abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163619372
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 12:16 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat zeg ik dus helemaal niet. Maar lijkt me nogal logisch dat ons milieu belangrijker is dan de winst van een of andere bank of niet dan?
Er is van "rechtsgelijkheid" natuurlijk geen sprake als er partijen opereren met miljoenenbudgetten. Dat is weer zo'n vervelende afleidingsmanoeuvre. Het is geen "level play field" i.i.g.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 9 juli 2016 @ 12:27:11 #52
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163619424
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 11:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Jazeker een Greenpeace of een FNV zijn organisaties met miljoenenbudgetten. En die besteden ze grotendeels aan belangenbehartiging.
De bedragen die omgaan in de financiele wereld (banken, pensioenfondsen etc) kun je echt niet vergelijken met een Greenpeace of een FNV hoor. Dus wat dat betreft winnen deze lobby groepen het altijd.
Feyenoord!
  zaterdag 9 juli 2016 @ 13:03:15 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163620039
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 12:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De bedragen die omgaan in de financiele wereld (banken, pensioenfondsen etc) kun je echt niet vergelijken met een Greenpeace of een FNV hoor. Dus wat dat betreft winnen deze lobby groepen het altijd.
Waaruit blijkt dat precies?
  zaterdag 9 juli 2016 @ 13:04:27 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163620065
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 11:33 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Staat natuurlijk alleen in geen verhouding. Die toko's als Greenpeace zijn wel groot, maar ze zijn ook alleen. Tegenover elke Greenpeace staan er 50 multinationals. En als die allemaal langskomen in Brussel is de verhouding wel zoek.
Dat is ook wel zo natuurlijk. Maar wat zou je voorstellen. Een maximum aantal lobbyisten?
pi_163620107
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 13:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat is ook wel zo natuurlijk. Maar wat zou je voorstellen. Een maximum aantal lobbyisten?
Je zou kunnen beginnen met het verbieden van corruptie en het afschaffen van de strafrechtelijke immuniteit van eurocraten. Het is een heel wild idee, ik weet het....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 9 juli 2016 @ 13:08:30 #56
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163620117
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 13:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je zou kunnen beginnen met het verbieden van corruptie en het afschaffen van de strafrechtelijke immuniteit van eurocraten. Het is een heel wild idee, ik weet het....
Corruptie is al verboden.
pi_163620138
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 13:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Corruptie is al verboden.
Vertel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_163620391
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 13:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat is ook wel zo natuurlijk. Maar wat zou je voorstellen. Een maximum aantal lobbyisten?
Moet ik langer over nadenken, kan on the spot eigenlijk geen effectieve oplossing bedenken die niet meer kost dan oplevert.
  zaterdag 9 juli 2016 @ 13:25:05 #59
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163620397
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 13:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat precies?
Uit beleid? Banken hebben nog steeds de kip met het gouden ei zoals voor de crisis. Ze lopen heel weinig risico en boeken waanzinnige winsten.
Feyenoord!
pi_163620536
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 13:25 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Uit beleid? Banken hebben nog steeds de kip met het gouden ei zoals voor de crisis. Ze lopen heel weinig risico en boeken waanzinnige winsten.
De return on assets is bij banken doorgaans onder de 1%.
  zaterdag 9 juli 2016 @ 13:54:23 #61
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163620914
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 13:33 schreef Kaas- het volgende:

[..]

De return on assets is bij banken doorgaans onder de 1%.
En wat wil je daarmee zeggen?

Als banken miljarden aan staatssteun binnen een paar jaar weer terug kunnen betalen weet je wel hoe verschrikkelijk veel geld en winst ze maken. Lees het boek van Luijendijk, dan krijg je een beetje een beeld van hoe die wereld eruit ziet en wat voor enorm probleem banken zijn in onze samenleving.
Feyenoord!
pi_163620948
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 13:54 schreef Japie77 het volgende:
Als banken miljarden aan staatssteun binnen een paar jaar weer terug kunnen betalen weet je wel hoe verschrikkelijk veel geld en winst ze maken.
Dat is een uitstekend argument inderdaad. ;) Ik wil zien hoe men zich hieruit gaat redden. Misschien hebben ze het ergens kunnen lenen. :D
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 9 juli 2016 @ 14:25:19 #63
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163621500
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 13:25 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Uit beleid? Banken hebben nog steeds de kip met het gouden ei zoals voor de crisis. Ze lopen heel weinig risico en boeken waanzinnige winsten.
Wat wil je precies zien dat niet gebeurt? Concreet dan he?
  zaterdag 9 juli 2016 @ 14:27:19 #64
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163621557
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 11:02 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Anders zou zo'n lobby geen poot aan de grond krijgen. Dat is evident. "Corrupt" is misschien iets te sterk. "Gevoelig" voor presentjes misschien.
Wat bedoel je met "zo'n lobby" ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 9 juli 2016 @ 14:34:34 #65
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163621700
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 14:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat wil je precies zien dat niet gebeurt? Concreet dan he?
Je hebt van allerlei maatregelen die je zou kunnen nemen maar er gebeurt gewoon helemaal niks. Het meest simpele en een eerste stap zou zijn om banken te splitsen in een risicovol en arm deel. Sowieso is het kleiner maken van de banken natuurlijk goed aangezien je zo ook de "Too big too Fail" weg neemt.

Ga je denken in termen van hervorming van het systeem dan heb je de volgende mogelijkheden:

1. Geld dient enkel gecreeerd te worden door middel van een democratisch en transparant orgaan dat handelt vanuit het algemeen belang.

2. Geld moet vrij van schuld gecreeerd worden

3. Geld moet in de reele (niet-financiele) economie terecht komen voordat het in financiele markten en vastgoedzeepbubbels terecht komt.

4. Banken moet niet worden toegestaan om geld te creeren.

[ Bericht 23% gewijzigd door Japie77 op 09-07-2016 17:50:02 ]
Feyenoord!
pi_163624791
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 14:34 schreef Japie77 het volgende:
1. GELD DIENT ENKEL
Hiermee bereik je enkel het tegendeel van wat je wilt. Dit is NWS. Dit soort dingen moet je hier m.i. niet doen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 9 juli 2016 @ 17:39:49 #67
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163625422
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 17:09 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Hiermee bereik je enkel het tegendeel van wat je wilt. Dit is NWS. Dit soort dingen moet je hier m.i. niet doen.
?? Hier is een burgerinitiatief voor ingediend en dit is besproken in de tweede kamer. Lijkt me NWS genoeg.
Feyenoord!
pi_163625510
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 17:39 schreef Japie77 het volgende:

[..]

?? Hier is een burgerinitiatief voor ingediend en dit is besproken in de tweede kamer. Lijkt me NWS genoeg.
Ik bedoel dat je dat allemaal in CAPS typt. Dat schrikt af.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_163625629
:) ;)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 9 juli 2016 @ 18:34:30 #70
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163626221
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 17:51 schreef Bart2002 het volgende:
:) ;)
Was meer luiheid dan bewust trouwens.
Feyenoord!
pi_163626303
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 14:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je hebt van allerlei maatregelen die je zou kunnen nemen maar er gebeurt gewoon helemaal niks. Het meest simpele en een eerste stap zou zijn om banken te splitsen in een risicovol en arm deel. Sowieso is het kleiner maken van de banken natuurlijk goed aangezien je zo ook de "Too big too Fail" weg neemt.

Ga je denken in termen van hervorming van het systeem dan heb je de volgende mogelijkheden:

1. Geld dient enkel gecreeerd te worden door middel van een democratisch en transparant orgaan dat handelt vanuit het algemeen belang.

2. Geld moet vrij van schuld gecreeerd worden

3. Geld moet in de reele (niet-financiele) economie terecht komen voordat het in financiele markten en vastgoedzeepbubbels terecht komt.

4. Banken moet niet worden toegestaan om geld te creeren.
Mijn hemel. :')
pi_163626358
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 18:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Was meer luiheid dan bewust trouwens.
Al met al heb je:

- De lobby
- De (corrupte) ambtenaren die zie "bewerken"

Piet V. beweert dat de corrupte ambtenaren het probleem zijn en niet zozeer "de lobby"

In feite is het een kip en ei probleem: wat was er eerder?

In principe is het natuurlijk een algemeen probleem dat de lobby samenzweert met ambtenaren die hier voor ontvankelijk zijn en waardoor zij in principe niet meer onafhankelijk zijn.

Ja, dat is een groot probleem omdat rijke entiteiten die hier veel geld aan besteden uitmaken wat goed voor "ons" is wegens hun belang. Dat is volkomen fout, tevens kut natuurlijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_163626393
quote:
9s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 18:40 schreef Kaas- het volgende:
Mijn hemel.
Het zou voor hetzelfde geld iets opbouwender kunnen maestro Kaas.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_163626448
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 18:44 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het zou voor hetzelfde geld iets opbouwender kunnen maestro Kaas.
Wel eens geprobeerd, leidt nergens toe. Economen en BNW'ers moeten elkaar gewoon lekker mijden in plaats van hun tijd aan elkaar te verkwisten.
pi_163626508
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 18:49 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wel eens geprobeerd, leidt nergens toe. Economen en BNW'ers moeten elkaar gewoon lekker mijden in plaats van hun tijd aan elkaar te verkwisten.
Waarom? Economen zijn ook een soort BNW'ers. :P

Bewijzen ook keer op keer er met hun voorspellingen en analyses compleet naast te zitten.

Economen zijn overrated.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')