik vraag me oprecht af hoe 'de Franse cultuur' hiermee beschermd wordt.quote:
[..]
Dat beweer ik helemaal niet, dat is je zoveelste stroman.
Het enige dat ik beweer is dat dit een poging is de Franse cultuur te beschermen. Of het effectief is doe ik geen oordeel over - lijkt me sowieso een beetje vroeg.
Ik vraag me oprecht af wat jij in een moderne westerse cultuur te zoeken hebt.quote:
[..]
Ik vraag me oprecht af hoe 'de Franse cultuur' hiermee beschermd wordt.
Net zoveel als jij en moslima's die een boerkina willen dragen.quote:
[..]
Ik vraag me oprecht af wat jij in een moderne westerse cultuur te zoeken hebt.
Nou nee, je begrijpt niets van onze standaarden. Net als die moslima's.quote:
[..]
Net zoveel als jij en moslima's die een boerkina willen dragen.
Ga je moeder pesten frietenstamp, kom maar terug als je de basisschool wel succesvol hebt weten af te ronden, stuk lomp nageboorte.quote:
[..]
Ik vraag me oprecht af wat jij in een moderne westerse cultuur te zoeken hebt.
Dat heb ik net opgeschreven. Om druk op Moslimas om zich te bedekken te voorkomen.quote:
Ik vraag me oprecht af hoe 'de Franse cultuur' hiermee beschermd wordt.
Nu ga jij zeker weer antwoorden dat dit helemaal niet gaat werken, en dan ga ik antwoorden dat wij het hier over motivatie hebben, niet over effectiviteit (waar het veel te vroeg voor is om over te oordelen).
Welke standaarden bedoel je precies?quote:
[..]
Nou nee, je begrijpt niets van onze standaarden. Net als die moslima's.
Alsof dat aan jou besteed is.quote:
[..]
Welke standaarden bedoel je precies?
Antwoord eens. Ik ben zeer benieuwd wat jij ziet als Westerse kernwaarden.quote:
[..]
Alsof dat aan jou besteed is.
Bron dat dit de bedoeling is?quote:
[..]
Dat heb ik net opgeschreven. Om druk op Moslimas om zich te bedekken te voorkomen.
Nu ga jij zeker weer antwoorden dat dit helemaal niet gaat werken, en dan ga ik antwoorden dat wij het hier over motivatie hebben, niet over effectiviteit (waar het veel te vroeg voor is om over te oordelen).
are we infinite or am I alone
Het tegenovergestelde van islamitische kernwaarden.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 12:41 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Antwoord eens. Ik ben zeer benieuwd wat jij ziet als Westerse kernwaarden.
Het is gewoon een complot! De simpele Henk en Ingrid worden gebruikt om een rel te creeeren.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)ans-verbod~a4363458/
Het is wel goed voor de verkoop van boerkini's.
We hebben het over het algemeen over 2 soorten motivatie; 1) de intrinsieke motivatie, dus de motivatie van een moslima zelf om zich op die manier te kleden omdat ze dat als manier acht om haar geloof uit te dragen en bepaalde voorschriften te volgen of in acht te nemen, en 2) de extrinsieke motivatie omdat het dragen van dergelijke kleding verplicht wordt door haar man.quote:
[..]
Dat heb ik net opgeschreven. Om druk op Moslimas om zich te bedekken te voorkomen.
Nu ga jij zeker weer antwoorden dat dit helemaal niet gaat werken, en dan ga ik antwoorden dat wij het hier over motivatie hebben, niet over effectiviteit (waar het veel te vroeg voor is om over te oordelen).
In het eerste geval is er geen sprake van druk van een partner, en neem je dat ook niet weg of voorkom je de druk op die manier. Je zorgt ervoor dat moslima's die er zelf voor kiezen om dergelijke kleding te dragen zich niet meer op die manier in het openbaar kunnen begeven. Dat lijkt me sowieso al geen wenselijk effect.
Bij het tweede geval gaat zo'n idioot ook niet ineens denken: "ach, weet je wat, waar doe ik het ook allemaal voor, laat m'n vrouw maar gewoon lekker in bikini aan het strand chillen, fuck die Allah gewoon".
De moslima is in beide gevallen slechter af.
Kledij die ostentatief verwijst naar aanhang van terroristische bewegingen is gewoon verboden
Très simple
Très simple
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van religie en respect voor de persoonlijk levenssfeer?quote:
[..]
Het tegenovergestelde van islamitische kernwaarden.
Is het niet aan mij dan wel aan de rest van de mensen die dit lezen. Welke waarden of standaarden bedoel je precies?quote:
[..]
Alsof dat aan jou besteed is.
Dan had je effe de hele discussie moeten volgen:quote:
[..]
Bron dat dit de bedoeling is?
quote:
Ik denk dat Frankrijk een les aan het leren is die de Saudies lang geleden geleerd hebben: dat cultuur een stuk kwetsbaarder is dan veel mensen denken.
Omgekeerde sharia-politie dus in Frankrijk. Hulde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En nu graag descriptief.quote:
Het tegenovergestelde van islamitische kernwaarden.
Nee hoor, het verbod daar is heel anders.quote:
Kledij die ostentatief verwijst naar aanhang van terroristische bewegingen is gewoon verboden
Très simple
Het wordt 'onderbouwd' door te stellen dat de veiligheid hiermee beter gewaarborgd wordt. Niet iets van cultuur.quote:
[..]
Dan had je effe de hele discussie moeten volgen:
[..]
Ja, het is echt precies IS. Onthoofdingen, amputaties, stenigingen, noem maar op.quote:
Omgekeerde sharia-politie dus in Frankrijk. Hulde.
Ik denk dat jouw #2 veel te gelimiteerd is. Die ISIS-dudes bijvoorbeeld willen alle vrouwen bedekken, niet alleen hun vrouwen. In bijv asielzoekercentra zijn er ook genoeg gevallen van random mannen die vrouwen daar onder druk zetten. E.g.quote:
[..]
We hebben het over het algemeen over 2 soorten motivatie; 1) de intrinsieke motivatie, dus de motivatie van een moslima zelf om zich op die manier te kleden omdat ze dat als manier acht om haar geloof uit te dragen en bepaalde voorschriften te volgen of in acht te nemen, en 2) de extrinsieke motivatie omdat het dragen van dergelijke kleding verplicht wordt door haar man.
In het eerste geval is er geen sprake van druk van een partner, en neem je dat ook niet weg of voorkom je de druk op die manier. Je zorgt ervoor dat moslima's die er zelf voor kiezen om dergelijke kleding te dragen zich niet meer op die manier in het openbaar kunnen begeven. Dat lijkt me sowieso al geen wenselijk effect.
Bij het tweede geval gaat zo'n idioot ook niet ineens denken: "ach, weet je wat, waar doe ik het ook allemaal voor, laat m'n vrouw maar gewoon lekker in bikini aan het strand chillen, fuck die Allah gewoon".
Nee, het gaat om een verbod op vrijheid van kledingkeuze. Waarbij blijkt dat het ook nog eens belachelijk selectief is als er vrouwen op het strand gedwongen worden hun tuniek uit te doen.quote:
[..]
Kwestie van prioriteiten dus, maar die waren al lang duidelijk. Het gaat niet om onderdrukte vrouwen in deze discussie, het gaat om religie beschermen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Neuh. Ik doelde meer op de Iraanse sharia-politie, die het dragen van bedekkende kledij afdwingt.quote:
[..]
Ja, het is echt precies IS. Onthoofdingen, amputaties, stenigingen, noem maar op.
Jij maakt er gelijk weer een malle stroman van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
OO hoe dan ?quote:
[..]
Nee hoor, het verbod daar is heel anders.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Is een Sinterklaaspak eigenlijk verboden op het strand? Gezicht bedekt met valse baard. Religieuze achtergrond.....
Dat doet die vrouw niet, want ze draagt geen burkini.quote:
[..]
Die vrouw negeert demonstratief een verordening. Is gewoon een trol.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het is echt een absurde vergelijking. Of vind je het publiekelijk ophangen van homo's écht vergelijkbaar met het weren van religieuze badkleding van stranden?quote:
[..]
Neuh. Ik doelde meer op de Iraanse sharia-politie, die het dragen van bedekkende kledij afdwingt.
Jij maakt er gelijk weer een malle stroman van.
Maar wat heeft dat er precies mee te maken? Alsof dat soort figuren nu met dit verbod ineens denken: "ja, oké, dus die vrouwtjes gaan zich sowieso nooit meer bedekken dus laten we ook maar niemand meer lastig vallen. Maar misschien van die hele recalcitrante meisjes met piercings wel maar die kunnen we niet aan". Kom op man.quote:
[..]
Ik denk dat jouw #2 veel te gelimiteerd is. Die ISIS-dudes bijvoorbeeld willen alle vrouwen bedekken, niet alleen hun vrouwen. In bijv asielzoekercentra zijn er ook genoeg gevallen van random mannen die vrouwen daar onder druk zetten. E.g.
In Frankrijk krijg je een boete als je een boerkini draagt, bij ISIS wordt je gedood als je een boerkini draagt. Duidelijk verschil toch?quote:
are we infinite or am I alone
Vind het van Frankrijk wel wat ver gaan, zolang haar gezicht gewoon onbedekt is, vind ik boetes zwaar overdreven in Dubai zie je op het strand vrouwen in zwarte boerka's met daarnaast britten die in hun string lopen over het strand, dat betekend dat Dubai nu meer vrijheid kent als Frankrijk op dat gebied..quote:
[..]
Nee, het gaat om een verbod op vrijheid van kledingkeuze. Waarbij blijkt dat het ook nog eens belachelijk selectief is als er vrouwen op het strand gedwongen worden hun tuniek uit te doen.
Nope, en dat staat er dan ook niet. Je maakt er wederom een malle stroman van.quote:
[..]
Het is echt een absurde vergelijking. Of vind je het publiekelijk ophangen van homo's écht vergelijkbaar met het weren van religieuze badkleding van stranden?
De vergelijking schuilt in het feit dat de ambtsdragers bepalen wat burgers wel of niet mogen dragen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
http://www.ad.nl/buitenla(...)het-strand~a1c2bd00/quote:Burgemeester David Lisnard zette zijn handtekening op het verbod waarin staat dat toegang tot de stranden aan de Franse Rivièra geweigerd wordt aan mensen in zwemkleding die de 'goede gebruiken' niet respecteert. 'Strandkleding die nadrukkelijk religieuze voorkeur toont, op het moment dat Frankrijk en kerken het doelwit zijn van terreuraanvallen, zorgt voor verstoring van de openbare orde terwijl dat juist voorkomen moet worden.'
Je begrijpt de verordening nog niet zo goed.quote:
Is een Sinterklaaspak eigenlijk verboden op het strand? Gezicht bedekt met valse baard. Religieuze achtergrond.....
Ja, dat is zo. Door hun gedrag (kleding) geven zij aan dat zij voorstander zijn van de mentaliteit dat seksueel geweld jegens onbedekte vrouwen legitiem is. Hun hele argument is immers dat de vrouw zich "kuis" dient te gedragen (en dus ook kleden).quote:
[..]
Let op je bloeddruk stopnaald, let op je bloeddruk.
Maar oké, even los van de rode waas probeer je dus te zeggen dat vrouwen die een hoofddoek of boerka dragen geweld tegen vrouwen legitimeren?
Nu zul jij wel weer aan komen zetten met het argument dat dat helemaal niet waar is en dat die moslima's zich uitsluitend aan hun religieuze plicht willen houden. Bovendien zullen die moslima's in jouw ogen ook helemaal niet verantwoordelijk zijn voor het gedrag van aanranders en verkrachters bla bla bla.
De praktijk wijst uit dat NL-se vrouwen in toenemende mate geconfronteerd worden met seksueel gedrag door lichtgetinte mannen (opmerkelijk vaak familieleden van diezelfde "vrome" moslima's), die hun agressie voornamelijk richten op ongesluierde vrouwen en dit legitimeren ahv exact dezelfde mentaliteit.
Verder zijn deze dames altijd hogelijk verontwaardigd als er aan hun bedekking getornd wordt, maar laten zij zich nimmer horen als het gaat om slachtoffers van seksueel geweld.
Dat kun jij natuurlijk weer afdoen met een lullige onliner en zeuren over bloeddruk en rode waas. Ik verwacht niet anders van jou.
Maar bij niemand komt het idee op de mannen die dat doen aan te pakken ipv ook maar vrouwen te gaan treiteren/dwingen?quote:
[..]
Je leest het bewust verkeerd. Zielig hoor.
Er zijn genoeg gevallen van intimidatie van vrouwen die zich niet bedekken door Moslimmannen. Mss effe googlen dude.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Heel goed, je begrijpt zelf dus ook al dat het een ietwat vreemde redenering is.quote:
[..]
Ja, dat is zo. Door hun gedrag (kleding) geven zij aan dat zij voorstander zijn van de mentaliteit dat seksueel geweld jegens onbedekte vrouwen legitiem is. Hun hele argument is immers dat de vrouw zich "kuis" dient te gedragen (en dus ook kleden).
Nu zul jij wel weer aan komen zetten met het argument dat dat helemaal niet waar is en dat die moslima's zich uitsluitend aan hun religieuze plicht willen houden. Bovendien zullen die moslima's in jouw ogen ook helemaal niet verantwoordelijk zijn voor het gedrag van aanranders en verkrachters bla bla bla.
