Op het eerste zicht lijken er goede zekerheden aanwezig te zijn (terugkoopgarantie van 129K) en wordt er 100k eigen geld en 40k door de franchisegever ingebracht. Alleen vraag ik me af waarom er geen hoofdelijke aansprakelijkheid geaccepteerd wordt.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:04 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op KoM:https://www.kapitaalopmaat.nl/Your-Danish-Design-B-V-
Nou, dat lijkt mij nou niet de bedoeling van deze samenwerking.quote:Op donderdag 14 juli 2016 14:57 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
In de ideale situatie zou je een soort hybride-manier kunnen optuigen; Eerst bijvoorbeeld 2 weken op knab en als het dan nog niet vol is op collin de rest verzamelen.
Kan je bij KNAB vragen stellen bij de pitch?
Geen zekerheden, geen hoofdelijke aansprakelijkheid en een veel te lagen rente (7%) voor o.a. dit risico. Ik neem niet eens de moeite om hem verder te lezen.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:04 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op KoM:https://www.kapitaalopmaat.nl/Your-Danish-Design-B-V-
Ze zijn er nog volop mee bezig heb ik begrepen. Op dit moment gedeeltelijk succesvol maar ook bij meerdere projecten nog niet succesvol. Ik meen dat de hele operatie medio augustus of september zou zijn afgerond.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:17 schreef Speekselklier het volgende:
(over verpanding gesproken, iemand al IETS van KoM gehoord over de verpanding oude projecten)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 14% gewijzigd door djh77 op 14-07-2016 18:17:04 ]
Zo komen ze er nogal goedkoop mee weg.quote:Op donderdag 14 juli 2016 18:08 schreef djh77 het volgende:
Het voorstel van Cowboys belt:
[ afbeelding ]
Ik wil deze ook niet.quote:Op donderdag 14 juli 2016 17:12 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Geen zekerheden, geen hoofdelijke aansprakelijkheid en een veel te lagen rente (7%) voor o.a. dit risico. Ik neem niet eens de moeite om hem verder te lezen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik zit in dat project en heb er niets van gemerkt. Tot nu toe steeds keurig betaald weet iemand hier meer van?
Daar ben ik ook benieuwd naar. Het was de enige lijst waarop ik had ingeschreven.quote:Op donderdag 14 juli 2016 08:45 schreef djh77 het volgende:
[..]
Waarom was dit nodig? De koppeling was toch al gemaakt? Voor AGD en KOM zijn er wel meer inschrijvers, maar de vraag is of dit actieve gebruikers zijn en ze zich niet afgemeld hebben...
Dat hoop ik dan maar....quote:Op donderdag 14 juli 2016 22:07 schreef obligataire het volgende:
Nee, dat zat ik mij ook al af te vragen. Komt normaal binnen.
Misschien iemand die laster verspreidt (dat zagen we bij die binnenvaartschepen helaas ook).
Goed om te horen. Dan fix ik dat binnenkort ook wel.quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:00 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik heb alle info weggehaald, BSN nummer en foto en dat werd na een wat mails geaccepteerd.
Ze zeiden eerst dat dat verplicht was, maar die verplichting is m.i. alleen voor banken. En laat het platform nou juist zo trots zijn dat ze GEEN bank zijn....
De brief staat op de website van de AFM:quote:Op vrijdag 15 juli 2016 05:58 schreef djh77 het volgende:
Op donderdag 7 juli heeft minister Dijsselbloem de wetgevingsbrief van de AFM en van DNB en zijn reactie hierop naar de Tweede Kamer gestuurd. Uit de reactie van de minister van Financiën blijkt dat hij bereid is de wenselijkheid en mogelijkheden van de meeste wetgevingswensen van de AFM te bekijken en onderzoeken en/of hier verder in overleg wil treden met de AFM.
Precies. 0,0 zekerheden zo te zien. Maar s weer in no time volgestort ook met groe bedragen; ik vraag me dan ook echt af of die mensen wel nadenken en de pitch lezen voor ze investeren.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:08 schreef escortmk2 het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/2b-floors/
mooi verhaal, maar een mooie puzzel van BV's en als 3 mannen van een jaar of 45 samen 2 ton nodig hebben en zelf niets inbrengen, haak ik sowieso af.
Desondanks zal ook dit wel weer blind volgestort worden![]()
Ja daar heb je gelijk in. Ook mede door de reacties op de pitch haak ik af.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:17 schreef Speekselklier het volgende:
Wat is de zekerheid van een terugkoopgarantie? Zonder verpanding heb je daar weinig aan.
Het is een knap duur pand denk ik dus die terugkoopgarantie mag je verdelen onder de betastingdienst, 6 man personeel en de verhuurder.
Zonder verpanding en hoofdelijke aansprakelijkheid zie ik geen zekerheden.
(over verpanding gesproken, iemand al IETS van KoM gehoord over de verpanding oude projecten)
Ze willen dan ook wel erg veel binnenhalen zeg. Ik heb al een project van ze, 1 is wel genoeg.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:45 schreef crowd-fundi het volgende:
De Groninger vastgoedboeren hebben er een nachtje over geslapen en doen er 27,5% bij.
Trekt mij nog niet over de streep.
voor een aflossingsvrije lening wil ik toch echt meer rente dan voor een annuitairequote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:45 schreef crowd-fundi het volgende:
De Groninger vastgoedboeren hebben er een nachtje over geslapen en doen er 27,5% bij.
Trekt mij nog niet over de streep.
Zit er net zo in. Doe mee met hun eerste project. Was toen ook maar 6,5%.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:51 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Ze willen dan ook wel erg veel binnenhalen zeg. Ik heb al een project van ze, 1 is wel genoeg.
Ik zit daar ook in. Zal daarom niet ongunstig zijn om deze aflossingsvrije lening vol te zien gaan. Deze wordt pas afgelost zodra de eerste lening al compleet is afgelostquote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:56 schreef crowd-fundi het volgende:
[..]
Zit er net zo in. Doe mee met hun eerste project. Was toen ook maar 6,5%.
bij een vastgoedbank krijgen ze echt geen aflossingvrije lening tegen 5%. Als ze er 2% bij doen wil ik er over nadenkenquote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:45 schreef crowd-fundi het volgende:
De Groninger vastgoedboeren hebben er een nachtje over geslapen en doen er 27,5% bij.
Trekt mij nog niet over de streep.
Gelukkig in dit geval bij GvE ook niet meerquote:Op vrijdag 15 juli 2016 14:11 schreef komrad het volgende:
[..]
bij een vastgoedbank krijgen ze echt geen aflossingvrije lening tegen 5%. Als ze er 2% bij doen wil ik er over nadenken
Word dit ondertussen niet wat te gek voor een box 3 belegging tussen 2 personen?quote:onze portefeuille bedraagt enkele tientallen miljoenen
Het bedrag maakt niet uit. Wat niet is toegestaan is actief beheer. Voor box 3 moet je passief zijn. Je moet dus een externe partij vragen de dagelijkse gang van zaken de managen en ook geen projectontwikkeling doen. Uit de pitch begrijp ik dat ze dit juist wel doen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 14:56 schreef ITrade het volgende:
[..]
Gelukkig in dit geval bij GvE ook niet meer
[..]
Word dit ondertussen niet wat te gek voor een box 3 belegging tussen 2 personen?
https://www.evensi.nl/thi(...)hijs-aafke/181851317quote:Op 10 september 2016 organiseren Thijs & Aafke en Dorpsbelangen Odoorn voor de achtste keer de Thijs & Aafke Challenge. Dit jaar is er ook weer een mooie toertocht uitgezet, waarbij u langs en door de mooiste plaatsen van Drenthe komt.
M.a.w.: Symbid gaat z'n inschrijftermijn verkorten naar 30 dagen en onderzoekt hoe ze er voor kunnen zorgen dat je geen fee meer aan Symbid betaalt als een project niet wordt volgeschreven.quote:Dear Gerben, Thanks for sharing this feedback, and first of all sorry for this reply taking this long. More investors have shared the same feedback with Symbid, and hence we have been working on solutions for this. One thing we will be changing shortly is the number of days a campaign will be live on our platform. This will be 30 days instead of 60 days. We see that most successful campaigns finish in less than 30 days. The campaign currently live on our platform is the last one that started on 60 days. At Symbid our focus is on making campaigns a success, as this is in the interest of both the entrepreneurs of the companies crowdfunding and the Symbid business. On top of reducing the amount of days a campaign is live on the platform we are also researching options to make sure there are only costs for an investor in case the crowdfunding campaign is successful. Changing this will take a little longer, but we definitely see the need as we agree with your feedback. Thank the Symbid team
Dus je moet alsnog fee betalen voor een project dat niet doorgaat? Belachelijkquote:Op zaterdag 16 juli 2016 14:40 schreef Benger het volgende:
Nadat ik op LinkedIn had geklaagd over dat ik in een project had geïnvesteerd, daarbij fee betaalde aan Symbid, waarna het project 60 dagen later helaas niet vol was gekomen kreeg ik onlangs een reactie van Jeroen Bontje van Symbid:
[..]
M.a.w.: Symbid gaat z'n inschrijftermijn verkorten naar 30 dagen en onderzoekt hoe ze er voor kunnen zorgen dat je geen fee meer aan Symbid betaalt als een project niet wordt volgeschreven.
Één van de vele redenen om daar niets mee te doen....quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:36 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dus je moet alsnog fee betalen voor een project dat niet doorgaat? Belachelijk
Is dat conform voorstel KOM of is er uiteindelijk nog wat bij gekomen?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 17:50 schreef Murene het volgende:
KOM #1065 heeft vandaag zijn default ook afgehandeld.
Afgesloten met een verlies van 8%
Nee, volgens het voorstel.quote:Op zondag 17 juli 2016 13:34 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Is dat conform voorstel KOM of is er uiteindelijk nog wat bij gekomen?
Oke, dat is netjes. Wat was de verhouding voor en tegen? Ik ga er vanuit dat het op basis van geïnvesteerd bedrag was?quote:Op zondag 17 juli 2016 17:26 schreef Murene het volgende:
[..]
Nee, volgens het voorstel.
Kreeg na de stemming wel netjes een mail met daarin per investeerdersnummer wat iemand gestemd had. Zodat het wel te controleren was wat er gestemd was.
Is crowdfunding een democratie? Ik bedoel: kun je als tegenstemmer gedwongen worden een bod te accepteren waar je het niet mee eens bent?quote:Op zondag 17 juli 2016 17:26 schreef Murene het volgende:
[..]
Nee, volgens het voorstel.
Kreeg na de stemming wel netjes een mail met daarin per investeerdersnummer wat iemand gestemd had. Zodat het wel te controleren was wat er gestemd was.
Ik heb het investeerderscontract eigenlijk nooit echt gelezenquote:Op maandag 18 juli 2016 06:41 schreef Benger het volgende:
[..]
Is crowdfunding een democratie? Ik bedoel: kun je als tegenstemmer gedwongen worden een bod te accepteren waar je het niet mee eens bent?
Zag er niet bij staan wat iemand geïnvesteerd had. Maar denk dat het ongeveer 75/25 was. Dus wel een zeer grote meerderheid voor.quote:Op zondag 17 juli 2016 18:28 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Oke, dat is netjes. Wat was de verhouding voor en tegen? Ik ga er vanuit dat het op basis van geïnvesteerd bedrag was?
Een quote uit een contract van een ander KoM project:quote:Op maandag 18 juli 2016 07:59 schreef Murene het volgende:
[..]
Ik heb het investeerderscontract eigenlijk nooit echt gelezenMaar neem wel aan dat het zo zit. Was zelf ook tegen, dus ben in principe ook "gedwongen" door de meerderheid.
Maar anders werkt het natuurlijk niet. Is nooit zo dat iedereen ergens over eens is.
quote:6.2 Indien de Ondernemer ten aanzien van een verplichting uit hoofde van deze Overeenkomst in verzuim is jegens een Investeerder zal de Stichting en/of Kapitaal Op Maat niet namens één of meerdere Investeerders in of buiten rechte optreden jegens de Ondernemer (anders dan het bepaalde in artikel 4.6 van deze Overeenkomst). Ook zal een incassotraject niet via de Stichting en/of Kapitaal Op Maat lopen, tenzij een Investeerder zulks wenst en deze Investeerder hierover nadere afspraken maakt met de overige Investeerders, de Stichting en/of Kapitaal Op Maat. Het staat ieder van de Investeerders te allen tijde vrij om voor eigen rekening en risico en na voorafgaand overleg met de overige Investeerders zelfstandig of gezamenlijk met de andere Investeerders - al dan niet via een onafhankelijke voor dat doel op te richten rechtspersoon- de door hem/haar benodigd geachte (rechts)maatregelen te treffen.
Volgens mij is dit helemaal niet zo vanzelfsprekend. Het contract teken je immers persoonlijk direct met de leningaanvrager. Ikzelf zou het vreemd vinden dat je in dit geval maar de wens van de meerderheid zou moeten respecteren.quote:Op maandag 18 juli 2016 06:41 schreef Benger het volgende:
[..]
Is crowdfunding een democratie? Ik bedoel: kun je als tegenstemmer gedwongen worden een bod te accepteren waar je het niet mee eens bent?
Ik sla over want bij zo'n aanvraag verwacht ik een hogere rente: Weinig zekerheden en het is maar de vraag of er genoeg afzet gerealiseerd kan worden.quote:Op maandag 18 juli 2016 11:03 schreef Horsemen het volgende:
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: i-Wood Laminations
Doel van de lening: Werkkapitaal
Leningbedrag: ¤ 425.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 60 maanden
Mee eens, ook de eigen inbreng is minimaal.quote:Op maandag 18 juli 2016 11:31 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik sla over want bij zo'n aanvraag verwacht ik een hogere rente: Weinig zekerheden en het is maar de vraag of er genoeg afzet gerealiseerd kan worden.
Dit is zo'n project waar ze beter voor aandelen hadden kunnen gaan. Er staat ¤ 0,- eigen vermogen op de B.V. Ook zijn de ondernemers bereid om maar voor een deel van de lening hoofdelijke aansprakelijkheid te accepteren. Naar mijn mening een erg leuk project, maar niet tegen deze voorwaarden.quote:Op maandag 18 juli 2016 11:42 schreef Zocalo het volgende:
Startup van bijna ¤500.000 met bijna geen eigen inbreng en ook nog eens een product waar ik niet in geloof. bovendien was de winst vorig jaar ¤70k ofzo? Ik sla over.
Ik vrees het. Over een kleine twee jaar zullen de defaults bij ccf sterk stijgen verwacht ik.quote:Op maandag 18 juli 2016 13:03 schreef snoopy40 het volgende:
oject op rij van collin met hoog risico en weinig eigen inbreng, is hun pijplijn opgedroogd en worden steeds mindere projecten doorgelaten? Wel verleidelijk natuurlijk omdat de projecten binnen 10 minuten volgeschreven worden. We zullen zien.....
Eenvoudig, jij laat de schuldenaar rechtstreeks weten dat je niet akkoord gaat en dat je hem buiten KoM aan zal pakken. Hij kan dan overwegen om jouw deel niet via KoM uit te laten betalen.quote:Op maandag 18 juli 2016 10:35 schreef bambricks het volgende:
De praktijk in deze is volgens mij anders. De schuldnemer heeft een voorstel gedaan welke hoogst waarschijnlijk alleen door gaat als iedereen akkoord gaat.
Wat krijg je dan?
twitter:geldvoorelkaar twitterde op maandag 18-07-2016 om 15:25:11Healthclub Fit2move verhoogt rente naar 9% #crowdfunding #groeilening https://t.co/8xta7QteKD https://t.co/23naJvtn4u reageer retweet
Toch wel een interessant project. Alleen vind fitness wel een gevaarlijke branche.quote:Op maandag 18 juli 2016 15:59 schreef djh77 het volgende:
twitter:geldvoorelkaar twitterde op maandag 18-07-2016 om 15:25:11Healthclub Fit2move verhoogt rente naar 9% #crowdfunding #groeilening https://t.co/8xta7QteKD https://t.co/23naJvtn4u reageer retweet
quote:Op donderdag 14 juli 2016 18:08 schreef djh77 het volgende:
Het voorstel van Cowboys belt:Zo zie je maar weer dat de enige winnaars in een faillissement de curator en de advocaten zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die krijgen allemaal voor 100% hun (hoge) rekeningen betaald. En die kosten gaan direct af van het geld wat er is om uit te betalen.
Stribbelt de tegenpartij nog een beetje tegen dan zal de uitkering dus ook alleen nog maar meer afnemen door oplopende advocaatkosten.
Wat mij betreft schandalig dat, zeker in dit voorbeeld ,Collin hun fee, en dan bedoel ik ook de door de ondernemer betaalde fee niet inlevert t.g.v. de investeerders. Ook Collin heeft gefaald in mijn ogen dus een klein beetje meedelen in de pijn zou in dit geval terecht zijn, zeker als een project zo snel omvalt.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:17 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer dat de enige winnaars in een faillissement de curator en de advocaten zijn.
Die krijgen allemaal voor 100% hun (hoge) rekeningen betaald. En die kosten gaan direct af van het geld wat er is om uit te betalen.
Stribbelt de tegenpartij nog een beetje tegen dan zal de uitkering dus ook alleen nog maar meer afnemen door oplopende advocaatkosten.
Ach ja, gaat gewon te goed zoals GvE en KOM twee jaar geleden. Ze krijgen hun projecten nu al moeilijker vol, dat wordt wat als de rente echt gaat stijgen..quote:Op maandag 18 juli 2016 17:30 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Wat mij betreft schandalig dat, zeker in dit voorbeeld ,Collin hun fee, en dan bedoel ik ook de door de ondernemer betaalde fee niet inlevert t.g.v. de investeerders. Ook Collin heeft gefaald in mijn ogen dus een klein beetje meedelen in de pijn zou in dit geval terecht zijn, zeker als een project zo snel omvalt.
Ik ben het daar niet mee eens. Wat denk je dan te bereiken als je zelf met een deurwaarder een hoger bedrag gaat claimen? Veel kosten maken en geen of weinig opbrengstenquote:Op maandag 18 juli 2016 14:25 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Eenvoudig, jij laat de schuldenaar rechtstreeks weten dat je niet akkoord gaat en dat je hem buiten KoM aan zal pakken. Hij kan dan overwegen om jouw deel niet via KoM uit te laten betalen.
Vervolgens moet je zelf een deurwaarder inschakelen voor jouw deel.
Dank voor het delen van de info!quote:Op maandag 18 juli 2016 20:53 schreef Tsundoku het volgende:
http://www.rtlz.nl/business/bedrijven/crowdfunding-gaat-niet-altijd-goed-vacumedical-failliet
(zit er zelf niet in)
Waarom zouden ze dat doen, daar winnen ze niets mee. Sterker nog het zal eerder schadelijk zijn dan goed doen voor de pitch.quote:Op maandag 18 juli 2016 22:01 schreef escortmk2 het volgende:
Zomaar een idee: crowdfundplatforms zouden het eigenlijk pas mogelijk moeten maken om pas enige tijd na de pitch een investering te doen.
Pitch live op maandag 11.00u, investeren mogelijk 24 uur later, dus vanaf dinsdag 11.00u.
Wat win je daarmee? Dat je de tijd hebt om een pitch te lezen, maar de volgende dag is het dus weer een wedstrijdje om met z'n allen tegelijk zo snel mogelijk een investering door te voeren. Met alle gevolgen van dien. Nee, ik voel ermee voor die pervese prikkel eruit te halen die 'bedenktijd' heet. Je moet LEZEN en NADENKEN voor je investeert en niet pas daarmee beginnen nadat je op de knop 'NU INVESTEREN' hebt geklikt. Van je toezegging af kunnen komen zou een uitzondering moeten zijn en geen verworven recht.quote:Op maandag 18 juli 2016 22:01 schreef escortmk2 het volgende:
Zomaar een idee: crowdfundplatforms zouden het eigenlijk pas mogelijk moeten maken om pas enige tijd na de pitch een investering te doen.
Pitch live op maandag 11.00u, investeren mogelijk 24 uur later, dus vanaf dinsdag 11.00u.
Ik heb een persoonlijke reactie per e-mail gehad waarin ze aangeven dat ze vinden zorgvuldig gehandeld te hebben.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:30 schreef Horsemen het volgende:Ook Collin heeft gefaald in mijn ogen dus een klein beetje meedelen in de pijn zou in dit geval terecht zijn, zeker als een project zo snel omvalt.
Je zou ook naar een systeem kunnen gaan waarbij de pitch bijvoorbeeld standaard minimaal 1 uur open staat en iedereen de mogelijkheid krijgt om in te tekenen. Na die 1 uur, waarin iedereen het verhaal kan lezen en zijn beslissing weloverwogen kan nemen, is de kans groot dat het project voor meer dan 100% gefund is. In zo'n geval moet er geloot worden onder de investeerders zodat iedereen een gelijke kans heeft om mee te doen.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 07:50 schreef escortmk2 het volgende:
Wat je wint bij een "verplichte" periode tussen de pitch en de mogelijkheid tot investeren, is dat investeerders een weloverwogen keuze kunnen maken om te investeren.
Ik zie nu dat pitches worden volgeschreven nog voordat ze goed en wel geplaatst zijn.
Dat in combinatie met de verplichte AFM-test waarin je verklaart je investering te doen op basis van o.a. het businessplan en je kennis van de markt.
Natuurlijk zullen er altijd projecten zijn die snel worden volgeschreven, dat is logisch. Het gaat mij er om dat het gewoonweg een ongezonde situatie is dat "alle" projecten "blind" worden volgestort. Dat is op de langere termijn voor niemand goed. En ik weet heus wel dat fok-investeerders natuurlijk verstandig genoeg zijn om daar niet in mee te gaan ;-)
Collin vindt dat ze zorgvuldig gehandeld heeft. Dat is dus nog steeds maar de vraag. Als je 400K van CF investeerders uitleent aan een bedrijf en je weet dat er nog andere Banken betrokken zijn in de kredietverlening(in dit geval ABN AMRO.) Dan dien je naar mijn idee afspraken te maken met die andere Bank over de continuïteit van de kredietverlening. Zeker als een bedrijf zoals in geval van Cowboysbelt geheel in de tang van De Bank zit en naar adem happend nog net overeind hangt. Die afspraken met de ABN zijn naar ik heb vernomen niet gemaakt. Dat blijkt ook wel als het bedrijf 4~maanden na het verstrekken van de 400k door De Bank onderuit getrokken wordt!quote:Op maandag 18 juli 2016 23:48 schreef Balastico het volgende:
[..]
Ik heb een persoonlijke reactie per e-mail gehad waarin ze aangeven dat ze vinden zorgvuldig gehandeld te hebben.
Mijn indruk is dat ABN Amro gewoon het project heeft opgeblazen... dat beweert ondernemer Tebbens ook in een interview... de vraag is of Collin had moeten weten dat dit eraan zat te komen. De Collin crowdfund coach werkte in elk geval twee jaar daarvoor nog als directeur bij ABN Amro in dezelfde regio en dat roept bij mij vraagtekens op.
De vraag is ook of Collin het had kunnen weten. Ik denk dat Collin, zeker in dit voorbeeld waarin zoals NRDZ al aangeeft het bedrijf helemaal in de tang zat van de AbnAmro, zijn zorgplicht heeft geschonden door dit niet te (willen) navragen bij "de bank".quote:Op maandag 18 juli 2016 23:48 schreef Balastico het volgende:
[..]
Ik heb een persoonlijke reactie per e-mail gehad waarin ze aangeven dat ze vinden zorgvuldig gehandeld te hebben.
de vraag is of Collin had moeten weten dat dit eraan zat te komen.
òf de Crowdfund coach heeft zitten slapen en niet doorgevraagd...quote:Op dinsdag 19 juli 2016 09:01 schreef Horsemen het volgende:
De vraag is ook of Collin het had kunnen weten.
Nice.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:04 schreef djh77 het volgende:
Looptijd KoM naar 60 dagen:
De maxiale looptijd van een crowdfunding project is aangepast van 100 naar 60 dagen. Binnen 60 dagen moet het voor de ondernemer én investeerder duidelijk zijn of het doelbedrag is behaald. Die kans is groot want gemiddeld haalt een project binnen 15 dagen haar doelbedrag bijeen met een succesratio van ruim 90%. Vanaf 1 augustus 2016 zullen nieuw te publiceren projecten maximaal 60 dagen online staan.
Collin heeft geen cijfers gepubliceerd in de pitch. Het is daarom lastig in te schatten of Collin niet goed heeft gekeken, of dat er nog niets aan de hand was op het moment dat Collin de cijfers beoordeelde. Ik neem de bank niets kwalijk. Die handelt ook op basis van de cijfers van het bedrijf. Als die niet goed zijn is het aan Collin om dat te signaleren. De vraag is mijns inziens vooral of we kunnen vertrouwen op het oordeel van Collin. Als dat niet zo is, is het blind investeren: een casino.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 09:56 schreef ZeKraut het volgende:
Dat belt-circus is wat mij betreft de druppel, het begin van het einde van crowdfunding. In de opstart een leuk idee geweest, maar inmiddels gekaapt door mensen die gericht voor het gemakkelijke geld gaan.
Zo'n Collin zit veel te dicht op de banken, Rabo, Knab/Aegon, en de lijntjes naar o.a. Abnamro. Zie het eerder als een voorpost van de afdelingen bijzonder beheer bij de banken. Er is daar natuurlijk veel meer kennis/inzicht over de aanvraag, de funders krijgen een fractie van de info toegeworpen. Zo positief mogelijk om het geld binnen te harken, totale onbalans. En een AFM die als vanouds achter de feiten aanloopt.
Als er meerdere investeerders zijn die er net zo over denken dan zouden jullie dat moeten oppakken. Het zal zeker niet makkelijk zijn maar met een groep investeerders moet het natuurlijk mogelijk zijn meer informatie boven tafel te krijgen. Ik zit overigens niet in dit project.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 09:49 schreef Balastico het volgende:
Als investeerder in dit project vind ik dat eigenlijk onderzocht moet worden of er sprake is van opzet bij het faillissement vlak nadat er 4 ton werd binnengehaald met de Crowdfund-actie.
Volgens mij is Peter Verhaar ook niet te vreden met deze situatie. Als er een aantal fok!-leden hier in zit zou het een optie zijn om misschien met hem de krachten te bundelen.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:55 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Als er meerdere investeerders zijn die er net zo over denken dan zouden jullie dat moeten oppakken. Het zal zeker niet makkelijk zijn maar met een groep investeerders moet het natuurlijk mogelijk zijn meer informatie boven tafel te krijgen. Ik zit overigens niet in dit project.
Aan de ene kant zal hij dan een hele grote stempel drukken op de manier van aanpakken en daarnaast is hij natuurlijk kampioen in mensen tegen zich in het harnas jagen. Aan de andere kant heeft hij wel vaak gelijk en is hij in staat om veel (media) aandacht te generen. Het is zeker een optie.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 11:03 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Volgens mij is Peter Verhaar ook niet te vreden met deze situatie. Als er een aantal fok!-leden hier in zit zou het een optie zijn om misschien met hem de krachten te bundelen.
Lijkt genoeg animo voor te zijnquote:Op dinsdag 19 juli 2016 11:03 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Volgens mij is Peter Verhaar ook niet te vreden met deze situatie. Als er een aantal fok!-leden hier in zit zou het een optie zijn om misschien met hem de krachten te bundelen.
twitter:peterverhaar twitterde op maandag 18-07-2016 om 17:43:57krijg veel bijval in zaak Cowboys Belt; nu maar hopen dat men ONEENS stemt @CollinCrowdfund ; investeerders zijn echt boos reageer retweet
Het is dus blind investeren! Op basis van de geboden informatie kunnen de inleggers nooit een afgewogen oordeel vellen over een verantwoorde investering. Laat staan binnen een paar minuten (inside info daargelaten). Het enige is vertrouwen en transparantie. En die zijn zoek resp. nooit geweest.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:14 schreef Benger het volgende:
[..]
Collin heeft geen cijfers gepubliceerd in de pitch. Het is daarom lastig in te schatten of Collin niet goed heeft gekeken, of dat er nog niets aan de hand was op het moment dat Collin de cijfers beoordeelde. Ik neem de bank niets kwalijk. Die handelt ook op basis van de cijfers van het bedrijf. Als die niet goed zijn is het aan Collin om dat te signaleren. De vraag is mijns inziens vooral of we kunnen vertrouwen op het oordeel van Collin. Als dat niet zo is, is het blind investeren: een casino.
Dag KNABquote:Allereerst nogmaals mijn excuses voor deze gang van zaken. Ik begrijp dat het echt het een vervelende situatie is geweest, maar ik hoop ook dat je je realiseert dat wij met een probleemsituatie zijn geconfronteerd voordat we goed en wel begonnen waren met Crowdfunding. Dat mag uiteraard geen excuus zijn maar hierdoor hebben we het in eerste instantie niet direct kunnen oplossen.
Problemen bij het aanmaken van een crowdfund rekening veroorzaakt door collin. ID en rekeningnummer werden niet geverifieerd. Door deze zaken was het ook niet mogelijk de rekening weer op te zeggen en over het saldo te beschikken. Het lijkt erop dat niet alle zaken goed zijn uitgetest voor het live gaan. Ik ben hierdoor afgehaakt.quote:
Het is een relatief groot project (425k) en duurt dus even om vol te storten met de vele kleine beleggers die voor 500 euro meegaan.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 11:19 schreef Horsemen het volgende:Het viel mij trouwens net pas op dat het Collin project van gisteren nog niet vol is. Dat komt niet zo vaak voor bij Collin.
Helemaal mee-eens. 425k is ook een hele berg geld. Aan de andere kant zou dit met een goed plan makkelijk binnen 1 a 2 uur opgehaald moeten kunnen worden. Een tijdje geleden hebben ze zelfs 1.5 miljoen opgehaald met één project dus dat geeft al aan dat er genoeg aanbod aan geld is.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:05 schreef Balastico het volgende:
[..]
Het is een relatief groot project (425k) en duurt dus even om vol te storten met de vele kleine beleggers die voor 500 euro meegaan.
Daarnaast moet je als project bij Collin gewoon zorgen dat je in de eerste 30 minuten vol zit. Dan vechten investeerders om een plaatsje. Als eenmaal de gokkers klaar zijn met inschrijven, ben je overgeleverd aan de serieuze types die langer nadenken en kritischer zijn.
En er zit ook een psychologisch tintje aan... als een project bij Collin in het eerste uur niet volgeschreven is "zal er wel iets mis mee zijn" en ga je niet snel alsnog inschrijven. Kortom, het is een beetje de omgekeerde wereld... je zou juist willen dat projecten een paar dagen open staan zodat investeerders op hun gemak de afweging kunnen maken zonder de angst de boot te missen.
quote:U heeft geïnvesteerd in het kredietproject: Moderne apparatuur autopoetsbedrijf.
Helaas moeten wij u mededelen dat dit kredietproject is geannuleerd. Uw investering zal daarom niet worden geïncasseerd.
Zowel tijdens de kredietanalyse als vlak voor de uitbetaling van de lening doen wij een BKR-check. Op basis van de tweede check hebben wij helaas moeten besluiten het project in te trekken.
We danken u voor uw begrip en vertrouwen in Funding Circle.
Dit is de tweede keer in korte termijn. De vorige, eind mei, was de Voorfinanciering Projecten in stoffering en raam decoratie (ID 129413327). Ook met risicoklasse C en in mijn ogen nauwelijks een risico net als deze. Ik kan het niet hardop zeggen maar iets in mij zegt dat deze bedrijven gewoon buiten FC benaderd worden en gefinancierd worden door een partij. Wat kan er gebeurd zijn met de BKR-score dat deze in een paar weken zo onvoorzien verslechtert dat het hele project wordt afgeblazen? Dan deugt het hele voortraject aan checks niet, lijkt mij.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 16:09 schreef djh77 het volgende:
Autopoetsbedrijf (FNC) is teruggetrokken:
[..]
Geen mail gehad. Edit: toch welquote:Op dinsdag 19 juli 2016 16:09 schreef djh77 het volgende:
Autopoetsbedrijf (FNC) is teruggetrokken:
[..]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.16 van 36 maanden betaald.
quote:Op dinsdag 19 juli 2016 20:27 schreef gve74 het volgende:
Nieuwe default bij GVE.Ik begrijp als ik hier even terug lees dat het om een Zonnestudio gaat en een lening bedrag van 220k.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.16 van 36 maanden betaald.
Is het over en uit met het bedrijf of is er nog kans dat er wat terug gaat komen, bijvoorbeeld uit de hoofdelijke aansprakelijkheid? Of is het weer een kale kip verhaal?
Goede vraag.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 22:04 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik begrijp als ik hier even terug lees dat het om een Zonnestudio gaat en een lening bedrag van 220k.
Is het over en uit met het bedrijf of is er nog kans dat er wat terug gaat komen, bijvoorbeeld uit de hoofdelijke aansprakelijkheid? Of is het weer een kale kip verhaal?
Weet iemand wel hoe goed GVE nog zijn best doet bij een default?quote:Op dinsdag 19 juli 2016 22:41 schreef gve74 het volgende:
[..]
Ik heb inmiddels al 4 defaults bij GVE en bij allemaal heb ik het gevoel dat ik niets meer terug ga zien van mijn investering. Geen idee hoe fanatiek hier door GVE nog achteraan wordt gejaagd.
Ik ben al sinds 2012 bezig en heb nu 13 faillissementen op 102 projecten. Bij één van deze projecten was er sprake van een lage lening waardoor er via hoofdelijke aansprakelijkheid, en zonder tussenkomst van een incassobureau, een deal gemaakt kon worden waarbij investeerders uiteindelijk 10% rente ontvingen op jaarlijkse basis ter compensatie van de vervoregde aflossing.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 22:41 schreef gve74 het volgende:
[..]
Goede vraag.
Geen idee of ik ooit het resterende bedrag nog terug ga zien. Zoals gebruikelijk een vrij standaard mail van GVE ontvangen. Faillissement is in ieder geval al uitgesproken. Ik heb inmiddels al 4 defaults bij GVE en bij allemaal heb ik het gevoel dat ik niets meer terug ga zien van mijn investering. Geen idee hoe fanatiek hier door GVE nog achteraan wordt gejaagd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij een ander project is de volgende betaalregeling tot stand gekomen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Echter om alleen de rente te dekken is er bij dit project meer dan 1000 euro nodig maar iets is in ieder geval beter dan niets.
EDIT: Na het doorgraven van mijn administratie kwam ik nog een betaalregeling tegen voor een ander project voor precies hetzelfde bedrag en daar is ongeveer 750 per maand nodig om de rente op te hoesten.
Bij een ander project is er loonbeslag gelegd van ¤600,- maar moet dit mogelijk gedeeld worden met andere schuldeisers en hoe dat verloopt weet ik nog niet. Maar als er 600 wordt betaald dan is het voldoende voor rente en een gedeelte aflossing.
Bij de andere projecten is de procedure nog gaande en ligt momenteel bij het incassobureau en krijg ik af en toe een update. GvE doet op zich wel moeite maar het zijn ook lastige en langdurige procedures waarin je komt als je afspraken moet gaan maken met iemand die net failliet is en weinig te makken heeft. Voor mijn eigen administratie schrijf ik de projecten direct helemaal af zodra ik een melding over een default krijg. En defaults horen uiteraard bij investeren en zelfs met 12 echte defaults op 102 projecten (waarvan er al een aantal is afgelopen) heb ik nog steeds een prima rendement.
[ Bericht 18% gewijzigd door Mynheer007 op 20-07-2016 10:58:25 ]
TIjdens mijn Ideal betaling is hij vol gekomen. Geld is wel overgemaakt maar heb dus niet kunnen investeren.quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:08 schreef marathon2000 het volgende:
En binnen 4 minuten vol.
Jammer dat het lezen van de pitch wordt afgestraft; kon niet meer investeren
Ik had hetzelfdequote:Op woensdag 20 juli 2016 11:09 schreef Murene het volgende:
[..]
TIjdens mijn Ideal betaling is hij vol gekomen. Geld is wel overgemaakt maar heb dus niet kunnen investeren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |