NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben begonnen met Nintendo Duckhunt en heb nog nooit iemand doodgeschoten
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Deze discussie loopt ook al jarenlang door. In de tussentijd zijn er al meerdere zogenaamde onderzoeken geweest waaruit zou moeten blijken dat het al dan wel of niet geweldadig zou moeten zijn, met allerlei verschillende onderzoeksresultaten als gevolg. Het slaat kant noch wal en is precies de rede dat steeds meer mensen minder waarde hechten aan al die zogenaamde onderzoeken. Ik heb vroeger ook allerlei beat 'em up en schiet spelletjes gespeeld en ben er ook niet agressief door geworden. Zolang je de scheidslijn tussen de realiteit en de virtuele wereld maar behoud. En zijn meestal andere factoren die mensen aanzetten tot een bepaalde daad. Het is veel te makkelijk om dit weer af te schuiven op videospelletjes en weer een verbod proberen door te voeren om te kijken hoe ver we weer kunnen gaan. In dit geval had de dader hoogstwaarschijnlijk ook een racistisch motief, wat wel blijkt uit het volgende artikel.
http://nos.nl/artikel/212(...)itler-jarig-was.html
http://nos.nl/artikel/212(...)itler-jarig-was.html
Ehm, nee. Maar bedankt voor je inhoudelijke reactie.quote:Op woensdag 27 juli 2016 14:35 schreef Akwasi het volgende:
[..]
Haha, het 'ze krijgen geen stageplaatsen' argument.
Wel eenden?quote:
Ik ben begonnen met Nintendo Duckhunt en heb nog nooit iemand doodgeschoten
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
quote:
[..]
Dat lijkt me inderdaad een prima middel om de aftakeling van het brein te vertragen.
In alle ernst, alle nieuwe activiteiten en prikkelende activiteiten die ouderen doen is heel erg goed om aftakeling te voorkomen, om de doodeenvoudige reden dat er dankzij dat weer extar verbindingen worden gevormd tussen neuronen. Dus hoe meer variatie met die nieuwe activiteiten hoe beter. Puzzelen, met nieuwe hobby's starten en inderdaad het spelen van zulke computerspelletjes. Als ze maar actief zijn en ze iets nieuws doen en ze iets doen waarbij delen van het brein goed worden gebruikt. Dit geldt voor alle leeftijden maar voor ouderen is het het belangrijkst. Je ziet soms van die mensen in de 80 die nog heel erg alert, energiek en actief zijn, dat is een belangrijke reden waarom die mensen dat voor elkaar hebben gekregen. Dat en een beetje geluk en waarschijnlijk wat goede gewoontes.In het 'hobbyspectrum' van muziek luisteren-boeken lezen-films/series kijken-gamen, denk ik dat gamen nog het meest 'nuttig' is (hangt wel een beetje van het soort game af natuurlijk).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tails tell tales
Ligt er maar net aan wat je leest natuurlijk.quote:
[..]
In het 'hobbyspectrum' van muziek luisteren-boeken lezen-films/series kijken-gamen, denk ik dat gamen nog het meest 'nuttig' is (hangt wel een beetje van het soort game af natuurlijk).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar heb je gelijk in, maar dat is indirect en ligt er maar net aan in hoeverre je met de kennis die je uit boeken kan halen wat doet.quote:Op donderdag 28 juli 2016 18:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan wat je leest natuurlijk.
Gamen kan in directe zin veel voordelen hebben en de voordelen zijn best breed (breder dan alleen maar kennis vergaren + taalontwikkeling, de te vergaren kennis kan op zichzelf wel een breed terrein bestrijken natuurlijk).
Edit: veel games zijn in principe een boek (of film/serie), maar dan ééntje met een boel extra's (waarmee je dingen als IQ, probleemoplossend vermogen, ruimtelijk inzicht, coördinatie, reactiesnelheid, creativiteit, concentratie, etc. kunt trainen).
[ Bericht 2% gewijzigd door Forbry op 28-07-2016 19:02:25 ]
Tails tell tales
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar dat is indirect en ligt er maar net aan in hoeverre je met de kennis die je uit boeken kan halen wat doet.
Gamen kan in directe zin veel voordelen hebben en de voordelen zijn best breed (breder dan alleen maar kennis vergaren + taalontwikkeling, de te vergaren kennis kan op zichzelf wel een breed terrein bestrijken natuurlijk).
Edit: bovendien zijn veel games in principe ook een boek, maar dan ééntje met een boel extra's (waarmee je dingen als IQ, probleemoplossend vermogen, ruimtelijk inzicht, coördinatie, reactiesnelheid, creativiteit, concentratie, etc. kunt trainen).
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die VI boekenfabriek is echt een verschrikking. Elke maand wordt er weer zo'n boekje uitgebraakt over een of andere voetballer. Als je er een hebt gelezen, heb je ze allemaal gelezen.quote:
[..]
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Dat zijn dan ook gewoon de laagdrempelige actiegames. Er zijn ook zat games met wel veel diepgang. Het hele RPG (Role Playing Games) genre, wat altijd al heel populair is, bestaat uit games met een uitgebreide verhaallijn en character development. Om het hele verhaal te doorlopen is de speler tientallen zowel niet enkele honderden uren bezig.quote:
[..]
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Alleen is dat in termen van educatieve waarde nog steeds niet te vergelijken met een non-fictief boek.quote:
[..]
Dat zijn dan ook gewoon de laagdrempelige actiegames. Er zijn ook zat games met wel veel diepgang. Het hele RPG (Role Playing Games) genre, wat altijd al heel populair is, bestaat uit games met een uitgebreide verhaallijn en character development. Om het hele verhaal te doorlopen is de speler tientallen zowel niet enkele honderden uren bezig.
Er werd gesteld dat gamen 'nuttiger' zou zijn dan het lezen van een boek. Nuttiger dan het lezen van een roman, misschien.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Er zijn heel veel simplistische games, net als dat er ook heel veel simplistische boeken zijn.quote:
[..]
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Maar toch ook meer dan genoeg games met inhoud hoor en hebben ze die inhoud niet, dan kunnen ze op andere vlakken dus nog steeds heel nuttig zijn.
Over het algemeen kan je inderdaad wel stellen dat boeken verhaaltechnisch/qua kennis meer diepgang hebben, maar zoals ik al schreef, dat is sowieso 'slechts' een índirect voordeel.
Ook qua taalontwikkeling en dan vooral qua Engels vind ik games in principe veel nuttiger, want bij games ben je op een veel actievere manier met taal bezig dan bij het lezen van een boek of het kijken van een film/serie (zoals álles aan het lezen van een boek of aan het kijken van een film/serie veel passiever is).
Tails tell tales
Dat werd (in eerste instantie) niet gesteld door de inhoud/diepgang van een boek tegen de inhoud/diepgang van een game af te zetten hč.quote:Op donderdag 28 juli 2016 19:16 schreef 2dope het volgende:
[..]
Alleen is dat in termen van educatieve waarde nog steeds niet te vergelijken met een non-fictief boek.
Er werd gesteld dat gamen 'nuttiger' zou zijn dan het lezen van een boek. Nuttiger dan het lezen van een roman, misschien.
Tails tell tales
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor. Ik heb er zelf tientallen gespeeld. Bij FPS games en dergelijke ben ik na de jaren '90 wel afgehaakt, maar goede RPGs of strategiegames speel ik nog steeds graag als ik er de tijd voor heb.quote:
[..]
Dat zijn dan ook gewoon de laagdrempelige actiegames. Er zijn ook zat games met wel veel diepgang. Het hele RPG (Role Playing Games) genre, wat altijd al heel populair is, bestaat uit games met een uitgebreide verhaallijn en character development. Om het hele verhaal te doorlopen is de speler tientallen zowel niet enkele honderden uren bezig.
Ik geef alleen aan dat stellingen als 'gamen is nuttiger dan een boek lezen' nogal betwistbaar is als algemene claim omdat het gros van de games nou niet echt verheffend is. Bij boeken is het zo dat zelfs het lezen van wat lichtere boeken levert nog steeds een flink positieve bijdrage aan bijvoorbeeld taalvaardigheid. Vermoed wordt bijvoorbeeld ook dat verschil in prestaties in het onderwijs tussen jongens en meisjes ook deels verklaard wordt door het feit dat meisjes meer boeken lezen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Qua taalvaardigheid zie mijn post hierboven. Verder blijf ik erbij dat de voordelen bij gamen een (veel) breder spectrum beslaan. "Kennis vergaren en die kennis (kunnen) gebruiken" zie ik daarbij dan als één (indirect) voordeel, dus niet gespecificeerd naar de inhoud van die kennis.quote:
[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor. Ik heb er zelf tientallen gespeeld. Bij FPS games en dergelijke ben ik na de jaren '90 wel afgehaakt, maar goede RPGs of strategiegames speel ik nog steeds graag als ik er de tijd voor heb.
