abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 22 augustus 2016 @ 21:21:11 #1
862 Arcee
Look closer
pi_164770941


De Republikeinse kandidaat



Donald Trump - New York
Donald Trump presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Rick Perry
Scott Walker
Bobby Jindal
Lindsey Graham
George Pataki
Mike Huckabee
Rand Paul
Rick Santorum
Carly Fiorina
Chris Christie
Jim Gilmore
Jeb Bush
Ben Carson
Marco Rubio
Ted Cruz
John Kasich

De Democratische kandidaat



Hillary Clinton - New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Lincoln Chafee
Jim Webb
Lawrence Lessig
Martin O'Malley
Bernie Sanders

De libertarische kandidaat



Gary Johson - New Mexico
[url=https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Johnson_presidential_campaign,_2016]Gary Johnson presidential campaign, 2016

De groene kandidaat



Jill Stein - Massachusetts
Jill Stein presidential campaign, 2016

Voorverkiezingen:

Poll: Op welke republikein zou jij stemmen?
Jeb Bush
Ben Carson
Chris Christie
Ted Cruz
Carly Fiorina
Jim Gilmore
Lindsey Graham
Mike Huckabee
Bobby Jindal
John Kasich
George Pataki
Rand Paul
Rick Perry
Marco Rubio
Rick Santorum
Donald Trump
Scott Walker
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Poll: Op welke democraat zou jij stemmen?
Lincoln Chafee
Hillary Clinton
Martin O'Malley
Bernie Sanders
Jim Webb
Lawrence Lessig
Joe Biden
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Two-way race

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Four-way race

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Gary Johnson
Jill Stein
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

OP met dank aan Odaiba en polls met dank aan Martijnde3de.

Game on. *O* .
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_164771127
Het probleem met Bachmann is een beetje dat ze, zoals de Amerikanen het noemen, 'batshit insane' is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164771200
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2016 21:26 schreef Monolith het volgende:
Het probleem met Bachmann is een beetje dat ze, zoals de Amerikanen het noemen, 'batshit insane' is.
Toen ik het bericht snel las dacht ik heel even aan Lutz Bachmann van Pegida, dat zou wat zijn geweest _O-
pi_164771343
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2016 19:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Met samenzweringen heeft het niets te maken (genoeg hard bewijs, zie de gelekte correspondentie en de schuldbekentenis hierboven) maar als jij liever onnozel blijft omdat jij graag gelooft dat jij in een droomwereld leeft waarin alles goed en zuiver is dan is dat jouw recht. Serieus, lees eens even Wikileaks.
Het gaat om die ongelooflijke focus en dat je er ook vooral heel veel onzin bij haalt. Ik geloof bes dat de DNC Clinton graag ziet winnen. Maar als de overige 80% van je bewijs pure en vaak vergaande speculatie is kom je niet echt overtuigend over. Ook de obsessie er mee verpest voor mij het topic een beetje.

Het taalgebruik van 'jij blijft liever onnozel' en 'droomwereld' is ook typisch voor conspiracy denken. Precies dezelfde woordkeuze en argumentatie vind je bij mensen die geloven in chemtrails of illuminati.
pi_164775103
McMullin heeft het niet gered in Tennessee:

http://www.politico.com/s(...)nessee-ballot-227277
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 00:03:31 #6
262 Re
Kiss & Swallow
pi_164776344
Ah gossie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_164776617
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2016 23:25 schreef Monolith het volgende:
McMullin heeft het niet gered in Tennessee:

http://www.politico.com/s(...)nessee-ballot-227277
Wel een erg sneue kandidatuur als een schamele 275 handtekeningen al te hoog gegrepen is
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 00:19:15 #8
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_164776635
Nogmaals, we gaan het niet meer hebben over de gedane gang van zaken bij de DNC. Nu weer ontopic.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 00:24:40 #9
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_164776721
quote:
3s.gif Op maandag 22 augustus 2016 21:21 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]

De Republikeinse kandidaat

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Donald Trump - [ afbeelding ] New York
Donald Trump presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Rick Perry
Scott Walker
Bobby Jindal
Lindsey Graham
George Pataki
Mike Huckabee
Rand Paul
Rick Santorum
Carly Fiorina
Chris Christie
Jim Gilmore
Jeb Bush
Ben Carson
Marco Rubio
Ted Cruz
John Kasich

De Democratische kandidaat

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hillary Clinton - [ afbeelding ] New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Lincoln Chafee
Jim Webb
Lawrence Lessig
Martin O'Malley
Bernie Sanders

De libertarische kandidaat

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gary Johson - [ [url=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Flag_of_New_Mexico.svg/1200px-Flag_of_New_Mexico.svg.png]afbeelding ] New Mexico
Gary Johnson presidential campaign, 2016

De groene kandidaat

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Jill Stein - [ afbeelding ] Massachusetts
Jill Stein presidential campaign, 2016

Voorverkiezingen:

Poll: Op welke republikein zou jij stemmen?
Jeb Bush
Ben Carson
Chris Christie
Ted Cruz
Carly Fiorina
Jim Gilmore
Lindsey Graham
Mike Huckabee
Bobby Jindal
John Kasich
George Pataki
Rand Paul
Rick Perry
Marco Rubio
Rick Santorum
Donald Trump
Scott Walker
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier

Poll: Op welke democraat zou jij stemmen?
Lincoln Chafee
Hillary Clinton
Martin O'Malley
Bernie Sanders
Jim Webb
Lawrence Lessig
Joe Biden
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier

Two-way race

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier

Four-way race

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Gary Johnson
Jill Stein
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier

OP met dank aan Odaiba en polls met dank aan Martijnde3de.

Game on. *O* .
Kan je de link bij gary johnson fixes?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_164777110
Trump heeft 3 events afgeblazen

samsteinhp twitterde op maandag 22-08-2016 om 23:42:53 Trump has cancelled his Colorado, Nevada and now Oregon events https://t.co/MRbY7hvNYOwhat’s going on? reageer retweet
In navolging leuke column over de verschillende theorietjes over Trump's run for office.

http://www.huffingtonpost.com/entry/donald-trump-campaign-theories_us_57b4d216e4b0fd5a2f4112d6?n4okcsor
pi_164778632
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 00:19 schreef Euribob het volgende:
Nogmaals, we gaan het niet meer hebben over de gedane gang van zaken bij de DNC. Nu weer ontopic.
Iedereen die daar over wil spreken of over de gelekte emails of over de 15.000 nieuwe emails die de FBI heeft gevonden of over de man die om 2:47 de ambassade van Assange wilde beklimmen... Is welkom hier: POL / Wikileaks - DNC e-mails
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 12:35:36 #12
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_164783402
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 00:19 schreef Euribob het volgende:
Nogmaals, we gaan het niet meer hebben over de gedane gang van zaken bij de DNC. Nu weer ontopic.
Ben jij mod in het forum politiek?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 13:39:57 #14
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_164791689
quote:
10s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 13:39 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ik vraag me daadwerkelijk af of die vent wel een iq boven de 80 heeft. Als zelfs O Reilly een intellectueel naast je lijkt...
  Moderator dinsdag 23 augustus 2016 @ 18:32:50 #16
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_164791969
quote:
10s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 13:39 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ik vraag me daadwerkelijk af of die vent wel een iq boven de 80 heeft. Als zelfs O Reilly een intellectueel naast je lijkt...
Vergis je niet, O'Reilly is best een slimme vent.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_164793511
Hillary heeft bij Jimmy Kimmel bewezen dat ze niet ernstig ziek is.
pi_164793808
Nog maar weer wat polls:

General Election: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
NBC News/SM
Clinton 43, Trump 38, Johnson 11, Stein 5
Clinton +5

Virginia: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
Roanoke College
Clinton 48, Trump 32, Johnson 8, Stein 3
Clinton +16

Missouri: Trump vs. Clinton vs. Johnson Monmouth
Trump 44, Clinton 43, Johnson 8
Trump +1

Utah: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
PPP (D)*
Trump 39, Clinton 24, Johnson 12, Stein 1
Trump +15
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164794305
Nog wel een aardig stuk uit de HBR over politieke voorkeuren en opvattingen in de Board Rooms:
https://hbr.org/2016/08/7(...)ok&utm_medium=social
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164794851
Nog wel een aardig stuk van FiveThirtyEight over de verschillende pollsters:
http://fivethirtyeight.co(...)la-times-poll-alone/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 20:39:06 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_164795333
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 20:24 schreef Monolith het volgende:
Nog wel een aardig stuk van FiveThirtyEight over de verschillende pollsters:
http://fivethirtyeight.co(...)la-times-poll-alone/
Serieuze business, dat pollen. Maar wel interessant!
Nou ja, in zoverre: polls in de aanloop naar welke verkiezing dan ook laten me koud, maar de 'wetenschap' die erachter zit vind ik zonder meer boeiend.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_164795524
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 20:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Serieuze business, dat pollen. Maar wel interessant!
Nou ja, in zoverre: polls in de aanloop naar welke verkiezing dan ook laten me koud, maar de 'wetenschap' die erachter zit vind ik zonder meer boeiend.
Data science vind ik zelf beroepshalve ook interessant, al moet je de uitkomsten en voorspellingen wel op de juiste waarde schatten natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 20:49:36 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_164795655
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 20:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Data science vind ik zelf beroepshalve ook interessant, al moet je de uitkomsten en voorspellingen wel op de juiste waarde schatten natuurlijk.
Het is een beetje offtopic, maar ik wil er toch één post aan wijden: is er onderzoek gedaan of polls naar verkiezingsuitslagen in de afgelopen (bijvoorbeeld) twintig jaar beter zijn geworden? Dichter bij de daadwerkelijke uitslag zaten, dus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_164796825
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 20:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is een beetje offtopic, maar ik wil er toch één post aan wijden: is er onderzoek gedaan of polls naar verkiezingsuitslagen in de afgelopen (bijvoorbeeld) twintig jaar beter zijn geworden? Dichter bij de daadwerkelijke uitslag zaten, dus.
Het lijkt me wel vrij lastig om dergelijke generieke onderzoeken te doen waar iets zinvols uitkomt eigenlijk. Je hebt natuurlijk allerhande soorten verkiezingen in verschillende landen. Als je specifiek wilt beperken tot presidentsverkiezingen in de VS heb je wel weer erg weinig meetpunten. Vraag is dan sowieso nog weer welke polls je wel of niet meeneemt in zo'n vergelijking. Wat evaluatie uit de losse pols, zoals bijvoorbeeld de afwijkingen van Gallup in hun peilingen laten niet direct een hele duidelijke convergerende trend zien tussen uitslagen en peilingen:
http://www.gallup.com/pol(...)ntial-elections.aspx
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164799048
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 19:37 schreef Nintex het volgende:
Hillary heeft bij Jimmy Kimmel bewezen dat ze niet ernstig ziek is.
En toen was er de pickle conspiracy


_O_ _O-
pi_164799688
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 19:45 schreef Monolith het volgende:
Nog maar weer wat polls:

General Election: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
NBC News/SM
Clinton 43, Trump 38, Johnson 11, Stein 5
Clinton +5

Virginia: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
Roanoke College
Clinton 48, Trump 32, Johnson 8, Stein 3
Clinton +16

Missouri: Trump vs. Clinton vs. Johnson Monmouth
Trump 44, Clinton 43, Johnson 8
Trump +1

Utah: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
PPP (D)*
Trump 39, Clinton 24, Johnson 12, Stein 1
Trump +15
McMullin trouwens op 9% in Utah

Die voorsprongen in Florida en Virginia lijken mij meer outliers, kan niet echt geloven dat ze die zo dik gaat winnen
pi_164802826
'Nieuwe' republikeinen registreren zich:

politico twitterde op woensdag 24-08-2016 om 00:14:03 Hope for Trump? In key battleground states, more new voters identify as Republicans https://t.co/hlZswn9K68 | Getty https://t.co/UslldHE677 reageer retweet
In een aantal belangrijke staten worden de achterstanden van registratie uit 2012 en 2008 rap ingehaald.

Tja...

AP twitterde op dinsdag 23-08-2016 om 21:24:09 BREAKING: AP analysis: More than half those who met Clinton as Cabinet secretary gave money to Clinton Foundation. reageer retweet


[ Bericht 27% gewijzigd door Nintex op 24-08-2016 00:38:53 ]
pi_164805253
Kan iemand die AP even naar BNW verwijzen?
pi_164805308
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:09 schreef Poolbal het volgende:
Kan iemand die AP even naar BNW verwijzen?
Ja, feiten zijn een complot.
pi_164805394
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:14 schreef Delibird het volgende:

[..]

Ja, feiten zijn een complot.
Psst, je hebt het tegen een Sandersfanboy die niet kan verkroppen dat zijn grote held nu actief campagne voert voor Clinton en daarom een wat bijzondere vorm van sarcasme hanteert.
pi_164805626
quote:
10s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Psst, je hebt het tegen een Sandersfanboy die niet kan verkroppen dat zijn grote held nu actief campagne voert voor Clinton en daarom een wat bijzondere vorm van sarcasme hanteert.
Ik probeer juist mee te doen met hoe het hoort :)

Maar blij dat het nu eindelijk eens wordt opgepakt. In de subreddit over de Leaks is dit allang duidelijk. Als media wat meer inhoudelijk willen berichten kunnen ze daar terecht.
Kunnen ze gelijk de Soros documenten doorspitten en er naast leggen.
pi_164805656
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:49 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Ik probeer juist mee te doen met hoe het hoort :)

Maar blij dat het nu eindelijk eens wordt opgepakt. In de subreddit over de Leaks is dit allang duidelijk. Als media wat meer inhoudelijk willen berichten kunnen ze daar terecht.
Kunnen ze gelijk de Soros documenten doorspitten en er naast leggen.
Maar waarom zou je er alles aan doen om Trump aan de macht te krijgen?
pi_164805745
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:09 schreef Poolbal het volgende:
Kan iemand die AP even naar BNW verwijzen?
Het is natuurlijk lastig om feiten van wilde insinuaties en verdachtmakingen (of in veel gevallen voor het gemak gelijk veroordelingen) te scheiden. De constatering 'meer dan de helft van de mensen die Clinton ontmoet heeft doneerde aan de Clinton Foundation' is gewoon feitelijk. Daar heeft doorgaans ook niemand veel bezwaar tegen. Het probleem is vaak meer dat dit in de handen van de usual suspects voldoende is om tot de conclusie 'de helft van de mensen die Clinton heeft ontmoet koopt politieke invloed' te komen. Dat is wel van een hele andere orde.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164805764
quote:
7s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar waarom zou je er alles aan doen om Trump aan de macht te krijgen?
Dat is een vals dilemma.
pi_164805811
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:06 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Dat is een vals dilemma.
Niet echt. Dat ziet ook je grote held die nu actief campagne voert voor Clinton in.
pi_164805860
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is natuurlijk lastig om feiten van wilde insinuaties en verdachtmakingen (of in veel gevallen voor het gemak gelijk veroordelingen) te scheiden. De constatering 'meer dan de helft van de mensen die Clinton ontmoet heeft doneerde aan de Clinton Foundation' is gewoon feitelijk. Daar heeft doorgaans ook niemand veel bezwaar tegen. Het probleem is vaak meer dat dit in de handen van de usual suspects voldoende is om tot de conclusie 'de helft van de mensen die Clinton heeft ontmoet koopt politieke invloed' te komen. Dat is wel van een hele andere orde.
De frustratie zit er in dat veel mensen hier, maar ook bij media, pas interesse durven te tonen als het er dubbeldik bovenop ligt - en tot die tijd het af doen als paranoia en verdachtmakingen. Nu snap ik ook wel dat je niet ieder gerucht serieus kan nemen en dat er veel vertroebeling is in de discussie, maar in dit geval zijn er al een tijdje heel sterke aanwijzingen.

En wat het vreemd maakt (eigenlijk niet vreemd als je eenmaal ziet hoe Clinton samenwerkt met media) is hoe moeilijk het is om dit om in het nieuws te krijgen. Als Trump dit had gedaan was er 24/7 coverage en legers journalisten die alle mails doorpluizen tot de onderste steen boven is.
pi_164805894
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:15 schreef Poolbal het volgende:

[..]

De frustratie zit er in dat veel mensen hier, maar ook bij media, pas interesse durven te tonen als het er dubbeldik bovenop ligt - en tot die tijd het af doen als paranoia en verdachtmakingen. Nu snap ik ook wel dat je niet ieder gerucht serieus kan nemen en dat er veel vertroebeling is in de discussie, maar in dit geval zijn er al een tijdje heel sterke aanwijzingen.

En wat het vreemd maakt (eigenlijk niet vreemd als je eenmaal ziet hoe Clinton samenwerkt met media) is hoe moeilijk het is om dit om in het nieuws te krijgen. Als Trump dit had gedaan was er 24/7 coverage en legers journalisten die alle mails doorpluizen tot de onderste steen boven is.
Dit e-mailgedoetje is toch al pakweg een jaar in het nieuws? Het is al tijden integraal onderdeel van de Republikeinse campagne.
pi_164805912
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet echt. Dat ziet ook je grote held die nu actief campagne voert voor Clinton in.
Al zou Sanders naakt cavia's wurgen bij Dr.Phil. Het blijft een vals dilemma. Google maar.
pi_164806023
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit e-mailgedoetje is toch al pakweg een jaar in het nieuws? Het is al tijden integraal onderdeel van de Republikeinse campagne.
De boodschapper kan je niet bevallen, maar dat betekent niet dat de boodschap dan ook niet interessant kan zijn.
pi_164806190
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:15 schreef Poolbal het volgende:

[..]

De frustratie zit er in dat veel mensen hier, maar ook bij media, pas interesse durven te tonen als het er dubbeldik bovenop ligt - en tot die tijd het af doen als paranoia en verdachtmakingen. Nu snap ik ook wel dat je niet ieder gerucht serieus kan nemen en dat er veel vertroebeling is in de discussie, maar in dit geval zijn er al een tijdje heel sterke aanwijzingen.

En wat het vreemd maakt (eigenlijk niet vreemd als je eenmaal ziet hoe Clinton samenwerkt met media) is hoe moeilijk het is om dit om in het nieuws te krijgen. Als Trump dit had gedaan was er 24/7 coverage en legers journalisten die alle mails doorpluizen tot de onderste steen boven is.
Het probleem is een beetje dat het vooralsnog allemaal niet zo vreselijk spannend is wat er aan 'onthullingen' uit de e-mails komt.

Daarbij zit het de media ongetwijfeld ook niet lekker dat het zogenaamd 'onafhankelijke Wikileaks', lees Assange, meer bezig lijkt met het uitvechten van een persoonlijke vete dan een serieuze poging tot openheid van informatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164806283
Als ik het zo lees, valt het allemaal reuze mee. Zelfs op Reddit (niet pro-Clinton) vinden ze het niet zoveel

quote:
It's a sensational headline, but let's look at this more closely.
First, they ignored all the people who she did meet with who were from government. That seems like a huge factor, and likely one that makes the story much different. I would imagine she met with many, many people within government-- far more than the 154 people listed here. I wonder what fraction of her total meetings, not just the non-government ones, were with donors.
Let's also take the ratios another way. If it was a pay-for-play scheme, you would expect a large number of donors to come asking for favors, right? So, what fraction of donors ended up getting a meeting? The article says there are 6,000 total donors. I don't know where this number comes from-- the foundation itself says it has 300,000 donors, which they actually make searchable online. If you use the AP number, that means 85/6,000 = 1.4% of donors ever got a meeting. If you use the foundation number, which has actual sources, that means 0.02% of donors got a meeting. Either way, this is a pretty thin gruel for a pay-for-play scheme, where anywhere from 98.6% to 99.98% of donors never got any play.
Second, of the meetings she had with people who were also donors, were these meetings that would not have taken place otherwise? Let's look at the examples from the AP article:
Eleven entire paragraphs are devoted to Muhammad Yunus. Who is he? A Nobel Peace Prize laureate and founder of Grameen Bank, and recipient of a Congressional gold medal and Presidential Medal of Freedom. His work is on giving microloans to the poor, which was supported by USAID. It seems very natural that the U.S. Secretary of State would talk to this person.
Another person mentioned is Blackstone Group chairman Stephen Schwarzman. What special access did he get? According to the article, "Clinton was host at a September 2009 breakfast meeting at the New York Stock Exchange that listed Schwarzman as one of the attendees." Okay. He was one of many people at a breakfast meeting. Also, his wife Christine "sat at Clinton's table during the Kennedy Center Honors." Horrors!
What about Nancy Mahon of "MAC AIDS, the charitable arm of MAC Cosmetics, which is owned by Estee Lauder"? According to the AP, "The meeting occurred before an announcement about a State Department partnership to raise money to finance AIDS education and prevention. The public-private partnership was formed to fight gender-based violence in South Africa, the State Department said at the time." Oh no!
Last on the AP list is Estee Lauder executive Fabrizio Freda, who "also met with Clinton at the same Wall Street event attended by Schwarzman." The company made a commitment to the Clinton Global Initiative in 2013 with four other organizations to help survivors of sexual slavery in Cambodia. Will the world never be rid of the people who want to do things like this?
Keep in mind, too, that the fact that the AP featured these people means they're almost certainly the ones that stood out the most. The remainder of the people were almost certainly even more innocuous than these already tame examples.
EDIT: Thank you for the gold, kind stranger!

https://www.reddit.com/r/(...)e_government/d6tryn0
Misschien heeft AP andere gevallen die ze nog aan het onderzoeken zijn, maar het is niet echts iets schokkends. Clinton zou ongetwijfeld iets fouts hebben gedaan als er zoveel rook is, maar zolang er niets bewezen is dat ze echt corrupt is, is ze mij betreft nog onschuldig. Maar dit verhaal zou haar imago natuurlijk niet goeds doen
pi_164806595
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:19 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Al zou Sanders naakt cavia's wurgen bij Dr.Phil. Het blijft een vals dilemma. Google maar.
Heb weinig zin in een oude man die cavia's wurgt.
pi_164806605
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:27 schreef Poolbal het volgende:

[..]

De boodschapper kan je niet bevallen, maar dat betekent niet dat de boodschap dan ook niet interessant kan zijn.
Na een jaar porren blijkt er nog weinig bijzonders uit te komen. Maar wie weet :).
pi_164810123
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 00:25 schreef Nintex het volgende:
'Nieuwe' republikeinen registreren zich:

politico twitterde op woensdag 24-08-2016 om 00:14:03 Hope for Trump? In key battleground states, more new voters identify as Republicans https://t.co/hlZswn9K68 | Getty https://t.co/UslldHE677 reageer retweet
In een aantal belangrijke staten worden de achterstanden van registratie uit 2012 en 2008 rap ingehaald.

Tja...

AP twitterde op dinsdag 23-08-2016 om 21:24:09 BREAKING: AP analysis: More than half those who met Clinton as Cabinet secretary gave money to Clinton Foundation. reageer retweet
Ik zag elders ook al een verwijzing naar de registration drives van de GOP http://www.politico.com/s(...)227216#ixzz4I3HwQMMJ. Op dat gebied laten de Democraten het weer eens liggen. Opkomst is een factor die de uitslag nog enorm kan beïnvloeden.
pi_164810630
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:46 schreef Sunst0rm het volgende:
Als ik het zo lees, valt het allemaal reuze mee. Zelfs op Reddit (niet pro-Clinton) vinden ze het niet zoveel

Misschien heeft AP andere gevallen die ze nog aan het onderzoeken zijn, maar het is niet echts iets schokkends. Clinton zou ongetwijfeld iets fouts hebben gedaan als er zoveel rook is, maar zolang er niets bewezen is dat ze echt corrupt is, is ze mij betreft nog onschuldig. Maar dit verhaal zou haar imago natuurlijk niet goeds doen
Je mist de hele essentie van de gang van zaken rondom de Clinton Foundation, en het gebrek aan ethiek bij de Clintons. Als je op detailniveau gaat kijken, kan hen waarschijnlijk niets gemaakt worden (je bent advocaat of niet, en de bevriende attorney general gaat toch niets doen), maar aan de gang van zaken zit, op zijn minst, een luchtje. Sowieso geeft het aan dat de Clintons doelbewust de grenzen opzoeken, of ze domweg negeren, in plaats van integriteit als uitgangspunt te hebben.

En het is natuurlijk net wat je als corruptie definieert; is "access" al een stap te ver of niet; laat de stemmers daar maar over oordelen. En sowieso is het hele punt van corruptie juist dat mensen er mee wegkomen, anders zou het geen corruptie zijn.

Laten we er wat voorbeelden bijpakken:
Een donor die contact zoekt met Hillary voordat er wat wapens moeten worden verkocht (gaat altijd via de VS overheid) http://www.ibtimes.com/po(...)on-arms-export-boost.
Iemand die geld heeft verzameld voor Hillary, en een gesprek met iemand uit de kolenindustrie probeert te regelen https://theintercept.com/2016/08/22/peabody-hillary-clinton/.

In deze verkiezingen draait het vooral om imago en (anti-)establishment. Een liefdadigheidsorganisatie, die geld aanneemt, en gekoppeld is aan iemand die een politieke functie heeft, of voor ogen heeft, is vanuit ethisch standpunt een risicofactor. Zelfs pro-Hillary media hebben recentelijk herhaaldelijk aangegeven dat ze domweg moeten stoppen met hun (betrokkenheid bij hun) Foundation. De suggestie dat ze "slechts" afstand nemen van hun foundation als Hillary president wordt is belachelijk. Dat Hillary's "assistent"/rechterhand, Huma Abedin, meerdere functies had is ook al iets wat er niet echt gezond uitziet https://www.washingtonpos(...)9219e574b_story.html.

Op de Clinton Foundation als liefdadigheidsinstelling is trouwens ook nogal wat aan te merken, maar daar hoor je ook weinig over. Hun PR is goed, maar een wat kritischer blik genereert wat vraagtekens ten aanzien van het "goede werk" wat ze doen, en hoeveel geld er echt in hun "werk" wordt geïnvesteerd https://medium.com/@ASter(...)d9b74b85b#.2mc0p21xy https://medium.com/@ASter(...)dfca4b247#.rlu31kvci http://www.realclearpolit(...)rruption_126800.html. Het lijkt meer op een SuperPAC dan op een liefdadigheidsinstelling.
pi_164810899
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 12:26 schreef drexciya het volgende:

[..]

Ik zag elders ook al een verwijzing naar de registration drives van de GOP http://www.politico.com/s(...)227216#ixzz4I3HwQMMJ. Op dat gebied laten de Democraten het weer eens liggen. Opkomst is een factor die de uitslag nog enorm kan beïnvloeden.
Het probleem met deze redenering is dat "opkomst" niets te maken heeft met registratie omdat registratie geen perfecte indicator is van stemgedrag. In Pennsylvania wonen een miljoen meer geregistreerde Democraten dan Republikeinen maar Republikeinen winnen er toch de meeste verkiezingen. Hoe komt dat? Veel van die geregistreerde Democraten zijn oude, blanke, blue collar Reagan Democrats die al dertig jaar Republikeins stemmen. In het Zuiden hebben de Democraten ook in veel staten een registratievoordeel als gevolg van de dominante positie die ze daar meer dan honderd jaar hebben gehad. Nate Cohn van de NYT gaf op Twitter het voorbeeld van een county in Noord-Florida waar 84% van de bevolking bestond uit geregistreerde Democraten terwijl Obama in 2012 29% van de stemmen kreeg. Inmiddels is de county nog 76% Democraat, een daling van acht procentpunt. Je verliest Democraten, maar heb je er kiezers door verloren? Nee, maar je registratiecijfers zakken wel. Mensen die officieel wisselen van partij doen dat echter vaak pas nadat ze in het stemhokje van partij zijn gewisseld, misschien om in deel te kunnen nemen aan een primary. Volgens Cohn hebben de Democraten in Pennsylvania, Florida en North Carolina meer succes met het registreren van NIEUWE kiezers. Daar zijn ze ook in het westen erg succesvol mee met Latino kiezers.
pi_164811093
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:46 schreef Sunst0rm het volgende:
Als ik het zo lees, valt het allemaal reuze mee. Zelfs op Reddit (niet pro-Clinton) vinden ze het niet zoveel

[..]

Misschien heeft AP andere gevallen die ze nog aan het onderzoeken zijn, maar het is niet echts iets schokkends. Clinton zou ongetwijfeld iets fouts hebben gedaan als er zoveel rook is, maar zolang er niets bewezen is dat ze echt corrupt is, is ze mij betreft nog onschuldig. Maar dit verhaal zou haar imago natuurlijk niet goeds doen
Maar dit is dus elke keer het probleem. Het eerste dat je je natuurlijk afvraag als je zo'n tweet (wat een heerlijk informatief medium is dat toch ook) leest, is hoe staat het met correlatie versus causale verbanden? Een vervolgvraag bij eventuele causale verbanden is 'welke kant werken ze op? Kregen mensen Clinton te spreken door middel van donaties of waren de donaties het gevolg van spreken met Clinton?'. Dan is er nog weer de vraag of het spreken van Clinton eventueel geleid heeft tot zaken die je zou kunnen kwalificeren als vermeende corruptie.
Daarbij vind ik het 'waar rook is, is vuur'-argument ook altijd een beetje makkelijk. Het is de 'pleur maar een stortvloed aan verdachtmakingen over de schutting' en nadat je op zo ongeveer alles weerwoord hebt gekregen roepen 'ja maar, waar rook is is vuur!'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164812821
Een pro-Gary Johnson Super PAC geeft $30.000 uit aan 'internet web memes'.
http://docquery.fec.gov/cgi-bin/forms/C00618843/1094350/se
pi_164815635
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 12:26 schreef drexciya het volgende:

[..]

Ik zag elders ook al een verwijzing naar de registration drives van de GOP http://www.politico.com/s(...)227216#ixzz4I3HwQMMJ. Op dat gebied laten de Democraten het weer eens liggen. Opkomst is een factor die de uitslag nog enorm kan beïnvloeden.
Ze zullen het vooral van het 'never trump' principe moeten hebben, Hillary is nou eenmaal niet zo'n gangmaker.
pi_164815781
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 16:09 schreef Wyand het volgende:

[..]

Ze zullen het vooral van het 'never trump' principe moeten hebben, Hillary is nou eenmaal niet zo'n gangmaker.
Ik zag onlangs nog een peiling waarin ook werd gekeken naar 'for votes' en 'against votes' en Trump moest het daarin meer hebben van de 'Never Hillary' stemmers dan dan Clinton het moest hebben van de 'never Trump' stemmers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164816177
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 13:00 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Het probleem met deze redenering is dat "opkomst" niets te maken heeft met registratie omdat registratie geen perfecte indicator is van stemgedrag. In Pennsylvania wonen een miljoen meer geregistreerde Democraten dan Republikeinen maar Republikeinen winnen er toch de meeste verkiezingen. Hoe komt dat? Veel van die geregistreerde Democraten zijn oude, blanke, blue collar Reagan Democrats die al dertig jaar Republikeins stemmen. In het Zuiden hebben de Democraten ook in veel staten een registratievoordeel als gevolg van de dominante positie die ze daar meer dan honderd jaar hebben gehad. Nate Cohn van de NYT gaf op Twitter het voorbeeld van een county in Noord-Florida waar 84% van de bevolking bestond uit geregistreerde Democraten terwijl Obama in 2012 29% van de stemmen kreeg. Inmiddels is de county nog 76% Democraat, een daling van acht procentpunt. Je verliest Democraten, maar heb je er kiezers door verloren? Nee, maar je registratiecijfers zakken wel. Mensen die officieel wisselen van partij doen dat echter vaak pas nadat ze in het stemhokje van partij zijn gewisseld, misschien om in deel te kunnen nemen aan een primary. Volgens Cohn hebben de Democraten in Pennsylvania, Florida en North Carolina meer succes met het registreren van NIEUWE kiezers. Daar zijn ze ook in het westen erg succesvol mee met Latino kiezers.
Wat is dat voor een vaag systeem in de VS; waarom hebben ze domweg niet een systeem gelijk aan wat we hier hebben? Dat is toch veel simpeler? En de kosten van een identiteitsbewijs lijken me ook geen issue.
pi_164816208
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:15 schreef Poolbal het volgende:
Als Trump dit had gedaan was er 24/7 coverage en legers journalisten die alle mails doorpluizen tot de onderste steen boven is.
Mwoah, Trump stuurt een nepvodje op als zijnde zijn medische verklaring, releaset geen tax returns met smoesjes en het glijdt zo van hem af. Moet je indenken als Obama een overduidelijk nepvodje zou hebben geproduceerd met tekst 'Als lifelong dokter van Obama kan ik bevestigen dat hij in de USA is geboren'. Dan had McCain de verkiezingen alsnog gewonnen.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_164816639
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 16:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zag onlangs nog een peiling waarin ook werd gekeken naar 'for votes' en 'against votes' en Trump moest het daarin meer hebben van de 'Never Hillary' stemmers dan dan Clinton het moest hebben van de 'never Trump' stemmers.
Oh ja ik wil ook zeker niet beweren dat Trump het ook niet van de 'Never Hillary' moet hebben. Maar ik denk dat Trump uiteindelijk wel meer nieuwe kiezers kan trekken (stereotype wat oudere blanken die al jaren niet stemmen) dan Hillary.
pi_164817339
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 16:34 schreef drexciya het volgende:

[..]

Wat is dat voor een vaag systeem in de VS; waarom hebben ze domweg niet een systeem gelijk aan wat we hier hebben? Dat is toch veel simpeler? En de kosten van een identiteitsbewijs lijken me ook geen issue.
Wat is er precies vaag aan? Partijregistratie is gewoon veel complexer dan hier, je hebt een historische en lokale/geografische context om rekening mee te houden die wij niet kennen.

quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 16:55 schreef Wyand het volgende:

[..]

Oh ja ik wil ook zeker niet beweren dat Trump het ook niet van de 'Never Hillary' moet hebben. Maar ik denk dat Trump uiteindelijk wel meer nieuwe kiezers kan trekken (stereotype wat oudere blanken die al jaren niet stemmen) dan Hillary.
Mwah, daar is tot nu toe weinig bewijs voor geleverd, in de primaries trok Trump die kiezers ook niet naar de stembus. Oudere blanken hebben ook een van de hoogste opkomstpercentages dus daar valt relatief minder mee te winnen dan bijvoorbeeld onder jongeren, Hispanics en Asians. Deze groepen hebben de laagste opkomstpercentages en stemmen overwegend Democratisch, dus de Democraten hebben een betere kans om "nieuwe" kiezers aan te trekken.
pi_164818733
Wat dat betreft ook nog wel een aardige analyse van FiveThirtyEight over hoe de resultaten in de individuele staten elke vier jaar verschoven en hoe dat tussen 2012 en 2016 zou zijn op basis van de huidige peilingen:
http://fivethirtyeight.co(...)petitive-red-states/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 24 augustus 2016 @ 19:07:03 #56
73485 Niox
I'm sorry, who?
pi_164819648
Vox haalt de grote openbaring van het AP onderuit: http://www.vox.com/2016/8(...)n-foundation-meeting
Als je alles onder controle hebt, ga je gewoon niet snel genoeg.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
pi_164819873
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 13:00 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Het probleem met deze redenering is dat "opkomst" niets te maken heeft met registratie omdat registratie geen perfecte indicator is van stemgedrag. In Pennsylvania wonen een miljoen meer geregistreerde Democraten dan Republikeinen maar Republikeinen winnen er toch de meeste verkiezingen. Hoe komt dat? Veel van die geregistreerde Democraten zijn oude, blanke, blue collar Reagan Democrats die al dertig jaar Republikeins stemmen. In het Zuiden hebben de Democraten ook in veel staten een registratievoordeel als gevolg van de dominante positie die ze daar meer dan honderd jaar hebben gehad. Nate Cohn van de NYT gaf op Twitter het voorbeeld van een county in Noord-Florida waar 84% van de bevolking bestond uit geregistreerde Democraten terwijl Obama in 2012 29% van de stemmen kreeg. Inmiddels is de county nog 76% Democraat, een daling van acht procentpunt. Je verliest Democraten, maar heb je er kiezers door verloren? Nee, maar je registratiecijfers zakken wel. Mensen die officieel wisselen van partij doen dat echter vaak pas nadat ze in het stemhokje van partij zijn gewisseld, misschien om in deel te kunnen nemen aan een primary. Volgens Cohn hebben de Democraten in Pennsylvania, Florida en North Carolina meer succes met het registreren van NIEUWE kiezers. Daar zijn ze ook in het westen erg succesvol mee met Latino kiezers.
Zo haalde O'Malley in sommige counties in het noorden van Florida double digits _O- , omdat deze zogenaamde democraten niet op Trump konden stemmen, en een protest stem gaven. Zelfde in West-Virginia en Oklahoma en andere zeer conservatieve staten, in WV gaf 1/3 van de mensen die op Sanders hebben gestemd doodleuk aan dat ze op Trump zouden stemmen als het Sanders vs Trump was.

Overigens heeft governor kandidaat in WV bij de democraten, niet onverwacht aangegeven dat ze Clinton niet zou steunen
pi_164819965
Wat peilingen

New Mexico-PPP (Johnson home state)
Clinton 40%
Trump 31%
Johnson 16%
Stein 4%

Florida-Atlantic University
Trump 43%
Clinton 41%
Johnson 8%
Stein 2%

North Carolina-Monmouth
Clinton 44%
Trump 42%
Johnson 7%
pi_164820204
Yougov poll (Trump +3 tegenover vorige poll)


De Trump train is back on track 8-)

Beste resultaat voor Trump in deze poll sinds een lange tijd
pi_164821038
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 19:27 schreef Nintex het volgende:
Yougov poll (Trump +3 tegenover vorige poll)
[ afbeelding ]

De Trump train is back on track 8-)

Beste resultaat voor Trump in deze poll sinds een lange tijd
Ik kan wel weer een verhaal gaan houden over margins of error en dergelijke, maar dat komt toch niet door je Trumpfilter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164821131
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 19:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik kan wel weer een verhaal gaan houden over margins of error en dergelijke, maar dat komt toch niet door je Trumpfilter.
Ow jawel, hij staat nog steeds achter, maar de lijn stijgt weer dat heeft het sinds de conventies niet gedaan.
pi_164821230
Dit is de derde peiling na de conventie, je doet net alsof er een of andere trend te detecteren valt. Dat gaat natuurlijk niet met drie datapunten. Sterker nog, tussen punt één en twee nam de voorsprong ook al af. Maar nogmaals, margins of error en dergelijke.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164821574
Demain, on roule
pi_164821849
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 20:03 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ow jawel, hij staat nog steeds achter, maar de lijn stijgt weer dat heeft het sinds de conventies niet gedaan.
Ga je die geliefde LA Times trackingpoll van je ook quoten nu hij daar weer wegzakt?
pi_164821896
De kwestie omtrent de flinke prijsstijging van de zogenaamde Epipens is ook nog wel interessant:
http://www.bloomberg.com/(...)ow-facebook-business

Dé verantwoordelijke voor de prijsstijgingen? De dochter van een Democratische senator.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')