Waarom zou de PVV bestreden moeten worden?

De beste manier om de PVV te bestrijden is door gehoor te geven aan de gevoelens van het volk en daarop te antwoorden met een duidelijk en realiseerbaar plan.

Het thema wat speelt is dat autochtone Nederlanders bang zijn hun identiteit te verliezen. De angst die bij veel Nederlanders toch in een bepaalde mate heerst, is dat ze verdrongen worden door allochtonen die zich niet aanpassen aan deze cultuur maar er juist op uit zijn de Nederlandse cultuur te verdrijven.

Het klinkt allemaal heel primitief en dom en behalve wat domme tokkies kunnen veel mensen er genuanceerder over denken. Maar deze onderbuikgevoelens staan wel aan de basis. Fortuyn was de eerste die daar gehoor aan gaf en nu is Wilders eigenlijk de enige die het doet. In een bepaalde mate doen bijvoorbeeld de VVD en CDA het ook, maar die boodschap komt nauwelijks aan omdat deze partijen in de loop der jaren behoorlijk wat krediet hebben verspeeld. Ze staan voor oude politiek = het volk niet serieus nemen en regeren in eigenbelang.

Geef gehoor aan de onderbuikgevoelens van het volk, maar kom daarbij met oplossingen die realiseerbaar zijn én rechtvaardig.

Wat dacht je van het verbeteren van taal- en integratiecursussen? Ik denk dat daar ook wel wat aan schort of niet?

Maar ja. Dan heb je ook de media. Die brengen alleen de negatieve en sensationele dingen onder de aandacht.

Onderbuikgevoelens?

- 2008: Oeps economoie crashed
- 2009: Allemaal eerlijk delen en bezuinigen
...
- 2012: Shit ja, Syrie in de fik door Obama en Hillary. Oeps foutje. Nou ja geen probleem dat is ver weg

- 2015: Oeps, dat was eigenlijk niet zo ver weg die 'luie grieken' logen blijkbaar niet over al die aangespoelde vluchtelingen. Allemaaal solidair zijn enzo

- 2016: Allemaal eerlijk delen en bezuinigen, deel ook maar even met nog 1.8 miljoen Islamitische migranten die Europa binnen komen. Owja, de economische groei is er nog niet van gekomen. We vragen Draghi wel de printer aan te zetten. Let vooral niet op Italiaanse banken, bedankt.

- 2016: Hallo bent u daar nog? Tja, ken je nog dat gat Oekraine, waar de FSB en CIA allebei probeerde de macht te grijpen en het uiteindelijk helemaal uit de hand liep tot een burgeroorlog tussen dorpen? Nou dat land, hebben wij graag bij de EU. Graag even 'Ja' stemmen aub, laat je niet belazeren door Jan Roos.

- 2016: Ja, wordt wel erg heh met die aanslagen. Tja daar valt niets meer aan te doen, daar moet u mee leren leven.

- 2016: Brexit(?!), 3e wereldoorlog zul je bedoelen. De lijken zullen zich opstapelen van Vladivostok tot Madrid. En dan die Putin, man man man die Putin

- 2016: Tja, viel uiteindelijk wel mee toch, Nou allemaal een fijne zomer, wij gaan met reces.

- 2016: Opstootje in Turkije ofzo, Maar geloof ons die Erdogan is democratisch en gaat ons echt niet chanteren met de vluchtelingen, zoals de vorige 10 keer dat we hem spraken.

- 2016: Kennen jullie Barosso nog? Toffe peer, communist enzo. Nou die gaat voor dezelfde club werken die via de Grieken de EU genaaid heeft: Goldman Sachs. Wens hem maar veel succes bij zijn nieuwe werk.

Vraag: Waarom hebben we dan bezuinigd? Waarom zijn de grenzen nog niet dicht?

Antwoord: Geen idee, het werkt allemaal niet, maar we blijven zo lekker stug doorgaan, want anders spelen we Wilders in de kaart. Hier is een Facebook post over zichtbare en onzichtbare maatregelen en nog wat gereutel, want mijn vakantie is nog niet voorbij hoor mensen.

Migranten pas over 10 jaar een verblijfsvergunning, want dat is een mooie kop in de Telegraaf.

Hoor ik daar nu weer een sirene? Ow het was een Pastoor in Frankrijk. Bejaard nog ook, #pray allemaal. Nou ja had hij maar niet zijn kerk zo in het zicht moeten zetten en een beter slot kan ook geen kwaad natuurlijk.

quote:

Op zondag 31 juli 2016 16:07 schreef merlijn444 het volgende:
groot in de peilingen, Peter. En daar baseert men ook het verhaal van de ' bestrijden' op. LEes mijn stuk.
" in de kaart spelen" meen je dat Chai, dat dat een argument is?
Ik vind in de kaart spelen het slechtste argument ooit. Dan krijg je dus het verzwijgen van de etnische achtergrond van daders ' omdat dat wilders in de kaart speelt'.

Wat is er in godsnaam voor ergs aan als waarheid Wilders in de kaart speelt?

Wilders is steeds groot in de peilingen, uiteindelikk bedenkt het merendeel zixch net op tijd dat Wilders enkel roept, maar niks op wil lossen. Heb je niks aan.

Hoewel het deze verkiezingen wel anders zal zijn nu de vvd zo aan het stuntelen geweest is

@OP

Zo werkt dat dus niet, die directe relatie bestaat niet. Zo is het percentage Wildersfanaten in Limburg enorm, terwijl ze daar nog nooit een allochtoon hebben gezien.

twitter:

geertwilderspvv twitterde op zondag 31-07-2016 om 02:23:36 I adore Israel.The Promised Land. https://t.co/1vrDv9OUap reageer retweet

Ik vind de PVV een vreselijke partij maar toch ga ik er op stemmen omdat de PVV het enige alternatief is tegen de ongecontroleerde toevloed van niet-Westerse allochtonen.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 03:09 schreef crystal_meth het volgende:

twitter:

geertwilderspvv twitterde op zondag 31-07-2016 om 02:23:36 I adore Israel.The Promised Land. https://t.co/1vrDv9OUap reageer retweet

Zo zie je maar weer dat loyaliteit niks met paspoorten te maken heeft.

De naam van dit topic klopt niet.
Moeten we GroenLinks en de D66 bestrijden?

Anders eindigen we net als Zweden.
Daar mag je geen rechtse praat verkondigen en zijn de verkrachtscijfers met 700% gestegen.
Men probeert daar met alle macht de problemen geheim te houden.

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 23:40 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wilders is steeds groot in de peilingen, uiteindelikk bedenkt het merendeel zixch net op tijd dat Wilders enkel roept, maar niks op wil lossen. Heb je niks aan.

Hoewel het deze verkiezingen wel anders zal zijn nu de vvd zo aan het stuntelen geweest is

Er is nog nooit een partij geweest die het waar heeft gemaakt en daar zal de PVV niet anders in zijn.
De VVD en de PVDA (partij voor de Arabieren ) zijn daar weer het bewijs van.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 09:19 schreef bert888 het volgende:

[..]

Er is nog nooit een partij geweest die het waar heeft gemaakt en daar zal de PVV niet anders in zijn.
De VVD en de PVDA (partij voor de Arabieren ) zijn daar weer het bewijs van.

Dat zijn partijen die mijlenver van elkaar vandaan liggen en door het concessies maken uiteindelijk alleen maar op business as usual-beleid uitkomen. Hun angst voor de kiezer zorgt er juist voor dat de kiezer bij hen wegloopt.

Bij de PVV is dat anders, die hebben gewoon geen visie en nergens oplossingen voor. Wel mooi hoor, krijgen we straks een grootste partij waar 90% van de stemmers als reden aangeeft "er is niets beters en hij zegt tenminste wat we willen horen". En dan als het land instort waarschijnlijk excuses voor hun stem zoeken in de trant van "was maar een grapje"

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 09:19 schreef bert888 het volgende:

[..]

Er is nog nooit een partij geweest die het waar heeft gemaakt en daar zal de PVV niet anders in zijn.
De VVD en de PVDA (partij voor de Arabieren ) zijn daar weer het bewijs van.

Die hadden we al lang niet meer gehoord zeg, lachen gieren brullen.

quote:

Op zondag 31 juli 2016 15:18 schreef keste010 het volgende:
De grootste misvatting is dat incidenten zoals in Keulen en Parijs het gelijk van Wilders bewijzen. Ze bewijzen het tegendeel..

Hoe bewijzen ze precies het tegendeel? Dat moslims, vluchtelingen en immigranten lieverdjes zijn die zich prima aanpassen?

Als de gevestigde partijen de PVV wil bestrijden, dan moeten ze de problemen op het gebied van o.a. de immigratie aanpakken. De groei van de PVV (en vergelijkbare partijen in andere landen) is voor een groot gedeelte toe te schrijven aan het wanbeleid van andere partijen.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 10:19 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hoe bewijzen ze precies het tegendeel? Dat moslims, vluchtelingen en immigranten lieverdjes zijn die zich prima aanpassen?

Ze bewijzen dat de grootste drijfveer van terroristen verdeeldheid en angst zaaien binnen een samenleving is. In tegenstelling tot wat Wilders zegt, namelijk dat ze onze landen zouden willen overnemen, is het voornamelijk een dreigement tegen landen die zich in het Midden Oosten bemoeien. Wilders maakt continu de fout (heel bewust hoor, want hij weet ook wel hoe het daadwerkelijk zit) dat door verder verdeeldheid te zaaien en in wij-zij te denken een oplossing vindt; je vergroot het probleem alleen maar en speelt ISIS in de kaart.

quote:

Als de gevestigde partijen de PVV wil bestrijden, dan moeten ze de problemen op het gebied van o.a. de immigratie aanpakken. De groei van de PVV (en vergelijkbare partijen in andere landen) is voor een groot gedeelte toe te schrijven aan het wanbeleid van andere partijen.

Ik ga niet het beleid van de gevestigde partijen verdedigen want de VVD is zo mogelijk een nog slechtere partij dan de PVV. Maar het is onzin dat andere partijen geen oplossingen hebben. Zij zijn echter niet zo naïef om te claimen dat die zo makkelijk zijn als 'grenzen dicht' of 'geen cent meer naar de EU'. Dat bekt lekker bij de gefrustreerde achterban van Wilders, maar is in werkelijkheid geen oplossing.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 06:38 schreef Old_Pal het volgende:
Ik vind de PVV een vreselijke partij maar toch ga ik er op stemmen omdat de PVV het enige alternatief is tegen de ongecontroleerde toevloed van niet-Westerse allochtonen.

Zo denk ik er ook over.

Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!

Maar ik constateer dat de culturen te verschillend zijn. Ik wil niet zeggen dat de meesten zich niet aanpassen. Ik denk dat bijvoorbeeld veel moslims wel een balans vinden in hoeverre ze zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur en in hoeverre ze contact houden met hun roots. Helemaal prima! Ik ga je ook niet gebieden dat je contact met je oorsprong moet verbreken

Maar er is teveel wrijving. De groep die zich afzet tegen de Nederlandse samenleving om de verkeerde redenen is te groot. Er moeten maatregelen getroffen worden tegen Nederturken en mocros die geen respect hebben, haat zaaien en overlast veroorzaken maar wel op de Nederlandse voorzieningen parasiteren.

Wat mij betreft mogen er toch wel wat Syriers bij als hun motivatie en intenties goed zijn en sturen we haatTurken die Erdogod adoreren weg naar Turkije

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 11:45 schreef Zaebos het volgende:

[..]

Zo denk ik er ook over.

Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!

Ik heb de rest van je post ook gelezen hoor, dus ik ben niet selectief aan het knippen. Ik begrijp je beweegredenen ook, maar feit blijft dat de uitspraak die ik aanhaal niet te rijmen is met een stem op de PVV. Het beleid dat de PVV voorstelt is immers te algemeen naar bevolkingsgroepen gericht dat bovenstaande uitspraak niet vol te houden is als je straks het vakje naast Wilders (of 1 van zijn marionetten) rood maakt.

Kijk nog eens goed rond zou ik zeggen. Niet iedere partij die niet de grenzen wil sluiten is per sé naïef of zonder realistische plannen hoor.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 12:30 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik heb de rest van je post ook gelezen hoor, dus ik ben niet selectief aan het knippen. Ik begrijp je beweegredenen ook, maar feit blijft dat de uitspraak die ik aanhaal niet te rijmen is met een stem op de PVV. Het beleid dat de PVV voorstelt is immers te algemeen naar bevolkingsgroepen gericht dat bovenstaande uitspraak niet vol te houden is als je straks het vakje naast Wilders (of 1 van zijn marionetten) rood maakt.

Kijk nog eens goed rond zou ik zeggen. Niet iedere partij die niet de grenzen wil sluiten is per sé naïef of zonder realistische plannen hoor.

Als de PVV zoveel stemmen gaat krijgen dat deze bijvoorbeeld de grootste wordt, kunnen de andere partijen er niet meer omheen. De andere partijen moeten dan de gevoelens van het volk wel serieus nemen en kunnen er niet meer onderuit met het gedrag wat ze nu wel vertonen.

Hoewel Wilders het wel misschien wilt, zal hij nooit dictator worden. De PVV krijgt nooit de volledige macht.

Het risico wat wel aanwezig is, is dat de overige PVVers die zich al meerdere malen hebben gepresenteerd als incompetent er weer een zooi van maken.


Dit vinden tokkies helemaal prachtig, maar als je op deze manier politiek gaat bedrijven, maak je jezelf belachelijk. Hiermee gaat het land niet beter worden.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 12:30 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik heb de rest van je post ook gelezen hoor, dus ik ben niet selectief aan het knippen. Ik begrijp je beweegredenen ook, maar feit blijft dat de uitspraak die ik aanhaal niet te rijmen is met een stem op de PVV. Het beleid dat de PVV voorstelt is immers te algemeen naar bevolkingsgroepen gericht dat bovenstaande uitspraak niet vol te houden is als je straks het vakje naast Wilders (of 1 van zijn marionetten) rood maakt.

Kijk nog eens goed rond zou ik zeggen. Niet iedere partij die niet de grenzen wil sluiten is per sé naïef of zonder realistische plannen hoor.

Wat zeggen andere partijen behalve de VVD te doen tegen islamitische immigratie?

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 14:53 schreef Zaebos het volgende:

[..]

Als de PVV zoveel stemmen gaat krijgen dat deze bijvoorbeeld de grootste wordt, kunnen de andere partijen er niet meer omheen. De andere partijen moeten dan de gevoelens van het volk wel serieus nemen en kunnen er niet meer onderuit met het gedrag wat ze nu wel vertonen.

Ik betwijfel het. Wat de andere partijen nog nadrukkelijker moeten zeggen, buiten stellen dat ze de PVV uitsluiten als coalitiepartner, is ook dat een stem op de PVV weggegooid is. De opvattingen van de PVV gaan namelijk zo ver dat ze tegen de principes van elke andere partij (behalve de VVD dan, die heeft geen principes meer) instuiten. Het is belangrijk voor potentiële PVV-stemmers om te weten dat het niet een kwestie is van 'als we de grootste worden gaan ze wel naar ons luisteren'. Immers, je krijgt niet je gelijk door maar veel kiezers achter je te hebben, hoe vaak Wilders nog met peilingen gaat zwaaien.

quote:

Hoewel Wilders het wel misschien wilt, zal hij nooit dictator worden. De PVV krijgt nooit de volledige macht.

Het risico wat wel aanwezig is, is dat de overige PVVers die zich al meerdere malen hebben gepresenteerd als incompetent er weer een zooi van maken.

PVV'er onbeschoft tegen Kamerlid Van Gent

Dit vinden tokkies helemaal prachtig, maar als je op deze manier politiek gaat bedrijven, maak je jezelf belachelijk. Hiermee gaat het land niet beter worden.

Klopt. Aan de ene kant hoop ik natuurlijk op LPF-taferelen die de ondergang van Wilders in het kabinet zullen betekenen. Aan de andere kant dooft dat het vuur maar tijdelijk. Ik begin steeds meer overtuigd te raken dat we Wilders moeten laten regeren, dan hem een paar jaar zien streggelen, moddergooien en in ieder geval aantoonbaar niets bereiken, om daarna hem te zien afdruipen en zijn puinhopen op te ruimen. Dat is helaas waarschijnlijk de enige manier om bij zijn kiezers de ogen te openen.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 15:02 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wat zeggen andere partijen behalve de VVD te doen tegen islamitische immigratie?

Als je niet iets tegen moslims als groep hebt hoef je ook niets te doen tegen islamitische immigratie, hoogstens tegen grote hoeveelheden migratie of migratie van terroristen. Zodoende begrijp ik niet waar je vraag vandaan komt.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 15:10 schreef keste010 het volgende:

[..]

Als je niet iets tegen moslims als groep hebt hoef je ook niets te doen tegen islamitische immigratie, hoogstens tegen grote hoeveelheden migratie of migratie van terroristen. Zodoende begrijp ik niet waar je vraag vandaan komt.

Dan snap ik niet waar jouw reactie vandaan komt.

Zaebos heeft (correct) een probleem met immigratie uit islamitische landen. Jij zegt vervolgens om onduidelijke redenen dat de PVV geen oplossingen biedt en dat hij maar even naar andere partijen moet kijken. Heb ik dit verkeerd begrepen?

Zo niet, wat doen andere partijen behalve de VVD aan immigratie uit islamitische landen?

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 15:18 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dan snap ik niet waar jouw reactie vandaan komt.

Zaebos heeft (correct) een probleem met immigratie uit islamitische landen. Jij zegt vervolgens om onduidelijke redenen dat de PVV geen oplossingen biedt en dat hij maar even naar andere partijen moet kijken. Heb ik dit verkeerd begrepen?

Zo niet, wat doen andere partijen behalve de VVD aan immigratie uit islamitische landen?

Zaebos geeft dit aan: "Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!"

Op basis daarvan moet je concluderen dat de PVV geen partij voor hem (of haar?) is en dat je dus bij andere partijen moet kijken wat hun standpunten hierover hebben.

Jouw vraag sluit daar niet bij aan. Immers, iemand die het bovenstaande stelt behoeft geen algemeen beleid over 'islamitische immigratie'. Als iemand voor gelijkheid is en ieder mens welkom is, dan heeft diegene ook geen behoefte aan immigratie-beleid voor specifieke groepen.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 15:23 schreef keste010 het volgende:

[..]

Zaebos geeft dit aan: "Het is niet zo dat ik haat op moslims, allochtonen of mensen met een kleurtje. Wat mij betreft verdient ieder mens een gelukkig leven en als je dat in Nederland wilt vinden, wees welkom!"

Op basis daarvan moet je concluderen dat de PVV geen partij voor hem (of haar?) is en dat je dus bij andere partijen moet kijken wat hun standpunten hierover hebben.

Ik nam aan dat hij dat zei om de onvermijdelijke stortvloed van xenofobie en racisme claims voor te zijn. Uit de rest van zijn post blijkt ook dat hij kritisch is tegenover immigratie uit islamitische landen.

Misschien dat Zaebos dat kan verduidelijken.

quote:

Jouw vraag sluit daar niet bij aan. Immers, iemand die het bovenstaande stelt behoeft geen algemeen beleid over 'islamitische immigratie'. Als iemand voor gelijkheid is en ieder mens welkom is, dan heeft diegene ook geen behoefte aan immigratie-beleid voor specifieke groepen.

Niet helemaal waar. Ik ben voor gelijkheid, maar met uitzonderingen bij profilering en immigratie.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 15:30 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik nam aan dat hij dat zei om de onvermijdelijke stortvloed van xenofobie en racisme claims voor te zijn. Uit de rest van zijn post blijkt ook dat hij kritisch is tegenover immigratie uit islamitische landen.

Misschien dat Zaebos dat kan verduidelijken.

Dat zijn al heel belangrijke duidingen: immigratie uit islamitische landen of tegen islamitische immigratie zijn. Als je het laatste bepleit discrimineer je en kan je niet achter de uitspraak zoals door Zaebos gedaan staan. Het gaat uiteindelijk niet om wat je denkt, zegt of voelt, maar om wat je doet. En als je op de PVV stemt steun je dus discriminatie.

quote:

Niet helemaal waar. Ik ben voor gelijkheid, maar met uitzonderingen bij profilering en immigratie.

Aha, waar kennen we die ook al weer van?

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2016 15:38 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat zijn al heel belangrijke duidingen: immigratie uit islamitische landen of tegen islamitische immigratie zijn. Als je het laatste bepleit discrimineer je en kan je niet achter de uitspraak zoals door Zaebos gedaan staan.

Dit is vreemd. Als ik tegen islamitische immigratie ben dan discrimineer ik, maar als ik tegen immigratie uit islamitische landen ben dan discrimineer ik niet? Het lijkt me dat ik juist in beide gevallen discrimineer, wat past binnen mijn waarde voor gelijkheid met uitzonderingen.

quote:

Het gaat uiteindelijk niet om wat je denkt, zegt of voelt, maar om wat je doet. En als je op de PVV stemt steun je dus discriminatie.

Precies, het gaat erom wat feitelijk gebeurt en niet om welke gevoelens je hebt. Dat betekent dat je een extreem discriminerende ideologie (jegens vrouwen, homo's, journalisten, joden, christenen) alleen buiten de deur kunt houden door soms zelf te discrimineren.

quote:

Aha, waar kennen we die ook al weer van?

[ afbeelding ]

Pas dit eens toe op de situatie in islamitische landen.

quote:

Op zondag 31 juli 2016 16:42 schreef wegmetdeEU het volgende:
Zoals Buma die doorvroeg over 'grenzen dicht'? Wilders wilde geen hek, maar hoe gaan grenzen dan dicht? (Als je het bewuste debat hebt gezien.)

Gewoon weer grenscontrole`s invoeren, zo moeilijk is dat toch niet ?
Zondag nog ben ik de grens met Tsjechie en Duitsland (allebei Schengenlanden) overgestoken, en daar stond gewoon een grenspost.
Ook tussen Slovenie en Oostenrijk (ook allebei Schengenlanden) was een douanier.

Je hoeft niet alles aan te houden, een gewone Nederlander die in een personenauto zit (zoals ik aan kwam rijden) kan gewoon doorrijden, de beste man zwaait een keer en je trapt het gas weer in.
Maar dat witte busje met 12 man erin, ja die zou ik maar even beter controleren.