NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Chronologisch:
De SMS van Erdogan - Oproep aan de bevolking om de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:quote:21.30 Militairen sluiten twee bruggen over de Bosporus in Istanbul af. Auto's en bussen krijgen de opdracht om te keren.
21.50 Gevechtsvliegtuigen en militaire helikopters scheren over Ankara. Er klinken schoten.
22.02 De Turkse premier Binali Yildirim meldt dat er een militaire coup aan de gang is en dat de regering de veiligheidstroepen heeft gevraagd de orde te herstellen.
22.25 In een verklaring zegt het leger (dat wil zeggen: de coupplegers) dat het de macht heeft overgenomen om de democratie te beschermen en de mensenrechten te handhaven.
22.38 De televisiezender CNN Türk meldt dat president Erdogan veilig is. Hij was op vakantie in de badplaats Bodrum.
22.47 Opstandige militairen gijzelen de stafchef van de Turkse strijdkrachten op het militaire hoofdkwartier in Ankara.
22.58 Militairen bezetten het kantoor van de staatstelevisie TRT in Ankara. Het personeel wordt even later gedwongen een verklaring van de militairen voor te lezen: het land wordt bestuurd door een 'Vredesraad'. In het hele land geldt een uitgaansverbod.
23.16 President Erdogan roept de Turken via Facetime op de straat op te gaan om te protesteren tegen wat hij een couppoging van een klein deel van het leger noemt.
Zaterdag
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk.
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk. © GETTY
00.08 Tanks omsingelen het Turkse parlementsgebouw in Ankara.
00.37 De eerste scheuren in de strijdkrachten: de commandant van het Eerste Leger zegt dat slechts een kleine groep militairen de couppoging steunt.
00.59 Een gevechtsvliegtuig schiet een helikopter van de muitende militairen neer.
01.04 Het staatspersbureau Anadolu meldt de dood van 17 politieagenten op het hoofdkwartier van de Turkse special forces.
01.05 President Obama spreekt zijn steun uit voor de gekozen regering en roept op tot kalmte.
01.13 De Gülen-beweging van de in ballingschap levende rivaal van Erdogan, Fethullah Gülen, keurt de coup af.
01.52 Turkse premier Yildirim meldt dat situatie onder controle is.
02.20 Erdogan keert terug in Istanbul. Het vliegveld is inmiddels door zijn aanhangers bevrijd.
02.45 Muitende militairen bezetten kantoor van tv-zender CNN Türk, maar op het Taksimplein geven de eerste muiters zich al over.
03.20 Erdogan belooft het leger te zuiveren van verraders.
05.39 Erdogan moedigt zijn aanhangers aan op straat te blijven totdat de situatie is gekalmeerd.
05.42 Muitende soldaten die een van de bruggen over de Bosporus in handen hadden, komen uit hun tanks en geven zich over. Zij worden later aangevallen door aanhangers van Erdogan.
07.10 Regeringsgetrouwe militairen hebben het militaire hoofdkwartier in Ankara weer in handen, maar sommige muiters verzetten zich nog.
07.29 De stafchef van de Turkse strijdkrachten Hulusi Akar, die door de muiters was gegijzeld, wordt bevrijd.
11.20 Premier Yildirim meldt dat de coup aan 161 mensen het leven heeft gekost, onder wie 104 coupplegers. Er zijn 1440 gewonden. Veiligheidstroepen hebben ruim 2800 militairen gearresteerd.
13.35 Turkse autoriteiten hebben 2.745 rechters op non-actief gezet.
14.43 Militaire hoofdkwartier weer helemaal in handen van regeringsgetrouwe troepen.
17.15 De Griekse justitie besluit de acht militairen die waren gevlucht uit Turkije en asiel hadden aangevraagd in Griekenland, uit te leveren aan Turkije. De Turkse regering had hierom gevraagd.
17.33 De vier grootste partijen van Turkije veroordelen de couppoging in een gezamenlijke verklaring voorgelezen in het parlement
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
CNN TURK live
NOS liveblog
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
Turks corruptieschandaal
Update 20-07-2016:
Drie maanden noodtoestand Turkije
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mooie is dat Erdoğan en zijn aanhangers trots vertellen dat er veel scholen zijn gebouwd en dat er meer kinderen naar school gaan.
Niemand zegt hierbij dat een heel groot gedeelte van deze scholen puur Islamitische scholen zijn, waar ze naast de Islam liefde voor Erdoğan indoctrineren.
Daarnaast is alle niveau op deze scholen om te janken en ver onder wat het zou moeten zijn. Als je dan ook nog eens 15000 decanen en 31000 docenten uit functie zet zijn die duizenden scholen die gebouwd zijn nog geen cent waard.
...maar goed, lang leve Erdoğan natuurlijk.
Niemand zegt hierbij dat een heel groot gedeelte van deze scholen puur Islamitische scholen zijn, waar ze naast de Islam liefde voor Erdoğan indoctrineren.
Daarnaast is alle niveau op deze scholen om te janken en ver onder wat het zou moeten zijn. Als je dan ook nog eens 15000 decanen en 31000 docenten uit functie zet zijn die duizenden scholen die gebouwd zijn nog geen cent waard.
...maar goed, lang leve Erdoğan natuurlijk.
Dat was natuurlijk nog in de tijd dat alles koek en ei was en hij (Erdo) juist Gulen goed kon gebruiken om dezelfde vijand (kemalisten en met name het leger) te ontmantelen. Dat is geen infiltreren maar volgens mij gewoon een bondgenootschap waar ook Erdogan flink van heeft geprofiteert; leger zo goed als uitgeschakeld.quote:Op donderdag 21 juli 2016 18:16 schreef Kyran het volgende:
Als je tijdens je bewind 100.000 mensen van een terroristische organisatie (zijn eigen woorden) in je staat laat infiltreren is de vraag hoe geschikt je bent om überhaupt een land te leiden.
Het zijn allemaal fratsen uit "derde wereldlanden" waar nepotisme heerst en vriendjespolitiek. Ruil Turkije voor Egypte in, Marokko, Iran, Tunesie maar ook Thailand, Maleisie, en je hebt dezelfde shit. Beste voor Turkije is enige stabiliteit en gewoon 1 partij die wint. Als dat Erdogan moet zijn so be it. Als er maar 1 kapitein op het schip is en de boel een beetje rustig houdt. Idealistisch met een West-Europese blik ernaar kijken is zeer naïef heb ik geleerd. En dat is misschien wel de belangrijkste les die je eruit kan trekken.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
US mission to the OSCE. zwakke boel:
quote:The United States is deeply disturbed by the recent developments in Turkey, and we continue to follow developments closely. We strongly support Turkey’s democratically elected civilian government and its democratic institutions, and we condemn the attempt to overthrow the Turkish government. We’ve witnessed a demonstration of the Turkish people’s support for their democracy.
Coups have no place in a modern democratic society. We applaud the millions of people who have stood up against this violent intervention and declared support for democratic institutions.
Moving forward, the United States has offered to assist where possible in the investigation of the attempted coup. In this context, we underscore that it is critically important for all parties to exercise restraint, act within the rule of law, and avoid actions that could lead to additional instability or violence. The observance of due process and protection of freedoms enshrined in Turkey’s constitution are particularly important priorities. All those in positions of responsibility must uphold democracy and the rule of law and ensure that further bloodshed is prevented. It is encouraging that the parties represented in the Turkish Parliament have affirmed their commitment to the principles of democracy.
Mr. Chair, President Obama underscored these points when he spoke by phone Tuesday with President Erdogan to condemn the failed coup attempt, express U.S. support for Turkish democracy, and laud the resolve of the Turkish people against this violent intervention. The broad political support the Turkish government received in the hours after the coup attempt demonstrates that Turks value their democratic traditions.
At the same time, President Obama urged that the investigations and prosecution of the attempted coup’s perpetrators be conducted in ways that reinforce public confidence and democratic institutions and the rule of law. The United States takes note of the statements issued today by ODIHR Director Link and Representative on Freedom of the Media Mijatović underscoring the importance of upholding commitments to human rights and fundamental freedoms in responding to the attempted coup. We also noted the offers of support from both institutions, and Turkey has in the past had fruitful cooperation with both institutions.
The United States and Turkey are close friends and strong allies, and we greatly value this important relationship. We are bound by shared values, deep historic ties, and a NATO alliance, pledging each of us to the mutual defense of the other. The United States has continually invested in Turkey, and its security and its prosperity, and we remain committed to helping everyone in the country realize a future in which Turkey and the people of Turkey are strong, prosperous, and free.
are we infinite or am I alone
Niet jaloers zijn op trotse Turken die met vlag de straat op gaan.
Binnenkort gaypride. Dan hoor je mij toch ook niet zeuren als jullie met homovlag trots de straten opgaan.
Binnenkort gaypride. Dan hoor je mij toch ook niet zeuren als jullie met homovlag trots de straten opgaan.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
http://www.ad.nl/buitenla(...)verdrag-op~a1b80ccd/
Het komt even niet zo goed uit.quote:Turkije stelt het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens voorlopig buiten werking. Dat heeft de Turkse vicepremier Numan Kurtulmus gezegd. Het Verdrag beschermt burgers onder meer tegen de doodstraf, martelingen en onrechtmatige detentie.
Je overschat jezelf. alsof iemand het opvalt als je ergens over zeurt.quote:
Niet jaloers zijn op trotse Turken die met vlag de straat op gaan.
Binnenkort gaypride. Dan hoor je mij toch ook niet zeuren als jullie met homovlag trots de straten opgaan.
Doodstraf ook? God, wat is meneertje toch ongeduldig zeg!quote:
http://www.ad.nl/buitenla(...)verdrag-op~a1b80ccd/
[..]
Het komt even niet zo goed uit.
Is Turkije een geaardheid?quote:
Niet jaloers zijn op trotse Turken die met vlag de straat op gaan.
Binnenkort gaypride. Dan hoor je mij toch ook niet zeuren als jullie met homovlag trots de straten opgaan.
"10th Pan-European Conference on International Relations: "International Relations in World Society"twitter:europeanisa twitterde op donderdag 21-07-2016 om 15:45:30 We strongly condemn repressive measures in #Turkey. #PEC-16 unfortunately no longer possible. Public statement out and on Website soon. Sad! reageer retweet
We strongly condemn repressive measures in had 7-10 sept gehouden moeten worden aan Yasar universiteit. Website is nog niet aangepast:
http://www.paneuropeanconference.org/2016/
are we infinite or am I alone
jaquote:Op donderdag 21 juli 2016 18:46 schreef ToT het volgende:
[..]
Doodstraf ook? God, wat is meneertje toch ongeduldig zeg!
Het Verdrag beschermt burgers onder meer tegen de doodstraf, martelingen en onrechtmatige detentie.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Kom eens met cijfers, bronnen en inhoudelijke fieldresearch waarin dat empirisch is getoetst.quote:
Niemand zegt hierbij dat een heel groot gedeelte van deze scholen puur Islamitische scholen zijn, waar ze naast de Islam liefde voor Erdoğan indoctrineren.
Dat is toch hetzelfde ?quote:
Niet jaloers zijn op trotse Turken die met vlag de straat op gaan.
Binnenkort gaypride. Dan hoor je mij toch ook niet zeuren als jullie met homovlag trots de straten opgaan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De een gaat voor democratie de straat op en een ander voor homo's.quote:
Ieder met zijn of haar vlag.
Het ging over trots,Turk,vlag en straat op.
In NL gaan mensen alleen voor gaypride de straat op. Niks mis mee. Maar accepteer gewoon dat burgers ook voor iets anders de straat op mogen gaan.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Nooit een koninginnedag, koningdag, wk of ek meegemaakt hier zeker?quote:Op donderdag 21 juli 2016 18:58 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
De een gaat voor democratie de straat op en een ander voor homo's.
Ieder met zijn of haar vlag.
Het ging over trots,Turk,vlag en straat op.
In NL gaan mensen alleen voor gaypride de straat op. Niks mis mee. Maar accepteer gewoon dat burgers ook voor iets anders de straat op mogen gaan.
Jij weet niet wat democratie is. Dat heb je ergens gehoord en gebruik je alsof het klopt. Kwestie van 'aapje hoort en aapje doet'. Democratie houdt niet alleen in dat het Turkse volk een president de legitimiteit heeft gegeven om te regeren. Daar gaat ook veel meer zaken achter schuil zoals een onafhankelijke rechtelijke macht die recht kan spreken zonder dat ze bang hoeven te zijn voor consequenties: Trias Politica, scheiding van de drie machten. Daar is geen sprake meer van. De rechters moeten aartsbang zijn voor hun hachje en zijn dus verre van onafhankelijk. Zeker als men zo maar 3000 rechters kan ontslaan zonder gedegen onderzoek en zonder gedegen procedure. Gewoon van een op andere dag ontslagen?quote:
[..]
De een gaat voor democratie de straat op en een ander voor homo's.
Ieder met zijn of haar vlag.
Het ging over trots,Turk,vlag en straat op.
In NL gaan mensen alleen voor gaypride de straat op. Niks mis mee. Maar accepteer gewoon dat burgers ook voor iets anders de straat op mogen gaan.
Als het de Turken echt ging om democratie gingen ze ook de straat op toen die 3000 rechters van de een op andere dag werden ontslagen. Het is een nietszeggende paradepaardje geworden het woord 'democratie' in de mond van horden ErdoganTurken. Ze weten niet eens wat democratie inhoudt. Ik zou zeggen lees het boek 'Trias politica: machtenscheiding en machtenspreiding' van de Franse filosoof Charles Montesquieu als je wilt weten wat democratie inhoudt.
[ Bericht 5% gewijzigd door George_Zina op 21-07-2016 19:06:53 ]
Jaloers? Ik heb medelijden, dat is wat anders.quote:
Niet jaloers zijn op trotse Turken die met vlag de straat op gaan.
Binnenkort gaypride. Dan hoor je mij toch ook niet zeuren als jullie met homovlag trots de straten opgaan.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dit is een perfecte reactie op de gemiddelde blinde Turk die Erdogan vereert. Ieder weldenkend mens heeft door dat Erdogan de nieuwe Hitler is.quote:
[..]
Jij weet niet wat democratie is. Dat heb je ergens gehoord en gebruik je alsof het klopt. Kwestie van 'aapje hoort en aapje doet'. Democratie houdt niet alleen in dat het Turkse volk een president de legitimiteit heeft gegeven om te regeren. Daar gaat ook veel meer zaken achter schuil zoals een onafhankelijke rechtelijke macht die recht kan spreken zonder dat ze bang hoeven te zijn voor consequenties: Trias Politica, scheiding van de drie machten. Daar is geen sprake meer van. De rechters moeten aartsbang zijn voor hun hachje en zijn dus verre van onafhankelijk. Zeker als men zo maar 3000 rechters kan ontslaan zonder gedegen onderzoek en zonder gedegen procedure. Gewoon van een op andere dag ontslagen?
Als het de Turken echt ging om democratie gingen ze ook de straat op toen die 3000 rechters van de een op andere dag werden ontslagen. Het is een nietszeggende paradepaardje geworden het woord 'democratie' in de mond van horden ErdoganTurken. Ze weten niet eens wat democratie inhoudt. Ik zou zeggen lees het boek 'Trias politica: machtenscheiding en machtenspreiding' van de Franse filosoof Charles Montesquieu als je wilt weten wat democratie inhoudt.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Op grond waarvan?quote:
[..]
Dit is een perfecte reactie op de gemiddelde blinde Turk die Erdogan vereert. Ieder weldenkend mens heeft door dat Erdogan de nieuwe Hitler is.
Op grond van alle acties die de afgelopen jaren door Erdogan zijn uitgevoerd natuurlijk. En met name deze acties van de afgelopen week.quote:
Lees je eens in over de Rijksdagsbrand en de daaruit voortvloeiende zuivering die Hitler deed, en je ziet letterlijk het verleden zich opnieuw voltrekken. Iedereen die dat ontkent is blind voor de waarheid.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
quote:
[..]
Jij weet niet wat democratie is. Dat heb je ergens gehoord en gebruik je alsof het klopt. Kwestie van 'aapje hoort en aapje doet'. Democratie houdt niet alleen in dat het Turkse volk een president de legitimiteit heeft gegeven om te regeren. Daar gaat ook veel meer zaken achter schuil zoals een onafhankelijke rechtelijke macht die recht kan spreken zonder dat ze bang hoeven te zijn voor consequenties: Trias Politica, scheiding van de drie machten. Daar is geen sprake meer van. De rechters moeten aartsbang zijn voor hun hachje en zijn dus verre van onafhankelijk. Zeker als men zo maar 3000 rechters kan ontslaan zonder gedegen onderzoek en zonder gedegen procedure. Gewoon van een op andere dag ontslagen?
Als het de Turken echt ging om democratie gingen ze ook de straat op toen die 3000 rechters van de een op andere dag werden ontslagen. Het is een nietszeggende paradepaardje geworden het woord 'democratie' in de mond van horden ErdoganTurken. Ze weten niet eens wat democratie inhoudt. Ik zou zeggen lees het boek 'Trias politica: machtenscheiding en machtenspreiding' van de Franse filosoof Charles Montesquieu als je wilt weten wat democratie inhoudt.
Dit snappen onze nederturkjes niet joh, die fappen op Erdo.
Erdogan-aanhangers zijn net honden. Het maakt niet uit wat Erdogan doet ze zullen loyaal blijven ook al is Erdogan een dief/ondemocratisch. De enige manier om ervoor te zorgen dat Erdogan populariteit verliest is wanneer Erdogan zijn honden niet meer kan voeden. Het moment dat Erdogan dat niet kan doen zullen ze hem laten vallen als een baksteen. De economische onrust die opkomst is zal het einde van Erdogan zijn. De helft van de bevolking is al tegen Erdogan. Die andere helft zal zich langzaam maar zeker ook tegen Erdogan keren.
Een verslag van binnenuit: hoe Turkije de coup uitlokte, zag aankomen en neersloeg
Demonstranten houden een pop van de islamitische leider Fethullah Gülen vast tijdens een demonstratie op het Taksimplein in Istanbul op 18 juli 2016
https://decorrespondent.n(...)/5194011768-149fe282
Demonstranten houden een pop van de islamitische leider Fethullah Gülen vast tijdens een demonstratie op het Taksimplein in Istanbul op 18 juli 2016
https://decorrespondent.n(...)/5194011768-149fe282
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Mijn kennis over de tweede wereldoorlog is uitstekend, desalniettemin toch bedankt voor de tip, alleen begin ik te twijfelen over jouw kennis van de tweede wereldoorlog en in breder context Hitler zelf. Verder claimen alles wat tegen jouw opvattingen ingaat blind voor de waarheid of geen weldenkend mens moet zijn maakt je positie niet krachtiger.quote:
[..]
Op grond van alle acties die de afgelopen jaren door Erdogan zijn uitgevoerd natuurlijk. En met name deze acties van de afgelopen week.
Lees je eens in over de Rijksdagsbrand en de daaruit voortvloeiende zuivering die Hitler deed, en je ziet letterlijk het verleden zich opnieuw voltrekken. Iedereen die dat ontkent is blind voor de waarheid.
Dan heb je toch echt het verkeerde boek gelezen. Het uitschakelen van het Turkse parlement nu is identiek aan de ontmanteling van het parlement 80 jaar geleden, waarna hitler en nu Erdogan vrij spel hadden.quote:
[..]
Mijn kennis over de tweede wereldoorlog is uitstekend, desalniettemin toch bedankt voor de tip, alleen begin ik te twijfelen over jouw kennis van de tweede wereldoorlog en in breder context Hitler zelf.
Dat ontken je toch hopelijk niet?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Allemaal leugens volgens de volgers van Erdogan.quote:
Een verslag van binnenuit: hoe Turkije de coup uitlokte, zag aankomen en neersloeg
Demonstranten houden een pop van de islamitische leider Fethullah Gülen vast tijdens een demonstratie op het Taksimplein in Istanbul op 18 juli 2016
[ afbeelding ]
https://decorrespondent.n(...)/5194011768-149fe282
Ben benieuwd wie de nieuwe Joden gaan worden dit keer. Koerden?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Daarnaast is het ook nog beetje stalinistisch allemaal, met Gülen als de Turkse Leon Trotski.quote:Op donderdag 21 juli 2016 19:17 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dan heb je toch echt het verkeerde boek gelezen. Het uitschakelen van het Turkse parlement nu is identiek aan de ontmanteling van het parlement 80 jaar geleden, waarna hitler en nu Erdogan vrij spel hadden.
Dat ontken je toch hopelijk niet?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dus Hollande is de nieuwe Franse Hitler, Erdogan de nieuwe Turkse Hitler? Zeg dit maar niet te hardop, straks zal Duitsland niet achter willen blijven. For fuck sake, de noodtoestand richt zich niet op de parlementariërs of oppositiepartijen.quote:
[..]
Dan heb je toch echt het verkeerde boek gelezen. Het uitschakelen van het Turkse parlement nu is identiek aan de ontmanteling van het parlement 80 jaar geleden, waarna hitler en nu Erdogan vrij spel hadden.
Dat ontken je toch hopelijk niet?
Maar gezien jij het goede boek hebt gelezen weet je vast ook wel dat wat Hitler deed meer een coup was tegen de president en dat Erdogan al president is?
quote:Op donderdag 21 juli 2016 19:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
For fuck sake, de noodtoestand richt zich niet op de parlementariërs of oppositiepartijen.
http://www.post-gazette.c(...)stories/201607210114quote:Analysts have raised fears that Mr. Erdogan may be moving toward establishing a one-party state.
A Turkish intelligence official said he believes elements of the Gulen movement have infiltrated opposition political parties.
According to the official, Turkish intelligence estimates that at least 100,000 people were involved in planning the coup attempt.
are we infinite or am I alone
Eerder een afwijking.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En de AKP is minder de klos, why?quote:
[..]
[..]
http://www.post-gazette.c(...)stories/201607210114
http://theconversation.co(...)kish-education-62839quote:It is accused of working to “infiltrate” Turkish state institutions and the AKP itself by taking up influential positions and undermining, in an almost Trotskyist analogy, state structures from within.
ja dat dus en wie zal het machtige Turkse Afrika Korps gaan leiden????quote:
[..]
Allemaal leugens volgens de volgers van Erdogan.
Ben benieuwd wie de nieuwe Joden gaan worden dit keer. Koerden?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Precies. Minimaal dezelfde sterke inhoudelijke toets als Erdogan heeft gedaan bij zijn zorgvuldig geselecteerde 100.000 gezuiverde mensen.quote:Op donderdag 21 juli 2016 18:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kom eens met cijfers, bronnen en inhoudelijke fieldresearch waarin dat empirisch is getoetst.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Oke, dus omdat Erdogan een idioot is mag iedereen zomaar van alles roepen in NWS? Kewl.quote:
[..]
Precies. Minimaal dezelfde sterke inhoudelijke toets als Erdogan heeft gedaan bij zijn zorgvuldig geselecteerde 100.000 gezuiverde mensen.
stalin is een betere iddquote:Op donderdag 21 juli 2016 19:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daarnaast is het ook nog beetje stalinistisch allemaal, met Gülen als de Turkse Leon Trotski.
maar dat heeft natuurlijk veel minder impact op een discussie dan Hitler en de nazi's
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat staat hier natuurlijk nietquote:
[..]
Oke, dus omdat Erdogan een idioot is mag iedereen zomaar van alles roepen in NWS? Kewl.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Alleen reageer je wel wat cynisch op een uitnodiging zijn claims te onderbouwen.quote:
[..]
Dat staat hier natuurlijk niet
je zou moeten wetenquote:
[..]
Oke, dus omdat Erdogan een idioot is mag iedereen zomaar van alles roepen in NWS? Kewl.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
ja dat dus en wie zal het machtige Turkse Afrika Korps gaan leiden????
In opleiding
Mustafa Ali Rommel natuurlijk. Uiteindelijk zal ook blijken dat hij Gülenist is en zelfmoord heeft moeten plegen.quote:
[..]
ja dat dus en wie zal het machtige Turkse Afrika Korps gaan leiden????
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
stik er lekker in vriendquote:
[..]
Zou dat echt door Erdogan komen denk je?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hehequote:
[..]
Precies. Minimaal dezelfde sterke inhoudelijke toets als Erdogan heeft gedaan bij zijn zorgvuldig geselecteerde 100.000 gezuiverde mensen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
oeh die hebben zelfs gevechtservaring gok ik zomaar!quote:
[..]
[ afbeelding ]
In opleiding
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Deze is mooi.quote:
[..]
Mustafa Ali Rommel natuurlijk. Uiteindelijk zal ook blijken dat hij Gülenist is en zelfmoord heeft moeten plegen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De gelegenheid maakt de dictator.quote:
[..]
Dus Hollande is de nieuwe Franse Hitler, Erdogan de nieuwe Turkse Hitler? Zeg dit maar niet te hardop, straks zal Duitsland niet achter willen blijven. For fuck sake, de noodtoestand richt zich niet op de parlementariërs of oppositiepartijen.
Maar gezien jij het goede boek hebt gelezen weet je vast ook wel dat wat Hitler deed meer een coup was tegen de president en dat Erdogan al president is?
De zuivering van leger, ambtenaren, onderwijs en media maakt dat de oppositiepartijen er enkel zijn om de illusie van een democratie te geven. Ze raken hun wortels in het maatschappelijke systeem kwijt.
Omdat de kritische houding op anti-erdo berichten nogal anders kritisch is dan op de acties van erdo zelf.quote:
[..]
Alleen reageer je wel wat cynisch op een uitnodiging zijn claims te onderbouwen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
ja maar niet elke dictator is een Hitler in de dopquote:
[..]
De gelegenheid maakt de dictator.
De zuivering van leger, ambtenaren, onderwijs en media maakt dat de oppositiepartijen er enkel zijn om de illusie van een democratie te geven. Ze raken hun wortels in het maatschappelijke systeem kwijt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een eenzijdige kritische houding?quote:
[..]
Zou dat echt door Erdogan komen denk je?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Cute, alleen heeft een oppositie partij, de MHP het mede mogelijk gemaakt dat er een noodtoestand uitgeroepen kan worden. Kan je twee dingen claimen, of jij weet natuurlijk meer over de Turkse gang van zaken dan zij, of ze bukken graag voor Erdogan en geven vrijwillig en permanent hun eigen macht op ten gunste van de big guy.quote:
[..]
De gelegenheid maakt de dictator.
De zuivering van leger, ambtenaren, onderwijs en media maakt dat de oppositiepartijen er enkel zijn om de illusie van een democratie te geven. Ze raken hun wortels in het maatschappelijke systeem kwijt.
Het Duitse parlement stemde in met opheffing van zichzelf. Just sayin.quote:
[..]
Cute, alleen heeft een oppositie partij, de MHP het mede mogelijk gemaakt dat er een noodtoestand uitgeroepen kan worden. Kan je twee dingen claimen, of jij weet natuurlijk meer over de Turkse gang van zaken dan zij, of ze bukken graag voor Erdogan en geven vrijwillig en permanent hun eigen macht op ten gunste van de big guy.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ook prima, heb je dan nog steeds dat iemand zomaar weinig onderbouwde dingen roept ook al zijn ze tegen Erdogan? Zo ja: hier nog een, gisteren heeft Erdogan met Baghdadi gelunched om vervolgens met Netanyahu de endlösung van de Palestijnen ten uitvoer te brengen, dat zeggen de meesten er ook niet bij.quote:
[..]
Omdat de kritische houding op anti-erdo berichten nogal anders kritisch is dan op de acties van erdo zelf.
Nee, de hoeveelheid onzin wat hier allemaal geroepen kan worden.quote:
[..]
Een eenzijdige kritische houding?
Kewl, als dit binnen 3 maanden gebeurd emigreer ik naar Turkei, als het niet gebeurd ga je dan je excuses aanbieden aan ome Erdogan op je knieën?quote:Op donderdag 21 juli 2016 19:52 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Het Duitse parlement stemde in met opheffing van zichzelf. Just sayin.
Ik zie het Duitse parlement zichzelf niet zo snel ontbinden dus ik moet weigeren.quote:
[..]
Kewl, als dit binnen 3 maanden gebeurd emigreer ik naar Turkei, als het niet gebeurd ga je dan je excuses aanbieden aan ome Erdogan op je knieën?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik krijg het gevoel dat je sympathie hebt voor Erdogan. Klopt dat ?quote:
[..]
Nee, de hoeveelheid onzin wat hier allemaal geroepen kan worden.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Jij wist toch zoveel van de tweede wereldoorlog? https://en.wikipedia.org/wiki/Enabling_Act_of_1933quote:
[..]
Cute, alleen heeft een oppositie partij, de MHP het mede mogelijk gemaakt dat er een noodtoestand uitgeroepen kan worden. Kan je twee dingen claimen, of jij weet natuurlijk meer over de Turkse gang van zaken dan zij, of ze bukken graag voor Erdogan en geven vrijwillig en permanent hun eigen macht op ten gunste van de big guy.
Dan heb je niks te verliezen ah sahbi.quote:
[..]
Ik zie het Duitse parlement zichzelf niet zo snel ontbinden dus ik moet weigeren.
Maar ik had al een vermoeden dat je vaak niet begrijpt wat er wel bedoeld wordt.
Hey verrek, dit komt me bekend voor. Ik meen er iets over in het nieuws gelezen te hebben, maar dan in Turkije.quote:
[..]
Jij wist toch zoveel van de tweede wereldoorlog? https://en.wikipedia.org/wiki/Enabling_Act_of_1933
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
bronquote:
[..]
Hey verrek, dit komt me bekend voor. Ik meen er iets over in het nieuws gelezen te hebben, maar dan in Turkije.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik zou zijn schoenen poetsen met mijn tong.quote:
[..]
Ik krijg het gevoel dat je sympathie hebt voor Erdogan. Klopt dat ?
Wat is het nou, gaat Erdogan tijdens de noodtoestand het parlement in het geheel opheffen, of gaat het parlement zichzelf opheven ten gunste van Erdogan? Vertel.quote:
[..]
Jij wist toch zoveel van de tweede wereldoorlog? https://en.wikipedia.org/wiki/Enabling_Act_of_1933
"Sinds gisteravond is de noodtoestand van kracht in Turkije. De komende drie maanden hebben president Erdogan en de regering van premier Yilderim de vrije hand om per decreet te regeren. Wat betekent dat voor de bevolking?quote:
In feite is het Turkse parlement buitenspel gezet, zegt NOS-correspondent Kees Elenbaas. "Erdogan trekt heel veel macht naar zich toe. Hij kan regeren per decreet, dat heeft dezelfde status als een wet."
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Als hier de oppositie zoiets zou doen zou ik er ook vraagtekens bij zetten.quote:
[..]
Cute, alleen heeft een oppositie partij, de MHP het mede mogelijk gemaakt dat er een noodtoestand uitgeroepen kan worden. Kan je twee dingen claimen, of jij weet natuurlijk meer over de Turkse gang van zaken dan zij, of ze bukken graag voor Erdogan en geven vrijwillig en permanent hun eigen macht op ten gunste van de big guy.
En misschien is er wel een goed verhaal, maar dat blijkt dan wel uit het inhoudelijk antwoord.
En dat is rond deze hele staatsgreep het probleem. Er is geen erdo aanhanger die uberhaupt een actie in twijfel trekt. Niet om het inhoudelijke argument vraagt. En bij elke vraag richting erdo of een jij-bak doet of ontkent dat het tegen de rechtstaat is. In een democratie is het je taak om vragen te stellen, om de inhoudelijke duiding te vragen. Dat is niet je leider onderuit halen. Dat is weten wat je steunt en waarom je de straat op gaat. Maar die hele kritische blik bestaat niet. Laat staan zelfreflectie.
Of afvragen waarom in NL er in no time een demonstratie geregeld is, in sommige landeb op afroep van ankara, met tientallen vlaggen en al. Als die houding er al is, dan alleen tegen argumenten die erdo niet zo uitkomen.
Maar zoals gebruikelijk zal hier ook wel niet op in worden gegaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
dat is niet helemaal hetzelfdequote:
[..]
"Sinds gisteravond is de noodtoestand van kracht in Turkije. De komende drie maanden hebben president Erdogan en de regering van premier Yilderim de vrije hand om per decreet te regeren. Wat betekent dat voor de bevolking?
In feite is het Turkse parlement buitenspel gezet, zegt NOS-correspondent Kees Elenbaas. "Erdogan trekt heel veel macht naar zich toe. Hij kan regeren per decreet, dat heeft dezelfde status als een wet."
al komt het in de praktijk op hetzelfde neer natuurlijk omdat ze ook zelf die noodtoestand kunnen verlengen natuurlijk . .. maar het is niet helemaal hetzelfde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
uh nee tuurlijk niet. Maar kritiek op erdo zonder een jij bak naar een ander lijkt hier gewoon onmogelijk.quote:
[..]
Ook prima, heb je dan nog steeds dat iemand zomaar weinig onderbouwde dingen roept ook al zijn ze tegen Erdogan? Zo ja: hier nog een, gisteren heeft Erdogan met Baghdadi gelunched om vervolgens met Netanyahu de endlösung van de Palestijnen ten uitvoer te brengen, dat zeggen de meesten er ook niet bij.
Je doet het nu weer door het te ridiculiseren. Chapeau
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Maar wat is je lezing of veronderstelling over het geheel dan in dit geval, de MHP is een Erdogan aanhanger en stelt haar stem ten gunste van een totalitaire uitbreiding van Erdogan's macht er zelf aan onderuit te gaan?quote:
[..]
Als hier de oppositie zoiets zou doen zou ik er ook vraagtekens bij zetten.
En misschien is er wel een goed verhaal, maar dat blijkt dan wel uit het inhoudelijk antwoord.
En dat is rond deze hele staatsgreep het probleem. Er is geen erdo aanhanger die uberhaupt een actie in twijfel trekt. Niet om het inhoudelijke argument vraagt. En bij elke vraag richting erdo of een jij-bak doet of ontkent dat het tegen de rechtstaat is. In een democratie is het je taak om vragen te stellen, om de inhoudelijke duiding te vragen. Dat is niet je leider onderuit halen. Dat is weten wat je steunt en waarom je de straat op gaat. Maar die hele kritische blik bestaat niet. Laat staan zelfreflectie.
Of afvragen waarom in NL er in no time een demonstratie geregeld is, in sommige landeb op afroep van ankara, met tientallen vlaggen en al. Als die houding er al is, dan alleen tegen argumenten die erdo niet zo uitkomen.
Maar zoals gebruikelijk zal hier ook wel niet op in worden gegaan.
Heb je überhaupt de verklaring en motivatie van de MHP gelezen of is het vooral op afstand volgen en maar invullen?
Maakte je je over de acties van erdo maar net zo druk.quote:
[..]
Nee, de hoeveelheid onzin wat hier allemaal geroepen kan worden.
Oh wacht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
De jij bak is afwezig in jouw post?quote:
[..]
uh nee tuurlijk niet. Maar kritiek op erdo zonder een jij bak naar een ander lijkt hier gewoon onmogelijk.
Je doet het nu weer door het te ridiculiseren. Chapeau
Dat ik aan het ridiculiseren ben is nogal evident en tegelijkertijd juist het punt, de mate van wat te ridicuul is aan een claim is nogal subjectief natuurlijk. Is dat Erdogan alle Palestijnen samen met Netanyahu wil uitroepen objectief idioter dan te claimen dat in de meeste scholen er wordt geleerd om Erdogan te verheerlijken, neuh.
Proef ik hier nou een jijbak?quote:
[..]
Maakte je je over de acties van erdo maar net zo druk.
Oh wacht.
oh wacht.
"Niet helemaal hetzelfde", maar voor 95% komt het op dezelfde uitwerking neer: Erdogan heeft volledige macht en is op alle lagen van de maatschappij aan het zuiveren.quote:
[..]
dat is niet helemaal hetzelfde
al komt het in de praktijk op hetzelfde neer natuurlijk omdat ze ook zelf die noodtoestand kunnen verlengen natuurlijk . .. maar het is niet helemaal hetzelfde
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ja ik heb het gelezen.quote:
[..]
Maar wat is je lezing of veronderstelling over het geheel dan in dit geval, de MHP is een Erdogan aanhanger en stelt haar stem ten gunste van een totalitaire uitbreiding van Erdogan's macht er zelf aan onderuit te gaan?
Heb je überhaupt de verklaring en motivatie van de MHP gelezen of is het vooral op afstand volgen en maar invullen?
Maar ga eens in op mijn punt. Waar is het zo moeilijk om alleen vragen te stellen bij de handelswijze van erdo zonder te wijzen naar de oppositie of iets dergelijks?
Ik zou het juist extra zorgelijk vinden als de oppositie er zelfs in zou mee gaan.
Vraagtekens zetten is niet per se het er mee oneens zijn, maar er worden niet eens vraagtekens gezet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Alle lagen van de maatschappij? Kom eens met voorbeelden van zuiveringen onder de CHP?quote:
[..]
"Niet helemaal hetzelfde", maar voor 95% komt het op dezelfde uitwerking neer: Erdogan heeft volledige macht en is op alle lagen van de maatschappij aan het zuiveren.
Een jij bak benoemen zonder te refereren aan een persoon is nogal moeilijk he.quote:
[..]
De jij bak is afwezig in jouw post?
Dat ik aan het ridiculiseren ben is nogal evident en tegelijkertijd juist het punt, de mate van wat te ridicuul is aan een claim is nogal subjectief natuurlijk. Is dat Erdogan alle Palestijnen samen met Netanyahu wil uitroepen objectief idioter dan te claimen dat in de meeste scholen er wordt geleerd om Erdogan te verheerlijken, neuh.
Maar het is duidelijk. Succes met de vijfde colone.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
het is totaal wat anders maar in de praktijk komt het op hetzelfde neerquote:
[..]
"Niet helemaal hetzelfde", maar voor 95% komt het op dezelfde uitwerking neer: Erdogan heeft volledige macht en is op alle lagen van de maatschappij aan het zuiveren.
een andere weg naar Rome
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oke, misschien dat je het met mij wat lezen, wat was de motivatie van de MHP in dit geval?quote:
[..]
Ja ik heb het gelezen.
Maar ga eens in op mijn punt. Waar is het zo moeilijk om alleen vragen te stellen bij de handelswijze van erdo zonder te wijzen naar de oppositie of iets dergelijks?
Ik zou het juist extra zorgelijk vinden als de oppositie er zelfs in zou mee gaan.
Vraagtekens zetten is niet per se het er mee oneens zijn, maar er worden niet eens vraagtekens gezet.
Te wijzen naar de oppositie? Ik betrek een specifiek oppositie partij juist bij het handelen van Erdogan. Als je met 'de' oppositie de CHP bedoelde, die gaan er in ieder geval niet in mee, de MHP daarentegen weer wel. Niets mis met vraagtekens, alleen maar gezond, maar vals informatie verspreiden, in de toekomst kijken en Erdogan's intenties blijkbaar absolutistisch al mijlenver van afstand doorhebben is ook bijzonder weinig constructief. Het is niet de eerste keer dat er iemand in Turkije de noodtoestand uitroept, laat staan dat er in Frankrijk het al meer dan een jaar aan de gang is.
Zie je. Weer ontwijken.quote:Op donderdag 21 juli 2016 20:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Proef ik hier nou een jijbak?
oh wacht.
Tenzij er iets kritisch over erdo komt. Dan weet je ineens wel om emperische bewijzen te vragen.
Erdo zal trots op je zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dan zou ik je eigen reactie waar ik op reageer maar nog eens lezen mijn beste.quote:
[..]
Een jij bak benoemen zonder te refereren aan een persoon is nogal moeilijk he.
Maar het is duidelijk. Succes met de vijfde colone.
Dankje, lief van je
Rechters, onderwijs, politie, leger, jij denkt dat er in politieke partijen geen mensen worden uitgeschakeld ? Ik noem dat alle lagen van de maatschappij ja. Erdogan roept op actief Gulen aanhangers aan te geven....quote:Op donderdag 21 juli 2016 20:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Alle lagen van de maatschappij? Kom eens met voorbeelden van zuiveringen onder de CHP?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Wat doet Frankrijk er toe? Dat is ook zorgelijk, maar doet dat iets af aan de situatie in Turkije?quote:
[..]
Oke, misschien dat je het met mij wat lezen, wat was de motivatie van de MHP in dit geval?
Te wijzen naar de oppositie? Ik betrek een specifiek oppositie partij juist bij het handelen van Erdogan. Als je met 'de' oppositie de CHP bedoelde, die gaan er in ieder geval niet in mee, de MHP daarentegen weer wel. Niets mis met vraagtekens, alleen maar gezond, maar vals informatie verspreiden, in de toekomst kijken en Erdogan's intenties blijkbaar absolutistisch al mijlenver van afstand doorhebben is ook bijzonder weinig constructief. Het is niet de eerste keer dat er iemand in Turkije de noodtoestand uitroept, laat staan dat er in Frankrijk het al meer dan een jaar aan de gang is.
Waarom moet de aandacht steeds worden afgeleid met een extern voorbeeld?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Als hij nou eens ook nog eens zijn belofte nakomt en bij zou betalen had ik gewoon dit dag en nacht kunnen doen zonder belasting af te staan, maar goed, ik kan alle positieve dingen die ik over Erdogan claim onderbouwen, verwacht dat ook wanneer er iets kritisch wordt gezegd hetzelfde.quote:
[..]
Zie je. Weer ontwijken.
Tenzij er iets kritisch over erdo komt. Dan weet je ineens wel om emperische bewijzen te vragen.
Erdo zal trots op je zijn.
http://www.al-monitor.com(...)cation-religion.html
https://www.theguardian.c(...)s-secular-imam-hatip
http://www.turkeyanalyst.(...)-turkey-erdo%C4%9Fan's-education-reforms.html
Nog wat linkjes over Erdo's langzame islamisering van het onderwijs.
https://www.theguardian.c(...)s-secular-imam-hatip
http://www.turkeyanalyst.(...)-turkey-erdo%C4%9Fan's-education-reforms.html
Nog wat linkjes over Erdo's langzame islamisering van het onderwijs.
Frankrijk zet geen 40.000 mensen op non actief, of is bezig met een zuiveringsoperatie.quote:
[..]
Wat doet Frankrijk er toe? Dat is ook zorgelijk, maar doet dat iets af aan de situatie in Turkije?
Waarom moet de aandacht steeds worden afgeleid met een extern voorbeeld?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Het doet iets af aan in die zin dat Hitleresque voorbeelden op dit moment nog speculatieve claims zijn, dat een noodtoestand niet per definitie wo2 achtige uitkomsten heeft, of omwille daarvan wordt gedaan mijn beste.quote:
[..]
Wat doet Frankrijk er toe? Dat is ook zorgelijk, maar doet dat iets af aan de situatie in Turkije?
Waarom moet de aandacht steeds worden afgeleid met een extern voorbeeld?
In Frankrijk is er dan ook geen staatsgreep gepleegd of geprobeerd. Probeer het dan nog eens opnieuw.quote:
[..]
Frankrijk zet geen 40.000 mensen op non actief, of is bezig met een zuiveringsoperatie.
Ben jij voor Erdogan?quote:Op donderdag 21 juli 2016 20:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als hij nou eens ook nog eens zijn belofte nakomt en bij zou betalen had ik gewoon dit dag en nacht kunnen doen zonder belasting af te staan, maar goed, ik kan alle positieve dingen die ik over Erdogan claim onderbouwen, verwacht dat ook wanneer er iets kritisch wordt gezegd hetzelfde.
Dit zijn de leukste vragen, gewoon gericht om voorbeelden vragen en iedereen duikt snel weg.quote:
[..]
Alle lagen van de maatschappij? Kom eens met voorbeelden van zuiveringen onder de CHP?
Dus vraagtekens stellen bij Turkse noodtoestand is niet nodig want in Frankrijk is ook een noodtoestand en dus is erdo geen Hitler.quote:
[..]
Het doet iets af aan in die zin dat Hitleresque voorbeelden op dit moment nog speculatieve claims zijn, dat een noodtoestand niet per definitie wo2 achtige uitkomsten heeft, of omwille daarvan wordt gedaan mijn beste.
Sounds legit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Maar verder heb je ook mijn eerdere reactie gelezen waarin ik zeg dat vraagtekens zetten gezond is, of heb je dat zelf niet goed gelezen.quote:
[..]
Dus vraagtekens stellen bij Turkse noodtoestand is niet nodig want in Frankrijk is ook een noodtoestand en dus is erdo geen Hitler.
Sounds legit.
Met een Franse noodtoestand weinig revolutionair aan de gang, maar dat in Turkije is meteen Hitleresque.
Sounds legit.
Wat maakt het uit of de CHP wel of niet gezuiverd wordt? Sinds de noodtoestand is deze partij geen gevaar meer.quote:
[..]
Dit zijn de leukste vragen, gewoon gericht om voorbeelden vragen en iedereen duikt snel weg.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dus er wordt niet gezuiverd in alle lagen van de maatschappij?quote:
[..]
Wat maakt het uit of de CHP wel of niet gezuiverd wordt? Sinds de noodtoestand is deze partij geen gevaar meer.
Gewoon vragen blijven ontwijken, knul. Zodra men iets inhoudelijks gaat vragen duiken sommigen direct weg.quote:
[..]
Wat maakt het uit of de CHP wel of niet gezuiverd wordt? Sinds de noodtoestand is deze partij geen gevaar meer.
Orhan Kemal Cengizquote:
[..]
Alle lagen van de maatschappij?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Orhan Kemal Cengiz vastzetten is heel normaal inderdaad .quote:
[..]
Gewoon vragen blijven ontwijken, knul. Zodra men iets inhoudelijks gaat vragen duiken sommigen direct weg.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Lagen lijkt mij iets verticaals, lidmaatschap van de CHP iets horizontaals. Als er van generaals tot leraren gezuiverd wordt kan men spreken over alle lagen.quote:
[..]
Dus er wordt niet gezuiverd in alle lagen van de maatschappij?
