NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:26 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat ook.
[..]
Maar het blijft een allochtoon uit het Midden-Oosten. Hoe graag jij en sommige media er ook een Breivikje van willen maken.
O ja. Het is een allochtoon uit een moslimland DUS dan moet het wel een jihad-terrorisme zijn.quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:50 schreef Nobu het volgende:
[..]
Mijn god zeg, dit is toch wel de meest krampachtige poging om een aanslag weg te zetten als rechtsextremistisch die ik ooit heb gezien. Ik weet niet of ik hier nou om moet lachen of huilen.
En dan ook nog doen alsof ik verkrampt doe en m'n kop in het zand steek. Sjonge jonge jonge.
Wat is dit NWS eigenlijk voor mongolenforum?
Dat heb ik nergens gezegd. Sterker nog, in een andere reactie heb ik al gezegd dat onze vriend David S. geen moslimgekkie is.quote:
[..]
[..]
O ja. Het is een allochtoon uit een moslimland DUS dan moet het wel een jihad-terrorisme zijn.
En dan ook nog doen alsof ik verkrampt doe en m'n kop in het zand steek. Sjonge jonge jonge.
Wat is dit NWS eigenlijk voor mongolenforum?
Ik vind het alleen vrij treurig dat de beste man ineens de opvolger van Breivik is. Straks gaan ze nog beweren dat deze aanslag door computerspellen komt.
Bedankt Hans.
Wat jij om een of andere vage reden treurig vindt is niet interessant.quote:Op woensdag 27 juli 2016 16:33 schreef bascross het volgende:
[..]
Dat heb ik nergens gezegd. Sterker nog, in een andere reactie heb ik al gezegd dat onze vriend David S. geen moslimgekkie is.
Ik vind het alleen vrij treurig dat de beste man ineens de opvolger van Breivik is. Straks gaan ze nog beweren dat deze aanslag door computerspellen komt.
Zeg ik dat dan? Ik geef alleen mijn mening.quote:
[..]
Wat jij om een of andere vage reden treurig vindt is niet interessant.
Jij bent niet de slimste, of wel?
Bedankt Hans.
Je zei:quote:
[..]
Zeg ik dat dan? Ik geef alleen mijn mening.
Dat is geen mening maar een zogenaamd feit. Een leugen overigens, want hij was in Duitsland geboren.quote:
[..]
Maar het blijft een allochtoon uit het Midden-Oosten. Hoe graag jij en sommige media er ook een Breivikje van willen maken.
Volgens mij geeft de FAZ gewoon aan waar ze haar oordeel op baseert. O.a. op het feit dat de man Hitler nogal bewonderde, Breivik als voorbeeld zou zien, specifieke slachtoffers uitkoost, enzovoort. Echt concreet bewijs in de zin van deelname op rechstextremistische fora, gevonden rechtsextremistische materialen bij huiszoekingen en dergelijke zie ik nog niet direct, maar daarom is het zoals ik zei eerder prematuur dan krampachtig. Tenzij ik ergens gemist heb dat dit soort direct bewijs er ook is.quote:
[..]
Dat het een pre is betekent niet dat andere mensen zijn uitgesloten, maar een allochtoon uit het Midden-Oosten als opvolger van Breivik is niet ideaal. Maarja Iran en ariërs hé, dus hij past toch weer mooi in het plaatje.
Verder vind ik trouwens sowieso allemaal niet zo relevant, omdat aanslagen door moslimextremisten een veel groter probleem zijn momenteel. Dat is sinds de aanslag van David S. alweer meerdere malen gebleken.
Het krampachtige "jamaar moslims!!!
" snap ik eerlijk gezegd niet zo. Men zoekt gewoon een motief. Dat lijkt hier mogelijk een rechtsextremistische ideologie te zijn. Het hadden ook psychiatrische klachten kunnen zijn of een geflipte BNW'er.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hij is toch echt een allochtoon en zijn ouders komen uit het Midden-Oosten.quote:
[..]
Je zei:
[..]
Dat is geen mening maar een zogenaamd feit. Een leugen overigens, want hij was in Duitsland geboren.
Bedankt Hans.
Hij is een allochtoon, een moslim én hij haat Turken en Arabieren én hij was fan van Breivik én Hitler én werd gepest op school.
Eigenlijk hoorde hij nergens bij.
Eigenlijk hoorde hij nergens bij.
Ik las eerder dat hij gepest werd door andere allochtonen, zou ook een motief kunnen. En hij speelde computerspellen, dat is ook oorzaak volgens de Duitse minister van Binnenlandse Zaken.quote:
[..]
Volgens mij geeft de FAZ gewoon aan waar ze haar oordeel op baseert. O.a. op het feit dat de man Hitler nogal bewonderde, Breivik als voorbeeld zou zien, specifieke slachtoffers uitkoost, enzovoort. Echt concreet bewijs in de zin van deelname op rechstextremistische fora, gevonden rechtsextremistische materialen bij huiszoekingen en dergelijke zie ik nog niet direct, maar daarom is het zoals ik zei eerder prematuur dan krampachtig. Tenzij ik ergens gemist heb dat dit soort direct bewijs er ook is.
Het krampachtige "jamaar moslims!!!
Maar goed we houden het op een rechts-extremistische allochtoon. Dat is een mooie middenweg.
Bedankt Hans.
Kortom een gekkie. Dat is wel de overeenkomst van mensen die aanslagen plegen, het zijn gekkies.quote:
Hij is een allochtoon, een moslim én hij haat Turken en Arabieren én hij was fan van Breivik én Hitler én werd gepest op school.
Eigenlijk hoorde hij nergens bij.
Bedankt Hans.
Blijkbaar klopt het volgens de geldende definitie van allochtoon (een woord dat enkel in Nederland en Vlaanderen gebruikt wordt btw).quote:
[..]
Je zei:
[..]
Dat is geen mening maar een zogenaamd feit. Een leugen overigens, want hij was in Duitsland geboren.
are we infinite or am I alone
Degenen die nu jong zijn knijpen in hun vuistje als ze überhaupt een baan kunnen vinden, waar je een hypotheek van kan betalen!quote:
God, wat verlang ik naar een tijd waarin de generatie van nu (15-35) straks op de posities zitten van dit soort achterlijken. Stelletje fossielen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Met de paplepel de koran gevoerd......quote:
Hij is een allochtoon, een moslim én hij haat Turken en Arabieren én hij was fan van Breivik én Hitler én werd gepest op school.
Eigenlijk hoorde hij nergens bij.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ik neem aan dat jij nu aan het trollen bent.quote:
Ik snap uberhaupt niet dat agressieve spelletjes mogen. Oorlog is geen spelletje. Punt uit.
Zo nee, dan heb jij duidelijk weinig van zulke spelletjes gespeeld en zwijg jij er beter over.
Bij FPS-spellen - zo heten die - gaat het niet om het schieten en het doden, deze spellen zijn populair omdat het gameplaytechnisch gezien interessant is: reactiesnelheid, timing, precisie, tactiek. Bij een goed FPS-spel heb je dit alles nodig om het goed te doen (bij de hoogste moeilijkheidsgraad in ieder geval), dat is wat het leuk maakt. Dat je daarbij schiet is een bijzaak, het schieten en het gebruik van andere wapens maakt het mogelijk dat die typische gameplayelementen die veel mensen leuk vinden goed uit de verf komen.
Dit is trouwens niets nieuws, de oude Duke Nukem en Commander Keen spelletjes deden hetzelfde in 2D en de oude Super Mario Bros spelletjes deden in essentie ook hetzelfde, alleen sprong je daarbij op de vijand in plaats van dat je schoot.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Om maar te zwijgen over wat Freddie zijn moeder aandeed in een ander liedje.quote:
[..]
Klopt, maar ook liedjes waar geweld word ''verheerlijkt'' zoals dat ene nummer van Queen die bijna altijd op 1 van de top 2000 staat; ''Mama just killed a man, put a gun against his head, pulled my trigger now he's dead''
Maar goed, die zin die jij noemt was natuurlijk metaforisch, hij sprak over het doden van de oude versie van zichzelf en het had waarschijnlijk te maken met dat hij uit de kast was gekomen.
Ja, dit soort dingen willen verbieden is idioot. Ik herhaal mijn eerdere woorden.
Deze games zijn de spreekwoordelijke zondebok (scapegoat), ze veroorzaken overduidelijk niet dit probleem maar iets of iemand moet de schuld krijgen, politici willen de indruk geven dat ze iets nuttigs doen en ze willen vooral niet erkennen wat de werkelijke oorzaken van de problemen is (slecht immigratie- en integratiebeleid, slecht justitiebeleid, te grote tweedeling in de maatschappij, dat soort dingen), want die zijn moeilijker aan te pakken en niet altijd in lijn met wat je idealen zijn.
In essentie hebben we dus met luie politici te maken die snel op een gemakkelijke manier willen scoren als ze dit soort dingen roepen.
Voor games mag je inderdaad ook andere media invullen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Waar wordt de aandacht van afgeleid dan? Met mijn Jack Nicholson methode zoals eerder beschreven leg ik toch perfect uit waar de oplossing ligt?²
Wat er nu gebeurd is dat men niet het daadwerkelijke probleem aanpakt maar een willekeurig ander " probleem" naar voren haalt als de oplossing.quote:ik blijf er bij, de oplossing is wat mij betreft laxtose intolerant drieledig:
• Ontwikkel goedwerkende antipsychotica
• Stop met vrotten in het midden-oosten (doorbreek daarmee de actie-reactie vicieuze cirkel)
• Pak de wapenindustrie aan (geen wapens, minder moorden)
• Pak Wilders en gelijkgestemden aan die groepen tegen elkaar opzetten
Ik ben van mening dat schietspellen hier niks mee te maken hebben.
Ik ben zeker geen voorstander om deze mensen vol te douwen met antipsychotica middelen, want ook dat lost het probleem niet op m,aar schuift het probleem allen maar vooruit.
Deze mensen hebben goede begeleiding nodig.
Ja het aanpakken van de wapen industrie, dat gaat dus nooit gebeuren er is veel te veel geld en macht mee gemoeid.
Als wij niet helpen in het Midden-Oosten dan zal er voor deze mensen nooit meer de mogelijkheid zijn om terug te keren en hun land opnieuw op te bouwen, ja er zit een risico in dat er opnieuw onrust ontstaat maar niks doen is mijn ogen ook geen optie.
Ik denk dat je met je laatste punt gelijk hebt, maar je hebt ook nog de verdekte haat zaaiing en oproep tot geweld die je niet de kop in kan drukken. Denk bv aan wat er tussen de muren van mensen thuis wordt besproken.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Beetje simpel of wat? Dat is in de verste verte niet wat ik zeg.quote:
[..]
[..]
O ja. Het is een allochtoon uit een moslimland DUS dan moet het wel een jihad-terrorisme zijn.
En dan ook nog doen alsof ik verkrampt doe en m'n kop in het zand steek. Sjonge jonge jonge.
Inderdaad zeg.quote:Wat is dit NWS eigenlijk voor mongolenforum?
Het probleem is niet gewelddadige spelletjes, het probleem is niet de Islam, het probleem is niet dat pistolen in deze wereld zijn. Het probleem ligt in de maatschappij, het probleem zijn bepaalde individuen of groepen die zich op een specifieke manier gaan gedragen ten gevolge van onderliggende factoren zoals pesterijen, armoede, of grote Cultuurverschillen, een verstandig politicus kijkt naar de lange termijn en niet naar dit soort domme korte termijn debatten zeg.
Nee, klopt, je zegt in wezen niks maar maakt alleen insinuaties om daarna met "dat heb ik niet (letterlijk) gezegd" terug te krabbelen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:16 schreef Nobu het volgende:
[..]
Beetje simpel of wat? Dat is in de verste verte niet wat ik zeg.
[..]
Inderdaad zeg.
quote:
[..]
Nee, klopt, je zegt in wezen niks maar maakt alleen insinuaties om daarna met "dat heb ik niet (letterlijk) gezegd" terug te krabbelen.
Die insinuaties zijn er alleen in jouw hoofd. Ik verbaas me alleen over de uiterst krampachtige poging om dit tot een extreemrechtse aanslag te benoemen. De werkelijke beweegredenen van de dader staan daar compleet los van.
Je spreekt jezelf tegen. Dat je het 'uiterst krampachtig' en een 'poging' om 'te benoemen' noemt, zonder argumenten waarom het niet waar zou zijn, is al een berg aan insinuaties waar je u tegen zegt. Dat zegt al wel genoeg.quote:
[..]
Die insinuaties zijn er alleen in jouw hoofd. Ik verbaas me alleen over de uiterst krampachtige poging om dit tot een extreemrechtse aanslag te benoemen. De werkelijke beweegredenen van de dader staan daar compleet los van.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2016 21:13:41 ]
Eigenlijk zouden oudere mensen ook FPS-spellen moeten spelen. Is goed voor hun reactievermogen.quote:
[..]
Ik neem aan dat jij nu aan het trollen bent.
Zo nee, dan heb jij duidelijk weinig van zulke spelletjes gespeeld en zwijg jij er beter over.
Bij FPS-spellen - zo heten die - gaat het niet om het schieten en het doden, deze spellen zijn populair omdat het gameplaytechnisch gezien interessant is: reactiesnelheid, timing, precisie, tactiek. Bij een goed FPS-spel heb je dit alles nodig om het goed te doen (bij de hoogste moeilijkheidsgraad in ieder geval), dat is wat het leuk maakt. Dat je daarbij schiet is een bijzaak, het schieten en het gebruik van andere wapens maakt het mogelijk dat die typische gameplayelementen die veel mensen leuk vinden goed uit de verf komen.
Dit is trouwens niets nieuws, de oude Duke Nukem en Commander Keen spelletjes deden hetzelfde in 2D en de oude Super Mario Bros spelletjes deden in essentie ook hetzelfde, alleen sprong je daarbij op de vijand in plaats van dat je schoot.
ROBODEMONS..................|:(
Dat lijkt me inderdaad een prima middel om de aftakeling van het brein te vertragen.quote:
[..]
Eigenlijk zouden oudere mensen ook FPS-spellen moeten spelen. Is goed voor hun reactievermogen.
In alle ernst, alle nieuwe activiteiten en prikkelende activiteiten die ouderen doen is heel erg goed om aftakeling te voorkomen, om de doodeenvoudige reden dat er dankzij dat weer extar verbindingen worden gevormd tussen neuronen. Dus hoe meer variatie met die nieuwe activiteiten hoe beter. Puzzelen, met nieuwe hobby's starten en inderdaad het spelen van zulke computerspelletjes. Als ze maar actief zijn en ze iets nieuws doen en ze iets doen waarbij delen van het brein goed worden gebruikt. Dit geldt voor alle leeftijden maar voor ouderen is het het belangrijkst. Je ziet soms van die mensen in de 80 die nog heel erg alert, energiek en actief zijn, dat is een belangrijke reden waarom die mensen dat voor elkaar hebben gekregen. Dat en een beetje geluk en waarschijnlijk wat goede gewoontes.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
No shit, Sherlock, zou ik bijna zeggen. Vat het niet negatief op, het is erg dat jij het moet zeggen in reactie op de persoon op wie jij reageerde aangezien het zo voor de hand ligt.quote:
Ik ben zeker geen voorstander om deze mensen vol te douwen met antipsychotica middelen, want ook dat lost het probleem niet op m,aar schuift het probleem allen maar vooruit.
Deze mensen hebben goede begeleiding nodig.
Het klopt, hoewel bepaalde farmaceutische middelen een onderdeel kunnen zijn van de behandeling - met de strenge kanttekening dat 'we' niet eens weten hoe die precies werken en dat het bepaald geen precisie-instrumenten die niet tevens serieuze nadelen met zich meebrengen (vandaar "kunnen") - kan dat nooit een vervanging zijn van al het andere wat nodig is: goede gesprekken, superisie, opvoeding, ontwikkeling van vaardigheden...
Sommige van die mensen zal je langdurig moeten opnemen, anderen kan je ook prima begeleiden terwijl ze op zichzelf wonen. Als je niets doet, ja, dan krijgt je dit soort problemen.
Ja, maar echte politici zoals wij die tegenwoordig hebben kijken hoofdzakelijk naar hoeveel stemmen ze 4 jaar later krijgen. Helaas.quote:
Het probleem is niet gewelddadige spelletjes, het probleem is niet de Islam, het probleem is niet dat pistolen in deze wereld zijn. Het probleem ligt in de maatschappij, het probleem zijn bepaalde individuen of groepen die zich op een specifieke manier gaan gedragen ten gevolge van onderliggende factoren zoals pesterijen, armoede, of grote Cultuurverschillen, een verstandig politicus kijkt naar de lange termijn en niet naar dit soort domme korte termijn debatten zeg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ben begonnen met Nintendo Duckhunt en heb nog nooit iemand doodgeschoten
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Deze discussie loopt ook al jarenlang door. In de tussentijd zijn er al meerdere zogenaamde onderzoeken geweest waaruit zou moeten blijken dat het al dan wel of niet geweldadig zou moeten zijn, met allerlei verschillende onderzoeksresultaten als gevolg. Het slaat kant noch wal en is precies de rede dat steeds meer mensen minder waarde hechten aan al die zogenaamde onderzoeken. Ik heb vroeger ook allerlei beat 'em up en schiet spelletjes gespeeld en ben er ook niet agressief door geworden. Zolang je de scheidslijn tussen de realiteit en de virtuele wereld maar behoud. En zijn meestal andere factoren die mensen aanzetten tot een bepaalde daad. Het is veel te makkelijk om dit weer af te schuiven op videospelletjes en weer een verbod proberen door te voeren om te kijken hoe ver we weer kunnen gaan. In dit geval had de dader hoogstwaarschijnlijk ook een racistisch motief, wat wel blijkt uit het volgende artikel.
http://nos.nl/artikel/212(...)itler-jarig-was.html
http://nos.nl/artikel/212(...)itler-jarig-was.html
Ehm, nee. Maar bedankt voor je inhoudelijke reactie.quote:
[..]
Haha, het 'ze krijgen geen stageplaatsen' argument.
Wel eenden?quote:
Ik ben begonnen met Nintendo Duckhunt en heb nog nooit iemand doodgeschoten
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
quote:
[..]
Dat lijkt me inderdaad een prima middel om de aftakeling van het brein te vertragen.
In alle ernst, alle nieuwe activiteiten en prikkelende activiteiten die ouderen doen is heel erg goed om aftakeling te voorkomen, om de doodeenvoudige reden dat er dankzij dat weer extar verbindingen worden gevormd tussen neuronen. Dus hoe meer variatie met die nieuwe activiteiten hoe beter. Puzzelen, met nieuwe hobby's starten en inderdaad het spelen van zulke computerspelletjes. Als ze maar actief zijn en ze iets nieuws doen en ze iets doen waarbij delen van het brein goed worden gebruikt. Dit geldt voor alle leeftijden maar voor ouderen is het het belangrijkst. Je ziet soms van die mensen in de 80 die nog heel erg alert, energiek en actief zijn, dat is een belangrijke reden waarom die mensen dat voor elkaar hebben gekregen. Dat en een beetje geluk en waarschijnlijk wat goede gewoontes.In het 'hobbyspectrum' van muziek luisteren-boeken lezen-films/series kijken-gamen, denk ik dat gamen nog het meest 'nuttig' is (hangt wel een beetje van het soort game af natuurlijk).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tails tell tales
Ligt er maar net aan wat je leest natuurlijk.quote:
[..]
In het 'hobbyspectrum' van muziek luisteren-boeken lezen-films/series kijken-gamen, denk ik dat gamen nog het meest 'nuttig' is (hangt wel een beetje van het soort game af natuurlijk).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar heb je gelijk in, maar dat is indirect en ligt er maar net aan in hoeverre je met de kennis die je uit boeken kan halen wat doet.quote:Op donderdag 28 juli 2016 18:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan wat je leest natuurlijk.
Gamen kan in directe zin veel voordelen hebben en de voordelen zijn best breed (breder dan alleen maar kennis vergaren + taalontwikkeling, de te vergaren kennis kan op zichzelf wel een breed terrein bestrijken natuurlijk).
Edit: veel games zijn in principe een boek (of film/serie), maar dan ééntje met een boel extra's (waarmee je dingen als IQ, probleemoplossend vermogen, ruimtelijk inzicht, coördinatie, reactiesnelheid, creativiteit, concentratie, etc. kunt trainen).
[ Bericht 2% gewijzigd door Forbry op 28-07-2016 19:02:25 ]
Tails tell tales
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar dat is indirect en ligt er maar net aan in hoeverre je met de kennis die je uit boeken kan halen wat doet.
Gamen kan in directe zin veel voordelen hebben en de voordelen zijn best breed (breder dan alleen maar kennis vergaren + taalontwikkeling, de te vergaren kennis kan op zichzelf wel een breed terrein bestrijken natuurlijk).
Edit: bovendien zijn veel games in principe ook een boek, maar dan ééntje met een boel extra's (waarmee je dingen als IQ, probleemoplossend vermogen, ruimtelijk inzicht, coördinatie, reactiesnelheid, creativiteit, concentratie, etc. kunt trainen).
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die VI boekenfabriek is echt een verschrikking. Elke maand wordt er weer zo'n boekje uitgebraakt over een of andere voetballer. Als je er een hebt gelezen, heb je ze allemaal gelezen.quote:
[..]
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Dat zijn dan ook gewoon de laagdrempelige actiegames. Er zijn ook zat games met wel veel diepgang. Het hele RPG (Role Playing Games) genre, wat altijd al heel populair is, bestaat uit games met een uitgebreide verhaallijn en character development. Om het hele verhaal te doorlopen is de speler tientallen zowel niet enkele honderden uren bezig.quote:
[..]
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Alleen is dat in termen van educatieve waarde nog steeds niet te vergelijken met een non-fictief boek.quote:
[..]
Dat zijn dan ook gewoon de laagdrempelige actiegames. Er zijn ook zat games met wel veel diepgang. Het hele RPG (Role Playing Games) genre, wat altijd al heel populair is, bestaat uit games met een uitgebreide verhaallijn en character development. Om het hele verhaal te doorlopen is de speler tientallen zowel niet enkele honderden uren bezig.
Er werd gesteld dat gamen 'nuttiger' zou zijn dan het lezen van een boek. Nuttiger dan het lezen van een roman, misschien.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Er zijn heel veel simplistische games, net als dat er ook heel veel simplistische boeken zijn.quote:
[..]
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Maar toch ook meer dan genoeg games met inhoud hoor en hebben ze die inhoud niet, dan kunnen ze op andere vlakken dus nog steeds heel nuttig zijn.
Over het algemeen kan je inderdaad wel stellen dat boeken verhaaltechnisch/qua kennis meer diepgang hebben, maar zoals ik al schreef, dat is sowieso 'slechts' een índirect voordeel.
Ook qua taalontwikkeling en dan vooral qua Engels vind ik games in principe veel nuttiger, want bij games ben je op een veel actievere manier met taal bezig dan bij het lezen van een boek of het kijken van een film/serie (zoals álles aan het lezen van een boek of aan het kijken van een film/serie veel passiever is).
Tails tell tales
Dat werd (in eerste instantie) niet gesteld door de inhoud/diepgang van een boek tegen de inhoud/diepgang van een game af te zetten hè.quote:Op donderdag 28 juli 2016 19:16 schreef 2dope het volgende:
[..]
Alleen is dat in termen van educatieve waarde nog steeds niet te vergelijken met een non-fictief boek.
Er werd gesteld dat gamen 'nuttiger' zou zijn dan het lezen van een boek. Nuttiger dan het lezen van een roman, misschien.
Tails tell tales
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor. Ik heb er zelf tientallen gespeeld. Bij FPS games en dergelijke ben ik na de jaren '90 wel afgehaakt, maar goede RPGs of strategiegames speel ik nog steeds graag als ik er de tijd voor heb.quote:
[..]
Dat zijn dan ook gewoon de laagdrempelige actiegames. Er zijn ook zat games met wel veel diepgang. Het hele RPG (Role Playing Games) genre, wat altijd al heel populair is, bestaat uit games met een uitgebreide verhaallijn en character development. Om het hele verhaal te doorlopen is de speler tientallen zowel niet enkele honderden uren bezig.
Ik geef alleen aan dat stellingen als 'gamen is nuttiger dan een boek lezen' nogal betwistbaar is als algemene claim omdat het gros van de games nou niet echt verheffend is. Bij boeken is het zo dat zelfs het lezen van wat lichtere boeken levert nog steeds een flink positieve bijdrage aan bijvoorbeeld taalvaardigheid. Vermoed wordt bijvoorbeeld ook dat verschil in prestaties in het onderwijs tussen jongens en meisjes ook deels verklaard wordt door het feit dat meisjes meer boeken lezen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Qua taalvaardigheid zie mijn post hierboven. Verder blijf ik erbij dat de voordelen bij gamen een (veel) breder spectrum beslaan. "Kennis vergaren en die kennis (kunnen) gebruiken" zie ik daarbij dan als één (indirect) voordeel, dus niet gespecificeerd naar de inhoud van die kennis.quote:
[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor. Ik heb er zelf tientallen gespeeld. Bij FPS games en dergelijke ben ik na de jaren '90 wel afgehaakt, maar goede RPGs of strategiegames speel ik nog steeds graag als ik er de tijd voor heb.
Ik geef alleen aan dat stellingen als 'gamen is nuttiger dan een boek lezen' nogal betwistbaar is als algemene claim omdat het gros van de games nou niet echt verheffend is. Bij boeken is het zo dat zelfs het lezen van wat lichtere boeken levert nog steeds een flink positieve bijdrage aan bijvoorbeeld taalvaardigheid. Vermoed wordt bijvoorbeeld ook dat verschil in prestaties in het onderwijs tussen jongens en meisjes ook deels verklaard wordt door het feit dat meisjes meer boeken lezen.
Tails tell tales
Je kunt er heel veel van vinden, maar interessant is natuurlijk om te zien of er effecten zichtbaar zijn. Er is wel enig onderzoek gedaan naar mogelijke effecten, Bijvoorbeeld onderstaande onderzoeken:quote:
[..]
Er zijn heel veel simplistische games, net als dat er ook heel veel simplistische boeken zijn.
Maar toch ook meer dan genoeg games met inhoud hoor en hebben ze die inhoud niet, dan kunnen ze op andere vlakken dus nog steeds heel nuttig zijn.
Over het algemeen kan je inderdaad wel stellen dat boeken verhaaltechnisch/qua kennis meer diepgang hebben, maar zoals ik al schreef, dat is sowieso 'slechts' een índirect voordeel.
Ook qua taalontwikkeling en dan vooral qua Engels vind ik games in principe veel nuttiger, want bij games ben je op een veel actievere manier met taal bezig dan bij het lezen van een boek of het kijken van een film/serie (zoals álles aan het lezen van een boek of aan het kijken van een film/serie veel passiever is).
bronquote:Video games are a very common leisure activity among teenagers and the aim of this study is to analyse their relations with cognitive and school performances. This study is part of a broad survey, conducted on 27,000 French teenagers (14.5 years old) in middle school (9th grade). The survey contained both a questionnaire on leisure activities practised by teenagers and school/cognitive tests: Comprehension tests, Math, School Knowledge, and Reasoning. The activity frequency (‘never’ to ‘every day or almost’) is studied on five kinds of video games (i.e. action/fighting) vs. seven reading activities (i.e. crime/thriller/fantasy). Results show that there are no correlations or very slight ones between Video Games and cognitive/school tests. Reading activities have potentially important associations with cognition and especially school tests. To conclude, video games are primarily recreational activities and the cognitive stimulation they produce is very different from the one involved in specialised academic subjects
bronquote:The relations between video-game experience and cognitive abilities were examined in the current study. In two experiments, subjects performed a number of working memory, fluid intelligence, and attention-control measures and filled out a questionnaire about their video-game experience. In Experiment 1, an extreme-groups analysis indicated that experienced video-game players outperformed nonplayers on several cognitive-ability measures. However, in Experiments 1 and 2, when analyses examined the full range of subjects at both the task level and the latent-construct level, nearly all of the relations between video-game experience and cognitive abilities were near zero. These results cast doubt on recent claims that playing video games leads to enhanced cognitive abilities. Statistical and methodological issues with prior studies of video-game experience are discussed along with recommendations for future studies.
Het blijft natuurlijk wat lastig vergelijken en correlatie betekent nog geen oorzakelijk verband, maar het is wel een indicatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, en wat betreft het bredere spectrum ben ik het ook wel met je eens, alleen ook daarvan kun je het (directe) nut betwisten bij het gros van de games. Verder vind ik die breedte niet zo heel interessant, eerlijk gezegd. Jack of all trades, master of none-verhaal. De 'diepte' van menig non-fictief boek vind ik dan interessanter.quote:
[..]
Dat werd (in eerste instantie) niet gesteld door de inhoud/diepgang van een boek tegen de inhoud/diepgang van een game af te zetten hè.
Ik denk zeker wel dat games leerzaam kunnen zijn maar dat de voordelen soms ook overdreven worden. Dat komt mede door groepjes mensen die roepen dat kinderen beter een uur kunnen Minecraften in de klas in plaats van een leerboek behandelen.
Het mooie aan gamen in deze context is wat mij betreft dat er (vaak onbewust) allerlei voordeeltjes aan kleven waar je in meer of mindere mate van kunt profiteren terwijl je bezig bent met amusement.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Ik denk dat het allemaal een nuttige bijdrage kan leveren, net als wanneer je bijvoorbeeld start met handboogschieten, leren skaten, piano spelen of het leren van Chinees. Zolang maar verschillende delen van het brein worden geactiveerd en moeten samenwerken. Games leveren een zeer rijk medium: beeld, geluid, interactie. Dat is geweldig maar het voordeel van een goed boek is dan weer dat het je een mentaal beeld kan doen vormen. Bottomline: ze moeten vooral van alles proberen en gevariëerde activiteiten beoefenen die ze leuk vinden. Dus ja, oudjes die gamen als hobby oppakken heet ik van harte welkom als medegamer.quote:
[..]
In het 'hobbyspectrum' van muziek luisteren-boeken lezen-films/series kijken-gamen, denk ik dat gamen nog het meest 'nuttig' is (hangt wel een beetje van het soort game af natuurlijk).
Het lijkt me trouwens nog wel lachen als in deze tijd een puber met zijn opa (of oma) een co-opspel (Portal 2 bijvoorbeeld) speelt of zo, naast natuurlijk het face to face contact. Waarom niet? Een prima extra vorm van contact als ze het allebei leuk vinden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is een voorbeeld van hoe gamen vroeger wel beter was.quote:
Ik ben begonnen met Nintendo Duckhunt en heb nog nooit iemand doodgeschoten
Raar dat dit uiteindelijk is verdwenen. Hopelijk kunnen we met virtual reality goed gaan schieten, waaronder op elkaar. Ik wacht nog maar een aantal jaren voordat ik daarmee begin, totdat de kinderziektes eruit zijn en het niet meer zo duur is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een goede RPG heeft anders diepgang genoeg, en voordat je er aan bepaalde gaat beginnen, zoals een Baldurs Gate, zou je er goed aan doen om je vooraf eerst wat te verdiepen in de lore, anders begin je aan iets wat je nooit gaat begrijpen. De Elder Scrolls series zijn wat dat betreft ook echt de moeite waard, en stukken uitdagender dan dat geknal in een CoD. Interessante dialogen die je zelf een wending kan geven afhangende van je antwoord op bepaalde vragen.quote:
[..]
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Niet te vergeten dat ze prima herspeelbaar zijn mocht je besluiten een ander character te kiezen, of gewoon een heel andere allignment, bv switchen van good naar evil, of van ranged naar melee. Opties genoeg.quote:
[..]
Dat zijn dan ook gewoon de laagdrempelige actiegames. Er zijn ook zat games met wel veel diepgang. Het hele RPG (Role Playing Games) genre, wat altijd al heel populair is, bestaat uit games met een uitgebreide verhaallijn en character development. Om het hele verhaal te doorlopen is de speler tientallen zowel niet enkele honderden uren bezig.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kennis vergaren met games, dezelfde soort kennis die we in de jaren 80 van mc gyver tv series vergaarden, alles kunnen maken met ducttape. Kom op zeg op zijn hoogst als men wat van die semi wetenschappelijke spelletjes speelt zoals bruggen bouwen waar dan iets overheen rijd doe je wat basis beginselen van de constructie leer op, maar dan wordt je niet eens uitgelegd waarom je het beste met driehoeken kan werken.quote:
[..]
Qua taalvaardigheid zie mijn post hierboven. Verder blijf ik erbij dat de voordelen bij gamen een (veel) breder spectrum beslaan. "Kennis vergaren en die kennis (kunnen) gebruiken" zie ik daarbij dan als één (indirect) voordeel, dus niet gespecificeerd naar de inhoud van die kennis.
Het lijkt er in ieder geval niet op dat gamen de leesvaardigheid bevordert. Ik stel toch vrij duidelijk dat er genoeg games zijn die wel diepgang hebben, maar dat de populaire games doorgaans nou niet echt bijzonder verheffende games zijn.quote:
[..]
Een goede RPG heeft anders diepgang genoeg, en voordat je er aan bepaalde gaat beginnen, zoals een Baldurs Gate, zou je er goed aan doen om je vooraf eerst wat te verdiepen in de lore, anders begin je aan iets wat je nooit gaat begrijpen. De Elder Scrolls series zijn wat dat betreft ook echt de moeite waard, en stukken uitdagender dan dat geknal in een CoD. Interessante dialogen die je zelf een wending kan geven afhangende van je antwoord op bepaalde vragen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |