abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_164297634
quote:
sooooon })
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164297882
Typerend voor de 'Turken' hier om een ophanging van een moslimgeleerde te willen, wiens schuld niet is bewezen, maar een bewezen terroristenleider als Ocalan jarenlang onderdak te bieden en zelfs tot mogelijke gesprekspartner te bombarderen. En maar pronken met vlaggenvertoon, maar als het er op aankomt niets presteren om daadwerkelijk iets te bereiken om trots op te zijn. Maar natuurlijk wel diegenen afwimpelen die wel iets bereiken van betekenis.

Zulk volk verdiend een regime als in Rusland en Syrie, helaas ten koste van onschuldige mensen. Moge God hun bijstaan.
pi_164297967
Nou vooruit dan maar



Verder is Erdogan president geworden, hoogst haalbare ambt in Turkije, is Gulen al bijna 2 decennia in de VS, je zou ze maar vergelijken en de laatste zien als iets bereikt om trots op te zijn. :')
pi_164298134
wayyowwww

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164298165
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:15 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Terecht dat Turken hier de ophanging van een landverrader willen.
_O_ _O_ _O_
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 7 augustus 2016 @ 15:39:05 #156
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_164298593
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 12:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

[quote]Wie is die 'je'?
Erdogan.

quote:
Denk je dat de oppositiepartijen het niet mede mogelijk hebben gemaakt om de parlementaire onschendbaarheid af te nemen,
De AKP heeft de meerderheid, en aangezien die volledig op de hand van Erdogan zijn maakt het niet veel uit of de oppositiepartijen nee zeggen want Erdogan heeft toch al de meeste stemmen aan zijn kant.

quote:
of denk je dat het Erdogan is die willekeurig wat mensen aanwijst buiten het parlement om uit eigen houtje?
Hoeft net er zijn er genoeg die hem voor de volle 500% geloven en alles voor hem zullen doen.

quote:
Met het opheffen van de onschendbaarheid worden er ook zo een 29 vertegenwoordigers van de AKP vervolgd, een ontwikkeling waarmee Erdogan zijn meerderheid in het parlement zou kunnen verliezen.
En jij denkt dat Erdogan dat laat gebeuren, er zal voor deze mensen wel via een om weggetje of binnenkamers een uitzondering gemaakt worden.

quote:
De oppositie, inclusief de Koerdische partij is ondertussen gewoon nog kritisch tegenover Erdogan en is niet bepaald getemd omdat de onschendbaarheid is opgeheven.
Volgens mij is het behoorlijk stil vanuit die kant op het moment, maar correct me if i am wrong.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  Moderator / Redactie Sport zondag 7 augustus 2016 @ 15:47:12 #157
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_164298836
quote:
99s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:24 schreef Slayage het volgende:
wayyowwww

[ afbeelding ]
Wel "grappig" dat na al die jaren nu opeens Ataturk weer overal te zien is. Eerst verder het systematisch overal uit straatbeeld gehaald en nu zie je opeens portretten van Ataturk naast die van Erdogan of Yildirim.
pi_164299071
quote:
99s.gif Op vrijdag 5 augustus 2016 18:59 schreef Slayage het volgende:

[..]

thanks

[..]

dit is dus mijn grootste angst. dat TR uit de NAVO en EU sfeer drijft en in de Rusland / Iran sfeer komt. daar zie ik op de lange termijn weinig winst voor TR. voor de EU/NAVO zou dat een catastrofe zijn. ik hoop dat de europeanen bewust zijn van dat gevaar, terwijl ze populistisch geblaat uiten richting TR en zodoende er mede verantwoordelijk voor zijn dat TR verder van de EU af drijft. het is uiteraard ook veel zeggend dat uitgerekend oostenrijk de grootste bek opentrekt omdat dat zij een van de landen zijn die het meest gekant zijn tegen TR in de EU, sinds dag 1 al.
Ik denk dat Turkije alleen oog moet hebben voor haar belangen en op basis daarvan tijdelijke allianties moet aangaan. 'Staten hebben geen eeuwige vrienden, slechts eeuwige belangen' (Lord Palmerstone).

Als je het gedrag bekijkt van onze NATO-'partners' sinds het uiteenvallen van de Sovjetunie mbt Irak, Syrië, het ophitsen en bewapenen van Koerden, Cyprus, wie het gas in de Middellandse Zee krijgt, de staatsgreep, de Gulen-beweging, visumvrijheid, toetreding tot de EU, Armeense kwestie en de ontwapening van de Zwarte Zee, botsen de Turkse belangen met die van haar 'partners'. Ik denk ook dat de geografische kaart van Ralph Peters uit 2006 hun ware intentie toont:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een alliantie tussen een schaap en een wolf is niet echt slim voor het schaap. Turkije kan beter een tussenpositie innemen tussen Rusland, China, Iran, Egypte, Israel, Duitsland, Frankrijk en de VS, en van geval tot geval een positie innemen. Een pragmatische evenwichtspolitiek zonder blindelingse steun aan wie dan ook.

Ik las ooit dat in het Ottomaanse Rijk op een gegeven moment een opstand ontstond in Egypte, die de Ottomaanse Sultan niet kon bedwingen. Hij vroeg eerst hulp van GB en FR, maar zij wilden niet helpen. Vervolgens sloot hij een dealtje met de Russen, die als bijeffect had dat Rusland t.o.v. Europa veel sterker werd, waarna GB en FR bang werden en zelf aanboden om alsnog te helpen in Egypte.
pi_164299113
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Wel "grappig" dat na al die jaren nu opeens Ataturk weer overal te zien is. Eerst verder het systematisch overal uit straatbeeld gehaald en nu zie je opeens portretten van Ataturk naast die van Erdogan of Yildirim.
niks "opeens". deze combinatie is er al jaren. als die portretten je nu pas opvallen was je of niet aan het opletten of aan het slapen ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164299129
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:39 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Erdogan.

[..]

De AKP heeft de meerderheid, en aangezien die volledig op de hand van Erdogan zijn maakt het niet veel uit of de oppositiepartijen nee zeggen want Erdogan heeft toch al de meeste stemmen aan zijn kant.
Dus nu ga je zeggen dat Erdogan dus met de AKP alleen al voldoende stemmen had om de onschendbaarheid op te heffen, begrijp ik je zo goed?

quote:
Hoeft net er zijn er genoeg die hem voor de volle 500% geloven en alles voor hem zullen doen.

En jij denkt dat Erdogan dat laat gebeuren, er zal voor deze mensen wel via een om weggetje of binnenkamers een uitzondering gemaakt worden.
Als jij nou even Erdogan vertelt dat hij toch al de meeste stemmen heeft en de oppositiepartijen helemaal niet nodig heeft voor een nieuwe grondwet, voor het presidentieelsysteem, voor het afschaffen van de juntawetten, dan hoeft hij niet meer zoveel moeite te doen om krampachtig zijn ideeën ten uitvoer te brengen. Volgens mij weet je niet helemaal hoe het werkt in Turkije vooralsnog met de status quo

quote:
Volgens mij is het behoorlijk stil vanuit die kant op het moment, maar correct me if i am wrong.
You are wrong.
pi_164299164
quote:
99s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:58 schreef Slayage het volgende:

[..]

niks "opeens". deze combinatie is er al jaren. als die portretten je nu pas opvallen was je of niet aan het opletten of aan het slapen ;)
Ik wilde net zeggen. niet aan Ataturk zitten of je bent sowieso de lul.
pi_164299221
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik wilde net zeggen. niet aan Ataturk zitten of je bent sowieso de lul.
prcs :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164299287
Ik vraag mij af of de gevluchte Gülenisten zullen proberen om te infiltreren in de bureaucratie van hun nieuwe vaderland en hoe lang het zal duren voordat ze de boel overnemen.

