NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 20 juli 2016 15:07 schreef Fir3fly het volgende:
Dat dikgedrukte stukje, daar gaat het om. Dat is het probleem bij vakbonden. Zijn leven in de illusie dat het voor jongeren goed is om mee te doen aan het piramidespel dat ze zelf hebben opgebouwd. Denk je dat er over 30 jaar ook nog maar een cent over is van de huidige pot?
Dan houdt de discussie idd op met jou... Vakbonden komen aantoonbaar op voor jongeren maar omdat jij degene bent die de wereld door een rietje bekijkt (als we het dan toch over tunnelvisie hebben...
) en niet wil zien dat juist de overheid aan alle kanten de pensioenpotten aan het leegroven zijn, waarbij de vakbonden nog tegengas geven... Echt..."Het is de schuld van de bond, stomme vakbonden!!! einz!!!
"
Dat denken ze alleen maar.quote:Op woensdag 20 juli 2016 15:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vakbonden komen aantoonbaar op voor jongeren
De overheid wil de pensioenpot kleiner maken. De vakbonden groter. Blinde.quote:en niet wil zien dat juist de overheid aan alle kanten de pensioenpotten aan het leegroven zijn, waarbij de vakbonden nog tegengas geven... Echt...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niet als je geen cent meer terugkrijgt.quote:Op woensdag 20 juli 2016 15:11 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je snapt niet dat een collectief goedkoper is voor een werknemer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Top argumentatie! Chapeau!quote:Op woensdag 20 juli 2016 15:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat denken ze alleen maar.
[..]
De overheid wil de pensioenpot kleiner maken. De vakbonden groter. Blinde.
Ik kan er niets aan doen dat jij blind bent. Nogmaals: de overheid wil de pensioenpremie verlagen. Gunstig voor jongeren. De vakbonden werken dat tegen en liegen dat dat beter is voor jongeren.quote:
Dat je dat niet wilt zien is niet mijn probleem.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die garantie heb je wel als zpper als je een dure verzekering afsluit? Bovendien als je het pensioen flexibel maakt zou je dus op 40 jarige leeftijd(dan ben je nog jongquote:
[..]
Niet als je geen cent meer terugkrijgt.
) al een deel in je hypo kunnen storten of weer studeren of minder kunnen gaan werken als voorbeeld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Jij wilt gewoon gelijk hebben. Het is goed met je.quote:
Van diverse lieden hier heb jij argumenten gekregen. Al die mensen zijn dan idd dom.
Volgens mij is er maar eentje dom, en dat ben jij toch echt zelf.
Doei
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Denk eens wat dieper na. Voorbij het huidige (onhoudbare) systeem. Open die oude oogjes even en blijf niet hangen in die tunnelvisie.quote:
[..]
Die garantie heb je wel als zpper als je een dure verzekering afsluit?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Welke tunnelvisie. Garanties heb je met alles tot aan de deur.quote:
[..]
Denk eens wat dieper na. Voorbij het huidige (onhoudbare) systeem. Open die oude oogjes even en blijf niet hangen in die tunnelvisie.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Van verplicht pensioen. Denk er maar eens over na.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kom je ook nog een keer met argumenten hoe de vakbonden de jongeren ten faveure van de ouderen naaien? Of blijft het bij pensioengeneuzel waar de vakbonden weinig aan kunnen doen?quote:
[..]
Van verplicht pensioen. Denk er maar eens over na.
quote:
[..]
Kom je ook nog een keer met argumenten hoe de vakbonden de jongeren ten faveure van de ouderen naaien? Of blijft het bij pensioengeneuzel waar de vakbonden weinig aan kunnen doen?
quote:
[..]
Ik kan er niets aan doen dat jij blind bent. Nogmaals: de overheid wil de pensioenpremie verlagen. Gunstig voor jongeren. De vakbonden werken dat tegen en liegen dat dat beter is voor jongeren.
Dat je dat niet wilt zien is niet mijn probleem.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tja je hebt ook een verplichte belasting over je salaris en een verplichte ziektekosten verzekering. Er zijn zoveel verplichtingen. Maar je gaat compleet over de stelling flexibel pensioen heen. Bovendien is een pensioen niet overal verplicht. Maar daar waar het verplicht is, is een collectief het goedkoopste. In jou geval zou ik dan daar gaan werken zonder cao of als zzper. Niets dat je tegen houd.quote:
[..]
Van verplicht pensioen. Denk er maar eens over na.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Goed zo, zoals verwacht zijn de argumenten op...quote:
Anyway, ga lekker zoals Cherna zegt zonder cao of als zzper werken, we houden je niet tegen.
Tja als jongeren alleen tegen een vakbond zijn vanwege een pensioen en salaris(tredes) waarvan notabene de overheid mbt de pensioen alles in controle heeft houd alles op. Bovendien hoef je niet daar te gaan werken waar men met een cao werkt. Maar laat ik je zeggen dat steeds meer hboers en zelfs universitair geschoolden blij zijn(die zich op de werkvloer begeven) met een goede cao en doorgroei mogelijkheden voor degene die echt willen, dan is er nog hoop. Althans dat zie je bij ons terug.quote:
[..]
Kom je ook nog een keer met argumenten hoe de vakbonden de jongeren ten faveure van de ouderen naaien? Of blijft het bij pensioengeneuzel waar de vakbonden weinig aan kunnen doen?
Helaas zie je steeds minder ondernemingen die je die kansen bieden. Ik hoop dat dat nog gaat veranderen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nogmaals, kijk eens wat verder dan je neus lang is.quote:
[..]
Tja je hebt ook een verplichte belasting over je salaris en een verplichte ziektekosten verzekering. Er zijn zoveel verplichtingen. Maar je gaat compleet over de stelling flexibel pensioen heen. Bovendien is een pensioen niet overal verplicht. Maar daar waar het verplicht is, is een collectief het goedkoopste. In jou geval zou ik dan daar gaan werken zonder cao of als zzper. Niets dat je tegen houd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zielig zeg, niet reageren.quote:
[..]
Goed zo, zoals verwacht zijn de argumenten op...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het idee van vakbonden als parasietenclub van de babyboomers is vooral een mooie spin van RTL, Telegraaf en Elsevier geweest.
Het strookt niet met de werkelijke feiten - waar ze werkelijk voor lobbyden - en daar komt bij dat de ouderen voor CDA en VVD ook een belangrijke kiezersgroep zijn. Rijkeren en ouderen stemmen vaker en meer. Armen stemmen niet.
Het is dus een leuke afleidingsmanoeuvre om de minder fraaie kanten op de vakbonden af te schuiven. Een neuromarketing kongsi.
Sowieso zijn ouderen altijd beter vertegenwoordigd geweest. Men wordt 30 en begint dan de wereld te snappen. Daar is dan later de selffullfilling spin aan gegeven.
Self-fullfilling prophecy en een vicieuze cirkel.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 15:49:50 ]
Het strookt niet met de werkelijke feiten - waar ze werkelijk voor lobbyden - en daar komt bij dat de ouderen voor CDA en VVD ook een belangrijke kiezersgroep zijn. Rijkeren en ouderen stemmen vaker en meer. Armen stemmen niet.
Het is dus een leuke afleidingsmanoeuvre om de minder fraaie kanten op de vakbonden af te schuiven. Een neuromarketing kongsi.
Sowieso zijn ouderen altijd beter vertegenwoordigd geweest. Men wordt 30 en begint dan de wereld te snappen. Daar is dan later de selffullfilling spin aan gegeven.
Self-fullfilling prophecy en een vicieuze cirkel.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 15:49:50 ]
Tsja...:quote:
quote:
[..]
Nogmaals, kijk eens wat verder dan je neus lang is.
quote:
[..]
Van verplicht pensioen. Denk er maar eens over na.
Ik wacht wel tot je uit de tunnel komt. Stap eerst maar eens van het idee af dat verplicht pensioen (hoe flexibel ook) heilig is.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zucht... Het ging over de vakbond, begin een topic over pensioenen als die je niet bevallen.quote:
[..]
Ik wacht wel tot je uit de tunnel komt. Stap eerst maar eens van het idee af dat verplicht pensioen (hoe flexibel ook) niet heilig is.
Niet meer dan terecht. Jongeren denken tegenwoordig dat alles ze maar komt aanwaaien.
De hoeveelheid stagiaires ik de afgelopen jaren heb gesproken die denken dat ze na een HBO opleiding RECHT hebben op minimaal modaal salaris, is echt schrikbarend. En triest.
De hoeveelheid stagiaires ik de afgelopen jaren heb gesproken die denken dat ze na een HBO opleiding RECHT hebben op minimaal modaal salaris, is echt schrikbarend. En triest.
Vakbonden houden alles tegen op het gebied van pensioenhervorming. Dat heb je nota bene zelf laten zien.quote:
[..]
Zucht... Het ging over de vakbond, begin een topic over pensioenen als die je niet bevallen.
Verder: haal de verplichte pensioenafdracht weg en meteen is welk salarisverschil met vorige 'generaties' dan ook meteen opgelost.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is na de crisis van 1929 ooit met goede reden ingevoerd.quote:
[..]
Ik wacht wel tot je uit de tunnel komt. Stap eerst maar eens van het idee af dat verplicht pensioen (hoe flexibel ook) heilig is.
En het is nu 2016.quote:Op woensdag 20 juli 2016 15:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is na de crisis van 1929 ooit met goede reden ingevoerd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou dat doe ik. En het werken onder een goede cao bevalt mij prima. En mocht het pensioen compleet verdampen dan zit 75% van NL aan de bedelstaf voor West-EU begrippen.quote:
[..]
Nogmaals, kijk eens wat verder dan je neus lang is.
En dat zie ik niet gebeuren. Bovendien verdampt dan nog wel meer. Ook je vermogen in bakstenen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het pensioen gaat verdampen, dat staat vast. Daarom mijn oproep aan alle jongeren om te weigeren er verder aan mee te doen.quote:
[..]
En mocht het pensioen compleet verdampen dan zit 75% van NL aan de bedelstaf voor West-EU begrippen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hervormingen waar jij slechter van gaat worden. Maar dat zijn leugens volgens jou.quote:
[..]
Vakbonden houden alles tegen op het gebied van pensioenhervorming. Dat heb je nota bene zelf laten zien.
Dat jullie nog het geduld hebben om hem dat aan z'n verstand te brengen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dit dus... En dan anderen betichten van tunnelvisie, heel bijzonder.quote:
Tja als jongeren alleen tegen een vakbond zijn vanwege een pensioen en salaris(tredes) waarvan notabene de overheid mbt de pensioen alles in controle heeft houd alles op.
Dat doen ze juist niet. Nogmaals de overheid houd dit tegen(flexibel). Maar een vakbond is meer dan alleen pensioen. Dat gaat ook over doorgroei mogelijkheden, reiskosten, arbeidstijden, stukje arbo, arbeidsconflicten, verlof , salaris etc.Toch wel belangrijk voor een modale arbeider. En nee voor Zalm zal een cao juist een blokkade zijn. Maar niet iedereen zit in die positie.quote:
Vakbonden houden alles tegen op het gebied van pensioenhervorming
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Bron?quote:
[..]
Het pensioen gaat verdampen, dat staat vast.
Nee, juist het omgekeerde. Voor de zoveelste keer: een vakbond en een verplicht pensioen is niet de heilige graal. Denk er eens wat dieper over na.quote:
[..]
Hervormingen waar jij slechter van gaat worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Denk jij dat er nog een cent over blijft voor jongeren als alle babyboomers dood gaan op hun 100e?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Neen. De overheid wil de verplichte afdracht verminderen. Vakbonden houden dit uit alle macht tegen. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen?quote:
[..]
Dat doen ze juist niet. Nogmaals de overheid houd dit tegen(flexibel).
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
2008 was een soortgelijke crisis, en we zitten er nog steeds in.quote:
Zonder collectief pensioen zou de ramp nog veel groter zijn geweest. Armoede, kettingreactie.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 16:02:29 ]
Wat jij en ik denken doet niet zoveel terzake, ik wil wel iets van onderbouwing zien voor dit soort boude uitspraken.quote:
[..]
Denk jij dat er nog een cent over blijft voor jongeren als alle babyboomers dood gaan op hun 100e?
Waarom denk je dat de pensioenleeftijd zo hard omhoog moet?quote:
[..]
Wat jij en ik denken doet niet zoveel terzake, ik wil wel iets van onderbouwing zien voor dit soort boude uitspraken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Uh huh.quote:
[..]
2008 was een soortgelijke crisis, en we zitten er nog steeds in.
Zonder collectief pensioen zou de ramp nog veel groter zijn geweest. Armoede, kettingreactie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nogmaals, ik denk niks. Kom maar af met die bronnen.quote:
[..]
Waarom denk je dat de pensioenleeftijd zo hard omhoog moet?
Daarbij, AOW ook maar afschaffen dan?
Ja. Zie 1929, zie Enron.quote:
Alles weg. Foetsie. Mensen kijken niet verder dan hun neus lang is, met het grootkapitaal als winnaar.
Kettingreactie is het gevolg.
quote:
[..]
Ja. Zie 1929, zie Enron.
Alles weg. Foetsie. Mensen kijken niet verder dan hun neus lang is, met het grootkapitaal als winnaar.
Kettingreactie is het gevolg.
quote:Zij die de geschiedenis lezen maar niet begrijpen, zijn gedoemd hem te herhalen.
De jongens en meiden van GS (de bank) doen het anders uitstekend konden wij gister lezen (1,8 miljard kwartaalwinst). Daar kunnen hun ouders vast niet aan tippen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat blijkt. Probeer het maar eens.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ben je weer ruzie aan het trappen?quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is een beetje overdreven. Het gaat wel een aantal mensen vies tegenvallen. Maar dat is meer onwetendheid.quote:
Het pensioen gaat verdampen, dat staat vast.
Dezelfde onwetenheid die heerst in dit topic, bij politici en bij vakbondslui. En (helaas) ook bij jongeren.quote:
[..]
Dat is een beetje overdreven. Het gaat wel een aantal mensen vies tegenvallen. Maar dat is meer onwetendheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is helemaal niet nodig. Dat is ook weer zo een mooi opgezet spel van een overheid. Natuurlijk die willen het pensioen voor zichzelf behouden en die willen blijven graaien. Maar juist een vakbond heeft zich verzet tegen die verhoging. Maar dat gaat natuurlijk ook om de aow en niet de pensioenen alleen.quote:
[..]
Waarom denk je dat de pensioenleeftijd zo hard omhoog moet?
Wat je straks krijgt is om al die ouderen tussen de 55 en 67 en zelfs nog ouder als die leeftijd weer omhoog gaat die niet meer aan de bak komen en geen gebruik mogen maken van een daar is i weer een flexibel pensioen, tegen gehouden door een overheid allemaal in de bijstand belanden. Mag jij van je belastingscenten gaan betalen.
Maar goed deze discussie is uitgelopen op een pensioen topic.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Onvrede over bijdragen aan pensioenen voor ouderen leeft ook onder de NL-jongeren.quote:
[..]
Dat is helemaal niet nodig. Dat is ook weer zo een mooi opgezet spel van een overheid. Natuurlijk die willen het pensioen voor zichzelf behouden en die willen blijven graaien. Maar juist een vakbond heeft zich verzet tegen die verhoging. Maar dat gaat natuurlijk ook om de aow en niet de pensioenen alleen.
Wat je straks krijgt is om al die ouderen tussen de 55 en 67 en zelfs nog ouder als die leeftijd weer omhoog gaat die niet meer aan de bak komen en geen gebruik mogen maken van een daar is i weer een flexibel pensioen, tegen gehouden door een overheid allemaal in de bijstand belanden. Mag jij van je belastingscenten gaan betalen.
Maar goed deze discussie is uitgelopen op een pensioen topic.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
