POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In de komende verkiezingscampagne zullen we het weer vaak horen: De PVV en het populisme bestrijden. Sterker, we hebben het de afgelopen jaren al vaak gehoord. Nooit heb ik gehoord: we meten Groenlinks bestrijden.
Onlangs nog deze opmerking van een hoogleraar: http://www.1limburg.nl/al(...)en-wilders-aanvallen
Ik ben altijd erg verbijsterd als ik deze opmerking hoor.
Ik hoorde hem het de afgelopen twee jaar (de asielzoekerscrisis!) helemaal vaak toen de PVV in de peilingen van pakweg 20 naar 40 zetels steeg. "We moeten aandacht hebben dat Nederland racistisch is" hoorde en las ik, en anderen hadden het over " we moeten het onbegrip over asielzoekers wegnemen bij deze mensen".
De opmerkingen bleven doorgaan, ook na het geweldige oudjaarsfeest in keulen voor vele vrouwen en aanslagen waar asielzoekers bij betrokken waren.
Ik vind het maar vreemde opmerkingen.
Als men de azc's gewoon in wijken had geplaatst vol linkse hoogopgeleide stemmers die zo dol op asielzoekers zijn (dus kunnen ze dan zelf het meeste mee profiteren van die cultuurverrijking!) dan had Wilders nu op 20 zetels gestaan ipv 40.
Dus is men is zelf de oorzaak van Wilders en van hoe groot de pvv is.
JE hoeft de PVV dan dus amper te bestrijden.
Men richt zich nu op / tegen Wilders, maar als men een normaal evenwichtig immigratiebeleid had gevoerd, had de PVV niet eens bestaan.
De haat tegen de PVV gaat toenemen voorspel ik vanaf nu tot de verkiezingen volgend jaar.
Het wordt een heel harde campagne, waarschijnlijk zelfs gewelddadig.
En vol drogredeneringen zoals " De PVV moet bestreden worden".
Onlangs nog deze opmerking van een hoogleraar: http://www.1limburg.nl/al(...)en-wilders-aanvallen
Ik ben altijd erg verbijsterd als ik deze opmerking hoor.
Ik hoorde hem het de afgelopen twee jaar (de asielzoekerscrisis!) helemaal vaak toen de PVV in de peilingen van pakweg 20 naar 40 zetels steeg. "We moeten aandacht hebben dat Nederland racistisch is" hoorde en las ik, en anderen hadden het over " we moeten het onbegrip over asielzoekers wegnemen bij deze mensen".
De opmerkingen bleven doorgaan, ook na het geweldige oudjaarsfeest in keulen voor vele vrouwen en aanslagen waar asielzoekers bij betrokken waren.
Ik vind het maar vreemde opmerkingen.
Als men de azc's gewoon in wijken had geplaatst vol linkse hoogopgeleide stemmers die zo dol op asielzoekers zijn (dus kunnen ze dan zelf het meeste mee profiteren van die cultuurverrijking!) dan had Wilders nu op 20 zetels gestaan ipv 40.
Dus is men is zelf de oorzaak van Wilders en van hoe groot de pvv is.
JE hoeft de PVV dan dus amper te bestrijden.
Men richt zich nu op / tegen Wilders, maar als men een normaal evenwichtig immigratiebeleid had gevoerd, had de PVV niet eens bestaan.
De haat tegen de PVV gaat toenemen voorspel ik vanaf nu tot de verkiezingen volgend jaar.
Het wordt een heel harde campagne, waarschijnlijk zelfs gewelddadig.
En vol drogredeneringen zoals " De PVV moet bestreden worden".
De grootste misvatting is dat incidenten zoals in Keulen en Parijs het gelijk van Wilders bewijzen. Ze bewijzen het tegendeel..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat dus, dat doen ze zelf wel door na een tiental minuten zinnige woorden te spuien, elke keer weer een of andere idiote opmerking te maken waardoor de net opgebouwde ietwat ontluikende acceptatie met man en macht de grond in wordt geboord waardoor je hoofdschuddend bedenkt dat je ze toch echt nooit serieus kan nemen.quote:Op zondag 31 juli 2016 15:15 schreef merlijn444 het volgende:
JE hoeft de PVV dan dus amper te bestrijden.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Lijkt me vrij onzinnig de PVV te bestrijden. Je moet het idee bestrijden dat het iets helpt in problemen te denken ipv in oplossingen. Als men dat gaat doen, staat er wellicht een conservatief rechtse partij op die wél iets voor elkaar krijgt en moet men niks meer van de PVV hebben
Laffe huichelaar
Keste, heb je argumenten, ik ben benieuwd.
En verder gaat niemand tot nu toe in op mijn punt is me opgevallen. HEt hoofdpunt: dat de PVV a) niet hoog zou staan in de peiling als alle asielzoekers gewoon bij hoopopgeleide keurige voorstanders in de wijk worden gehuisvest, zodat die alle voordelen - waar ze zo van overtuigd zijn - kunnen genieten
Timmm. hoewel ik denk dat je iets anders bedoelt dan ik, is het idd vrij debiel: een partij bestrijden.
En verder gaat niemand tot nu toe in op mijn punt is me opgevallen. HEt hoofdpunt: dat de PVV a) niet hoog zou staan in de peiling als alle asielzoekers gewoon bij hoopopgeleide keurige voorstanders in de wijk worden gehuisvest, zodat die alle voordelen - waar ze zo van overtuigd zijn - kunnen genieten
Timmm. hoewel ik denk dat je iets anders bedoelt dan ik, is het idd vrij debiel: een partij bestrijden.
Yuckfou. Kennelijk helpen die domme uitspraken niet. De populariteit van de pVV is onverminderd hoog. Hoe je ook denkt daarover en over de pvv zelf, jouw stelling is daarmee wel aardig gefalsifieerd. Jouw stelling hanteert ook het woord ' dom' zonder daarvan voorbeelden te noemen. Dat mag, maar dan weten we dus helemaal niets nu.
Hem massaal aanvallen is juist de slechtste strategie en daarmee wordt Wilders juist in de kaart gespeeld.
Maar wie weet heeft de hoogleraar dit genuanceerder bedoeld dan in het interview is weergeven.
Maar wie weet heeft de hoogleraar dit genuanceerder bedoeld dan in het interview is weergeven.
Hmm, zo groot zijn ze toch niet? Ik bedoel 12 zetels van de 150. Ik begin ze pas groot te noemen bij minimaal 30 zetels. Alles daaronder is voor mij medium tot klein.
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
Peilingen zijn voor mij gebakken lucht. Ik tel alleen de zetels in de Tweede Kamer. Ik heb in mijn peiling ook 2 miljard euro op de bank liggen maar werkelijkheid is het niet eens 1% van dat bedrag.quote:
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
Inmiddels pakt het immigratiebeleid erg goed uit gezien de sterke daling van het asielzoekers (check www.coa.nl maar). Wat dat betreft hoeven partijen als D66, GL etc. de PVV niet meer te bestrijden op het uitkramen van gezwets, maar gewoon wijzen op de feiten en dat de vermeende tsunami van asielzoekers dus niet gearriveerd is.
Men kan de PVV nu beter bestrijden op hun geraaskal over een Nexit en het uit de Euro stappen. Het is nog even afwachten hoe kut het uitpakt, maar VK lijkt een goed voorbeeld hoe dat gaat en dat is niet al te best.
Men kan de PVV nu beter bestrijden op hun geraaskal over een Nexit en het uit de Euro stappen. Het is nog even afwachten hoe kut het uitpakt, maar VK lijkt een goed voorbeeld hoe dat gaat en dat is niet al te best.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Er zit een hele hoop tussen verzwijgen en het in koeienletters vermelden bij elk nieuwsbericht. De bias in de media neigt meer richting het laatste. En dat speelde al zo zelfs voordat de PVV werd opgericht.quote:
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Had het enkel over een politieke strategie in het algemeen?quote:
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
niet toegespitst op inhoudelijke onderwerpen. Had het best verder willen toelichten wat ik precies bedoelde, maar denk niet dat dat de moeite waard is als ik zie hoe jij dingen interpreteert.Als politieke partij moet je strategie niet zijn om een andere partij in de kaart te spelen ten koste van je eigen partij, dat snap je zelf hopelijk ook wel?
Je kan de PVV alleen maar bestrijden met een koekje van eigendeeg.
Je hebt nu bijvoorbeeld denk, ik zou daar tussen wel een debate willen zien. Wordt lachen.
Je hebt nu bijvoorbeeld denk, ik zou daar tussen wel een debate willen zien. Wordt lachen.
Met DENK is het sowieso lachen.quote:Op zondag 31 juli 2016 16:12 schreef 6star6lord6 het volgende:
Je hebt nu bijvoorbeeld denk, ik zou daar tussen wel een debate willen zien. Wordt lachen.
De enige manier om de PVV te bestrijden is door hem gelijk te geven op het probleem dat hij benoemt en vervolgens te vragen naar oplossingen, consequent en doortastend.
Hopelijk is Nederland slim genoeg om te zien dat een probleem benoemen niet hetzelfde is als het oplossen, en anders gaan we allemaal dood (dat is ook weer een interessante ervaring).
Hopelijk is Nederland slim genoeg om te zien dat een probleem benoemen niet hetzelfde is als het oplossen, en anders gaan we allemaal dood (dat is ook weer een interessante ervaring).
De ene groep mongolen tegen de andere groep mongolen. Beetje triest dat politiek degradeert tot een kneuzenkermis.quote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Volgens mij richt niemand zich momenteel op Wilders, je hoort die man nauwelijks meer en als je hem hoor raaskalt die alleen maar. Ik zie steeds minder mensen op zijn gedrag reageren.
Even a broken clock is right twice a day.
Zoals Buma die doorvroeg over 'grenzen dicht'? Wilders wilde geen hek, maar hoe gaan grenzen dan dicht? (Als je het bewuste debat hebt gezien.)quote:
De enige manier om de PVV te bestrijden is door hem gelijk te geven op het probleem dat hij benoemt en vervolgens te vragen naar oplossingen, consequent en doortastend.
Hopelijk is Nederland slim genoeg om te zien dat een probleem benoemen niet hetzelfde is als het oplossen, en anders gaan we allemaal dood (dat is ook weer een interessante ervaring).
Klopt, kwam neer op grenscontrole's en drones die bij onze grenzen heen en weer moeten vliegen. Als puntje bij paaltje komt heeft de beste man gewoon geen plannen.. Zal hij tijdens de verkiezingscampagne nog gigantisch hard op aangepakt worden. De vraag is dan of zijn kiezers definitief gaan voor emotie of ratio.quote:
[..]
Zoals Buma die doorvroeg over 'grenzen dicht'? Wilders wilde geen hek, maar hoe gaan grenzen dan dicht? (Als je het bewuste debat hebt gezien.)
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Bijvoorbeeld...quote:
[..]
Zoals Buma die doorvroeg over 'grenzen dicht'? Wilders wilde geen hek, maar hoe gaan grenzen dan dicht? (Als je het bewuste debat hebt gezien.)
Net als bij eerdere peilingen en formaties moet ik nog maar zien wat er van die peilingen overblijft als mensen eenmaal in het hokje staan, het is verleidelijk om PVV als anti-stem te gebruiken om het establishment wakker te schudden maar als je je een keer verdiept in de partijprogramma's, wat helaas veel mensen totaal niet doen, dan zouden velen denk ik wel van hun standpunt terug komen...quote:
Yuckfou. Kennelijk helpen die domme uitspraken niet. De populariteit van de pVV is onverminderd hoog. Hoe je ook denkt daarover en over de pvv zelf, jouw stelling is daarmee wel aardig gefalsifieerd. Jouw stelling hanteert ook het woord ' dom' zonder daarvan voorbeelden te noemen. Dat mag, maar dan weten we dus helemaal niets nu.
En wat ik bedoelde is dat bijvoorbeeld Wilders een heel aardig verhaal hield bij de algemene beschouwingen een paar jaar geleden en toen ineens met z'n kopvoddentaks aan kwam, daarmee z'n hele eerdere betoog onderuit halend en wat kreeg je uiteindelijk te zien in de media, alleen die ene opmerking die zo gekozen was dat het effect maximaal is, maar daarmee de rest van z'n verhaal volledig genegeerd wordt...
Nog een voorbeeld? "Minder, minder! Waarmee alle geloofwaardigheid van de overwinning tijdens de gemeenteraadsverkiezingen teniet gedaan werd door zo'n dom partijtje ophitsen, wederom, effect echt maximaal, maar geloofwaardig, nee....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Boek dat ik op de verlanglijst heb staan: 'Geert Wilders ontmaskerd. Van messias tot politieke klaploper'. Lijkt me erg interessant.quote:
[..]
Klopt, kwam neer op grenscontrole's en drones die bij onze grenzen heen en weer moeten vliegen. Als puntje bij paaltje komt heeft de beste man gewoon geen plannen.. Zal hij tijdens de verkiezingscampagne nog gigantisch hard op aangepakt worden. De vraag is dan of zijn kiezers definitief gaan voor emotie of ratio.
De beste manier om de PVV te bestrijden is door gehoor te geven aan de gevoelens van het volk en daarop te antwoorden met een duidelijk en realiseerbaar plan.
Het thema wat speelt is dat autochtone Nederlanders bang zijn hun identiteit te verliezen. De angst die bij veel Nederlanders toch in een bepaalde mate heerst, is dat ze verdrongen worden door allochtonen die zich niet aanpassen aan deze cultuur maar er juist op uit zijn de Nederlandse cultuur te verdrijven.
Het klinkt allemaal heel primitief en dom en behalve wat domme tokkies kunnen veel mensen er genuanceerder over denken. Maar deze onderbuikgevoelens staan wel aan de basis. Fortuyn was de eerste die daar gehoor aan gaf en nu is Wilders eigenlijk de enige die het doet. In een bepaalde mate doen bijvoorbeeld de VVD en CDA het ook, maar die boodschap komt nauwelijks aan omdat deze partijen in de loop der jaren behoorlijk wat krediet hebben verspeeld. Ze staan voor oude politiek = het volk niet serieus nemen en regeren in eigenbelang.
Geef gehoor aan de onderbuikgevoelens van het volk, maar kom daarbij met oplossingen die realiseerbaar zijn én rechtvaardig.
Wat dacht je van het verbeteren van taal- en integratiecursussen? Ik denk dat daar ook wel wat aan schort of niet?
Maar ja. Dan heb je ook de media. Die brengen alleen de negatieve en sensationele dingen onder de aandacht.
Het thema wat speelt is dat autochtone Nederlanders bang zijn hun identiteit te verliezen. De angst die bij veel Nederlanders toch in een bepaalde mate heerst, is dat ze verdrongen worden door allochtonen die zich niet aanpassen aan deze cultuur maar er juist op uit zijn de Nederlandse cultuur te verdrijven.
Het klinkt allemaal heel primitief en dom en behalve wat domme tokkies kunnen veel mensen er genuanceerder over denken. Maar deze onderbuikgevoelens staan wel aan de basis. Fortuyn was de eerste die daar gehoor aan gaf en nu is Wilders eigenlijk de enige die het doet. In een bepaalde mate doen bijvoorbeeld de VVD en CDA het ook, maar die boodschap komt nauwelijks aan omdat deze partijen in de loop der jaren behoorlijk wat krediet hebben verspeeld. Ze staan voor oude politiek = het volk niet serieus nemen en regeren in eigenbelang.
Geef gehoor aan de onderbuikgevoelens van het volk, maar kom daarbij met oplossingen die realiseerbaar zijn én rechtvaardig.
Wat dacht je van het verbeteren van taal- en integratiecursussen? Ik denk dat daar ook wel wat aan schort of niet?
Maar ja. Dan heb je ook de media. Die brengen alleen de negatieve en sensationele dingen onder de aandacht.
Onderbuikgevoelens?
- 2008: Oeps economoie crashed
- 2009: Allemaal eerlijk delen en bezuinigen
...
- 2012: Shit ja, Syrie in de fik door Obama en Hillary. Oeps foutje. Nou ja geen probleem dat is ver weg
- 2015: Oeps, dat was eigenlijk niet zo ver weg die 'luie grieken' logen blijkbaar niet over al die aangespoelde vluchtelingen. Allemaaal solidair zijn enzo
- 2016: Allemaal eerlijk delen en bezuinigen, deel ook maar even met nog 1.8 miljoen Islamitische migranten die Europa binnen komen. Owja, de economische groei is er nog niet van gekomen. We vragen Draghi wel de printer aan te zetten. Let vooral niet op Italiaanse banken, bedankt.
- 2016: Hallo bent u daar nog? Tja, ken je nog dat gat Oekraine, waar de FSB en CIA allebei probeerde de macht te grijpen en het uiteindelijk helemaal uit de hand liep tot een burgeroorlog tussen dorpen? Nou dat land, hebben wij graag bij de EU. Graag even 'Ja' stemmen aub, laat je niet belazeren door Jan Roos.
- 2016: Ja, wordt wel erg heh met die aanslagen. Tja daar valt niets meer aan te doen, daar moet u mee leren leven.
- 2016: Brexit(?!), 3e wereldoorlog zul je bedoelen. De lijken zullen zich opstapelen van Vladivostok tot Madrid. En dan die Putin, man man man die Putin
- 2016: Tja, viel uiteindelijk wel mee toch, Nou allemaal een fijne zomer, wij gaan met reces.
- 2016: Opstootje in Turkije ofzo, Maar geloof ons die Erdogan is democratisch en gaat ons echt niet chanteren met de vluchtelingen, zoals de vorige 10 keer dat we hem spraken.
- 2016: Kennen jullie Barosso nog? Toffe peer, communist enzo. Nou die gaat voor dezelfde club werken die via de Grieken de EU genaaid heeft: Goldman Sachs. Wens hem maar veel succes bij zijn nieuwe werk.
Vraag: Waarom hebben we dan bezuinigd? Waarom zijn de grenzen nog niet dicht?
Antwoord: Geen idee, het werkt allemaal niet, maar we blijven zo lekker stug doorgaan, want anders spelen we Wilders in de kaart. Hier is een Facebook post over zichtbare en onzichtbare maatregelen en nog wat gereutel, want mijn vakantie is nog niet voorbij hoor mensen.
Migranten pas over 10 jaar een verblijfsvergunning, want dat is een mooie kop in de Telegraaf.
Hoor ik daar nu weer een sirene? Ow het was een Pastoor in Frankrijk. Bejaard nog ook, #pray allemaal. Nou ja had hij maar niet zijn kerk zo in het zicht moeten zetten en een beter slot kan ook geen kwaad natuurlijk.
- 2008: Oeps economoie crashed
- 2009: Allemaal eerlijk delen en bezuinigen
...
- 2012: Shit ja, Syrie in de fik door Obama en Hillary. Oeps foutje. Nou ja geen probleem dat is ver weg
- 2015: Oeps, dat was eigenlijk niet zo ver weg die 'luie grieken' logen blijkbaar niet over al die aangespoelde vluchtelingen. Allemaaal solidair zijn enzo
- 2016: Allemaal eerlijk delen en bezuinigen, deel ook maar even met nog 1.8 miljoen Islamitische migranten die Europa binnen komen. Owja, de economische groei is er nog niet van gekomen. We vragen Draghi wel de printer aan te zetten. Let vooral niet op Italiaanse banken, bedankt.
- 2016: Hallo bent u daar nog? Tja, ken je nog dat gat Oekraine, waar de FSB en CIA allebei probeerde de macht te grijpen en het uiteindelijk helemaal uit de hand liep tot een burgeroorlog tussen dorpen? Nou dat land, hebben wij graag bij de EU. Graag even 'Ja' stemmen aub, laat je niet belazeren door Jan Roos.
- 2016: Ja, wordt wel erg heh met die aanslagen. Tja daar valt niets meer aan te doen, daar moet u mee leren leven.
- 2016: Brexit(?!), 3e wereldoorlog zul je bedoelen. De lijken zullen zich opstapelen van Vladivostok tot Madrid. En dan die Putin, man man man die Putin
- 2016: Tja, viel uiteindelijk wel mee toch, Nou allemaal een fijne zomer, wij gaan met reces.
- 2016: Opstootje in Turkije ofzo, Maar geloof ons die Erdogan is democratisch en gaat ons echt niet chanteren met de vluchtelingen, zoals de vorige 10 keer dat we hem spraken.
- 2016: Kennen jullie Barosso nog? Toffe peer, communist enzo. Nou die gaat voor dezelfde club werken die via de Grieken de EU genaaid heeft: Goldman Sachs. Wens hem maar veel succes bij zijn nieuwe werk.
Vraag: Waarom hebben we dan bezuinigd? Waarom zijn de grenzen nog niet dicht?
Antwoord: Geen idee, het werkt allemaal niet, maar we blijven zo lekker stug doorgaan, want anders spelen we Wilders in de kaart. Hier is een Facebook post over zichtbare en onzichtbare maatregelen en nog wat gereutel, want mijn vakantie is nog niet voorbij hoor mensen.
Migranten pas over 10 jaar een verblijfsvergunning, want dat is een mooie kop in de Telegraaf.
Hoor ik daar nu weer een sirene? Ow het was een Pastoor in Frankrijk. Bejaard nog ook, #pray allemaal. Nou ja had hij maar niet zijn kerk zo in het zicht moeten zetten en een beter slot kan ook geen kwaad natuurlijk.
Wilders is steeds groot in de peilingen, uiteindelikk bedenkt het merendeel zixch net op tijd dat Wilders enkel roept, maar niks op wil lossen. Heb je niks aan.quote:
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
Hoewel het deze verkiezingen wel anders zal zijn nu de vvd zo aan het stuntelen geweest is
Laffe huichelaar
@OP
Zo werkt dat dus niet, die directe relatie bestaat niet. Zo is het percentage Wildersfanaten in Limburg enorm, terwijl ze daar nog nooit een allochtoon hebben gezien.
Zo werkt dat dus niet, die directe relatie bestaat niet. Zo is het percentage Wildersfanaten in Limburg enorm, terwijl ze daar nog nooit een allochtoon hebben gezien.
twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 31-07-2016 om 02:23:36 I adore Israel.The Promised Land. https://t.co/1vrDv9OUap reageer retweet
I adore Israel.The Promised Land.
are we infinite or am I alone
Ik vind de PVV een vreselijke partij maar toch ga ik er op stemmen omdat de PVV het enige alternatief is tegen de ongecontroleerde toevloed van niet-Westerse allochtonen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Zo zie je maar weer dat loyaliteit niks met paspoorten te maken heeft.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 31-07-2016 om 02:23:36 I adore Israel.The Promised Land. https://t.co/1vrDv9OUap reageer retweet
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De naam van dit topic klopt niet.
Moeten we GroenLinks en de D66 bestrijden?
Anders eindigen we net als Zweden.
Daar mag je geen rechtse praat verkondigen en zijn de verkrachtscijfers met 700% gestegen.
Men probeert daar met alle macht de problemen geheim te houden.
Moeten we GroenLinks en de D66 bestrijden?
Anders eindigen we net als Zweden.
Daar mag je geen rechtse praat verkondigen en zijn de verkrachtscijfers met 700% gestegen.
Men probeert daar met alle macht de problemen geheim te houden.
Er is nog nooit een partij geweest die het waar heeft gemaakt en daar zal de PVV niet anders in zijn.quote:
[..]
Wilders is steeds groot in de peilingen, uiteindelikk bedenkt het merendeel zixch net op tijd dat Wilders enkel roept, maar niks op wil lossen. Heb je niks aan.
Hoewel het deze verkiezingen wel anders zal zijn nu de vvd zo aan het stuntelen geweest is
De VVD en de PVDA (partij voor de Arabieren ) zijn daar weer het bewijs van.
Dat zijn partijen die mijlenver van elkaar vandaan liggen en door het concessies maken uiteindelijk alleen maar op business as usual-beleid uitkomen. Hun angst voor de kiezer zorgt er juist voor dat de kiezer bij hen wegloopt.quote:
[..]
Er is nog nooit een partij geweest die het waar heeft gemaakt en daar zal de PVV niet anders in zijn.
De VVD en de PVDA (partij voor de Arabieren ) zijn daar weer het bewijs van.
Bij de PVV is dat anders, die hebben gewoon geen visie en nergens oplossingen voor. Wel mooi hoor, krijgen we straks een grootste partij waar 90% van de stemmers als reden aangeeft "er is niets beters en hij zegt tenminste wat we willen horen". En dan als het land instort waarschijnlijk excuses voor hun stem zoeken in de trant van "was maar een grapje"
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Die hadden we al lang niet meer gehoord zeg, lachen gieren brullen.quote:
[..]
Er is nog nooit een partij geweest die het waar heeft gemaakt en daar zal de PVV niet anders in zijn.
De VVD en de PVDA (partij voor de Arabieren ) zijn daar weer het bewijs van.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hoe bewijzen ze precies het tegendeel? Dat moslims, vluchtelingen en immigranten lieverdjes zijn die zich prima aanpassen?quote:
De grootste misvatting is dat incidenten zoals in Keulen en Parijs het gelijk van Wilders bewijzen. Ze bewijzen het tegendeel..
Als de gevestigde partijen de PVV wil bestrijden, dan moeten ze de problemen op het gebied van o.a. de immigratie aanpakken. De groei van de PVV (en vergelijkbare partijen in andere landen) is voor een groot gedeelte toe te schrijven aan het wanbeleid van andere partijen.
Ze bewijzen dat de grootste drijfveer van terroristen verdeeldheid en angst zaaien binnen een samenleving is. In tegenstelling tot wat Wilders zegt, namelijk dat ze onze landen zouden willen overnemen, is het voornamelijk een dreigement tegen landen die zich in het Midden Oosten bemoeien. Wilders maakt continu de fout (heel bewust hoor, want hij weet ook wel hoe het daadwerkelijk zit) dat door verder verdeeldheid te zaaien en in wij-zij te denken een oplossing vindt; je vergroot het probleem alleen maar en speelt ISIS in de kaart.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 10:19 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hoe bewijzen ze precies het tegendeel? Dat moslims, vluchtelingen en immigranten lieverdjes zijn die zich prima aanpassen?
Ik ga niet het beleid van de gevestigde partijen verdedigen want de VVD is zo mogelijk een nog slechtere partij dan de PVV. Maar het is onzin dat andere partijen geen oplossingen hebben. Zij zijn echter niet zo naïef om te claimen dat die zo makkelijk zijn als 'grenzen dicht' of 'geen cent meer naar de EU'. Dat bekt lekker bij de gefrustreerde achterban van Wilders, maar is in werkelijkheid geen oplossing.quote:Als de gevestigde partijen de PVV wil bestrijden, dan moeten ze de problemen op het gebied van o.a. de immigratie aanpakken. De groei van de PVV (en vergelijkbare partijen in andere landen) is voor een groot gedeelte toe te schrijven aan het wanbeleid van andere partijen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Zo denk ik er ook over.quote:
Ik vind de PVV een vreselijke partij maar toch ga ik er op stemmen omdat de PVV het enige alternatief is tegen de ongecontroleerde toevloed van niet-Westerse allochtonen.
Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!
Maar ik constateer dat de culturen te verschillend zijn. Ik wil niet zeggen dat de meesten zich niet aanpassen. Ik denk dat bijvoorbeeld veel moslims wel een balans vinden in hoeverre ze zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur en in hoeverre ze contact houden met hun roots. Helemaal prima! Ik ga je ook niet gebieden dat je contact met je oorsprong moet verbreken
Maar er is teveel wrijving. De groep die zich afzet tegen de Nederlandse samenleving om de verkeerde redenen is te groot. Er moeten maatregelen getroffen worden tegen Nederturken en mocros die geen respect hebben, haat zaaien en overlast veroorzaken maar wel op de Nederlandse voorzieningen parasiteren.
Wat mij betreft mogen er toch wel wat Syriers bij als hun motivatie en intenties goed zijn en sturen we haatTurken die Erdogod adoreren weg naar Turkije
Ik heb de rest van je post ook gelezen hoor, dus ik ben niet selectief aan het knippen. Ik begrijp je beweegredenen ook, maar feit blijft dat de uitspraak die ik aanhaal niet te rijmen is met een stem op de PVV. Het beleid dat de PVV voorstelt is immers te algemeen naar bevolkingsgroepen gericht dat bovenstaande uitspraak niet vol te houden is als je straks het vakje naast Wilders (of 1 van zijn marionetten) rood maakt.quote:
[..]
Zo denk ik er ook over.
Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!
Kijk nog eens goed rond zou ik zeggen. Niet iedere partij die niet de grenzen wil sluiten is per sé naïef of zonder realistische plannen hoor.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als de PVV zoveel stemmen gaat krijgen dat deze bijvoorbeeld de grootste wordt, kunnen de andere partijen er niet meer omheen. De andere partijen moeten dan de gevoelens van het volk wel serieus nemen en kunnen er niet meer onderuit met het gedrag wat ze nu wel vertonen.quote:
[..]
Ik heb de rest van je post ook gelezen hoor, dus ik ben niet selectief aan het knippen. Ik begrijp je beweegredenen ook, maar feit blijft dat de uitspraak die ik aanhaal niet te rijmen is met een stem op de PVV. Het beleid dat de PVV voorstelt is immers te algemeen naar bevolkingsgroepen gericht dat bovenstaande uitspraak niet vol te houden is als je straks het vakje naast Wilders (of 1 van zijn marionetten) rood maakt.
Kijk nog eens goed rond zou ik zeggen. Niet iedere partij die niet de grenzen wil sluiten is per sé naïef of zonder realistische plannen hoor.
Hoewel Wilders het wel misschien wilt, zal hij nooit dictator worden. De PVV krijgt nooit de volledige macht.
Het risico wat wel aanwezig is, is dat de overige PVVers die zich al meerdere malen hebben gepresenteerd als incompetent er weer een zooi van maken.
Dit vinden tokkies helemaal prachtig, maar als je op deze manier politiek gaat bedrijven, maak je jezelf belachelijk. Hiermee gaat het land niet beter worden.
Wat zeggen andere partijen behalve de VVD te doen tegen islamitische immigratie?quote:
[..]
Ik heb de rest van je post ook gelezen hoor, dus ik ben niet selectief aan het knippen. Ik begrijp je beweegredenen ook, maar feit blijft dat de uitspraak die ik aanhaal niet te rijmen is met een stem op de PVV. Het beleid dat de PVV voorstelt is immers te algemeen naar bevolkingsgroepen gericht dat bovenstaande uitspraak niet vol te houden is als je straks het vakje naast Wilders (of 1 van zijn marionetten) rood maakt.
Kijk nog eens goed rond zou ik zeggen. Niet iedere partij die niet de grenzen wil sluiten is per sé naïef of zonder realistische plannen hoor.
Ik betwijfel het. Wat de andere partijen nog nadrukkelijker moeten zeggen, buiten stellen dat ze de PVV uitsluiten als coalitiepartner, is ook dat een stem op de PVV weggegooid is. De opvattingen van de PVV gaan namelijk zo ver dat ze tegen de principes van elke andere partij (behalve de VVD dan, die heeft geen principes meer) instuiten. Het is belangrijk voor potentiële PVV-stemmers om te weten dat het niet een kwestie is van 'als we de grootste worden gaan ze wel naar ons luisteren'. Immers, je krijgt niet je gelijk door maar veel kiezers achter je te hebben, hoe vaak Wilders nog met peilingen gaat zwaaien.quote:
[..]
Als de PVV zoveel stemmen gaat krijgen dat deze bijvoorbeeld de grootste wordt, kunnen de andere partijen er niet meer omheen. De andere partijen moeten dan de gevoelens van het volk wel serieus nemen en kunnen er niet meer onderuit met het gedrag wat ze nu wel vertonen.
Klopt. Aan de ene kant hoop ik natuurlijk op LPF-taferelen die de ondergang van Wilders in het kabinet zullen betekenen. Aan de andere kant dooft dat het vuur maar tijdelijk. Ik begin steeds meer overtuigd te raken dat we Wilders moeten laten regeren, dan hem een paar jaar zien streggelen, moddergooien en in ieder geval aantoonbaar niets bereiken, om daarna hem te zien afdruipen en zijn puinhopen op te ruimen. Dat is helaas waarschijnlijk de enige manier om bij zijn kiezers de ogen te openen.quote:Hoewel Wilders het wel misschien wilt, zal hij nooit dictator worden. De PVV krijgt nooit de volledige macht.
Het risico wat wel aanwezig is, is dat de overige PVVers die zich al meerdere malen hebben gepresenteerd als incompetent er weer een zooi van maken.
Dit vinden tokkies helemaal prachtig, maar als je op deze manier politiek gaat bedrijven, maak je jezelf belachelijk. Hiermee gaat het land niet beter worden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als je niet iets tegen moslims als groep hebt hoef je ook niets te doen tegen islamitische immigratie, hoogstens tegen grote hoeveelheden migratie of migratie van terroristen. Zodoende begrijp ik niet waar je vraag vandaan komt.quote:
[..]
Wat zeggen andere partijen behalve de VVD te doen tegen islamitische immigratie?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dan snap ik niet waar jouw reactie vandaan komt.quote:
[..]
Als je niet iets tegen moslims als groep hebt hoef je ook niets te doen tegen islamitische immigratie, hoogstens tegen grote hoeveelheden migratie of migratie van terroristen. Zodoende begrijp ik niet waar je vraag vandaan komt.
Zaebos heeft (correct) een probleem met immigratie uit islamitische landen. Jij zegt vervolgens om onduidelijke redenen dat de PVV geen oplossingen biedt en dat hij maar even naar andere partijen moet kijken. Heb ik dit verkeerd begrepen?
Zo niet, wat doen andere partijen behalve de VVD aan immigratie uit islamitische landen?
Zaebos geeft dit aan: "Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!"quote:
[..]
Dan snap ik niet waar jouw reactie vandaan komt.
Zaebos heeft (correct) een probleem met immigratie uit islamitische landen. Jij zegt vervolgens om onduidelijke redenen dat de PVV geen oplossingen biedt en dat hij maar even naar andere partijen moet kijken. Heb ik dit verkeerd begrepen?
Zo niet, wat doen andere partijen behalve de VVD aan immigratie uit islamitische landen?
Op basis daarvan moet je concluderen dat de PVV geen partij voor hem (of haar?) is en dat je dus bij andere partijen moet kijken wat hun standpunten hierover hebben.
Jouw vraag sluit daar niet bij aan. Immers, iemand die het bovenstaande stelt behoeft geen algemeen beleid over 'islamitische immigratie'. Als iemand voor gelijkheid is en ieder mens welkom is, dan heeft diegene ook geen behoefte aan immigratie-beleid voor specifieke groepen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik nam aan dat hij dat zei om de onvermijdelijke stortvloed van xenofobie en racisme claims voor te zijn. Uit de rest van zijn post blijkt ook dat hij kritisch is tegenover immigratie uit islamitische landen.quote:
[..]
Zaebos geeft dit aan: "Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!"
Op basis daarvan moet je concluderen dat de PVV geen partij voor hem (of haar?) is en dat je dus bij andere partijen moet kijken wat hun standpunten hierover hebben.
Misschien dat Zaebos dat kan verduidelijken.
Niet helemaal waar. Ik ben voor gelijkheid, maar met uitzonderingen bij profilering en immigratie.quote:Jouw vraag sluit daar niet bij aan. Immers, iemand die het bovenstaande stelt behoeft geen algemeen beleid over 'islamitische immigratie'. Als iemand voor gelijkheid is en ieder mens welkom is, dan heeft diegene ook geen behoefte aan immigratie-beleid voor specifieke groepen.
Dat zijn al heel belangrijke duidingen: immigratie uit islamitische landen of tegen islamitische immigratie zijn. Als je het laatste bepleit discrimineer je en kan je niet achter de uitspraak zoals door Zaebos gedaan staan. Het gaat uiteindelijk niet om wat je denkt, zegt of voelt, maar om wat je doet. En als je op de PVV stemt steun je dus discriminatie.quote:
[..]
Ik nam aan dat hij dat zei om de onvermijdelijke stortvloed van xenofobie en racisme claims voor te zijn. Uit de rest van zijn post blijkt ook dat hij kritisch is tegenover immigratie uit islamitische landen.
Misschien dat Zaebos dat kan verduidelijken.
Aha, waar kennen we die ook al weer van?quote:Niet helemaal waar. Ik ben voor gelijkheid, maar met uitzonderingen bij profilering en immigratie.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dit is vreemd. Als ik tegen islamitische immigratie ben dan discrimineer ik, maar als ik tegen immigratie uit islamitische landen ben dan discrimineer ik niet? Het lijkt me dat ik juist in beide gevallen discrimineer, wat past binnen mijn waarde voor gelijkheid met uitzonderingen.quote:
[..]
Dat zijn al heel belangrijke duidingen: immigratie uit islamitische landen of tegen islamitische immigratie zijn. Als je het laatste bepleit discrimineer je en kan je niet achter de uitspraak zoals door Zaebos gedaan staan.
Precies, het gaat erom wat feitelijk gebeurt en niet om welke gevoelens je hebt. Dat betekent dat je een extreem discriminerende ideologie (jegens vrouwen, homo's, journalisten, joden, christenen) alleen buiten de deur kunt houden door soms zelf te discrimineren.quote:Het gaat uiteindelijk niet om wat je denkt, zegt of voelt, maar om wat je doet. En als je op de PVV stemt steun je dus discriminatie.
Pas dit eens toe op de situatie in islamitische landen.quote:
Gewoon weer grenscontrole`s invoeren, zo moeilijk is dat toch niet ?quote:
Zoals Buma die doorvroeg over 'grenzen dicht'? Wilders wilde geen hek, maar hoe gaan grenzen dan dicht? (Als je het bewuste debat hebt gezien.)
Zondag nog ben ik de grens met Tsjechie en Duitsland (allebei Schengenlanden) overgestoken, en daar stond gewoon een grenspost.
Ook tussen Slovenie en Oostenrijk (ook allebei Schengenlanden) was een douanier.
Je hoeft niet alles aan te houden, een gewone Nederlander die in een personenauto zit (zoals ik aan kwam rijden) kan gewoon doorrijden, de beste man zwaait een keer en je trapt het gas weer in.
Maar dat witte busje met 12 man erin, ja die zou ik maar even beter controleren.
