F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Maar J is nog steeds niet blij van verjaardagen en andere heidense feestenquote:Op woensdag 3 augustus 2016 13:10 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Niets en daar hebben we het ook niet over. Niet afdwalen/zijwegen inslaan of wegdraaien svp.
[..]
Kap er dan mee. Je hebt geen sekte nodig om in God te geloven. En dan mag je ineens wèl je verjaardag vieren en blij zijn met andere feesten. En langs deuren leuren is dan ook vvt.
Joehoe
Wie zegt dat? De WT?quote:Op woensdag 3 augustus 2016 13:21 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Maar J is nog steeds niet blij van verjaardagen en andere heidense feesten
Tot begin jaren 60 werden bij JG de verjaardagen wèl gevierd. Op een bepaald moment kwam er “nieuw licht” en werd het vieren van verjaardagen geleidelijk afgeschaft. Eerst werd het aan het geweten van het individu overgelaten, maar later werden er sancties aan gekoppeld. Verjaardagen vieren werd van iets onschuldigs tot iets strafbaars en voor God afkeurenswaardig gemaakt. Zoals gewoonlijk ging dat dus weer via de subtiele weg van hersenspoelen. Steeds maar weer herhalen van flinterdunne “bewijzen” dat iets slecht is, leidt uiteindelijk tot de mening dat het zo is als het gesteld is.
Nergens in de bijbel staat dat je verjaardagen niet mag vieren of dat God er verdrietig van wordt.
Voor de beantwoording van de vraag: "Waarom vieren Jehovah's Getuigen geen verjaardagen en welk bewijs voert men aan?" komen we terecht bij het zogeheten "Redenerenboekje" (titel: Redeneren aan de hand van de Schrift). Dit boekje van het wachttorengenootschap (wtg) is speciaal gemaakt voor intern gebruik. Het biedt voorgekauwde antwoorden op vragen die de JG zoal gesteld krijgen. Natuurlijk staat er een antwoord in op de verjaardags-problematiek van Jehovah's Getuigen. Alleen dat antwoord is zeer gekunsteld en voorzien van een sterke en verkeerde gedachtemanipulatie. Verjaardag wordt gekoppeld aan afgoderij, maar wie een beetje nadenkt beseft dat afgoderij betekent dat je je vertrouwen stelt op en je onderwerpt (o.a. dienst verrichten) aan een ander dan God zelf.
De bijbel beschrijft verjaardagen waar het nogal wild aan toe ging en altijd met slechte afloop - moord. Waarom zou hij dat erin laten zetten? Wat wil hij ermee zeggen?quote:
[..]
Wie zegt dat? De WT?
Tot begin jaren 60 werden bij JG de verjaardagen wèl gevierd. Op een bepaald moment kwam er “nieuw licht” en werd het vieren van verjaardagen geleidelijk afgeschaft. Eerst werd het aan het geweten van het individu overgelaten, maar later werden er sancties aan gekoppeld. Verjaardagen vieren werd van iets onschuldigs tot iets strafbaars en voor God afkeurenswaardig gemaakt. Zoals gewoonlijk ging dat dus weer via de subtiele weg van hersenspoelen. Steeds maar weer herhalen van flinterdunne “bewijzen” dat iets slecht is, leidt uiteindelijk tot de mening dat het zo is als het gesteld is.
Nergens in de bijbel staat dat je verjaardagen niet mag vieren of dat God er verdrietig van wordt.
Voor de beantwoording van de vraag: "Waarom vieren Jehovah's Getuigen geen verjaardagen en welk bewijs voert men aan?" komen we terecht bij het zogeheten "Redenerenboekje" (titel: Redeneren aan de hand van de Schrift). Dit boekje van het wachttorengenootschap (wtg) is speciaal gemaakt voor intern gebruik. Het biedt voorgekauwde antwoorden op vragen die de JG zoal gesteld krijgen. Natuurlijk staat er een antwoord in op de verjaardags-problematiek van Jehovah's Getuigen. Alleen dat antwoord is zeer gekunsteld en voorzien van een sterke en verkeerde gedachtemanipulatie. Verjaardag wordt gekoppeld aan afgoderij, maar wie een beetje nadenkt beseft dat afgoderij betekent dat je je vertrouwen stelt op en je onderwerpt (o.a. dienst verrichten) aan een ander dan God zelf.
Ook staat er nergens wanneer Jezus was geboren. Verjaardag is voor hem dus helemaal niet belangrijk. Bij een verjaardag wil je jezelf in het middelpunt zetten. Waarom vind je jezelf zo belangrijk? Als je toch wil feesten, organiseer gewoon één, drink met mate, wees fatsoenlijk en geniet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-08-2016 13:58:20 ]
Jouw redenering volgende:quote:
[..]De bijbel beschrijft verjaardagen waar het nogal wild aan toe ging en altijd met slechte afloop - moord. Waarom zou hij dat erin laten zetten? Wat wil hij ermee zeggen?
Ook staat er nergens wanneer Jezus was geboren. Verjaardag is voor hem dus helemaal niet belangrijk. Bij een verjaardag wil je jezelf in het middelpunt zetten. Waarom vind je jezelf zo
belangrijk? Als je toch wil feesten, organiseer gewoon één, drink met mate, wees fatsoenlijk en geniet.
Mensen die gered willen worden moeten hoeren en belastinginners worden.
Want: Rachab was een hoer en werd als enige met haar familie behouden toen de stad Jericho werd vernietigd. Het “redeneren-spoor” van de JG volgend zou ik dus kunnen zeggen dat er in elke familie die gered wil worden minstens één hoer zou moeten zijn. Want waarom zet God het er anders bij?
quote:
[..]
Laat je niet rare on-Bijbelse zaken aanpraten want je hebt gewoon gelijk daar.
Wie verbiedt het vieren van verjaardagen en op welke bijbelse tekst is dit gebaseerd?
anwt: geen enkele.
Staat gewoon nergens. Ergo:door het WT genootschap zelf verzonnen.(uit het redeneer boekje?)
O, nu telt plots wél geschiedenis. Hebben we nog dezelfde ingesteldheid van pakweg 2500 jaar geleden ? Is de beschaving dan bij gelovigen blijven stil staan ?quote:
De bijbel beschrijft verjaardagen waar het nogal wild aan toe ging en altijd met slechte afloop - moord. Waarom zou hij dat erin laten zetten? Wat wil hij ermee zeggen?
Dat staat er wél ! Herodes de Grote gaf opdracht om alle kinderen tot 2 jaar om te brengen. Herodes is gestorven in 4v.C. Dan is er nog het kerstverhaal, wat in feite een beeldige beschrijving is van de sterrenhemel op 29 juli 7 v.C. Happy Birthday Yeshua bar Jehoseph.quote:Ook staat er nergens wanneer Jezus was geboren. Verjaardag is voor hem dus helemaal niet belangrijk.
Als je jezelf niet belangrijk vind zijn je naasten ook niet belangrijk. Je bent dus lid van een groep gelovigen die zichzelf helemaal niet belangrijk vinden. Wat een trieste boel.quote:Bij een verjaardag wil je jezelf in het middelpunt zetten. Waarom vind je jezelf zo belangrijk?
@ de_tevreden_atheist
Volledig in overeenstemming met de zonnecultus, de aanbidding van Isis-Horus-Seth.
Een 3-1heid volgens het Polytheisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door distazo op 03-08-2016 17:46:25 ]
quote:Alleen de rooms katholieke leer interpreteerd de 3-1 heid naar polytheistisch model.
Moeder - zoon - vader
isis - horus- seth
De RKK is immers een zonnereligie.
Theotokos betekent G-d-barende dat klopt,een rooms katholieke leer, dit houdt volgens hen in dat Maria de moeder G-din is van Jezus als mens en de moeder van G-d.quote:Dan heb je de RK leer niet goed bestudeerd, wat die onderschrijven gewoon het credo van nicea. Maria is Theotokos, de God-barende.
Volledig in overeenstemming met de zonnecultus, de aanbidding van Isis-Horus-Seth.
Een 3-1heid volgens het Polytheisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door distazo op 03-08-2016 17:46:25 ]
Dit is interessant.quote:29 juli 7 v.C. Happy Birthday Yeshua bar Jehoseph.
Weet toevallig iemand op welke dag volgens onze kalender 14 nissan viel in 26 GT.?
Hoe kan men dit berekenen ?
Op het feest ter ere van Herodes zijn verjaardag toen Johannes werdt onthoofd,quote:De bijbel beschrijft verjaardagen waar het nogal wild aan toe ging en altijd met slechte afloop - moord.
werdt ook gedanst.
Dansen mag dan ook niet ?
Zomaar!quote:
[..]
Jouw redenering volgende:
Mensen die gered willen worden moeten hoeren en belastinginners worden.
Gewoon zo je eigen dingen zeggen. (waarom heeft FOK! geen verblufte smiley?)quote:Want: Rachab was een hoer en werd als enige met haar familie behouden toen de stad Jericho werd vernietigd. Het “redeneren-spoor” van de JG volgend zou ik dus kunnen zeggen dat er in elke familie die gered wil worden minstens één hoer zou moeten zijn. Want waarom zet God het er anders bij?
Het staat erbij omdat het wilt zeggen dat ongeacht wat je bent of was, als je een goed mens bent je gered kan worden.
Wat geschiedenis. Het staat in de bijbel. Aks je al het andere wat er staat niet als geschiedenis ziet, waarom deze voorvallen wel?quote:
[..]
O, nu telt plots wél geschiedenis. Hebben we nog dezelfde ingesteldheid van pakweg 2500 jaar geleden ? Is de beschaving dan bij gelovigen blijven stil staan ?
Het hoeft niet zo te zijn dat een verjaardag in deze tijd tot moord gaat leiden. Het is gewoon hoe Hij erover denkt.
Ga weg met je kerstverhaal.quote:[..]
Dat staat er wél ! Herodes de Grote gaf opdracht om alle kinderen tot 2 jaar om te brengen. Herodes is gestorven in 4v.C. Dan is er nog het kerstverhaal, wat in feite een beeldige beschrijving is van de sterrenhemel op 29 juli 7 v.C. Happy Birthday Yeshua bar Jehoseph.
En het staat er niet plain. Je kunt alleen uit bepaalde info op maken wanneer hij geboren was. Als het zo belangrijk was en God had gewild dat je zijn verjaardag zou vieren, dan had hij wel de datum laten zetten.
We hebben het over in het middelpunt bij een verjaardag. Ga geen dingen zoeken alleen om te steken. En praat niet over triest, boooi...quote:[..]
Als je jezelf niet belangrijk vind zijn je naasten ook niet belangrijk. Je bent dus lid van een groep gelovigen die zichzelf helemaal niet belangrijk vinden. Wat een trieste boel.
Waarom 26 GT ?quote:
[..]
Dit is interessant.
Weet toevallig iemand op welke dag volgens onze kalender 14 nissan viel in 26 GT.?
Hoe kan men dit berekenen ?
Twee maten, twee gewichten ? Als ik hier wat uit citeer en in de juiste context plaats moet je er niet van weten en nu wel. Hoe noemen ze dat nu weer ? Sherry picking ?quote:
Wat geschiedenis. Het staat in de bijbel.
O jazeker kan dit wel eens uit de hand gelopen zijn. Per slot was dit nog een primitieve cultuur.quote:Als je al het andere wat er staat niet als geschiedenis ziet, waarom deze voorvallen wel?
Wie dacht hier zo over ? Hij ? Bedoel je daarmee JHWH ? Dat is wel geschreven door ambtenaren uit die tijd hoor. Laat Hem er maar buiten.quote:Het hoeft niet zo te zijn dat een verjaardag in deze tijd tot moord gaat leiden. Het is gewoon hoe Hij erover denkt.
quote:Ga weg met je kerstverhaal.
En het staat er niet plain. Je kunt alleen uit bepaalde info op maken wanneer hij geboren was. Als het zo belangrijk was en God had gewild dat je zijn verjaardag zou vieren, dan had hij wel de datum laten zetten.
En waarom 33 ? Staat dat ergens geschreven ?quote:
[..]
-7 + 33 ( leeftijd van Jezus waarop hij stierf ) = 26 GT
Kersen pik? Hihi.quote:
[..]
Twee maten, twee gewichten ? Als ik hier wat uit citeer en in de juiste context plaats moet je er niet van weten en nu wel. Hoe noemen ze dat nu weer ? Sherry picking ?
Zoooo zeker van je zaak. Was je erbij?quote:[..]
O jazeker kan dit wel eens uit de hand gelopen zijn. Per slot was dit nog een primitieve cultuur.
[..]
Wie dacht hier zo over ? Hij ? Bedoel je daarmee JHWH ? Dat is wel geschreven door ambtenaren uit die tijd hoor. Laat Hem er maar buiten.
quote:[..]
Volgens Lukas 3 was Jezus 30 jaar toen hij zich liet dopen.quote:
[..]
En waarom 33 ? Staat dat ergens geschreven ?
Jezus heeft 3.5 jaren gepredikt. = 33
Was jij erbij ? ( Je hebt niet het flauwste idee hoe de bijbel ontstaan is )quote:
Zoooo zeker van je zaak. Was je erbij?
Moet Lukas slecht zijn ingelicht. Maar tja, de feiten deden zich ook 60 jaar eerder plaats voor hij dit schreef.quote:
Volgens Lukas 3 was Jezus 30 jaar toen hij zich liet dopen.
Jezus heeft 3.5 jaren gepredikt. = 33
Mattheus heeft het over een grote sabbat. Dat wil zeggen dat er 2 vrije dagen na elkaar vallen. Sabbat wil niet zaterdag zeggen en kan ook slaan op een feestdag. In het jaar 30 viel 15 Nisan op een vrijdag en dat is het enige jaar wat hiervoor in aanmerking komt, gezien men op de eerste dag constateerde dat het ( voorlopige - ) graf leeg was. Kruisiging 14 Nisan ( donderdag ) om 9 u. en overleden om 15 u. Nog net op tijd om het lijk in een naburig graf onder te brengen, gezien 15 Nisan begint op deze dag bij valavond. En nu kan men spreken van de 3e dag was het graf leeg. Hij is dus 36 a 37 jaar geworden.
Dat was mijn vraag niet .quote:
[..]
Moet Lukas slecht zijn ingelicht. Maar tja, de feiten deden zich ook 60 jaar eerder plaats voor hij dit schreef.
Mattheus heeft het over een grote sabbat. Dat wil zeggen dat er 2 vrije dagen na elkaar vallen. Sabbat wil niet zaterdag zeggen en kan ook slaan op een feestdag. In het jaar 30 viel 15 Nisan op een vrijdag en dat is het enige jaar wat hiervoor in aanmerking komt, gezien men op de eerste dag constateerde dat het ( voorlopige - ) graf leeg was. Kruisiging 14 Nisan ( donderdag ) om 9 u. en overleden om 15 u. Nog net op tijd om het lijk in een naburig graf onder te brengen, gezien 15 Nisan begint op deze dag bij valavond. En nu kan men spreken van de 3e dag was het graf leeg. Hij is dus 36 a 37 jaar geworden.
Mijn vraag was of iemand weet op welke dag volgens onze kalender,
14 nissan viel in het jaar 26 GT en hoe men dit kan berekenen.
Succes ermee.quote:
[..]
Dat was mijn vraag niet .
Mijn vraag was of iemand weet op welke dag volgens onze kalender,
14 nissan viel in het jaar 26 GT en hoe men dit kan berekenen.
quote:
Als het zo belangrijk was en God had gewild dat je de profetieën zou geloven, dan had hij wel de datums laten zetten.
Als God de datums zou laten zetten van profetieën zou alles al vastgesteld zijn. Dat is niet zo.quote:
Op
Daar gaat het niet om. Het om de redeneertrant. Je ziet hoe bespottelijk die van mij is en dat is exact die van de WT broeders. En dus van jou. En dat is het trieste van het verhaal. Dat je niet meer normaal kunt redeneren komt hier pijnlijk aan het licht.quote:
Gewoon zo je eigen dingen zeggen. (waarom heeft FOK! geen verblufte smiley?)
Het staat erbij omdat het wilt zeggen dat ongeacht wat je bent of was, als je een goed mens bent je gered kan worden.
Dit bedoel ik dus. Waar in de bijbel staat dat God daar zo over denkt?quote:Het hoeft niet zo te zijn dat een verjaardag in deze tijd tot moord gaat leiden. Het is gewoon hoe Hij erover denkt.
[ Bericht 28% gewijzigd door hoatzin op 03-08-2016 20:02:04 ]
Hoi!quote:
Doet me aan C_elf denken..
Hoi C_elf,
Hoe gaat het nu?
Ik lees hier in ieder geval nog altijd mee en wil je alvast zeggen dat ik je kijk op de adviezen etc erg fijn vind om te lezen. Ik ben vooral ook daar nu over aan het praten tijdens mijn bijbelstudie.
We zijn al enkele weken volledig afgeweken van het 'wat leert de bijbel echt'-boekje, na wat vragen die ik had na het bezoeken van de vergaderingen. En dan voornamelijk over de organisatie, de getrouwe en beleidvolle slaaf en het nieuwe licht (waaronder de valse voorspelling van 1975). Ik ben erg dankbaar dat mijn leraar me hier bij wil helpen en telkens wat dingen voorbereidt met bijbelteksten. Hij is ook gewoon erg eerlijk over dingen die er in het verleden gezegd zijn geweest etc.
Ik heb op dit moment vertrouwen in Jehovah en de bijbel, maar niet in de organisatie. En dat is toch wel wat een tweestrijd. Ik ben nu in mijn persoonlijke studie vooral bezig met het opzoeken wat de bijbel zegt over 'ware religie' en 'ware christenen' zodat ik dit wat kan linken aan de organisatie. Ik moet zeggen dat dit wel versterkend werkt.
Voordat je verder gaat zoeken zou ik me eerst richten op deze stelling. Waar komt dit vertrouwen vandaan?quote:
[..]
Ik heb op dit moment vertrouwen in Jehovah en de bijbel,
Alpha kenny one