Ik geef alleen aan dat stellingen als 'gamen is nuttiger dan een boek lezen' nogal betwistbaar is als algemene claim omdat het gros van de games nou niet echt verheffend is. Bij boeken is het zo dat zelfs het lezen van wat lichtere boeken levert nog steeds een flink positieve bijdrage aan bijvoorbeeld taalvaardigheid. Vermoed wordt bijvoorbeeld ook dat verschil in prestaties in het onderwijs tussen jongens en meisjes ook deels verklaard wordt door het feit dat meisjes meer boeken lezen.
Tails tell tales
Je kunt er heel veel van vinden, maar interessant is natuurlijk om te zien of er effecten zichtbaar zijn. Er is wel enig onderzoek gedaan naar mogelijke effecten, Bijvoorbeeld onderstaande onderzoeken:quote:
[..]
Er zijn heel veel simplistische games, net als dat er ook heel veel simplistische boeken zijn.
Maar toch ook meer dan genoeg games met inhoud hoor en hebben ze die inhoud niet, dan kunnen ze op andere vlakken dus nog steeds heel nuttig zijn.
Over het algemeen kan je inderdaad wel stellen dat boeken verhaaltechnisch/qua kennis meer diepgang hebben, maar zoals ik al schreef, dat is sowieso 'slechts' een índirect voordeel.
Ook qua taalontwikkeling en dan vooral qua Engels vind ik games in principe veel nuttiger, want bij games ben je op een veel actievere manier met taal bezig dan bij het lezen van een boek of het kijken van een film/serie (zoals álles aan het lezen van een boek of aan het kijken van een film/serie veel passiever is).
bronquote:Video games are a very common leisure activity among teenagers and the aim of this study is to analyse their relations with cognitive and school performances. This study is part of a broad survey, conducted on 27,000 French teenagers (14.5 years old) in middle school (9th grade). The survey contained both a questionnaire on leisure activities practised by teenagers and school/cognitive tests: Comprehension tests, Math, School Knowledge, and Reasoning. The activity frequency (‘never’ to ‘every day or almost’) is studied on five kinds of video games (i.e. action/fighting) vs. seven reading activities (i.e. crime/thriller/fantasy). Results show that there are no correlations or very slight ones between Video Games and cognitive/school tests. Reading activities have potentially important associations with cognition and especially school tests. To conclude, video games are primarily recreational activities and the cognitive stimulation they produce is very different from the one involved in specialised academic subjects
bronquote:The relations between video-game experience and cognitive abilities were examined in the current study. In two experiments, subjects performed a number of working memory, fluid intelligence, and attention-control measures and filled out a questionnaire about their video-game experience. In Experiment 1, an extreme-groups analysis indicated that experienced video-game players outperformed nonplayers on several cognitive-ability measures. However, in Experiments 1 and 2, when analyses examined the full range of subjects at both the task level and the latent-construct level, nearly all of the relations between video-game experience and cognitive abilities were near zero. These results cast doubt on recent claims that playing video games leads to enhanced cognitive abilities. Statistical and methodological issues with prior studies of video-game experience are discussed along with recommendations for future studies.
Het blijft natuurlijk wat lastig vergelijken en correlatie betekent nog geen oorzakelijk verband, maar het is wel een indicatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, en wat betreft het bredere spectrum ben ik het ook wel met je eens, alleen ook daarvan kun je het (directe) nut betwisten bij het gros van de games. Verder vind ik die breedte niet zo heel interessant, eerlijk gezegd. Jack of all trades, master of none-verhaal. De 'diepte' van menig non-fictief boek vind ik dan interessanter.quote:
[..]
Dat werd (in eerste instantie) niet gesteld door de inhoud/diepgang van een boek tegen de inhoud/diepgang van een game af te zetten hč.
Ik denk zeker wel dat games leerzaam kunnen zijn maar dat de voordelen soms ook overdreven worden. Dat komt mede door groepjes mensen die roepen dat kinderen beter een uur kunnen Minecraften in de klas in plaats van een leerboek behandelen.
Het mooie aan gamen in deze context is wat mij betreft dat er (vaak onbewust) allerlei voordeeltjes aan kleven waar je in meer of mindere mate van kunt profiteren terwijl je bezig bent met amusement.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Ik denk dat het allemaal een nuttige bijdrage kan leveren, net als wanneer je bijvoorbeeld start met handboogschieten, leren skaten, piano spelen of het leren van Chinees. Zolang maar verschillende delen van het brein worden geactiveerd en moeten samenwerken. Games leveren een zeer rijk medium: beeld, geluid, interactie. Dat is geweldig maar het voordeel van een goed boek is dan weer dat het je een mentaal beeld kan doen vormen. Bottomline: ze moeten vooral van alles proberen en gevariëerde activiteiten beoefenen die ze leuk vinden. Dus ja, oudjes die gamen als hobby oppakken heet ik van harte welkom als medegamer.quote:
[..]
In het 'hobbyspectrum' van muziek luisteren-boeken lezen-films/series kijken-gamen, denk ik dat gamen nog het meest 'nuttig' is (hangt wel een beetje van het soort game af natuurlijk).
Het lijkt me trouwens nog wel lachen als in deze tijd een puber met zijn opa (of oma) een co-opspel (Portal 2 bijvoorbeeld) speelt of zo, naast natuurlijk het face to face contact. Waarom niet? Een prima extra vorm van contact als ze het allebei leuk vinden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is een voorbeeld van hoe gamen vroeger wel beter was.quote:
Ik ben begonnen met Nintendo Duckhunt en heb nog nooit iemand doodgeschoten
Raar dat dit uiteindelijk is verdwenen. Hopelijk kunnen we met virtual reality goed gaan schieten, waaronder op elkaar. Ik wacht nog maar een aantal jaren voordat ik daarmee begin, totdat de kinderziektes eruit zijn en het niet meer zo duur is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een goede RPG heeft anders diepgang genoeg, en voordat je er aan bepaalde gaat beginnen, zoals een Baldurs Gate, zou je er goed aan doen om je vooraf eerst wat te verdiepen in de lore, anders begin je aan iets wat je nooit gaat begrijpen. De Elder Scrolls series zijn wat dat betreft ook echt de moeite waard, en stukken uitdagender dan dat geknal in een CoD. Interessante dialogen die je zelf een wending kan geven afhangende van je antwoord op bepaalde vragen.quote:
[..]
Wat speelt het gros van de gamers? Pokemon Go? GTA? FIFA? CoD?
Er zijn natuurlijk genoeg games met meer diepgang, maar veelal is het toch vrij simplistisch. Natuurlijk zijn er wel zaken als coördinatie en reactievermogen waar het wellicht een positieve invloed op heeft, maar de diepgang van een goed non-fictie boek zit in het gros niet. Geldt overigens natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld die VI boekjes.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Niet te vergeten dat ze prima herspeelbaar zijn mocht je besluiten een ander character te kiezen, of gewoon een heel andere allignment, bv switchen van good naar evil, of van ranged naar melee. Opties genoeg.quote:
[..]
Dat zijn dan ook gewoon de laagdrempelige actiegames. Er zijn ook zat games met wel veel diepgang. Het hele RPG (Role Playing Games) genre, wat altijd al heel populair is, bestaat uit games met een uitgebreide verhaallijn en character development. Om het hele verhaal te doorlopen is de speler tientallen zowel niet enkele honderden uren bezig.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kennis vergaren met games, dezelfde soort kennis die we in de jaren 80 van mc gyver tv series vergaarden, alles kunnen maken met ducttape. Kom op zeg op zijn hoogst als men wat van die semi wetenschappelijke spelletjes speelt zoals bruggen bouwen waar dan iets overheen rijd doe je wat basis beginselen van de constructie leer op, maar dan wordt je niet eens uitgelegd waarom je het beste met driehoeken kan werken.quote:
[..]
Qua taalvaardigheid zie mijn post hierboven. Verder blijf ik erbij dat de voordelen bij gamen een (veel) breder spectrum beslaan. "Kennis vergaren en die kennis (kunnen) gebruiken" zie ik daarbij dan als één (indirect) voordeel, dus niet gespecificeerd naar de inhoud van die kennis.
Het lijkt er in ieder geval niet op dat gamen de leesvaardigheid bevordert. Ik stel toch vrij duidelijk dat er genoeg games zijn die wel diepgang hebben, maar dat de populaire games doorgaans nou niet echt bijzonder verheffende games zijn.quote:
[..]
Een goede RPG heeft anders diepgang genoeg, en voordat je er aan bepaalde gaat beginnen, zoals een Baldurs Gate, zou je er goed aan doen om je vooraf eerst wat te verdiepen in de lore, anders begin je aan iets wat je nooit gaat begrijpen. De Elder Scrolls series zijn wat dat betreft ook echt de moeite waard, en stukken uitdagender dan dat geknal in een CoD. Interessante dialogen die je zelf een wending kan geven afhangende van je antwoord op bepaalde vragen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |