NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Logisch, Gulen heeft geroepen dat de huizen van de Koerden platgebrand moeten worden. Waar ie overigens op één lijn zit met Erdolf (hé, da's toevallig)quote:Op woensdag 27 juli 2016 08:07 schreef Slayage het volgende:
zelfs de politieke tak van de PKK doet mee
[..]
daar weet ik niks van.quote:Op woensdag 27 juli 2016 08:21 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Logisch, Gulen heeft geroepen dat de huizen van de Koerden platgebrand moeten worden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Die speeches van Gulen zullen wel goed gedocumenteerd zijn neem ik aan.quote:Op woensdag 27 juli 2016 08:27 schreef Slayage het volgende:
[..]
help me daarbij dan. link/bron? als het uit je duim gezogen is het lastig inlezen lijkt me
bron?quote:
[..]
Logisch, Gulen heeft geroepen dat de huizen van de Koerden platgebrand moeten worden. Waar ie overigens op één lijn zit met Erdolf (hé, da's toevallig)
gulen is (ver het algemeen) best voorzichtig met wt hij zegt voor de cameras, dus het lijkt me onwaarschijnlijk dat hij zoiets zou zeggen.quote:
[..]
Die speeches van Gulen zullen wel goed gedocumenteerd zijn neem ik aan.
hij heeft wel een gebed gedaan dat hij AKP lui "veel vuur" toewenste meen ik. ik weet niet of daar naar refereert
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
nog steeds geen bewijs voor je beweringen? ik hoop dat Erdogan je in het hiernamaals zal bijstaan zoals jij hem hier onvoorwaardelijk bijstaat. succes met je Bakara makara vriendenquote:
[..]
dat is gebleken
Kan ik zo snel niet vinden, ik las het een dezer dagen. Zat in een van z'n speeches. Maar verbaast het jullie? Zo'n lieverdje is het toch niet?quote:
Als ik het allemaal zo bekijk dan moet Erdogan dit boek wel in zijn kast hebben staan:
De manier waarop hij beetje bij beetje richting een totalitaire staat rolt is exemplarisch.
De manier waarop hij beetje bij beetje richting een totalitaire staat rolt is exemplarisch.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
de vernieuwde uitgave is van zijn hand!quote:
Als ik het allemaal zo bekijk dan moet Erdogan dit boek wel in zijn kast hebben staan:
[ afbeelding ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
zal best, maar ik vorm mijn mening liever op basis van feiten. als je iets hebt, dan hoor ik het graagquote:
[..]
Kan ik zo snel niet vinden, ik las het een dezer dagen. Zat in een van z'n speeches. Maar verbaast het jullie? Zo'n lieverdje is het toch niet?
hij heeft letterlijk gezegd, de hel voor degenen die de ellende in turkije veroorzaken. typerend dat de akp zich daardoor aangesproken voeltquote:
[..]
gulen is (ver het algemeen) best voorzichtig met wt hij zegt voor de cameras, dus het lijkt me onwaarschijnlijk dat hij zoiets zou zeggen.
hij heeft wel een gebed gedaan dat hij AKP lui "veel vuur" toewenste meen ik. ik weet niet of daar naar refereert
[..]
gulen is (ver het algemeen) best voorzichtig met wt hij zegt voor de cameras, dus het lijkt me onwaarschijnlijk dat hij zoiets zou zeggen.
hij heeft wel een gebed gedaan dat hij AKP lui "veel vuur" toewenste meen ik. ik weet niet of daar naar refereert
[/quote]
De website van Gulen is onbereikbaar dus ik kan het daar niet opzoeken.quote:
[..]
zal best, maar ik vorm mijn mening liever op basis van feiten. als je iets hebt, dan hoor ik het graag
www.fethullahgulen.nl
Deze is er ook al:quote:Op woensdag 27 juli 2016 08:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
de vernieuwde uitgave is van zijn hand!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik heb trouwens die vergelijking met Hitler en Trump nooit zo begrepen.quote:
Als Trump al op iemand lijkt is het Mussolini en niet Hitler.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hij riep op om hun huizen plat te branden. Daar heeft Erdolf voor gezorgd dus Gulen kan tevreden zijn.quote:
[..]
hij heeft letterlijk gezegd, de hel voor degenen die de ellende in turkije veroorzaken. typerend dat de akp zich daardoor aangesproken voelt
[..]
gulen is (ver het algemeen) best voorzichtig met wt hij zegt voor de cameras, dus het lijkt me onwaarschijnlijk dat hij zoiets zou zeggen.
hij heeft wel een gebed gedaan dat hij AKP lui "veel vuur" toewenste meen ik. ik weet niet of daar naar refereert
[ Bericht 1% gewijzigd door Loekie1 op 27-07-2016 08:45:31 ]
ik weet niet of dat zijn website is, maar www.herkul.org in ieder geval wel. ook in het engelsquote:
[..]
De website van Gulen is onbereikbaar dus ik kan het daar niet opzoeken.
www.fethullahgulen.nl
link/bron. dan kan ik het voor jou letterlijk vertalen wat hij heeft gezegdquote:
[..]
hij heeft letterlijk gezegd, de hel voor degenen die de ellende in turkije veroorzaken. typerend dat de akp zich daardoor aangesproken voelt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
zelfde gebed als die net is aangehaald, alleen hij dacht dat bet om erdo en zijn akp ging. hij richtte zijn gebed op kwaadwillenden van turkije en het doet me dus goed om te horen dat vooral erdo, zijn akp en de pkk zich aangesproken voelenquote:
[..]
Hij riep op om hun huizen plat te branden. Daar heeft Erdolf voor gezorgd dus Gulen kan tevreden zijn.
tevens was het een gebed gericht aan God, niet aan erdo. hij verzocht God de huizen van kwaadwillenden te verbranden, maar ik begrijp best waar de verwarring vandaan komt dat erdo huizen in brand steekt. een groot deel van de akp aanhang ziet hem als zodanig, God behoede ons van dergelijke godslasteraars
47 ex-werknemers van Zaman moeten worden opgepakt...
http://aa.com.tr/en/today(...)ered-detained/616383
http://aa.com.tr/en/today(...)ered-detained/616383
Voor wie in de feiten van de staatsgreep geïnteresseerd is:
http://macedoniaonline.eu/content/view/29834/46/
http://macedoniaonline.eu/content/view/29834/46/
Get your facts first, then you can distort them as you please. Mark Twain
'Feiten'.quote:
Voor wie in de feiten van de staatsgreep geïnteresseerd is:
http://macedoniaonline.eu/content/view/29834/46/
Dus als dit klopt hebben we volgende maand een 'coup' in Griekenland.
En dit:
is de reinste bullshit. Als je dit gelooft snap je duidelijk niet hoe een militaire hiërarchie werkt.quote:For months Moscow tracked the data and voice conversations of the Turkish pilots responsible for the downing of the Russian Su24 jet. It discovered the two pilots are American implants and were used to shoot down a Russian jet in order to put a major wedge in the otherwsie cozy relationship between Ankara and Moscow. The US used the proven British tactic of "divide and conquer". There were at least several dozen Turkish officers who were American implants at the Incirlik AirBase, the AirForce and the Army as well. All were arrested.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Is een andersdenkende burger een rat die verdelging verdient, dan? Is dat de Türkse opvatting van democratie?quote:
dus hij is een rat die doet alsof hij geen rat is, maar speelt geen goede niet-rat? is dat het?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
http://www.telegraaf.nl/b(...)journalisten___.html
blijft geen ene journalist over
alleen nog maar Erdogan aanbidders
als umar nu naar turkije gaat komt ze gelijk voor het doodschietteam
blijft geen ene journalist over
alleen nog maar Erdogan aanbidders
als umar nu naar turkije gaat komt ze gelijk voor het doodschietteam
quote:'Turkije wil nog 47 journalisten arresteren'
7 min geleden
ISTANBUL - De Turkse autoriteiten willen nog eens 47 journalisten arresteren. Dat meldt nieuwszender CNN Türk. De maatregel houdt verband met harder optreden na de mislukte militaire staatsgreep.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat zullen die ex-zaman werknemers zijn, de toen nog Gulen-krant...quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)journalisten___.html
blijft geen ene journalist over
alleen nog maar Erdogan aanbidders
als umar nu naar turkije gaat komt ze gelijk voor het doodschietteam
[..]
De Grötë Züïvërïng van erdopan he.quote:
[..]
Is een andersdenkende burger een rat die verdelging verdient, dan? Is dat de Türkse opvatting van democratie?
Doodschietteam?quote:
Ik denk dat je het vuurpeloton bedoelt maar ik denk dat Turkije een andere executie methode gaat gebruiken.
De doodstraf zal sowieso niet gelden voor journalisten.
Waarom heet dit topic nog Staatsgreep in Turkije en niet Toneelstuk in Turkije?
http://joostniemoller.nl/(...)-coup-reconstructie/
http://joostniemoller.nl/(...)-coup-reconstructie/
Haha, moeten we van een Nederlander horen wat er wel of niet echt is in Turkije?quote:
Waarom heet dit topic nog Staatsgreep in Turkije en niet Toneelstuk in Turkije?
http://joostniemoller.nl/(...)-coup-reconstructie/
Fout, bij een coup dien je gelijk de legerleiding in handen te hebben, dat hadden de coupplegers niet.quote:Bij een coup dien je gelijk de regeringstop vast te zetten, en middels een overmaat aan militaire aanwezigheid de bevolking in eerste instantie te weerhouden om in opstand te komen
Men had gepland de coup vroeg in de ochtend te starten, terwijl iedereen in bed lag te snurken, aan de media heb je niks op dat moment. Ze wilden alleen TRT innemen voor hun officiële verklaring.quote:Ook moeten de media direct in handen worden genomen. Maar van dit alles gebeurde maar een beetje.
De meeste Westerse media riepen dat Erdogan al heel Europa had afgerezen voor politiekasiel. Volgens NBC kwam dat nieuws van US military bronnen...quote:Een vreemde rol werd ook gespeeld door CNN. Al vrij snel verscheen er een vrouwelijke commentator van CNN in beeld, die gestationeerd was in het Pentagon. Zij deelde mee dat de Amerikaanse regering niet aan de kant van de coupplegers stond, maar dat de ‘democratie’ en dus Erdogan moest zegevieren. Andere commentaren maakten daar weer kanttekeningen bij, maar die bevonden zich niet in het Pentagon. Het leek alsof CNN voorinformatie had.
blablabla, wat een onzin stukje, het feit dat hij deze foto gebruik zegt wel genoeg over zijn informatie over de coup. Men gebruikte deze foto als bewijs dat "jihadisten", soldaten aan het vermoorden waren. Alleen hielpen deze mensen de soldaten juist om ze naar het ziekenhuis te krijgen
Matige propaganda poging
[ Bericht 6% gewijzigd door ClapClapYourHands op 27-07-2016 14:32:28 ]
vond jij de 'coup' ook een godsgeschenk? je baasje vond namelijk van welquote:
[..]
Haha, moeten we van een Nederlander horen wat er wel of niet echt is in Turkije?
[..]
Fout, bij een coup dien je gelijk de legerleiding in handen te hebben, dat hadden de coupplegers niet.
[..]
Men had gepland de coup vroeg in de ochtend te starten, terwijl iedereen in bed lag te snurken, aan de media heb je niks op dat moment. Ze wilden alleen TRT innemen voor hun officiële verklaring.
[..]
De meeste Westerse media riepen dat Erdogan al heel Europa had afgerezen voor politiekasiel. Volgens NBC kwam dat nieuws van US military bronnen...
blablabla, wat een onzin stukje, het feit dat hij deze foto gebruik zegt wel genoeg over zijn informatie over de coup. Men gebruikte deze foto als bewijs dat "jihadisten", soldaten aan het vermoorden waren. Alleen hielpen deze mensen de soldaten juist om ze naar het ziekenhuis te krijgen
[ afbeelding ]
Matige propaganda poging
Goeie inhoudelijk comment KirmiziBeyaz. Het feit dat je met dit soort onzin sites aankomt zetten zegt wel genoeg. Je eigen argumenten zijn op en probeert maar met propaganda aan te zetten om mensen maar te overtuigen dat dit opeens een toneelstukje is.quote:
[..]
vond jij de 'coup' ook een godsgeschenk? je baasje vond namelijk van wel
ik geef toe dat het een wazige site was. daarom zal ik je verblijden met een andere:quote:
[..]
Goeie inhoudelijk comment KirmiziBeyaz. Het feit dat je met dit soort onzin sites aankomt zetten zegt wel genoeg. Je eigen argumenten zijn op en probeert maar met propaganda aan te zetten om mensen maar te overtuigen dat dit opeens een toneelstukje is.
http://m.trouw.nl/tr/m/nl(...)gers-me-bellen.dhtml
het is niet zozeer dat mijn argumenten op zijn, maar dat de erdofielen meestal een dikke plaat hebben, want o o de wereld begrijpt ons en erdo niet blabbla
quote:
[..]
vond jij de 'coup' ook een godsgeschenk? je baasje vond namelijk van wel
.
Hij gebruikt dezelfde argumenten, ik ga dus mijn antwoorden copy/pasten van m'n vorige bericht waar dat nodig isquote:
[..]
ik geef toe dat het een wazige site was. daarom zal ik je verblijden met een andere:
http://m.trouw.nl/tr/m/nl(...)gers-me-bellen.dhtml
het is niet zozeer dat mijn argumenten op zijn, maar dat de erdofielen meestal een dikke plaat hebben, want o o de wereld begrijpt ons en erdo niet blabbla
Fout, bij een coup dien je gelijk de legerleiding in handen te hebben, dat hadden de coupplegers niet.quote:"Het belangrijkste doel bij een coup is de gevangenname van het staatshoofd. Zolang hij op vrije voeten is, kan hij de mensen mobiliseren en ze oproepen het regime te verdedigen.
Feitelijk onjuiste constatering. Landingsbanen werden gebombardeerd door de coupplegers, en landingsgestellen van helikopters werden gesaboteerd zodat ze onbruikbaar waren.quote:"De coupplegers maakten ook tal van andere fouten. De Turkse krijgsmacht is groot en verspreid over een enorm gebied, dus het is moeilijk om alle strijdkrachten achter je te krijgen. Maar er is dan nog een alternatief: je moet proberen te voorkomen dat de militairen die tot het regeringskamp behoren de regering te hulp kunnen schieten. Je blokkeert alle wegen en landingsbanen, bijvoorbeeld door vrachtwagens op het asfalt te plaatsen. De regeringsgezinde militairen kunnen dan niet landen of moeten een grote omweg maken. Tegen de tijd dat ze aankomen heb je de machtscentra waarschijnlijk al in bezit. Al deze zaken deden de militairen niet. Zelfs Erdogan kon gewoon landen.
Men had gepland de coup vroeg in de ochtend te starten, terwijl iedereen in bed lag te snurken, aan de media heb je niks op dat moment. Ze wilden alleen TRT innemen voor hun officiële verklaring.quote:"De militairen zagen ook niet het belang in van de media. Het eerste wat je doet als je een coup pleegt is het stilleggen van alle communicatiekanalen, anders kan de leider het volk toespreken en aanzetten tot een tegencoup. Toen ik Erdogan op televisie zag terwijl de coup in volle gang was, wist ik dat het gedaan was met de staatsgreep.
Again, we hoeven niet van de Westerse media te leren wat er in Turkije is gebeurd. Men kent hier het halve verhaal, men denkt hier dat de coup om 10 uur 's nachts begonnen is terwijl die om 3 uur in de middag al begonnen was.
internationaal coup expert, maar jij zult het inderdaad wel beter wetenquote:
[..]
Hij gebruikt dezelfde argumenten, ik ga dus mijn antwoorden copy/pasten van m'n vorige bericht waar dat nodig is
[..]
Fout, bij een coup dien je gelijk de legerleiding in handen te hebben, dat hadden de coupplegers niet.
[..]
Feitelijk onjuiste constatering. Landingsbanen werden gebombardeerd door de coupplegers, en landingsgestellen van helikopters werden gesaboteerd zodat ze onbruikbaar waren.
[..]
Men had gepland de coup vroeg in de ochtend te starten, terwijl iedereen in bed lag te snurken, aan de media heb je niks op dat moment. Ze wilden alleen TRT innemen voor hun officiële verklaring.
Again, we hoeven niet van de Westerse media te leren wat er in Turkije is gebeurd. Men kent hier het halve verhaal, men denkt hier dat de coup om 10 uur 's nachts begonnen is terwijl die om 3 uur in de middag al begonnen was.
quote:
[..]
internationaal coup expert, maar jij zult het inderdaad wel beter weten
Grappig genoeg kan ik op jouw one-liners ook antwoorden copy-pasten.quote:
[..]
Goeie inhoudelijk comment KirmiziBeyaz. Het feit dat je met dit soort onzin sites aankomt zetten zegt wel genoeg. Je eigen argumenten zijn op en probeert maar met propaganda aan te zetten om mensen maar te overtuigen dat dit opeens een toneelstukje is.
je hebt gelijk, trouw is een onzin site. omg, alsof je met een clapmongool praatquote:
[..]
[..]
Grappig genoeg kan ik op jouw one-liners ook antwoorden copy-pasten.
'alsof' ?quote:
[..]
je hebt gelijk, trouw is een onzin site. omg, alsof je met een clapmongool praat
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wanneer ga je nu eens inhoudelijk reageren ipv op de man in te spelen? Ik moet het eerste fatsoenlijke argument van jou nog lezen.quote:
[..]
je hebt gelijk, trouw is een onzin site. omg, alsof je met een clapmongool praat
Joost Niemoller is een helemaal doorgedraaide racist en moslimhater. Wel zielig dat je een bericht van hem hier plaatst.quote:
Waarom heet dit topic nog Staatsgreep in Turkije en niet Toneelstuk in Turkije?
http://joostniemoller.nl/(...)-coup-reconstructie/
sorryquote:
[..]
Joost Niemoller is een helemaal doorgedraaide racist en moslimhater. Wel zielig dat je een bericht van hem hier plaatst.
Dat is natuurlijk nog geen reden dat het in scene is gezet...quote:
[..]
vond jij de 'coup' ook een godsgeschenk? je baasje vond namelijk van wel
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Erdofielenquote:
[..]
het is niet zozeer dat mijn argumenten op zijn, maar dat de erdofielen meestal een dikke plaat hebben, want o o de wereld begrijpt ons en erdo niet blabbla
Er is een consensus in Turkije op dit moment, dat de coup echt was, Gülen achter de coup zat met zijn parallelle staat en dat Amerika (en de NAVO) de coup hebben gesteund.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Als men het wil en zich ervoor inspant is het mogelijk, en het zou alleen maar in het belang van Turkije/Turken zijn.quote:
[..]
nog zo eentje die in een fantasie wereld leeft
vrede tussen erdo en gulen gaat nooit gebeuren.
helaas speelt het al dan niet aanwezig zijn van enige consensus geen rol bij de vraag wie de coup heeft gepleegd. alleen feitelijke bewijzen tellen en tot nu toe zijn dat er welgeteld..... nulquote:
[..]
Erdofielen
Waar twee kijven hebben twee schuld. Het heeft ook weinig te maken met de boodschap die ze uitdragen, want daar handelen beiden zelf niet naar, maar om macht. Het is wel zo dat de Gulen-beweging mensen opleidt om te infiltreren in de machtsstructuur, wat zeker nodig was in de tijd voor de AKP, omdat moslims (en minderheden) in hun eigen land onderdrukt werden door een kleine groep extremistische seculieren/kemalisten. Maar nu met de AKP aan de macht, die moslims en minderheden hun rechten heeft teruggegeven, hoort Gulen zijn beweging te ontbinden of in ieder geval een andere koers te laten varen die minder op macht is gericht, zoals eigenlijk een soefie tariqa hoort te zijn. Als Gulen of zijn beweging het land wil leiden zal hij het via de democratische weg moeten doen.quote:
[..]
Erdogan en zijn familie zijn betrapt op de grootste corruptie die het land kende en zocht een zondebok, welke al snel was gevonden in Gulen.
De enige die miljoenen van elkaar scheidt is Erdogan, niet Gulen. De eerste heeft een boodschap van haat, de tweede van rationaliteit en vrede.
in welk opzicht is er van beide kanten gekijf waar te nemen? ik zie maar 1 partij kijven en de ander alleen incasseren. hoe deelt de ander volgens jou de klappen uit?quote:
[..]
Waar twee kijven hebben twee schuld. Het heeft ook weinig te maken met de boodschap die ze uitdragen, want daar handelen beiden zelf niet naar, maar om macht. Het is wel zo dat de Gulen-beweging mensen opleidt om te infiltreren in de machtsstructuur, wat zeker nodig was in de tijd voor de AKP, omdat moslims (en minderheden) in hun eigen land onderdrukt werden door een kleine groep extremistische seculieren/kemalisten. Maar nu met de AKP aan de macht, die moslims en minderheden hun rechten heeft teruggegeven, hoort Gulen zijn beweging te ontbinden of in ieder geval een andere koers te laten varen die minder op macht is gericht, zoals eigenlijk een soefie tariqa hoort te zijn. Als Gulen of zijn beweging het land wil leiden zal hij het via de democratische weg moeten doen.
Jij gebruikt termen zoals "toneelstuk". Welke feitelijke bewijzen heb jij daarvoor?quote:
[..]
helaas speelt het al dan niet aanwezig zijn van enige consensus geen rol bij de vraag wie de coup heeft gepleegd. alleen feitelijke bewijzen tellen en tot nu toe zijn dat er welgeteld..... nul
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2016 16:02:46 ]
zolang er geen feitelijke bewijzen zijn is dit voor mij een toneelstuk, met veel onschuldige slachtoffers. maar als jij er geen moeite mee hebt om mensen te beschuldigen zonder enig bewijs, dan moet je dat lekker zelf weten. in zo een geval kan ik je alleen hetzelfde toewensen.quote:
[..]
Jij gebruikt termen zoals "toneelstuk". Welke feitelijke bewijzen heb jij daarvoor?
Ah, zonder bewijzen is het natuurlijk wel geoorloofd om het af te doen als "toneelstuk". Dan is het opeens wel okay om het af te schuiven op Erdoğan.quote:
[..]
zolang er geen feitelijke bewijzen zijn is dit voor mij een toneelstuk.
En wanneer de andere kant hetzelfde doet - afschuiven op iemand zonder concrete bewijzen - dan ben jij er snel bij om te vragen naar feitelijke bewijzen.
Zijn ziekelijk wmbquote:Op woensdag 27 juli 2016 16:09 schreef Re het volgende:
ik vind het maar eng volk die erdo-aanhangers...
Is dat niet inherent aan de twee personen waar het nu om lijkt te draaien?quote:
[..]
in welk opzicht is er van beide kanten gekijf waar te nemen? ik zie maar 1 partij kijven en de ander alleen incasseren. hoe deelt de ander volgens jou de klappen uit?
Aan de ene kant hebt je Erdoğan, die vooral vanuit emotie lijkt te reageren en vaak overkomt als een tactloze botte oetlul. Diplomatie doet 'm weinig, hij handelt zonder eromheen te draaien, ziet later wel wat het wordt.
Een aan de andere kant heb je Gülen (en zijn beweging). Niet al te veel over bekend, niet op de voorgrond, machtig en rijk, op veel plekken mannetjes, niet vanuit emotie maar vanuit belangen, regelt z'n zaakjes achter de schermen, stilletjes en berekenend.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2016 16:25:13 ]
als tienduizenden mensen zonder bewijs worden opgepakt, ontslagen en voor landverrader uitgemaakt, dan vraag ik idd op zijn minst om bewijzen. als jij dat wel normaal vindt, dan zou ik je adviseren om eens bij je imam langs te gaan om te vragen wat na je dood de consequenties zijn van het valselijk beschuldigen van andere, vrome, moslims.quote:
[..]
Ah, zonder bewijzen is het natuurlijk wel geoorloofd om het af te doen als "toneelstuk". Dan is het opeens wel okay om het af te schuiven op Erdoğan.
En wanneer de andere kant hetzelfde doet - afschuiven op iemand zonder concrete bewijzen - dan ben jij er snel bij om te vragen naar feitelijke bewijzen.
O aub, we hebben zelfs tapes van Gülen uit de jaren 80 waarin hij beschrijft hoe hij Turkije wilde overnemen door de ambtenarij over te nemen. En, dat is ook wat er structureel is gebeurd afgelopen 30 jaren, dat weet elke Turk.quote:
[..]
helaas speelt het al dan niet aanwezig zijn van enige consensus geen rol bij de vraag wie de coup heeft gepleegd. alleen feitelijke bewijzen tellen en tot nu toe zijn dat er welgeteld..... nul
Dus hij heeft een motief en bovendien waren veel van de coupplegers verbonden aan Gülen. Hoeveel bewijs wil je meer hebben?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
In jouw verhaal staat geen enkel bewijs.quote:
[..]
O aub, we hebben zelfs tapes van Gülen uit de jaren 80 waarin hij beschrijft hoe hij Turkije wilde overnemen door de ambtenarij over te nemen. En, dat is ook wat er structureel is gebeurd afgelopen 30 jaren, dat weet elke Turk.
Dit is al de twee keer dat je een 'slechte' optie omschrijft, om dat vervolgens bij mij neer te leggen met "als jij dat normaal vindt". De vorige was "als jij er geen moeite mee hebt"...quote:
[..]
als tienduizenden mensen zonder bewijs worden opgepakt, ontslagen en voor landverrader uitgemaakt, dan vraag ik idd op zijn minst om bewijzen. als jij dat wel normaal vindt, dan zou ik je adviseren om eens bij je imam langs te gaan om te vragen wat na je dood de consequenties zijn van het valselijk beschuldigen van andere, vrome, moslims.
Leuke techniek, wel.
Hoe kun jij om bewijzen vragen aan de ander, als jij zelf niet eens bewijzen hebt voor je eigen beweringen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2016 16:33:30 ]
Moet je maar beter op de hoogte zijn van dingen. Ik ga geen artikelen of persoonlijke anekdotes voor jullie verzamelen.quote:
[..]
In jouw verhaal staat geen enkel bewijs.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
wie zijn we ?quote:
[..]
O aub, we hebben zelfs tapes van Gülen uit de jaren 80 waarin hij beschrijft hoe hij Turkije wilde overnemen door de ambtenarij over te nemen. En, dat is ook wat er structureel is gebeurd afgelopen 30 jaren, dat weet elke Turk.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wespensteek is rechter en moet een oordeel vellen in deze zaak. Anders kan hij de reeks niet sluiten.quote:
[..]
Moet je maar beter op de hoogte zijn van dingen. Ik ga geen artikelen of persoonlijke anekdotes voor jullie verzamelen.
Dat is natuurijk onzin, want gaat juist om de periode na die narigheid. Ze hebben daar met een enorme oorlog moeten dealen en daarna is het bergopwaarts gegaan en doen ze mee in Europa. In Turkije is het om de 15/20 jaar een staatsgreep en belandt men van de regen in de drup. Totaal geen vooruitgang te ontdekken.quote:
[..]
klopt ja eerst moest er heel veel bloed vloeien een genocide eraan te pas komen en moest het land deels bezet worden om de strijdende partijen uit elkaar te halen. was een hele makkelijk bevalling.
Dit, dus.
auw.quote:
ik vind het maar eng volk die erdo-aanhangers...
ja, kan er niet echt iets aan doen, al hou ik wel van je hoorquote:
Op
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ben goed op de hoogte van wat je schreef dat kon ik immers lezen en daar stond geen enkel bewijs in.quote:
[..]
Moet je maar beter op de hoogte zijn van dingen. Ik ga geen artikelen of persoonlijke anekdotes voor jullie verzamelen.
Wij de gemiddelde Turken. Mijn hele familie weet wel over die tapes waar ze naar vroeger luisterden. Het was niet alsof Gülen de enige was die zijn preken liet opnemen en zo verspreidde.quote:
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Zie het zo. Nu moet je er niet op vakantie gaan maar over 20 jaar is het weer smullen geblazen in de all in resorts.quote:
[..]
Dat is natuurijk onzin, want gaat juist om de periode na die narigheid. Ze hebben daar met een enorme oorlog moeten dealen en daarna is het bergopwaarts gegaan en doen ze mee in Europa. In Turkije is het om de 15/20 jaar een staatsgreep en belandt men van de regen in de drup. Totaal geen vooruitgang te ontdekken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Oh dan is het goed, ga maar lekker de terrorist uithangen en brandbommen gooien.quote:
[..]
O aub, we hebben zelfs tapes van Gülen uit de jaren 80 waarin hij beschrijft hoe hij Turkije wilde overnemen door de ambtenarij over te nemen. En, dat is ook wat er structureel is gebeurd afgelopen 30 jaren, dat weet elke Turk.
Yep en ook nog niet eens in je thuis land toch?quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:34 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Oh dan is het goed, ga maar lekker de terrorist uithangen en brandbommen gooien.
Of zou er voor thuis land vaderland behoren te staan?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2016 18:57:20 ]
Nu kan je dat volk dus weer 20 jaar overal ineens tegenkomen.quote:
[..]
Zie het zo. Nu moet je er niet op vakantie gaan maar over 20 jaar is het weer smullen geblazen in de all in resorts.
vooruit dan maarquote:Op woensdag 27 juli 2016 17:46 schreef Re het volgende:
[..]
ja, kan er niet echt iets aan doen, al hou ik wel van je hoor
honger lijden in de strafkampen net als in Noord Koreaquote:
[..]
Zie het zo. Nu moet je er niet op vakantie gaan maar over 20 jaar is het weer smullen geblazen in de all in resorts.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wees niet te hard op de erdo Turken hier, als ze posten het officiële verhaal niet te geloven dan worden ze de volgende keer in Turkije opgepakt.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
een trein was het toch?quote:
Gulen was de welbekende tram van ome Erdo en kreeg dat wat laat door
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ja man vergeef onsquote:
Wees niet te hard op de erdo Turken hier, als ze posten het officiële verhaal niet te geloven dan worden ze de volgende keer in Turkije opgepakt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De Turkse overheid heeft per direct tientallen media gesloten die in verband worden gebracht met de Gülen-beweging. Het gaat om 3 persbureaus, 16 tv-stations, 23 radiozenders, 45 kranten en 15 tijdschriften die kritisch zijn over de regering.
Na de mislukte staatsgreep van eerder deze maand nam president Erdogan meer maatregelen om tegenstanders tegen te werken. Daarbij maakte hij gebruik van de bevoegdheden die de noodtoestand biedt. Zo werden duizenden ambtenaren, docenten, rechters en militairen ontslagen.
Ook vandaag heeft het Turkse leger 1684 militairen ontslagen. Onder hen zijn 149 generaals en 1099 officieren. De militairen worden er net als de journalisten van verdacht dat zij sympathiseren met de Gülen-beweging, die door de Turkse overheid wordt gezien als de aanstichter van de couppoging van 15 juli.
8000 arrestaties
Daarnaast zijn de marechaussee en het commando van de kustwacht onder controle gesteld van het ministerie van Binnenlandse Zaken.
Volgens de legerleiding hebben in totaal 8651 militairen deelgenomen aan de mislukte staatsgreep. De minister van Binnenlandse Zaken maakte bekend dat in het onderzoek in totaal bijna 16.000 mensen zijn aangehouden, van wie er meer dan 8000 in staat van beschuldiging zijn gesteld.
Het Turkse leger telt 650.000 militairen en is daarmee het op een na grootste leger van de NAVO, na de Amerikaanse strijdkrachten.
http://nos.nl/artikel/212(...)-het-zwijgen-op.html
Na de mislukte staatsgreep van eerder deze maand nam president Erdogan meer maatregelen om tegenstanders tegen te werken. Daarbij maakte hij gebruik van de bevoegdheden die de noodtoestand biedt. Zo werden duizenden ambtenaren, docenten, rechters en militairen ontslagen.
Ook vandaag heeft het Turkse leger 1684 militairen ontslagen. Onder hen zijn 149 generaals en 1099 officieren. De militairen worden er net als de journalisten van verdacht dat zij sympathiseren met de Gülen-beweging, die door de Turkse overheid wordt gezien als de aanstichter van de couppoging van 15 juli.
8000 arrestaties
Daarnaast zijn de marechaussee en het commando van de kustwacht onder controle gesteld van het ministerie van Binnenlandse Zaken.
Volgens de legerleiding hebben in totaal 8651 militairen deelgenomen aan de mislukte staatsgreep. De minister van Binnenlandse Zaken maakte bekend dat in het onderzoek in totaal bijna 16.000 mensen zijn aangehouden, van wie er meer dan 8000 in staat van beschuldiging zijn gesteld.
Het Turkse leger telt 650.000 militairen en is daarmee het op een na grootste leger van de NAVO, na de Amerikaanse strijdkrachten.
http://nos.nl/artikel/212(...)-het-zwijgen-op.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik vind dat Erdogan assertiviteitstraining moet volgen, voordat er een tweede coup volgt.
Krijgen wat je wilt, 'nee'-zeggen en de ander vertellen waar het op staat is zelden makkelijk. Niet op het werk tegen collega's, niet thuis tegen je partner. Op tijd duidelijk en assertief kunnen zijn is daarom prettig.
Krijgen wat je wilt, 'nee'-zeggen en de ander vertellen waar het op staat is zelden makkelijk. Niet op het werk tegen collega's, niet thuis tegen je partner. Op tijd duidelijk en assertief kunnen zijn is daarom prettig.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
ik vind 1684 militairen van de 650 000 te weinig.
dat is 0,25%.
Met 0,25% een coup willen plegen tegen 99,75% is niet geloofwaardig.
Er moeten echt meer personen erbij betrokken geweest zijn.
dat is 0,25%.
Met 0,25% een coup willen plegen tegen 99,75% is niet geloofwaardig.
Er moeten echt meer personen erbij betrokken geweest zijn.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Maar is het waar?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja dat is bij voorbaat al een kansloze missie.quote:
ik vind 1684 militairen van de 650 000 te weinig.
dat is 0,25%.
Met 0,25% een coup willen plegen tegen 99,75% is niet geloofwaardig.
Er moeten echt meer personen erbij betrokken geweest zijn.
Een denker, geleerde en intellectueel zoals die Gülen weet dat ook
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Triggershot beargumenteerde eerder dat het sluiten van tv-zenders en kranten niet veel uitmaakte, omdat er nog genoeg kritische/onafhankelijk media over was.quote:
We zien het.
kennelijk. heel veel gulen media zie ik. sommige zenders ken ik niet.quote:
https://wikileaks.org/akp-emails/emailid/75350
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Weten jullie überhaupt wel hoeveel zenders er totaal in Turkije zijn?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Dat komt inderdaad over alsof je van tevoren weet dat het gaat mislukken...quote:
ik vind 1684 militairen van de 650 000 te weinig.
dat is 0,25%.
Met 0,25% een coup willen plegen tegen 99,75% is niet geloofwaardig.
Er moeten echt meer personen erbij betrokken geweest zijn.
iig geen gulen media meerquote:
Weten jullie überhaupt wel hoeveel zenders er totaal in Turkije zijn?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Op Turksat alleen al zitten 700+ zenders.quote:
Weten jullie überhaupt wel hoeveel zenders er totaal in Turkije zijn?
Och zolang er nog een paar Erdoganzenders overblijven, krijgen de Turken ongetwijfeld nog wel neutraal journaal via objectieve wegen!
Triestquote:
[..]
Op Turksat alleen al zitten 700+ zenders.
jij hebt het door VRIENDquote:
Och zolang er nog een paar Erdoganzenders overblijven, krijgen de Turken ongetwijfeld nog wel neutraal journaal via objectieve wegen!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik kijk altijd alleen maar ATV dus voor mij maakt het niet uit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Ik kijk altijd alleen maar ATV dus voor mij maakt het niet uit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik kijk alleen netflix op "TV"SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
twitter:enginbas twitterde op woensdag 27-07-2016 om 20:48:13 A banner from pro AKP, pro democracy supporter from Taxim square... "No to EU, yes to execution" https://t.co/qN02ojFCTX reageer retweet
A banner from pro AKP, pro democracy supporter from Taxim square... "No to EU, yes to execution" 
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Haat > stabiele toekomstquote:[ afbeelding ]twitter:enginbas twitterde op woensdag 27-07-2016 om 20:48:13 A banner from pro AKP, pro democracy supporter from Taxim square... "No to EU, yes to execution" https://t.co/qN02ojFCTX reageer retweet
bij een coup ga je er sowieso niet van uit dat je tegen de rest moet vechtenquote:
ik vind 1684 militairen van de 650 000 te weinig.
dat is 0,25%.
Met 0,25% een coup willen plegen tegen 99,75% is niet geloofwaardig.
Er moeten echt meer personen erbij betrokken geweest zijn.
dan is het een opstand of zelfs burgeroorlog
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |