NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie ook
Staatsgreep in Turkije mislukt
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
Reddit
TRT via Periscope
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
quote:Geert Wilders, leider van de PVV, hoopt dat dit het einde is van het fascistische regime van Erdogan -
Kari Piri, Europarlementariër voor de PvdA, zegt 'een angstig gevoel' te hebben gekregen toen ze de oproep van president Erdogan hoorde. Hij vroeg de Turken om zich te verzetten en de straat op te gaan. "Je weet dat het leger op dit moment heeft afgekondigd om dat juist niet te doen. Dan houd ik vooral mijn hart vast. Er mogen hier geen slachtoffers vallen. Ik heb vooral angst voor wat er de komende uren gaat gebeuren."
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47 Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
Update - AFP: Strong explosion heard in Andere meldingentwitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56 NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul -Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38 Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. 
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
TRT via Periscope
Hahahahahahahahahahahaquote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:26 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Democratie = wil van de meerderheid van de bevolking.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Vanaf vandaag kunnen we ons dus ook gaan voorbereiden op duizenden Turkse asielzoekers (echte) die vluchten voor het Erdogan regime. Dat kan er nog wel bij.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik begrijp niet precies welke kant je op wil. Maar dat we types als Hoessein, Kadaffi en Assad beter kunnen laten zitten lijkt me inmiddels el duidelijk.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:51 schreef Isee het volgende:
[..]
Zoals Hoessein en Assad ook altijd een overweldigende steun van het volk hadden!?
Die wonnen de schijnverkiezingen vaak met 99% van de stemmen.
Democratie werkt niet in een land met een hoog percentage moslims. Daar moeten duidelijke kaders worden gesteld anders wordt het een puinhoop. Een democratie is daar veel te vrijblijvend voor.
democratie heeft ook verloren.. want erdogan gaat onverminderd verder met de grondwet vormen naar zijn zieke geest...quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:23 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Vooralsnog heeft gisteravond de democratie gewonnen, ongeacht jouw mening daarover.
Noem je dat democratie? Dat noem ik dictatuur!
Meisjes op scholen mogen geen broeken meer dragen.. Noem je dat democratie?
Erdogan maakt zichzelf herkiesbaar terwijl de grondwet dat niet toelaat.. noem je dat democratie?
Erdogan die de media in handen heeft.. Erdogan die demonstraties verbiedt, erdogan die de hoge rechterlijke machten waarschuwt en afzet..
Erdogan en democratie is zout zoet laten smaken
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Jammer dat de staatsgreep is mislukt, zou een mooie manier zijn geweest om Erdogan weg te schoppen.
Helaas gaat Erdogan de uitkomst nu misbruiken om nog meer greep op de bevolking te krijgen.
Helaas gaat Erdogan de uitkomst nu misbruiken om nog meer greep op de bevolking te krijgen.
Omdat ze zich verbonden voelen met hun grote leider Erdohond. Behalve als het om geld en luilekkerij aankomt, dan voelen ze zich verbonden met Nederland.quote:
Waarom zijn die turken in rotterdam aan het demonstreren?
Wat een verschrikkelijk hypocriet ***volkje, maar ik mag niet generaliseren want er bestaat nog wel een clubje Turken met common sense
Why stay small, if you can grow big..
Erdo pleegt een staatsgreep
Roept per sms zijn aanhangers op 'in actie' te komen tegen de tegenstanders
Roept per sms zijn aanhangers op 'in actie' te komen tegen de tegenstanders
Say what?
Nee. Dat is onzin. Ken jij mensen die zichzelf katholiek of protestant noemen? En die mensen gaan elke week naar de kerk? Bidden voor en na het eten? Eten op vrijdag geen vlees maar vis? Vloeken nooit? Vasten tussen aswoensdag en Pasen?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:52 schreef Nizno het volgende:
[..]
Ik zou zeggen praktiserend is zich aan alle geboden van het geloof houden.
De meerderheid wil dat dus ja dat is democratie, dat jij er niet mee eens bent is iets anders.quote:
[..]
democratie heeft ook verloren.. want erdogan gaat onverminderd verder met de grondwet vormen naar zijn zieke geest...
Noem je dat democratie? Dat noem ik dictatuur!
Meisjes op scholen mogen geen broeken meer dragen.. Noem je dat democratie?
Erdogan maakt zichzelf herkiesbaar terwijl de grondwet dat niet toelaat.. noem je dat democratie?
Erdogan die de media in handen heeft.. Erdogan die demonstraties verbiedt, erdogan die de hoge rechterlijke machten waarschuwt en afzet..
Erdogan en democratie is zout zoet laten smaken
Heb ik al gezegd. Het betekent niets anders dan 'het volk regeert'.quote:
[..]
Waar blijft jouw definitie van democratie?
Dus niet 'de meerderheid van het volk regeert'
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik denk dat Erdogan inmiddels een steeds beter voorbeeld aan het worden is. Onder het mom van gekozen door het volk stelt hij werkelijk op elke machtspositie vertrouwelingen aan, critici gaan achter slot en grendel of erger. De media is 1 grote propaganda machine. Wetten worden naar eigen voordeel ontworpen en aangepast. Minderheden worden niet beschermd tegen de meerderheid.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe ben je precies een gekozen dictator?
Erdo's wil is de enige wet. Dat lijkt me prima voldoen aan de definitie van dictator. Heel het Midden-Oosten zit vol met dat soort types. Allen 'democratisch' gekozen.
Erdogan's Turkije lijkt me nou niet wat Ataturk in gedachten had.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Tsja, zoals ik al zei, tijden veranderen dan toch enigszins.quote:
[..]
Ik wilde net zeggen, dat valt wel mee, zijn juist een grote gedeelte overgestapt op Erdogan.
Je bedoelt het volk regeert unaniem? Nee.quote:
[..]
Heb ik al gezegd. Het betekent niets anders dan 'het volk regeert'.
Dus niet 'de meerderheid van het volk regeert'
Turkey threatens WAR with America over cleric blamed for masterminding failed coup
http://www.express.co.uk/(...)-Gulen-military-coup
http://www.express.co.uk/(...)-Gulen-military-coup
Dat is wat het betekent ja.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ben overigens wel benieuwd wat er gebeurt als ome Erdo onverhoopt een spontane loodvergiftiging krijgt.
Kan de OP aangepast worden met wat artieklen over de tweede staatsgreep?
Met bijv. dit artikel http://www.elsevier.nl/bu(...)met-rechters-328748/
Om het een beetje up to date te houden?
Met bijv. dit artikel http://www.elsevier.nl/bu(...)met-rechters-328748/
Om het een beetje up to date te houden?
Democratie betekent letterlijk niets anders dan 'het volk regeert'. Hoe vaak moet ik je dat nog vertellen?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Uiteindelijk zijn er alleen maar verliezers met dit en zal Turkije verder afglijden onder de macht van Erdogan. Militairen en tegenstanders zullen waarschijnlijk geëxecuteerd worden.
Eerst gemarteld en dan verdwijnen ze.quote:
Uiteindelijk zijn er alleen maar verliezers met dit en zal Turkije verder afglijden onder de macht van Erdogan. Militairen en tegenstanders zullen waarschijnlijk geëxecuteerd worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarom moet je een scherpschutter inschakelen. Om van een afstand een kogel in zijn hoofd te schieten.quote:
[..]
Erdogan heeft zijn eigen troepen, kom je niet zomaar tussen, echt niet.
Ура для россии
Jouw enige definitie van democratie lijkt te zijn dat het volk moet kunnen stemmen. Dan zijn bv Noord-Korea en Wit Rusland ook voorbeeldige democratieën. Ook daar stemt het volk in meerderheid op hun verlichte roergangers.quote:
[..]
Je bedoelt het volk regeert unaniem? Nee.
Ik heb toch mijn twijfels.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Obama bespreekt de toestand in Turkije
Persbureau Reuters meldt dat de Amerikaanse president Obama later vandaag overlegt over de situatie in Turkije. Hij spreekt dan zijn team op het gebied van nationale veiligheid en buitenlandse politiek.
NOS
Persbureau Reuters meldt dat de Amerikaanse president Obama later vandaag overlegt over de situatie in Turkije. Hij spreekt dan zijn team op het gebied van nationale veiligheid en buitenlandse politiek.
NOS
Salaheddine is echt een toffe gast. Super humoristisch, maar zoals je nu ziet ook serieus wanneer het moet.quote:
Nee, hij zegt letterlijk dat de meerderheid van het volk regeert. Dat betekent blijkbaar dat de minderheid die niet voor Erdogan stemt geen invloed hoeft te hebben.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 16:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Jouw enige definitie van democratie lijkt te zijn dat het volk moet kunnen stemmen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Goed, we zijn het er in ieder geval over eens dat hij gekozen blijft worden door het volk? Is verder een vertrouweling een machtspositie geven serieus een punt van kritiek?quote:
[..]
Ik denk dat Erdogan inmiddels een steeds beter voorbeeld aan het worden is. Onder het mom van gekozen door het volk stelt hij werkelijk op elke machtspositie vertrouwelingen aan, critici gaan achter slot en grendel of erger. De media is 1 grote propaganda machine. Wetten worden naar eigen voordeel ontworpen en aangepast. Minderheden worden niet beschermd tegen de meerderheid.
En nee, er is geen erger, critici gaan achter slot en grendel, er is geen sprake van erger dan dat in Turkije momenteel. Over welke media heb je het? Dogan, Cinar. Sabah? Als je dat allemaal over een hoop gooit als 'de' media weet je niet echt waar je het over hebt.
Erdogan's wil is wet? Hij zit al jaren te janken om een presidentieel systeem, waarom is dat niet doorgevoerd dan gezien zijn wil wet is? Wat houdt hem daar in tegen..quote:Erdo's wil is de enige wet. Dat lijkt me prima voldoen aan de definitie van dictator. Heel het Midden-Oosten zit vol met dat soort types. Allen 'democratisch' gekozen.
Welke vervolging van welke minderheden wil je op Erdogan's conto schrijven ben ik wel heel erg benieuwd naar.
Het enige verschil tussen Erdogan en Ataturk is dat de een een Islamist de ander seculier is, verder is het exact dezelfde manier van regeren.quote:Erdogan's Turkije lijkt me nou niet wat Ataturk in gedachten had.
Wat een non-nieuws. Het zou pas nieuws zijn als Obama dit niet bespreekt...quote:Op zaterdag 16 juli 2016 16:02 schreef Zolderkamer het volgende:
Obama bespreekt de toestand in Turkije
Persbureau Reuters meldt dat de Amerikaanse president Obama later vandaag overlegt over de situatie in Turkije. Hij spreekt dan zijn team op het gebied van nationale veiligheid en buitenlandse politiek.
NOS
Zullen flink wat mensen gaan verdwijnen ja, sneu, aangezien het overgrote deel gewoon voor democratie is alleen niet op deze manier.quote:
[..]
Eerst gemarteld en dan verdwijnen ze.
Het gaat goed met Turkije, Turkije wordt te sterk, economie groeit enz.quote:
Maar blijkbaar is het nog niet goed genoeg gezien ze nog niet hun biezen gepakt hebben, helaas
Why stay small, if you can grow big..
Overstappen op Erdogan is een politieke voorkeur natuurlijk, geen ideologische.quote:
[..]
Tsja, zoals ik al zei, tijden veranderen dan toch enigszins.
Hoe regeert het volk? Doordat de meerderheid het voor het zeggen heeft. Daarom had Plato het ook over het gevaar van een tirannie van de meerderheid en zoals Churchill citeerde: democracy is the worst form of government, except for all the others.quote:
[..]
Democratie betekent letterlijk niets anders dan 'het volk regeert'. Hoe vaak moet ik je dat nog vertellen?
Lees je even in voordat je jezelf belachelijk maakt.
Dat is het risico van het vak als je couppleger bent.quote:
[..]
Zullen flink wat mensen gaan verdwijnen ja, sneu, aangezien het overgrote deel gewoon voor democratie is alleen niet op deze manier.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is weer een hele andere discussie. Al heeft Turkije bewezen prima te kunnen functioneren als een echte democratie.quote:
[..]
Ik begrijp niet precies welke kant je op wil. Maar dat we types als Hoessein, Kadaffi en Assad beter kunnen laten zitten lijkt me inmiddels el duidelijk.
Democratie werkt niet in een land met een hoog percentage moslims. Daar moeten duidelijke kaders worden gesteld anders wordt het een puinhoop. Een democratie is daar veel te vrijblijvend voor.
Als het volk de facto niet kan kiezen, is er geen democratie.quote:
[..]
Jouw enige definitie van democratie lijkt te zijn dat het volk moet kunnen stemmen. Dan zijn bv Noord-Korea en Wit Rusland ook voorbeeldige democratieën. Ook daar stemt het volk in meerderheid op hun verlichte roergangers.
Ik heb toch mijn twijfels.
Een democratie is een staatsvorm bestaande uit een gekozen volksvertegenwoordiging waarbij men regeert bij gratie van het volk.quote:
Lekker aan het trollen jongen? Waar blijft jouw definitie van democratie?
Saillant detail: gratie betekent dat de volksvertegenwoordiging ook weggestemd kan worden. Erdogan ontneemt langzaam maar zeker deze mogelijkheden.
Als je de letterlijke definitie loslaat dan is een rechtsstaat en een trias politica inherent aan een democratische staatsvorm omdat zij de middelen zijn die de machthebbers controleren en zo ook afzetten.
Je bent niet de enige hier op Fok! die moeite hebben met de definitie van democratie. Vooral voor autoritaire nationalisten lijkt dit een blinde vlek te zijn.
In Turkije, ja. In meer geciviliseerde landen gelukkig niet.quote:
[..]
Hoe regeert het volk? Doordat de meerderheid het voor het zeggen heeft.
Nogmaals, democratie beketent niets anders dan 'het volk regeert'. Niets anders. Dus voor de zoveelste keer, hoe kan je dat als argument gebruiken voor welk punt dan ook?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mwah,quote:
[..]
Dat is weer een hele andere discussie. Al heeft Turkije bewezen prima te kunnen functioneren als een echte democratie.
Op de lange termijn ontwikkelen ze consequent een hang naar willen afglijden naar een theocratie-light.
Als Amerika bescherming bied aan Fethullah Gulen dreigt Erdogan met oorlog...quote:
[..]
Wat een non-nieuws. Het zou pas nieuws zijn als Obama dit niet bespreekt...
En een luchtmachtbasis is dicht..
Geen idee verder hoor.. maar nogal spierballentaal van Erdogan
Bericht van woensdag (13 juli):
Met het beschuldigen van Gülen zeggen de Turken eigenlijk dat ze incompetent zijn. Zo'n dossier voorbereiden vraagt tijd, weten ze dus al weken dat er een coup voorbereid wordt, kunnen ze die nog niet voorkomen....quote:Prosecutors in the capital Ankara have prepared a file for extraditing U.S.-based Fetullah Gülen, who is accused of leading a terrorist organization, as well as trying to infiltrate and overthrow the elected government, sources said Wednesday.
are we infinite or am I alone
