NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Belgisch-Turkse organisaties dienen klacht in tegen onbekenden: “Doodsbedreigingen en vernielingen moeten nu stoppen”
De Belgische koepelvereniging van een zeventigtal Turkse organisaties, Fedactio, meldt woensdagavond dat ze advocaat Walter Van Steenbrugge in de arm hebben genomen en donderdag in Gent klacht zullen indienen tegen onbekenden.
“De doodsbedreigingen en vernielingen moeten nu stoppen”, meent Van Steenbrugge. “Het gaat van kwaad naar erger: de onzerzoeksrechter moet tussenkomen en de nodige veiligheidsmaatregelen nemen.” Nog volgens de advocaat heeft Fedactio geen banden met het Gülennetwerk. “Het gaat om vredelievende intellectuelen, die voor de mensenrechten en tegen de doodstraf zijn, en in die zin de absolute tegenpool van de Turkse president Erdogan zijn. Het is waarschijnlijk ook daarom dat ze nu geviseerd worden.”
“Het gaat om federale materie, maar Gent is het aanknopingspunt omdat daar onder meer graffiti op gevels gespoten is”, zegt Van Steenbrugge. “Maar het vandalisme en de doodsbedreigingen situeren zich over het hele land: Antwerpen, Brussel, Limburg... Het gaat van kwaad naar erger, en dat moet stoppen. En nee, dan vind ik niet dat klacht indienen nog meer olie op het vuur gooit.”
Belgisch-Turkse organisaties dienen klacht in tegen onbekenden: “Doodsbedreigingen en vernielingen moeten nu stoppen”
Advocaat Walter Van Steenbrugge. Foto: Simon Mouton
Erdogan-aanhangers
Volgens Van Steenbrugge werd er niet over één nacht ijs gegaan bij het opstellen van de klacht. “We hebben een uitgebreid onderzoek gevraagd. Er worden in onze klacht geen namen genoemd, maar er wordt uiteraard wel in de richting van Erdogan-aanhangers gekeken.”
Klacht indienen doet voor Fedactio niets af “aan haar eerste wens voor verzoening en vreedzame dialoog (...) We zijn dan ook bereid ten allen tijde met wie dan ook in dialoog te treden en het nodige te doen zodat de rust en kalmte in onze samenleving terugkeert”.
In haar communiqué beklemtoont Fedactio nogmaals “alle vormen van antidemocratisch ingrijpen tegen elke wettig verkozen regering” te veroordelen. In zijn communicatie verwijst Fedactio nergens naar Gülen, en ook Van Steenbrugge ontkent dat er banden zijn met de imam die door Erdogan ervan beschuldigd wordt achter de mislukte staatsgreep te zitten.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160727_02401772
De Belgische koepelvereniging van een zeventigtal Turkse organisaties, Fedactio, meldt woensdagavond dat ze advocaat Walter Van Steenbrugge in de arm hebben genomen en donderdag in Gent klacht zullen indienen tegen onbekenden.
“De doodsbedreigingen en vernielingen moeten nu stoppen”, meent Van Steenbrugge. “Het gaat van kwaad naar erger: de onzerzoeksrechter moet tussenkomen en de nodige veiligheidsmaatregelen nemen.” Nog volgens de advocaat heeft Fedactio geen banden met het Gülennetwerk. “Het gaat om vredelievende intellectuelen, die voor de mensenrechten en tegen de doodstraf zijn, en in die zin de absolute tegenpool van de Turkse president Erdogan zijn. Het is waarschijnlijk ook daarom dat ze nu geviseerd worden.”
“Het gaat om federale materie, maar Gent is het aanknopingspunt omdat daar onder meer graffiti op gevels gespoten is”, zegt Van Steenbrugge. “Maar het vandalisme en de doodsbedreigingen situeren zich over het hele land: Antwerpen, Brussel, Limburg... Het gaat van kwaad naar erger, en dat moet stoppen. En nee, dan vind ik niet dat klacht indienen nog meer olie op het vuur gooit.”
Belgisch-Turkse organisaties dienen klacht in tegen onbekenden: “Doodsbedreigingen en vernielingen moeten nu stoppen”
Advocaat Walter Van Steenbrugge. Foto: Simon Mouton
Erdogan-aanhangers
Volgens Van Steenbrugge werd er niet over één nacht ijs gegaan bij het opstellen van de klacht. “We hebben een uitgebreid onderzoek gevraagd. Er worden in onze klacht geen namen genoemd, maar er wordt uiteraard wel in de richting van Erdogan-aanhangers gekeken.”
Klacht indienen doet voor Fedactio niets af “aan haar eerste wens voor verzoening en vreedzame dialoog (...) We zijn dan ook bereid ten allen tijde met wie dan ook in dialoog te treden en het nodige te doen zodat de rust en kalmte in onze samenleving terugkeert”.
In haar communiqué beklemtoont Fedactio nogmaals “alle vormen van antidemocratisch ingrijpen tegen elke wettig verkozen regering” te veroordelen. In zijn communicatie verwijst Fedactio nergens naar Gülen, en ook Van Steenbrugge ontkent dat er banden zijn met de imam die door Erdogan ervan beschuldigd wordt achter de mislukte staatsgreep te zitten.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160727_02401772
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Als dit waar is dan zou het dus een pro-Saudi coup geweest zijn:
http://www.yenisafak.com/(...)-turkey-coup-2500507
http://www.yenisafak.com/(...)-turkey-coup-2500507
Maar zijn kudde pikrukkers vindt het blijkbaar allemaal oké, want zo rült de Türkse opvattüng van democratü dus wat zouden we?quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar Erdoğan heeft een tijd en alliantie gehad met Gulen toch? Toen was die "staat binnen en staat" geen probleem? Pas na de onenigheid werd het voor Erdoğan en probleem?quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:09 schreef Mathemaat het volgende:
Wij de gemiddelde Turken. Mijn hele familie weet wel over die tapes waar ze naar vroeger luisterden. Het was niet alsof Gülen de enige was die zijn preken liet opnemen en zo verspreidde.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Hij en Erdogan hebben pas een paar jaar geleden hun samenwerking verbroken. Waren ze dan niet in de jaren 80 samen van plan om Turkije over te nemen?quote:
[..]
O aub, we hebben zelfs tapes van Gülen uit de jaren 80 waarin hij beschrijft hoe hij Turkije wilde overnemen door de ambtenarij over te nemen. En, dat is ook wat er structureel is gebeurd afgelopen 30 jaren, dat weet elke Turk.Dus hij heeft een motief en bovendien waren veel van de coupplegers verbonden aan Gülen. Hoeveel bewijs wil je meer hebben?
Dit is zó als de Armeense 'kwestie'.
Turken kennen kennelijk geen onafhankelijk onderzoek. Geen weerwoord. Zijn zo halsstarrig. Zo niet gewend aan democratie en vrijheid van meningsuiting.
Turken kennen kennelijk geen onafhankelijk onderzoek. Geen weerwoord. Zijn zo halsstarrig. Zo niet gewend aan democratie en vrijheid van meningsuiting.
Make my day!
Gelukkig leg jij hier even uit hoe het zit.quote:Op donderdag 28 juli 2016 01:17 schreef agter het volgende:
Dit is zo als de Armeense 'kwestie'.
Turken kennen kennelijk geen onafhankelijk onderzoek. Geen weerwoord. Zijn zo halsstarrig. Zo niet gewend aan democratie en vrijheid van meningsuiting.
Altijd grappig dat mensen hier commentaar hebben zonder met feiten te komen.
Turkse wortels zeker?quote:Op donderdag 28 juli 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Gelukkig leg jij hier even uit hoe het zit.
Altijd grappig dat mensen hier commentaar hebben zonder met feiten te komen.
Make my day!
Zelfs de Turkse bondgenoten vonden de Armeense kwestie toentertijd wat ver gaan, maar iedereen die wat anders zegt dan Turkije is natuurlijk een ANP lezer.quote:
[..]
ANP lezer zeker? Het gebrek aan argumenten zegt een hoop.
Als je het over Armenië wilt hebben doe je dat maar in een ander topic. Als je inhoudelijks iets te melden hebt mbt deze coup hoor ik het wel.quote:
[..]
Zelfs de Turkse bondgenoten vonden de Armeense kwestie toentertijd wat ver gaan, maar iedereen die wat anders zegt dan Turkije is natuurlijk een ANP lezer.
Als dit al waar zou zijn, wat me zou verbazen aangezien Yeni Safak eigenlijk geen krant genoemd mag worden maar eerder een staatspropaganda-apparaat, dan zou dit betekenen dat Hakan Fidan en zijn MIT heeft zitten slapen. Wat ben je voor veiligheidsdienst als zoveel landen van de 'coup' op de hoogte waren en jij zelf vooral druk was met het monitoren van je eigen burgers? Leraren, doktoren, rechters worden ontslagen, maar diegenen die alles daadwerkelijk hadden kunnen voorkomen staan erbij en kijken er naar?quote:
Als dit waar is dan zou het dus een pro-Saudi coup geweest zijn:
http://www.yenisafak.com/(...)-turkey-coup-2500507
Alliantie is een groot woord. Instellingen in Turkije werden voornamelijk bevolkt door seculieren en zorgen voor een religieuze tweespalt in het land. Gulen heeft veel hoogopgeleiden in de gelederen, die naast nationalistisch ook nog vroom moslim zijn. Erdogan heeft Gulen gebruikt om de seculieren te vervangen en Gulen vond het wel prima, na jarenlang door de seculieren onderdrukt te zijn.quote:
[..]
Maar Erdoğan heeft een tijd en alliantie gehad met Gulen toch? Toen was die "staat binnen en staat" geen probleem? Pas na de onenigheid werd het voor Erdoğan en probleem?
Wist hij veel dat Erdogan een verrader eerste klas was. Eerst verraadde hij Erbakan, toen Gulen en nu zijn volk. Taqqiya zit in het bloed van deze man, wat niet gek is gezien zijn voorliefde voor Iran.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ia_zwijgen_op__.html
terecht
wie er nu iets ten nadele van Erdodolf durft te zeggen , gaat naar het doodschietteam
terecht
wie er nu iets ten nadele van Erdodolf durft te zeggen , gaat naar het doodschietteam
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pas toen de AKP aan de macht kwam hebben ze een paar jaar een samenwerkingsverband gehad.quote:
[..]
Hij en Erdogan hebben pas een paar jaar geleden hun samenwerking verbroken. Waren ze dan niet in de jaren 80 samen van plan om Turkije over te nemen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
Als je het over Armenië wilt hebben doe je dat maar in een ander topic. Als je inhoudelijks iets te melden hebt mbt deze coup hoor ik het wel.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Is het nu echt bewezen dat de coup vanuit die Gulen is gepleegd?
En... Zijn al die mense en media die ontslagen en/of opgepakt worden ook echt Gulenaanhangers?
Dit riekt toch meer naar despotisme. Als je niet voor E. bent, ben je verdacht en vogelvrij. Het doet er niet meer toe of je wel/niet Gulenaanhanger bent. Gewoon iedereen die niet idolaat van E. Is wordt geëlimineerd.
Nu vinden de echte E. aanhangers dat nog prachtig. Totdat ze ontdekken dat je voortdurend moet opletten dat jij niet de volgende bent omdat iedereen iedereen kan beschuldigen en je zonder enig bewijs zo hup opgepakt kan worden.
E. volgt stap voor stap het draaiboek voor dictatorschap. Voorbeelden te over in de loop vak de geschiedenis en over de hele wereld.
En het domme klootjesvolk trapt er ook altijd weer in. Totdat datzelfde volk na jaren van onderdrukking en ellende wakker wordt en heel veel jaren van geweld en afbraak nodig zijn om er weer vanaf te komen.
En... Zijn al die mense en media die ontslagen en/of opgepakt worden ook echt Gulenaanhangers?
Dit riekt toch meer naar despotisme. Als je niet voor E. bent, ben je verdacht en vogelvrij. Het doet er niet meer toe of je wel/niet Gulenaanhanger bent. Gewoon iedereen die niet idolaat van E. Is wordt geëlimineerd.
Nu vinden de echte E. aanhangers dat nog prachtig. Totdat ze ontdekken dat je voortdurend moet opletten dat jij niet de volgende bent omdat iedereen iedereen kan beschuldigen en je zonder enig bewijs zo hup opgepakt kan worden.
E. volgt stap voor stap het draaiboek voor dictatorschap. Voorbeelden te over in de loop vak de geschiedenis en over de hele wereld.
En het domme klootjesvolk trapt er ook altijd weer in. Totdat datzelfde volk na jaren van onderdrukking en ellende wakker wordt en heel veel jaren van geweld en afbraak nodig zijn om er weer vanaf te komen.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
[/quote]quote:'Ik heb zelf ook vrienden die Gülen-aanhanger zijn'
Door: Niels Markus − 27/07/16, 23:24
© Phil Nijhuis. Halil Karaaslan: 'Nederlandse media meten met twee maten'.
Na de couppoging in Turkije zette Halil Karaaslan een bericht op Facebook: "Laten we geen heksenjacht beginnen tegen Gülen-aanhangers. We kennen ze al jaren, ze zijn onze vrienden." Hij kreeg een reactie van een ver familielid: "Met jouw woorden laat je je ware gezicht zien, jij bent één van die mensen."
Dat zelfs familie zo reageert, tekent hoe 'geflipt' de discussie inmiddels is, zegt de leraar (27) uit Rotterdam. "Je bent voor, of tegen ons. Maar ik moet ook AKP kunnen stemmen en tegelijkertijd kritiek op leider Erdogan kunnen hebben."
Zoals de meeste Nederlandse Turken stemde Karaaslan bij de vorige verkiezingen AKP. "Geen van de andere partijen past echt bij mij: de seculieren, de ultra-nationalisten noch de HDP, die banden heeft met de Koerdische terreurbeweging PKK. Bovendien is het land nu niet minder democratisch dan in 2002, toen de AKP aan de macht kwam." Dat maakt hem nog geen Erdogan-sympathisant, zoals hij laatst op televisie werd geïntroduceerd, vindt Karaaslan. "Als ik PvdA stem, ben ik geen Samsomsympathisant."
Selectieve kritiek
De discussie is gepolariseerd, ook in de Nederlandse media, zegt Karaaslan. Hij stoort zich aan de berichtgeving. "Natuurlijk kun je kritiek hebben op Turkije. Ook voor de coup was ik kritisch over de persvrijheid, corruptie en het onderwijsbeleid onder Erdogan. Arrestanten mogen never nooit gemarteld worden. Maar ik word boos als kritiek selectief wordt."
Hoe kan Rutte tot kalmte manen als de democratie vergaat?
Nederlandse media meten met twee maten, vindt hij. "Het gaat wel over Turkse kinderen op scholen in Rotterdam-Zuid of Amsterdam-West die massaal de democratie zouden afwijzen, maar er is minder aandacht voor de arbeidswet die Frankrijk ondemocratisch heeft ingevoerd. Of de noodtoestand die de overheid daar meer bevoegdheden geeft." Berichten dat in Turkije alweer 1200 onschuldige soldaten zijn vrijgelaten, dringen hier niet door. En het ging in Nederland wekenlang over de arrestatie van Ebru Umar. "Nauwelijks over de man die hier werd veroordeeld omdat hij de koning had beledigd." Turkije heeft nu eenmaal een wet die belediging van het staatshoofd strafbaar stelt, zegt Karaaslan. "Je kunt de wet wel aanvechten, maar je kunt het Turkije niet kwalijk nemen dat het zijn wetten uitvoert."
De Turkse democratie lijkt in Nederland per definitie niets voor te stellen, vindt hij. "Rutte riep na de coup op kalm te blijven. Ik was verbijsterd dat hij de coup niet afkeurde. Hoe kan hij tot kalmte manen als de democratie vergaat?"
Als Churandy Martina goud wint, dan is hij een Nederlander, wordt hij gediskwalificeerd, is hij Antilliaan.
Woede
De woede die hij zelf voelt, ziet hij bij veel Turkse Nederlanders, ook bij zijn leerlingen op een mbo in Schiedam. Ze kunnen het alleen minder goed verwoorden. "Als een jongen zegt: 'de media maken allochtonen zwart', dan vraag ik naar zijn argumenten. Hij wijst dan op de andere behandeling die allochtonen in de media krijgen. Als atleet Churandy Martina goud wint, dan is hij een Nederlander, wordt hij gediskwalificeerd, is hij Antilliaan."
Karaaslan hoopt dat Turkse groeperingen, in Nederland en Turkije, weer in gesprek gaan. Zelf heeft hij ook vrienden die Gülen aanhangen. "We hebben een appgroep: de Fightclub. Op de schermafbeelding staan Erdogan en Gülen met bokshandschoenen tegenover elkaar. Maar de vriendschap is groter dan de ideologische verschillen."
Harde aanval op Gülen-aanhang in Nederland
...
[quote]De Turkse moskeekoepel Diyanet, die in de vrijdagpreek nog tot rust maande, roept in een nieuwe verklaring op de Gülen-beweging 'te bestrijden'. Ze beschuldigt hen van betrokkenheid bij de staatsgreep in Turkije. Ook trekt ze een directe vergelijking met terroristische organisaties als Islamitische Staat en Boko Haram.
Islamoloog Nico Landman van de Universiteit van Utrecht, die al lange tijd onderzoek doet naar Diyanet, stelt dat de organisatie bijdraagt aan polarisatie. "Terecht roept men op tot kalmte en wijst men geweld af", zegt Landman. "Maar je kunt je afvragen of men door het demoniseren van de Gülenbeweging daden van agressie tegen aanhangers van die beweging niet goedpraat."
Diyanet denkt zelf niet dat ze met het gelijkschakelen van Gülen met terreurbeweging IS aanzet tot haat of geweld. Ozkanli: "Als je in je preken zo duidelijk aan de rust refereert, zie ik dat anders."
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
"Ja maar frankrijk doet het ook."quote:
Op Klinkt leuk, maar heeft Frankrijk meerdere media kanalen op zwart gezet? Nee. Heeft Frankrijk duizenden mensen op straat gezet onder het mom "moslim". Nee.
Plus het feit dat je het niet afkeurt, dus ik zie niet in waarom je het gedrag van Frankrijk dan wel fout zou vinden. In de ogen van Erdogan aanhangers pakt Frankrijk het juist lafjes aan, lijkt me.
En als de hele wereld nu roept dat democratie vergaat door het gedrag van Erdogan, zijn het juist mensen zoals jij die beginnen te gillen.quote:De Turkse democratie lijkt in Nederland per definitie niets voor te stellen, vindt hij. "Rutte riep na de coup op kalm te blijven. Ik was verbijsterd dat hij de coup niet afkeurde. Hoe kan hij tot kalmte manen als de democratie vergaat?"
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik vind het verschrikkelijk kwalijk wat in turkije gebeurt maar het blijft iets wat in turkije gebeurt. Ik vind het belachelijk als hier groepen in nederland zijn die gewoon beide mogen bestaan elkaar het leven zuur gaan maken en dat is een nederlands probleem dus daar moet nederland wat aan doen. (geen idee wat bemiddelen, wandaden berechten, etc... zoals ze ook zouden doen als het hier om 2 nederlandse groeperingen gaat).
Verder moet denk ik niet uitgevlakt worden dat de ak partij al jaren de verkiezing wint, en het aan de turken is als ze dit niet willen om dan anders te gaan stemmen. Daar hebben wij als nederlanders niets aan te "willen". Wel kunnen we schending van mensenrechten aankaarten etc etc.
Het lijkt voor sommige mensen nogal lastig te accepteren dat de turkse cultuur een andere cultuur is dan die in nederland, en dat daar een ander soort leiders gewaardeerd wordt dan hier. Het is imo een onzinnig argument om te maar te blijven claimen dat turkije zich moet gedragen als een westers land, want het is geen westers land.
Verder moet denk ik niet uitgevlakt worden dat de ak partij al jaren de verkiezing wint, en het aan de turken is als ze dit niet willen om dan anders te gaan stemmen. Daar hebben wij als nederlanders niets aan te "willen". Wel kunnen we schending van mensenrechten aankaarten etc etc.
Het lijkt voor sommige mensen nogal lastig te accepteren dat de turkse cultuur een andere cultuur is dan die in nederland, en dat daar een ander soort leiders gewaardeerd wordt dan hier. Het is imo een onzinnig argument om te maar te blijven claimen dat turkije zich moet gedragen als een westers land, want het is geen westers land.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
het is wel een Westers land, daarom zijn we zo verbaasd over deze middeleeuwse onzin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ben er nooit geweest maar ik denk dat ze vrij veel culturele overeenkomsten hebben met Arabische landen en ook met westerse landen maar cultureel neigt het meer naar Arabisch maar ik kan het mis hebben..quote:
het is wel een Westers land, daarom zijn we zo verbaasd over deze middeleeuwse onzin
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit topic wordt voornamelijk in stand gehouden door Turken die de realiteit ontkennen en denken dat de rest allemaal te dom om te poepen is. Een beetje een soort nog extremere PVV'ers zijn jullie. Armenië is daar ook onderdeel van.quote:
[..]
Als je het over Armenië wilt hebben doe je dat maar in een ander topic. Als je inhoudelijks iets te melden hebt mbt deze coup hoor ik het wel.
Hebben we er iets mee te maken dan, mits dat ze het in het daar houden?quote:
[..]
Dit topic wordt voornamelijk in stand gehouden door Turken die de realiteit ontkennen en denken dat de rest allemaal te dom om te poepen is. Een beetje een soort nog extremere PVV'ers zijn jullie. Armenië is daar ook onderdeel van.