In Turkije duurde het zo'n 40 jaar, maar ze zijn nu ervarener, met meer internationale contacten en een bewezen loyaliteit aan bepaalde machtsgroepen.
pi_164299341
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:57 schreef Bilge het volgende:
Ik las ooit dat in het Ottomaanse Rijk op een gegeven moment een opstand ontstond in Egypte, die de Ottomaanse Sultan niet kon bedwingen. Hij vroeg eerst hulp van GB en FR, maar zij wilden niet helpen. Vervolgens sloot hij een dealtje met de Russen, die als bijeffect had dat Rusland t.o.v. Europa veel sterker werd, waarna GB en FR bang werden en zelf aanboden om alsnog te helpen in Egypte.
Dit bedoel je volgens mij:

quote:
Muhammad Ali of Egypt, ostensibly only a vassal state of the Ottoman Empire, was seeking to increase his personal power and gain control over Palestine, Syria and Arabia. In late 1831, he took his newly reformed army into a war against the Ottoman Sultan, Mahmud II, and easily defeated Ottoman forces and threatened Constantinople itself. While Britain and France were sympathetic to Muhammad Ali, Nicholas I sent a Russian army to the assistance of the Turks. This intervention brought about peace by May 1833, which left Muhammad Ali in control of Syria and Arabia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Convention_of_K%C3%BCtahya
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:11:36 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164299519
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 12:33 schreef Triggershot het volgende:
Wie is die 'je'? Denk je dat de oppositiepartijen het niet mede mogelijk hebben gemaakt om de parlementaire onschendbaarheid af te nemen,
Ik kan me herinneren dat Syrië ook een officiele "oppositie" had.
quote:
quote:
Ghalioun vertegenwoordigde de stad Homs in de volksvertegenwoordiging. Die stad is een bolwerk van de oppositie. Hij zei dat Homs is getroffen door een ramp en dat veel parlementariërs de opstand steunen, maar dat ze bang zijn hun leven te verliezen als ze voor hun mening uitkomen.
Een dictatuur kan wel claimen dat het democratisch is en dat er een oppositie in het parlement zit, maar dat betekend vaak niets.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:14:32 #166
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_164299636
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:59 schreef Triggershot het volgende:
Dus nu ga je zeggen dat Erdogan dus met de AKP alleen al voldoende stemmen had om de onschendbaarheid op te heffen, begrijp ik je zo goed?

Ja, daarom heeft hij ook de vredes besprekingen met de koerden opgeblazen omdat hij de meerderheid dreigde te verliezen.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
pi_164299673
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat Syrië ook een officiele "oppositie" had.

[..]

[..]

Een dictatuur kan wel claimen dat het democratisch is en dat er een oppositie in het parlement zit, maar dat betekend vaak niets.
Een voorbeeldje van dat een Syrische parlementariër die in de oppositie zit en Assad voor moordenaar, dief en dictator kan uitmaken jarenlang en ook nog eens steeds jarenlang in het parlement kan blijven zitten en met iedere nieuwe verkiezing weer kan mee doen. Ik snap dat je wat moet terugzeggen, maar kom niet met idiote vergelijkingen.
pi_164299785
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:14 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Ja, daarom heeft hij ook de vredes besprekingen met de koerden opgeblazen omdat hij de meerderheid dreigde te verliezen.
Ten eerste, weet waar je het over hebt, Erdogan is niet in oorlog met de Koerden. De AKP van Erdogan is na de HDP de populairste partij voor de Koerden. Ten tweede hoe heeft Erdogan de vredesbesprekingen opgeblazen als PKK zelf twee agenten doodschiet, de aanslagen opeist en Erdogan als gevolg reageert. Mijn god zeg, jij slaat mij, wanneer ik terug sla, heb ik de ruzie gestart. :')
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:18:32 #169
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164299791
quote:
14s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een voorbeeldje van dat een Syrische parlementariër die in de oppositie zit en Assad voor moordenaar, dief en dictator kan uitmaken jarenlang en ook nog eens steeds jarenlang in het parlement kan blijven zitten en met iedere nieuwe verkiezing weer kan mee doen. Ik snap dat je wat moet terugzeggen, maar kom niet met idiote vergelijkingen.
Als die oppositie machteloos is kunnen ze doen wat ze willen, ze hebben toch geen invloed en vormen geen bedreiging voor de dictatuur. Het is gewoon poppekast.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:18:45 #170
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_164299797
mag je wel whatsappen in turkije? En skypen ??

http://www.hln.be/hln/nl/(...)Tube-verbieden.dhtml
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:18:55 #171
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164299808
quote:
10s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:18 schreef Triggershot het volgende:
Ten eerste, weet waar je het over hebt, Erdogan is niet in oorlog met de Koerden.
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164299863
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als die oppositie machteloos is kunnen ze doen wat ze willen, ze hebben toch geen invloed en vormen geen bedreiging voor de dictatuur. Het is gewoon poppekast.
Poepie, je wist Turkije en Syrië zo goed te vergelijken dan, gelieve een voorbeeld van vergelijkbare taferelen in Turkije. Maar gezien je met een land komt dat tot 3/4 jaar geleden een leider moest hebben dat uitsluitend lid moest zijn van de Baath en op geen enkele manier oppositie toeliet in het land snap ik dat je denkt dat het fop-oppositie is, zeker als je referentiekader Assad inc is en weinig van Turkije weet.
pi_164299890
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
Toon maar weer aan dat je er de ballen verstand van hebt poepie.
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:22:39 #174
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164299924
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:20 schreef Triggershot het volgende:
Poepie, je wist Turkije en Syrië zo goed te vergelijken dan, gelieve een voorbeeld van vergelijkbare taferelen in Turkije.
Erdo is in hoog tempo aan het transformeren tot een 2e Assad, hij bewijst zelf mijn gelijk. Hij vervolgt journalisten en wetenschappers en er zijn sporen van marteling.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:23:08 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164299939
quote:
10s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Toon maar weer aan dat je er de ballen verstand van hebt poepie.
Je maakt jezelf totaal ongeloofwaardig, Triggershot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164299951
quote:
Net na dit verdrag met Egypte sloot het Ottomaanse Rijk een verdrag met Rusland:

Consequences of the Treaty
According to Bailey, the signing of the Treaty of Hünkâr İskelesi was what fully awakened Britain to “the importance of the Ottoman Empire’s geographical, political, and economic position in Europe.”[20] In the short term, the British protested the treaty, claiming that it violated the Anglo-Ottoman Treaty of 1809, which set forth terms that no foreign warship would be allowed to enter the straits. Their formal protest concluded “if the stipulations of that treaty (Unkiar Skelessi) should hereafter lead to the armed interference of Russia in the internal affairs of Turkey, the British government will hold itself at liberty to act upon such an occasion, in any manner which the circumstances of the moment may appear to require.”[21] The French also issued a similar statement regarding their concerns about possible Russian military interference. These two statements were indicative of how seriously the terms of the treaty were taken by the Western powers.

In the longer term, the British became convinced that a different approach was needed, and committed to a policy that “the Ottoman Empire was to be preserved, supported, reformed, and strengthened.”[22] From that point forward, the British, under Palmerston’s leadership, took a number of actions to enact this new policy towards the Ottoman Empire. These ranged from increased trade with the Ottomans to a strengthening of the British fleet in the Levant and offers of both military and naval missions to Mahmud II both to aid the Sultan should Mehmed Ali threaten further military action, and “as a gesture to redress Britain’s former neglect.”[23]

While Britain certainly took the most active role, it was not the only European power which took an interest in the Ottoman Empire as a result of this treaty. Not long after the signing of the treaty, Austria and Prussia joined Russia in the Münchengrätz Convention of September 18, 1833,[24] which committed the powers to opposing further expansion by Mehmed Ali and to “maintain[ing] Ottoman integrity.”[25] In July 1840, a broader coalition was formed including Britain, Austria, Prussia, and Russia, which agreed to protect the Sultan’s government against Mehmed Ali; this agreement, known as the Convention of London (1840) also required that the Ottomans declare that the straits would be closed to all non-Ottoman warships in peacetime.[26] European support, specifically that of the British, also aided in the ultimate submission of Mehmet Ali; in an agreement signed in June 1841, he accepted the limitation of his army in exchange for guarantees of hereditary governorship of Egypt for his family.[27] This marked “the emergence of Britain as a more active player in the Near Eastern power game, and the Ottoman Empire’s main ally for the next 37 years.”[28] Thus, the Treaty of Hünkâr İskelesi had long-lasting effects on the future of the Ottoman Empire, and especially on European outlooks towards that same future.
pi_164299969
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je maakt jezelf totaal ongeloofwaardig, Triggershot.
Ik sluit me aan bij Trigger :P
Jij weet niets :7
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_164299981
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Erdo is in hoog tempo aan het transformeren tot een 2e Assad, hij bewijst zelf mijn gelijk. Hij vervolgt journalisten en wetenschappers en er zijn sporen van marteling.
Dus nu zijn de relevante journalisten en wetenschappers ook nog eens onderdeel van de parlementaire oppositie in Turkije? In Turkije worden ook bakkers en politie vervolgd, wat is je punt, hebben journalisten en wetenschappers een voorrecht?
pi_164299989
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:57 schreef Bilge het volgende:

Ik denk dat Turkije alleen oog moet hebben voor haar belangen en op basis daarvan tijdelijke allianties moet aangaan. 'Staten hebben geen eeuwige vrienden, slechts eeuwige belangen' (Lord Palmerstone).
true altijd gaan voor je belangen. daarom heb ik zo mijn vraagtekens ook om feitelijk bij de EU te komen.

quote:
Als je het gedrag bekijkt van onze NATO-'partners' sinds het uiteenvallen van de Sovjetunie mbt Irak, Syrië, het ophitsen en bewapenen van Koerden, Cyprus, wie het gas in de Middellandse Zee krijgt, de staatsgreep, de Gulen-beweging, visumvrijheid, toetreding tot de EU, Armeense kwestie en de ontwapening van de Zwarte Zee, botsen de Turkse belangen met die van haar 'partners'. Ik denk ook dat de geografische kaart van Ralph Peters uit 2006 hun ware intentie toont:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een alliantie tussen een schaap en een wolf is niet echt slim voor het schaap. Turkije kan beter een tussenpositie innemen tussen Rusland, China, Iran, Egypte, Israel, Duitsland, Frankrijk en de VS, en van geval tot geval een positie innemen. Een pragmatische evenwichtspolitiek zonder blindelingse steun aan wie dan ook.
onze partners zijn zeer zeker dubieus bezig, hier in den haag houdt de PKK demonstraties terwijl diezelfde organisatie in Turkije de soldaten van Nederlands bondgenoten opblaast. of een PKK leider die tijdens een PKK bijeenkomst in Duitsland een video call voert tijdens een PKK manifestatie en op hetzelfde moment de video call van Erdogan verbiedt. of de amerikanen, die de PKK volop bewapent in syrie en zij aan zij met hen vecht.

maar toch zie ik geen alternatief dan de status quo van nu. in de NAVO en in gesprekken met de EU voor een volwaardig lidmaatschap. als je vandaag de dag niet in een bondgenootschap zit (economisch/militair) word je opgegeten.

quote:
Ik las ooit dat in het Ottomaanse Rijk op een gegeven moment een opstand ontstond in Egypte, die de Ottomaanse Sultan niet kon bedwingen. Hij vroeg eerst hulp van GB en FR, maar zij wilden niet helpen. Vervolgens sloot hij een dealtje met de Russen, die als bijeffect had dat Rusland t.o.v. Europa veel sterker werd, waarna GB en FR bang werden en zelf aanboden om alsnog te helpen in Egypte.
ik denk dta je het hebt over de opstand van mehmet ali pasha, die in egypte zijn eigen systeem aan het ontwikkelen was en zo succesvol werd in zijn zsysteem dat hij de mach in istanbul uitdaagde. maar de externe mogendheden. hadden liever de zieke man van europa liever als hun tegenstander dan deze nieuwe macht, die mogelijk een grotere vijand voor hen zou worden. hierdoor kozen de westerlingen om te kiezen voor de "devil you know" namelijk de sultan in istanbul, niet omdat ze liefde hadden voor hem, maar omdat dat op dat moment hun belangen beter leek te dienen. misschien was het wel beter geweest als de ottomanen waren gevallen en plaatst maakten voor een sterkere interne mogendheid.

real politik in 19e eeuw https://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali_of_Egypt

een albanees overigens lees ik :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164300039
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Een dictatuur kan wel claimen dat het democratisch is en dat er een oppositie in het parlement zit, maar dat betekend vaak niets.
syrie vergelijken met turkije :')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164300044
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je maakt jezelf totaal ongeloofwaardig, Triggershot.
Nee poepie, als we hebben het over een partij, de AKP, waar er 60 Koerdische volksvertegenwoordigers zijn, AKP de enige partij is die überhaupt kan en durft te concurreren met succes tegen de Koerdische partij als het gaat om de Koerdische stem, als de hoofd van Erdogan z'n inlichtingen ook nog eens Koerdisch is en jij spreekt over een oorlog tussen Erdogan/Turkije en de Koerden, dan heb je jezelf al volledig gediskwalificeerd.
pi_164300068
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:23 schreef Bilge het volgende:

[..]

Net na dit verdrag met Egypte sloot het Ottomaanse Rijk een verdrag met Rusland:

Consequences of the Treaty
According to Bailey, the signing of the Treaty of Hünkâr İskelesi was what fully awakened Britain to “the importance of the Ottoman Empire’s geographical, political, and economic position in Europe.”[20] In the short term, the British protested the treaty, claiming that it violated the Anglo-Ottoman Treaty of 1809, which set forth terms that no foreign warship would be allowed to enter the straits. Their formal protest concluded “if the stipulations of that treaty (Unkiar Skelessi) should hereafter lead to the armed interference of Russia in the internal affairs of Turkey, the British government will hold itself at liberty to act upon such an occasion, in any manner which the circumstances of the moment may appear to require.”[21] The French also issued a similar statement regarding their concerns about possible Russian military interference. These two statements were indicative of how seriously the terms of the treaty were taken by the Western powers.

In the longer term, the British became convinced that a different approach was needed, and committed to a policy that “the Ottoman Empire was to be preserved, supported, reformed, and strengthened.”[22] From that point forward, the British, under Palmerston’s leadership, took a number of actions to enact this new policy towards the Ottoman Empire. These ranged from increased trade with the Ottomans to a strengthening of the British fleet in the Levant and offers of both military and naval missions to Mahmud II both to aid the Sultan should Mehmed Ali threaten further military action, and “as a gesture to redress Britain’s former neglect.”[23]

While Britain certainly took the most active role, it was not the only European power which took an interest in the Ottoman Empire as a result of this treaty. Not long after the signing of the treaty, Austria and Prussia joined Russia in the Münchengrätz Convention of September 18, 1833,[24] which committed the powers to opposing further expansion by Mehmed Ali and to “maintain[ing] Ottoman integrity.”[25] In July 1840, a broader coalition was formed including Britain, Austria, Prussia, and Russia, which agreed to protect the Sultan’s government against Mehmed Ali; this agreement, known as the Convention of London (1840) also required that the Ottomans declare that the straits would be closed to all non-Ottoman warships in peacetime.[26] European support, specifically that of the British, also aided in the ultimate submission of Mehmet Ali; in an agreement signed in June 1841, he accepted the limitation of his army in exchange for guarantees of hereditary governorship of Egypt for his family.[27] This marked “the emergence of Britain as a more active player in the Near Eastern power game, and the Ottoman Empire’s main ally for the next 37 years.”[28] Thus, the Treaty of Hünkâr İskelesi had long-lasting effects on the future of the Ottoman Empire, and especially on European outlooks towards that same future.
Idd.
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:27:27 #183
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164300085
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus nu zijn de relevante journalisten en wetenschappers ook nog eens onderdeel van de parlementaire oppositie in Turkije? In Turkije worden ook bakkers en politie vervolgd, wat is je punt, hebben journalisten en wetenschappers een voorrecht?
Journalistiek is de 4e macht binnen een democratie. Blijkbaar heb jij daar geen kaas van gegeten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164300101
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je maakt jezelf totaal ongeloofwaardig, Triggershot.
je maakt jezelf belachelijk als je werkelijk gelooft dat de AKP in oorlog is met de koerden. ELKE koerd die ik ken is een AKP aanhanger O+
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:28:10 #185
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164300108
quote:
99s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

syrie vergelijken met turkije :')
De vergelijking gaat steeds beter op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:28:58 #186
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164300128
quote:
99s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:28 schreef Slayage het volgende:

[..]

je maakt jezelf belachelijk als je werkelijk gelooft dat de AKP in oorlog is met de koerden. ELKE koerd die ik ken is een AKP aanhanger O+
Die jij kent? Nou dat betekend wat, hoor. :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164300154
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Journalistiek is de 4e macht binnen een democratie.
dat komt niet altijd ten goede als je kijkt hoe de nederlandse bevolking wordt "geinformeerd" over turkije
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:30:00 #188
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164300166
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee poepie, als we hebben het over een partij, de AKP, waar er 60 Koerdische volksvertegenwoordigers zijn, AKP de enige partij is die überhaupt kan en durft te concurreren met succes tegen de Koerdische partij als het gaat om de Koerdische stem, als de hoofd van Erdogan z'n inlichtingen ook nog eens Koerdisch is en jij spreekt over een oorlog tussen Erdogan/Turkije en de Koerden, dan heb je jezelf al volledig gediskwalificeerd.
Je bedoeld dat Erdogan de Koerden probeerde te paaien om de absolute meerderheid te behouden? Maar op die manier deed Assad het ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164300180
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De vergelijking gaat steeds beter op.
uhu. :')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164300192
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Journalistiek is de 4e macht binnen een democratie. Blijkbaar heb jij daar geen kaas van gegeten.
Ja, maar journalistiek is niet dood in Turkije en bovendien moeten journalisten niet onschendbaar zijn. Een journalist kan nog steeds een moordenaar zijn.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_164300199
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Journalistiek is de 4e macht binnen een democratie. Blijkbaar heb jij daar geen kaas van gegeten.
Diezelfde journalisten waar jij nu over zit te janken waren het aan het goedpraten dat andere journalisten waar zij het niet eens mee waren werden vervolgd en opgesloten, waren zelf de media-kant van de Ergenekon zaak, nou snap ik dat je weinig tot niet Turkije volgt, maar doe eens beter je best.

quote:
Gülen movement's possible involvement in Ergenekon plot has always been a debate of issue,[85] which critics have characterized as "a pretext" by the government "to neutralize dissidents" in Turkey.[86] In March 2011, seven Turkish journalists were arrested, including Ahmet Şık, who had been writing a book, "Imamin Ordusu" (The Imam's Army),[87] which alleges that the Gülen movement has infiltrated the country's security forces. As Şık was taken into police custody, he shouted, "Whoever touches it [the movement] gets burned!".[88] Upon his arrest, drafts of the book were confiscated and its possession was banned. Şık has also been charged with being part of the alleged Ergenekon plot, despite being an investigator of the plot before his arrest.[89]

In a reply, Abdullah Bozkurt, from the Gülen movement newspaper Today's Zaman, accused Ahmet Şık of not being "an investigative journalist" conducting "independent research," but of hatching "a plot designed and put into action by the terrorist network itself."[90]

According to Gareth H. Jenkins, a Senior Fellow of the Central Asia-Caucasus Institute & Silk Road Studies Joint Center at Johns Hopkins University:

From the outset, the pro-AKP media, particularly the newspapers and television channels run by the Gülen Movement such as Zaman, Today's Zaman and Samanyolu TV, have vigorously supported the Ergenekon investigation. This has included the illegal publication of "evidence" collected by the investigators before it has been presented in court, misrepresentations and distortions of the content of the indictments and smear campaigns against both the accused and anyone who questions the conduct of the investigations.
There have long been allegations that not only the media coverage but also the Ergenekon investigation itself is being run by Gülen's supporters. In August 2010, Hanefi Avcı, a right-wing police chief who had once been sympathetic to the Gülen Movement, published a book in which he alleged that a network of Gülen's supporters in the police were manipulating judicial processes and fixing internal appointments and promotions. On September 28, 2010, two days before he was due to give a press conference to present documentary evidence to support his allegations, Avcı was arrested and charged with membership of an extremist leftist organization. He remains in jail. On March 14, 2011, Avcı was also formally charged with being a member of the alleged Ergenekon gang.[85]

The Gülen movement has also been implicated in what both Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan as well as the opposition Republican People's Party (CHP) have said were illegal court decisions against members of the Turkish military, including many during the Ergenekon investigation
Je beseft niet eens dat je opkomt voor een groep die precies hetzelfde heeft gedaan als wat hun nu overkomt. En nee dat is geen riedeltje van Erdogan, de CHP riep het al in 2010, de HDP in 2012,
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:31:02 #192
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_164300212
quote:
10s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:18 schreef Triggershot het volgende:
Ten eerste, weet waar je het over hebt, Erdogan is niet in oorlog met de Koerden.
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

quote:
Erdogan, NATO en de oorlog tegen de Koerden

President Erdogan wil graag meer macht voor de president en minder macht voor het parlement. Daarvoor moet de grondwet veranderen. Hij wordt in dit streven naar absolute macht weerstreefd door de Peoples` Democratic Party (HDP), die o.a. pleit voor meer autonomie voor de Koerden. Veel Koerden stemden daarom op de HPD, waardoor de partij van Erdogan deze zomer niet de vereiste meerderheid haalde. Sindsdien zijn alle Koerden weer “rebellen” en “terroristen”. Ook de Nederlandse pers hanteert deze terminologie. Dit zegt de NOS:
quote:
quote:
Deze artikelen vertellen toch heel wat anders.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:31:41 #193
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164300224
quote:
99s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:29 schreef Slayage het volgende:

[..]

dat komt niet altijd ten goede als je kijkt hoe de nederlandse bevolking wordt "geinformeerd" over turkije
Of hoe jij word misleid met leugenachtige propaganda, dat kan natuurlijk ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164300225
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die jij kent? Nou dat betekend wat, hoor. :D
oh je wil de verkiezingsuitslagen waaruit blijkt dat AKP zoals trigger zegt na de HDP de belangrijkste steun geniet onder de koerden?

ga je dan je woorden terug nemen dat de AKP in oorlog is met de koerden?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164300229
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:31 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

[..]

[..]

[..]

Deze artikelen vertellen toch heel wat anders.
Ow wow, Nederlandse journalistiek :')
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_164300251
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je bedoeld dat Erdogan de Koerden probeerde te paaien om de absolute meerderheid te behouden? Maar op die manier deed Assad het ook.
Iedere politicus en populist probeert zijn/een doelgroep te paaien om een meerderheid te bereiken, zo werken de verkiezingen eenmaal. Maar in jouw beleving is het dan dus een absolute meerderheid behalen door de Koerden te paaien door met ze in oorlog te zijn, ke. :')
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:32:27 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164300257
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:30 schreef Mathemaat het volgende:
Ja, maar journalistiek is niet dood in Turkije
Nee, slechts stervende.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164300268
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Je bedoeld dat Erdogan de Koerden probeerde te paaien om de absolute meerderheid te behouden? Maar op die manier deed Assad het ook.
ben jij serieus nu of zit je gewoon zwaar uit je nek te lullen?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164300280
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, slechts stervende.
Niet stervende. Alleen het tumorweefsel wordt verwijderd.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  zondag 7 augustus 2016 @ 16:33:33 #200
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164300283
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 16:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Diezelfde journalisten waar jij nu over zit te janken waren het aan het goedpraten dat andere journalisten waar zij het niet eens mee waren werden vervolgd en opgesloten, waren zelf de media-kant van de Ergenekon zaak, nou snap ik dat je weinig tot niet Turkije volgt, maar doe eens beter je best.

[..]

Je beseft niet eens dat je opkomt voor een groep die precies hetzelfde heeft gedaan als wat hun nu overkomt. En nee dat is geen riedeltje van Erdogan, de CHP riep het al in 2010, de HDP in 2012,
Ik kom niet op voor 1 groep. Dat zou jij ook moeten doen.

Ik heb niets met Turken, Koerden, Erdogan of Gulen. Als er iemand objectief is ben ik het.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')