Dat dus, dat doen ze zelf wel door na een tiental minuten zinnige woorden te spuien, elke keer weer een of andere idiote opmerking te maken waardoor de net opgebouwde ietwat ontluikende acceptatie met man en macht de grond in wordt geboord waardoor je hoofdschuddend bedenkt dat je ze toch echt nooit serieus kan nemen.quote:Op zondag 31 juli 2016 15:15 schreef merlijn444 het volgende:
JE hoeft de PVV dan dus amper te bestrijden.
Peilingen zijn voor mij gebakken lucht. Ik tel alleen de zetels in de Tweede Kamer. Ik heb in mijn peiling ook 2 miljard euro op de bank liggen maar werkelijkheid is het niet eens 1% van dat bedrag.quote:Op zondag 31 juli 2016 16:07 schreef merlijn444 het volgende:
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
Er zit een hele hoop tussen verzwijgen en het in koeienletters vermelden bij elk nieuwsbericht. De bias in de media neigt meer richting het laatste. En dat speelde al zo zelfs voordat de PVV werd opgericht.quote:Op zondag 31 juli 2016 16:07 schreef merlijn444 het volgende:
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
Had het enkel over een politieke strategie in het algemeen?quote:Op zondag 31 juli 2016 16:07 schreef merlijn444 het volgende:
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
Met DENK is het sowieso lachen.quote:Op zondag 31 juli 2016 16:12 schreef 6star6lord6 het volgende:
Je hebt nu bijvoorbeeld denk, ik zou daar tussen wel een debate willen zien. Wordt lachen.
De ene groep mongolen tegen de andere groep mongolen. Beetje triest dat politiek degradeert tot een kneuzenkermis.quote:
Zoals Buma die doorvroeg over 'grenzen dicht'? Wilders wilde geen hek, maar hoe gaan grenzen dan dicht? (Als je het bewuste debat hebt gezien.)quote:Op zondag 31 juli 2016 16:25 schreef n00b13 het volgende:
De enige manier om de PVV te bestrijden is door hem gelijk te geven op het probleem dat hij benoemt en vervolgens te vragen naar oplossingen, consequent en doortastend.
Hopelijk is Nederland slim genoeg om te zien dat een probleem benoemen niet hetzelfde is als het oplossen, en anders gaan we allemaal dood (dat is ook weer een interessante ervaring).
Klopt, kwam neer op grenscontrole's en drones die bij onze grenzen heen en weer moeten vliegen. Als puntje bij paaltje komt heeft de beste man gewoon geen plannen.. Zal hij tijdens de verkiezingscampagne nog gigantisch hard op aangepakt worden. De vraag is dan of zijn kiezers definitief gaan voor emotie of ratio.quote:Op zondag 31 juli 2016 16:42 schreef wegmetdeEU het volgende:
[..]
Zoals Buma die doorvroeg over 'grenzen dicht'? Wilders wilde geen hek, maar hoe gaan grenzen dan dicht? (Als je het bewuste debat hebt gezien.)
Bijvoorbeeld...quote:Op zondag 31 juli 2016 16:42 schreef wegmetdeEU het volgende:
[..]
Zoals Buma die doorvroeg over 'grenzen dicht'? Wilders wilde geen hek, maar hoe gaan grenzen dan dicht? (Als je het bewuste debat hebt gezien.)
Net als bij eerdere peilingen en formaties moet ik nog maar zien wat er van die peilingen overblijft als mensen eenmaal in het hokje staan, het is verleidelijk om PVV als anti-stem te gebruiken om het establishment wakker te schudden maar als je je een keer verdiept in de partijprogramma's, wat helaas veel mensen totaal niet doen, dan zouden velen denk ik wel van hun standpunt terug komen...quote:Op zondag 31 juli 2016 15:54 schreef merlijn444 het volgende:
Yuckfou. Kennelijk helpen die domme uitspraken niet. De populariteit van de pVV is onverminderd hoog. Hoe je ook denkt daarover en over de pvv zelf, jouw stelling is daarmee wel aardig gefalsifieerd. Jouw stelling hanteert ook het woord ' dom' zonder daarvan voorbeelden te noemen. Dat mag, maar dan weten we dus helemaal niets nu.
Boek dat ik op de verlanglijst heb staan: 'Geert Wilders ontmaskerd. Van messias tot politieke klaploper'. Lijkt me erg interessant.quote:Op zondag 31 juli 2016 17:25 schreef keste010 het volgende:
[..]
Klopt, kwam neer op grenscontrole's en drones die bij onze grenzen heen en weer moeten vliegen. Als puntje bij paaltje komt heeft de beste man gewoon geen plannen.. Zal hij tijdens de verkiezingscampagne nog gigantisch hard op aangepakt worden. De vraag is dan of zijn kiezers definitief gaan voor emotie of ratio.
Wilders is steeds groot in de peilingen, uiteindelikk bedenkt het merendeel zixch net op tijd dat Wilders enkel roept, maar niks op wil lossen. Heb je niks aan.quote:Op zondag 31 juli 2016 16:07 schreef merlijn444 het volgende:
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.
Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?
twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 31-07-2016 om 02:23:36I adore Israel.The Promised Land. https://t.co/1vrDv9OUap reageer retweet
Zo zie je maar weer dat loyaliteit niks met paspoorten te maken heeft.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 03:09 schreef crystal_meth het volgende:
twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 31-07-2016 om 02:23:36I adore Israel.The Promised Land. https://t.co/1vrDv9OUap reageer retweet
Er is nog nooit een partij geweest die het waar heeft gemaakt en daar zal de PVV niet anders in zijn.quote:Op maandag 1 augustus 2016 23:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wilders is steeds groot in de peilingen, uiteindelikk bedenkt het merendeel zixch net op tijd dat Wilders enkel roept, maar niks op wil lossen. Heb je niks aan.
Hoewel het deze verkiezingen wel anders zal zijn nu de vvd zo aan het stuntelen geweest is
Dat zijn partijen die mijlenver van elkaar vandaan liggen en door het concessies maken uiteindelijk alleen maar op business as usual-beleid uitkomen. Hun angst voor de kiezer zorgt er juist voor dat de kiezer bij hen wegloopt.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 09:19 schreef bert888 het volgende:
[..]
Er is nog nooit een partij geweest die het waar heeft gemaakt en daar zal de PVV niet anders in zijn.
De VVD en de PVDA (partij voor de Arabieren ) zijn daar weer het bewijs van.
Die hadden we al lang niet meer gehoord zeg, lachen gieren brullen.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 09:19 schreef bert888 het volgende:
[..]
Er is nog nooit een partij geweest die het waar heeft gemaakt en daar zal de PVV niet anders in zijn.
De VVD en de PVDA (partij voor de Arabieren ) zijn daar weer het bewijs van.
Hoe bewijzen ze precies het tegendeel? Dat moslims, vluchtelingen en immigranten lieverdjes zijn die zich prima aanpassen?quote:Op zondag 31 juli 2016 15:18 schreef keste010 het volgende:
De grootste misvatting is dat incidenten zoals in Keulen en Parijs het gelijk van Wilders bewijzen. Ze bewijzen het tegendeel..
Ze bewijzen dat de grootste drijfveer van terroristen verdeeldheid en angst zaaien binnen een samenleving is. In tegenstelling tot wat Wilders zegt, namelijk dat ze onze landen zouden willen overnemen, is het voornamelijk een dreigement tegen landen die zich in het Midden Oosten bemoeien. Wilders maakt continu de fout (heel bewust hoor, want hij weet ook wel hoe het daadwerkelijk zit) dat door verder verdeeldheid te zaaien en in wij-zij te denken een oplossing vindt; je vergroot het probleem alleen maar en speelt ISIS in de kaart.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 10:19 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hoe bewijzen ze precies het tegendeel? Dat moslims, vluchtelingen en immigranten lieverdjes zijn die zich prima aanpassen?
Ik ga niet het beleid van de gevestigde partijen verdedigen want de VVD is zo mogelijk een nog slechtere partij dan de PVV. Maar het is onzin dat andere partijen geen oplossingen hebben. Zij zijn echter niet zo naïef om te claimen dat die zo makkelijk zijn als 'grenzen dicht' of 'geen cent meer naar de EU'. Dat bekt lekker bij de gefrustreerde achterban van Wilders, maar is in werkelijkheid geen oplossing.quote:Als de gevestigde partijen de PVV wil bestrijden, dan moeten ze de problemen op het gebied van o.a. de immigratie aanpakken. De groei van de PVV (en vergelijkbare partijen in andere landen) is voor een groot gedeelte toe te schrijven aan het wanbeleid van andere partijen.
Zo denk ik er ook over.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 06:38 schreef Old_Pal het volgende:
Ik vind de PVV een vreselijke partij maar toch ga ik er op stemmen omdat de PVV het enige alternatief is tegen de ongecontroleerde toevloed van niet-Westerse allochtonen.
Ik heb de rest van je post ook gelezen hoor, dus ik ben niet selectief aan het knippen. Ik begrijp je beweegredenen ook, maar feit blijft dat de uitspraak die ik aanhaal niet te rijmen is met een stem op de PVV. Het beleid dat de PVV voorstelt is immers te algemeen naar bevolkingsgroepen gericht dat bovenstaande uitspraak niet vol te houden is als je straks het vakje naast Wilders (of 1 van zijn marionetten) rood maakt.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 11:45 schreef Zaebos het volgende:
[..]
Zo denk ik er ook over.
Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!
Als de PVV zoveel stemmen gaat krijgen dat deze bijvoorbeeld de grootste wordt, kunnen de andere partijen er niet meer omheen. De andere partijen moeten dan de gevoelens van het volk wel serieus nemen en kunnen er niet meer onderuit met het gedrag wat ze nu wel vertonen.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 12:30 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ik heb de rest van je post ook gelezen hoor, dus ik ben niet selectief aan het knippen. Ik begrijp je beweegredenen ook, maar feit blijft dat de uitspraak die ik aanhaal niet te rijmen is met een stem op de PVV. Het beleid dat de PVV voorstelt is immers te algemeen naar bevolkingsgroepen gericht dat bovenstaande uitspraak niet vol te houden is als je straks het vakje naast Wilders (of 1 van zijn marionetten) rood maakt.
Kijk nog eens goed rond zou ik zeggen. Niet iedere partij die niet de grenzen wil sluiten is per sé naïef of zonder realistische plannen hoor.
Wat zeggen andere partijen behalve de VVD te doen tegen islamitische immigratie?quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 12:30 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ik heb de rest van je post ook gelezen hoor, dus ik ben niet selectief aan het knippen. Ik begrijp je beweegredenen ook, maar feit blijft dat de uitspraak die ik aanhaal niet te rijmen is met een stem op de PVV. Het beleid dat de PVV voorstelt is immers te algemeen naar bevolkingsgroepen gericht dat bovenstaande uitspraak niet vol te houden is als je straks het vakje naast Wilders (of 1 van zijn marionetten) rood maakt.
Kijk nog eens goed rond zou ik zeggen. Niet iedere partij die niet de grenzen wil sluiten is per sé naïef of zonder realistische plannen hoor.
Ik betwijfel het. Wat de andere partijen nog nadrukkelijker moeten zeggen, buiten stellen dat ze de PVV uitsluiten als coalitiepartner, is ook dat een stem op de PVV weggegooid is. De opvattingen van de PVV gaan namelijk zo ver dat ze tegen de principes van elke andere partij (behalve de VVD dan, die heeft geen principes meer) instuiten. Het is belangrijk voor potentiële PVV-stemmers om te weten dat het niet een kwestie is van 'als we de grootste worden gaan ze wel naar ons luisteren'. Immers, je krijgt niet je gelijk door maar veel kiezers achter je te hebben, hoe vaak Wilders nog met peilingen gaat zwaaien.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 14:53 schreef Zaebos het volgende:
[..]
Als de PVV zoveel stemmen gaat krijgen dat deze bijvoorbeeld de grootste wordt, kunnen de andere partijen er niet meer omheen. De andere partijen moeten dan de gevoelens van het volk wel serieus nemen en kunnen er niet meer onderuit met het gedrag wat ze nu wel vertonen.
Klopt. Aan de ene kant hoop ik natuurlijk op LPF-taferelen die de ondergang van Wilders in het kabinet zullen betekenen. Aan de andere kant dooft dat het vuur maar tijdelijk. Ik begin steeds meer overtuigd te raken dat we Wilders moeten laten regeren, dan hem een paar jaar zien streggelen, moddergooien en in ieder geval aantoonbaar niets bereiken, om daarna hem te zien afdruipen en zijn puinhopen op te ruimen. Dat is helaas waarschijnlijk de enige manier om bij zijn kiezers de ogen te openen.quote:Hoewel Wilders het wel misschien wilt, zal hij nooit dictator worden. De PVV krijgt nooit de volledige macht.
Het risico wat wel aanwezig is, is dat de overige PVVers die zich al meerdere malen hebben gepresenteerd als incompetent er weer een zooi van maken.
Dit vinden tokkies helemaal prachtig, maar als je op deze manier politiek gaat bedrijven, maak je jezelf belachelijk. Hiermee gaat het land niet beter worden.
Als je niet iets tegen moslims als groep hebt hoef je ook niets te doen tegen islamitische immigratie, hoogstens tegen grote hoeveelheden migratie of migratie van terroristen. Zodoende begrijp ik niet waar je vraag vandaan komt.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 15:02 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Wat zeggen andere partijen behalve de VVD te doen tegen islamitische immigratie?
Dan snap ik niet waar jouw reactie vandaan komt.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 15:10 schreef keste010 het volgende:
[..]
Als je niet iets tegen moslims als groep hebt hoef je ook niets te doen tegen islamitische immigratie, hoogstens tegen grote hoeveelheden migratie of migratie van terroristen. Zodoende begrijp ik niet waar je vraag vandaan komt.
Zaebos geeft dit aan: "Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!"quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 15:18 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dan snap ik niet waar jouw reactie vandaan komt.
Zaebos heeft (correct) een probleem met immigratie uit islamitische landen. Jij zegt vervolgens om onduidelijke redenen dat de PVV geen oplossingen biedt en dat hij maar even naar andere partijen moet kijken. Heb ik dit verkeerd begrepen?
Zo niet, wat doen andere partijen behalve de VVD aan immigratie uit islamitische landen?
Ik nam aan dat hij dat zei om de onvermijdelijke stortvloed van xenofobie en racisme claims voor te zijn. Uit de rest van zijn post blijkt ook dat hij kritisch is tegenover immigratie uit islamitische landen.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 15:23 schreef keste010 het volgende:
[..]
Zaebos geeft dit aan: "Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!"
Op basis daarvan moet je concluderen dat de PVV geen partij voor hem (of haar?) is en dat je dus bij andere partijen moet kijken wat hun standpunten hierover hebben.
Niet helemaal waar. Ik ben voor gelijkheid, maar met uitzonderingen bij profilering en immigratie.quote:Jouw vraag sluit daar niet bij aan. Immers, iemand die het bovenstaande stelt behoeft geen algemeen beleid over 'islamitische immigratie'. Als iemand voor gelijkheid is en ieder mens welkom is, dan heeft diegene ook geen behoefte aan immigratie-beleid voor specifieke groepen.
Dat zijn al heel belangrijke duidingen: immigratie uit islamitische landen of tegen islamitische immigratie zijn. Als je het laatste bepleit discrimineer je en kan je niet achter de uitspraak zoals door Zaebos gedaan staan. Het gaat uiteindelijk niet om wat je denkt, zegt of voelt, maar om wat je doet. En als je op de PVV stemt steun je dus discriminatie.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 15:30 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ik nam aan dat hij dat zei om de onvermijdelijke stortvloed van xenofobie en racisme claims voor te zijn. Uit de rest van zijn post blijkt ook dat hij kritisch is tegenover immigratie uit islamitische landen.
Misschien dat Zaebos dat kan verduidelijken.
Aha, waar kennen we die ook al weer van?quote:Niet helemaal waar. Ik ben voor gelijkheid, maar met uitzonderingen bij profilering en immigratie.
Dit is vreemd. Als ik tegen islamitische immigratie ben dan discrimineer ik, maar als ik tegen immigratie uit islamitische landen ben dan discrimineer ik niet? Het lijkt me dat ik juist in beide gevallen discrimineer, wat past binnen mijn waarde voor gelijkheid met uitzonderingen.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 15:38 schreef keste010 het volgende:
[..]
Dat zijn al heel belangrijke duidingen: immigratie uit islamitische landen of tegen islamitische immigratie zijn. Als je het laatste bepleit discrimineer je en kan je niet achter de uitspraak zoals door Zaebos gedaan staan.
Precies, het gaat erom wat feitelijk gebeurt en niet om welke gevoelens je hebt. Dat betekent dat je een extreem discriminerende ideologie (jegens vrouwen, homo's, journalisten, joden, christenen) alleen buiten de deur kunt houden door soms zelf te discrimineren.quote:Het gaat uiteindelijk niet om wat je denkt, zegt of voelt, maar om wat je doet. En als je op de PVV stemt steun je dus discriminatie.
Pas dit eens toe op de situatie in islamitische landen.quote:
Gewoon weer grenscontrole`s invoeren, zo moeilijk is dat toch niet ?quote:Op zondag 31 juli 2016 16:42 schreef wegmetdeEU het volgende:
Zoals Buma die doorvroeg over 'grenzen dicht'? Wilders wilde geen hek, maar hoe gaan grenzen dan dicht? (Als je het bewuste debat hebt gezien.)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |