POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ze mogen wel met andere landen onderhandelen over handelsverdragen, maar niet met de EU. Dus een handelsverdrag met de EU als geheel zit er pas in als ze eruit gestapt zijn. En volgens mij staat de EU niet toe dat EU-landen aparte handelsverdragen sluiten met andere landen, vanwege de interne markt. Het zullen inderdaad geen harde wetten zijn, maar ligt ongetwijfeld vast in de EU-verdragen. Die een vrijwel wettelijke status hebben.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik wist niet dat ze er al uit gestapt waren.
Verder vraag ik me wel een beetje af in hoeverre dit 'harde wetten' zijn. Gaat men het VK aanklagen of boetes op proberen te leggen als zij toch al met andere landen over handelsverdragen gaan praten bijvoorbeeld?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2016 22:56:21 ]
Als ik het stuk goed lees staat er ook dat het VK niet mag onderhandelen over handelsverdragen met andere landen zolang ze nog in de EU zitten. Dat een handelsverdrag met de EU er pas inzit nadat ze er daadwerkelijk uit zijn lijkt mij ook evident. De vraag is ook daarbij echter in hoeverre dergelijke regelgeving al dan niet formele gesprekken over toekomstige verdragen in de weg staat.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:55 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ze mogen wel met andere landen onderhandelen over handelsverdragen, maar niet met de EU. Dus een handelsverdrag met de EU als geheel zit er pas in als ze eruit gestapt zijn. En volgens mij staat de EU niet toe dat EU-landen aparte handelsverdragen sluiten met andere landen, vanwege de interne markt. Het zullen inderdaad geen harde wetten zijn, maar ligt ongetwijfeld vast in de EU-verdragen. Die een vrijwel wettelijke status hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je hebt gelijk, daar had ik overheen gelezen.quote:
[..]
Als ik het stuk goed lees staat er ook dat het VK niet mag onderhandelen over handelsverdragen met andere landen zolang ze nog in de EU zitten. Dat een handelsverdrag met de EU er pas inzit nadat ze er daadwerkelijk uit zijn lijkt mij ook evident. De vraag is ook daarbij echter in hoeverre dergelijke regelgeving al dan niet formele gesprekken over toekomstige verdragen in de weg staat.
Je kunt moeilijk controleren of het VK niet toch al onderhandelt met de VS. Als er een deal gesloten wordt zolang het VK nog bij de EU zit, dan kunnen ze waarschijnlijk wel een boete krijgen. Maar als je een dag na de definitieve Brexit een verdrag sluit, dan lijkt me dat wat lastig uit te voeren.
Er zitten nog wel wat haken aan:
Ook hier is het dus weer niet het 'almachtige' Brussel dat alles bepalend is, maar moeten de afzonderlijke staten allemaal instemmen.
https://next.ft.com/content/7e0bce28-dbda-11e5-a72f-1e7744c66818quote:Article 50 sets departing countries a two-year deadline to agree terms with a weighted majority of remaining EU states. But a comprehensive EU-UK trade deal would require unanimity and national ratification — giving parliaments a veto all the way down to the assembly for the 76,000 strong German-speaking community of Belgium.
Nor is that the only way Britain could fall foul of national vetoes. Extending talks beyond two years requires unanimity. Lawyers say that factor could encourage Britain to hold informal negotiations — for instance to agree broad goals with the EU — before formally triggering Article 50.
“People talk about the EU as if it were a monolith,” said Mr Weatherill. “In fact the UK will be negotiating with the commission, with 27 member states, with the European Parliament, national parliaments, with their electorates. There are a lot of veto players here. They’ll be herding cats to get these actors to agree.”
Ook hier is het dus weer niet het 'almachtige' Brussel dat alles bepalend is, maar moeten de afzonderlijke staten allemaal instemmen.
Wat dat betreft kon de werkelijkheid de satire wel eens weer achterhalen.quote:
Er zitten nog wel wat haken aan:
[..]
https://next.ft.com/content/7e0bce28-dbda-11e5-a72f-1e7744c66818
Ook hier is het dus weer niet het 'almachtige' Brussel dat alles bepalend is, maar moeten de afzonderlijke staten allemaal instemmen.
http://speld.nl/2016/06/2(...)handelsverdrag-bbip/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mijn post was een reactie op al die doemverhalen: "de Pond stort in, de beurs stort in, niemand wil meer in het VK investeren". Van dat basisfeitje was ik wel op de hoogte.quote:
[..]
Of het VK het "binnen twee jaar, voor de onderhandelingen begonnen zijn" wel of niet beter doet is irrelevant zou je moeten begrijpen, aangezien ze dan gewoon nog EU-lid zijn en aan alle EU-wetten en verdragen moeten voldoen. Er is dan nog niets veranderd voor de Britten. Op dit moment dus ook nog niet. Door het gebrek van kennis over dit basisfeitje wordt je hele post eigenlijk een beetje irrelevant.
Het heeft totaal geen nut om daar over te gaan speculeren. Als het al 2 jaar duurt om de Brexit te voltooien hoe lang denk je dat de onderhandelingen over een onafhankelijk Schotland dan wel niet duren? Ik vermoed een veelvoud van die tijd.quote:Als de Brexit doorgezet wordt is het maar de vraag of het VK uberhaupt het VK blijft. De Schotten zullen er misschien alleen bijblijven indien de Engelsen zich gewoon het vrij verkeer van personen laten opdringen in ruil voor toegang tot de gemeenschappelijke markt, maar dan zijn de Engelsen alsnog de verliezers aangezien het reden #1 was om eruit te gaan.
Het is hetzelfde als overstappen bij een autoverzekering lijkt mij je sluit een nieuwe deal en als de oude afloopt gaat de nieuwe deal inniets geks aanquote:
[..]
Ik wist niet dat ze er al uit gestapt waren.
Verder vraag ik me wel een beetje af in hoeverre dit 'harde wetten' zijn. Gaat men het VK aanklagen of boetes op proberen te leggen als zij toch al met andere landen over handelsverdragen gaan praten bijvoorbeeld?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat stukje waar hij het over anarchisten heeft die voor Remain zijn verbaasde me wel. Hoe zou dat in Nederland zijn? Zijn de Occupiers, AFA, autonomen enz voor een Nexit of tegen?quote:
Niet echt. Als je per se een dergelijke analogie wilt hanteren dan is het eerder zo dat je je pas zou mogen oriënteren op een nieuwe autoverzekering nadat je je huidige autoverzekering hebt opgezegd.quote:
[..]
Het is hetzelfde als overstappen bij een autoverzekering lijkt mij je sluit een nieuwe deal en als de oude afloopt gaat de nieuwe deal inniets geks aan
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ben benieuwd hoe snel hij deze belofte breekt.quote:Michael Gove: I'd give the NHS £100m a week by 2020
Posted at
12:51
Michael Gove says he would give the NHS £100m per week by 2020 if he is prime minister.
He says the government "has got to invest more money in our NHS", even though the people who work inside the health service are "heroic".
Outlining what he calls a "bold vision for public services", he says they need to be more caring.
He urges a rethink in the whole idea of service, with the people working in public services not to be judged by the targets they reach, but the difference they make to people's lives.
He says he doesn't want prisons that act like warehouses for criminals or hospitals that act like production lines.
We need to change the incentives in public services, he says, devolving more power down to the front line.
"We need to create new routes into public service based on the idealism of making a difference," he says.
Voor alle angstpredikers. http://www.cnbc.com/2016/(...)good-trade-deal.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
http://www.independent.co(...)llions-a7113336.htmlquote:Up to 7 per cent of the people who voted for a Brexit in the EU referendum now regret their choice, new research has found.
When the survey’s findings are projected on to last week’s vote, they would cut the Leave share by 2.3 million, wiping out its majority and reversing the shock result.
Research by Opinium found that 3 per cent of those who voted Remain also regretted their choice
Dat is een drogredenring.quote:
[..]
http://www.independent.co(...)llions-a7113336.html
De mensen die hun zin kregen, kunnen spijt hebben.
De mensen die hun zin niet kregen, niet.
Als je dus degenen die achteraf spijt krijgen ervan aftrek, krijg je geheid een andere uitslag.
Als mensen moeten kiezen tussen twee opties, die beide ook nadelen hebben, krijg je dat.
The view from nowhere.
Er staat toch gewoon dat 7% spijt heeft van een Leave stem en 3% van een Remain stem? Als ik dat verreken, dan kom ik ongeveer op een 50.5% vs 49.5% overwinning voor Leave.quote:
[..]
Dat is een drogredenring.
De mensen die hun zin kregen, kunnen spijt hebben.
De mensen die hun zin niet kregen, niet.
Als je dus degenen die achteraf spijt krijgen ervan aftrek, krijg je geheid een andere uitslag.
Als mensen moeten kiezen tussen twee opties, die beide ook nadelen hebben, krijg je dat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hij steelt nu gewoon de paradepaardjes van 'man of the people' Boris Johnson.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe snel hij deze belofte breekt.
Schaamteloos die Gove.
Die Gove heeft toch nul charisma man. Zo iemand komt alleen maar aan de macht met een coup.
Gaat echt geen verkiezingen winnen.
Gaat echt geen verkiezingen winnen.
Zijn er verkiezingen dan?quote:
Die Gove heeft toch nul charisma man. Zo iemand komt alleen maar aan de macht met een coup.
Gaat echt geen verkiezingen winnen.
Of bedoel je intern?
Make my day!
Ooit zijn er er weer verkiezingen.quote:
[..]
Zijn er verkiezingen dan?
Of bedoel je intern?
Ah, op die fiets.quote:
[..]
Ooit zijn er er weer verkiezingen.
Make my day!
Beter laat dan nooit!quote:
Eindelijk er is een plan
http://thebrexitplan.com/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Malmström krijgt kritiek vanuit Britse kant over de volgorde van onderhandelen maar schijnt het wel correct te hebben
Brexit: Tensions emerge over UK-EU trade negotiations
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 01-07-2016 18:52:24 ]
Brexit: Tensions emerge over UK-EU trade negotiations
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 01-07-2016 18:52:24 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
Eindelijk er is een plan
http://thebrexitplan.com/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wij hebben ook Balkenende gehad.quote:
Die Gove heeft toch nul charisma man. Zo iemand komt alleen maar aan de macht met een coup.
Gaat echt geen verkiezingen winnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij is zijn vrouw de kwade genius.quote:
[..]
Hij steelt nu gewoon de paradepaardjes van 'man of the people' Boris Johnson.
Schaamteloos die Gove.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Balkenende had een groot aantal trouwe margriet lezers. Gove heeft zelf gezegd dat hij totaal ongeschikt is om premier te zijn en heeft een van zijn populairste collega's een dolk in de rug gestoken om zelf 8% te peilen vs. +60% voor May. Hij noemde het zelf een wel overwogen besluit.quote:
Hij krijgt waarschijnlijk ook geen post in het kabinet van May. Niemand heeft enig idee wat Gove bezielde. Als chancellor van Johnson had hij een perfecte positie gehad.
ik vind het wel ironisch dat die Boris Johnson zo is gepiepeld. Zijn steun aan de brexit campgange werd ook vooral gezien als een dolkstok in de rug van Camaron. (what goes around comes around)quote:
[..]
Balkenende had een groot aantal trouwe margriet lezers. Gove heeft zelf gezegd dat hij totaal ongeschikt is om premier te zijn en heeft een van zijn populairste collega's een dolk in de rug gestoken om zelf 8% te peilen vs. +60% voor May. Hij noemde het zelf een wel overwogen besluit.
Hij krijgt waarschijnlijk ook geen post in het kabinet van May. Niemand heeft enig idee wat Gove bezielde. Als chancellor van Johnson had hij een perfecte positie gehad.
ik vind het wel belachelijk dat de conservatieven heel de brexit campagne en daarna vooral bezig zijn met hun eigen posities en macht dan dat ze bezig zijn met het kijken naar het wat het beste is voor het land.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Dat is waar, maar ook inherent aan politiek.quote:
ik vind het wel belachelijk dat de conservatieven heel de brexit campagne en daarna vooral bezig zijn met hun eigen posities en macht dan dat ze bezig zijn met het kijken naar het wat het beste is voor het land.
Dat lijkt me wat overdreven. Het doet me denken aan Maxime Verhagen, maar dat was in de Nederlandse politiek toch een uitzondering en toen men het doorkreeg verloor hij ook z'n steun.quote:
[..]
Dat is waar, maar ook inherent aan politiek.
ik ben zelf politicus (raadslid) en ik kan je zeggen dat de meeste mensen die in de politiek zitten daar niet zitten voor hun eigen status of carriere maar dat omdat ze de wereld en nederland een stukje beter willen maken.quote:
[..]
Dat is waar, maar ook inherent aan politiek.
tuurlijk er zijn er altijd bij die naast dat idealisme ook een stukje carriere willen maken. maar dat is meestal niet de hoofdreden
zoals het daar in Groot britannie gaat waar de toekomst van miljoenen britten wordt vermorzeld omdat een paar mensen graag premier willen zijn dat kan ik echt niet begrijpen. eigenlijk zouden die johnsonen Grove Camaron en de rest van hun kameraden moeten aftreden en plaats moeten maken voor mensen die wel iets geven om de toekomst van Groot Britannie.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik heb het de afgelopen week op de voet gevolgd en hier ben ik ook het meest verbijsterd over. En niet alleen bij de Tories, btw. Er is niemand die zich als staatsman/vrouw opstelt en zegt "Nu gaan we even doen wat het beste is voor dit land met het oog op de grote uitdagingen waar we nu voor staan". Niemand, behalve dan Nicola Sturgeon voor Schotland.quote:
ik vind het wel belachelijk dat de conservatieven heel de brexit campagne en daarna vooral bezig zijn met hun eigen posities en macht dan dat ze bezig zijn met het kijken naar het wat het beste is voor het land.
Cameron had dat moeten doen, natuurlijk. Hij heeft dan wel zijn aftreden aangekondigd, maar hij is nog steeds PM. Na zijn aankondiging was hij echter dagenlang compleet afwezig (zoals zovelen), totdat hij op maandag in het Lagerhuis verscheen om vragen van MP's te beantwoorden, waar hij zich al grappenmakend en de-hete-aardappel-doorschuivend doorheen sloeg.
Het huis staat achter ze in de fik, maar in plaats van dat iemand de brandslang pakt en gaat blussen, gaan ze rollebollend over het gras om wie de sleutels mag hebben. Echt verbijsterend.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Falende politici hebben EU-monster gecreëerd
De Britse politiek heeft het afgelopen decennium de EU afgeschilderd als het monster van Frankenstein. De media hebben daar enthousiast aan meegedaan. Steeds meer mensen zijn dat gaan geloven, zodat de uitslag voor een Brexit geen verrassing kan zijn. Ook in andere landen, waaronder Nederland, gebruiken politieke partijen Brussel als zondebok voor het eigen falende beleid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zag al ergens Wangland voorbij komen als nieuwe naam.quote:
GB heet straks Former United Kingdom.
Net als Joegoslavië.
Wat een afkorting.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Spijker-kop en precies wat ik en andere pro-EU-adapten hebben aangegeven. Ook vóór het referendum.quote:
Dit is ook de spijker op de kop:
En ook vooraf aangegeven.quote:Voorstanders van een Nexit, zoals PVV-leider Geert Wilders, doen dit gegeven af als EU-propaganda en wijzen op landen als Zwitserland en Noorwegen die volgens hen volledig baas zijn in eigen huis en buiten de EU het goed doen.
Wilders moet even met het Brexit-kamp bellen dat hem snel uit de droom zal helpen. De Brexiteers gaven al vóór het referendum aan dat ze geen Noorse of Zwitserse positie willen. Die positie pakt namelijk veel slechter uit dan het lidmaatschap van de EU. Noorwegen en Zwitserland hebben namelijk hun toegang tot de interne EU-markt ‘gekocht’ via (handels) verdragen.
Daardoor zijn ze met handen en voeten aan de EU gebonden en moeten ze contributie betalen zonder dat ze in Brussel mogen meepraten. Bovendien wordt een belangrijk deel van de Noorse en Zwitserse regelgeving gedicteerd door Brussel. Zo mogen ze geen burgers en bedrijven uit EU-landen weigeren. Die inperking van hun beleidsvrijheid hebben ze geaccepteerd, omdat ze zonder de toegang tot de interne Europese markt veel banen en welvaart verliezen. Dat ze het goed draaien hebben deze landen voor een belangrijk deel aan de band met de EU te danken en als Wilders ook hier even de telefoon pakt, zullen ze dat zeker bevestigen.
Wangland en Scotlond, idd.quote:
[..]
Ik zag al ergens Wangland voorbij komen als nieuwe naam.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
En dan vergeten ze nog dat Nederland natuurlijk vooral een doorvoerland voor Duitsland is. Waar het VK nog enigszins economische relevantie heeft voor de EU, kan het juist gunstig zijn voor bijvoorbeeld België of Duitsland wanneer Nederland minder makkelijk toegang heeft, zodat hun havens een deel van het verkeer via Rotterdam op zich kunnen nemen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Spijker-kop en precies wat ik en andere pro-EU-adapten hebben aangegeven. Ook vóór het referendum.
Dit is ook de spijker op de kop:
[..]
En ook vooraf aangegeven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Inderdaad.quote:
[..]
En dan vergeten ze nog dat Nederland natuurlijk vooral een doorvoerland voor Duitsland is. Waar het VK nog enigszins economische relevantie heeft voor de EU, kan het juist gunstig zijn voor bijvoorbeeld België of Duitsland wanneer Nederland minder makkelijk toegang heeft, zodat hun havens een deel van het verkeer via Rotterdam op zich kunnen nemen bijvoorbeeld.
Daar zitten nog wel wat praktische problemen aan, want de Rijn is een mooie natuurlijke handelsroute naar het Ruhrgebied, en vanaf Hamburg en Antwerpen ligt er niet zo'n mooie natuurlijke handelsroute. Maar het versterkt hun concurrentiepositie tov Rotterdam.
Nederland en het VK hebben een meer vergelijkbare positie dan je misschien zou denken.quote:
[..]
En dan vergeten ze nog dat Nederland natuurlijk vooral een doorvoerland voor Duitsland is. Waar het VK nog enigszins economische relevantie heeft voor de EU, kan het juist gunstig zijn voor bijvoorbeeld België of Duitsland wanneer Nederland minder makkelijk toegang heeft, zodat hun havens een deel van het verkeer via Rotterdam op zich kunnen nemen bijvoorbeeld.
Het VK is de poort voor financiën en Nederland is de poort voor fysieke goederen. De overeenkomst is dat zowel Nederland als het VK door het EU-lidmaatschap de toelating tot de Europese markt kunnen regelen. Is een financieel product in Londen goedgekeurd of een fysiek product in Rotterdam, dan kan het daarna in heel Europa verhandeld worden. Met die positie kan het geld verdiend worden. Met puur voor doorgeefluik spelen word je niet rijk.
Op dat punt heb je inderdaad gelijk, maar het verschil zit hem bij de Britten toch ook vooral op het feit dat ze behoorlijk wat goederen importeren uit Duitsland voor binnenlandse consumptie en dergelijke. Op dat vlak heeft Nederland voor het gros van de EU landen een stuk minder relevantie.quote:
[..]
Nederland en het VK hebben een meer vergelijkbare positie dan je misschien zou denken.
Het VK is de poort voor financiën en Nederland is de poort voor fysieke goederen. De overeenkomst is dat zowel Nederland als het VK door het EU-lidmaatschap de toelating tot de Europese markt kunnen regelen. Is een financieel product in Londen goedgekeurd of een fysiek product in Rotterdam, dan kan het daarna in heel Europa verhandeld worden. Met die positie kan het geld verdiend worden. Met puur voor doorgeefluik spelen word je niet rijk.
De vraag is wel of dit soort argumenten effect hebben op de 'stereotype EUXIT stemmer'. Die lijkt er toch vooral van overtuigd te zijn dat enkel 'de elite' profiteert van dit soort economische voordelen en een exit voor henzelf derhalve geen negatief of zelfs een positief effect heeft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is amper een vraag maar erg duidelijk. Ratio staat over het algemeen erg ver bij hun vandaanquote:
[..]
De vraag is wel of dit soort argumenten effect hebben op de 'stereotype EUXIT stemmer'. Die lijkt er toch vooral van overtuigd te zijn dat enkel 'de elite' profiteert van dit soort economische voordelen en een exit voor henzelf derhalve geen negatief of zelfs een positief effect heeft.
Maar dat is waarschijnlijk ook wel zo. Ik had net voor een ander topic een presentatie gevonden waaruit blijkt dat voor de crisis de inkomensongelijkheid in het VK enorm is toegenomen en dat sindsdien alle lonen flink zijn gedaald. Ik denk dat al die "Leave"-stemmers dus ook daadwerkelijk helemaal niet van de economische groei in de financiële sector in Londen hebben geprofiteerd.quote:
[..]
Op dat punt heb je inderdaad gelijk, maar het verschil zit hem bij de Britten toch ook vooral op het feit dat ze behoorlijk wat goederen importeren uit Duitsland voor binnenlandse consumptie en dergelijke. Op dat vlak heeft Nederland voor het gros van de EU landen een stuk minder relevantie.
De vraag is wel of dit soort argumenten effect hebben op de 'stereotype EUXIT stemmer'. Die lijkt er toch vooral van overtuigd te zijn dat enkel 'de elite' profiteert van dit soort economische voordelen en een exit voor henzelf derhalve geen negatief of zelfs een positief effect heeft.
Het probleem is denk ik alleen, dat je daaruit niet kan afleiden dat die lagere klassen er geen last van zullen hebben als de financiële sector in Engeland in zwaar weer komt. Want alhoewel de winst niet bij iedereen terecht kwam, zal het verlies ongetwijfeld wél bij iedereen terecht komen. EDIT: O wacht, dat zeg je zelf ook.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2016 11:33:53 ]
Interview met Dijsselbloem:
quote:„Dus ik ben eerst maar, verdwaasd, onder de douche gaan staan. Proberen na te denken over de mogelijke gevolgen. Sommige zaken zijn eenvoudig: er is veel opwinding, een negatief sentiment op de beurzen en heel veel politiek en media gedoe. Maar wat gaat het op de lange termijn betekenen? Dat stond ik dus allemaal onder de douche te bedenken. Roodgloeiend kwam ik eronder vandaan.”
Opvallend verhaal van Dijsselbloem. Eerst beschrijft hij dat hij onder de douche nadacht over de gevolgen van het Brexit-referendum, daarna stelt hij dat hij niet verwacht had dat voorstanders van een Brexit niet direct een plan hadden. Beetje gemakkelijke kritiek dus wel, zelf had hij ook geen plan gezien de douche-anekdote.quote:„Ik had echt verwacht dat de types die een Brexit wilden wel een plan hadden bedacht dat ze zouden ontrollen. Niets daarvan. De chaos daar is nog groter dan ik onder de douche had kunnen bedenken.”
Bij jou is het natuurlijk net zo goed een vooraf bepaalde opvatting.quote:
[..]
Dat is amper een vraag maar erg duidelijk. Ratio staat over het algemeen erg ver bij hun vandaan
Het is best een valide vraag óf mensen met een bepaalde achtergrond en opleiding in bepaalde delen van Engeland juist nadeel ondervinden van toenemende globalisering en vrijhandel. Ook met netto positieve effecten zijn dat soort verschillen prima mogelijk. Feit blijft dat de Westerse onderklasse en lage middenklasse erg weinig inkomensgroei heeft gezien de afgelopen decennia nog afgezien van werkloosheid en dergelijke. Of dat zonder de EU noodzakelijkerwijs anders was geweest is natuurlijk de vraag, maar per definitie stellen dat deze mensen dus niet rationeel zijn geeft vooral aan dat je zelf de conclusies ook al hebt getrokken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Is het geen standaardbeleid bij de EU om geen plan B te hebben, om principieel te voorkomen dat de suggestie wordt gewekt dat er een alternatief voor de EU is?quote:
Interview met Dijsselbloem:
[..]
Opvallend verhaal van Dijsselbloem. Eerst beschrijft hij dat hij onder de douche nadacht over de gevolgen van het Brexit-referendum, daarna stelt hij dat hij niet verwacht had dat voorstanders van een Brexit niet direct een plan hadden. Beetje gemakkelijke kritiek dus wel, zelf had hij ook geen plan gezien de douche-anekdote.
Waarom zou Dijsselbloem een plan moeten hebben?quote:
Interview met Dijsselbloem:
[..]
[..]
Opvallend verhaal van Dijsselbloem. Eerst beschrijft hij dat hij onder de douche nadacht over de gevolgen van het Brexit-referendum, daarna stelt hij dat hij niet verwacht had dat voorstanders van een Brexit niet direct een plan hadden. Beetje gemakkelijke kritiek dus wel, zelf had hij ook geen plan gezien de douche-anekdote.
Hij heeft dan ook niet voor een vertrek van de Britten campagne gevoerd. Dat je dan hoopt op een verstandig besluit lijkt me logisch. Het is ook niet aan de Nederlandse minister van Financiën om een plan te hebben hiervoor. Dat moet toch echt Brexitters vandaan komen. De EU kan ook slechts faciliteren.quote:
Interview met Dijsselbloem:
[..]
[..]
Opvallend verhaal van Dijsselbloem. Eerst beschrijft hij dat hij onder de douche nadacht over de gevolgen van het Brexit-referendum, daarna stelt hij dat hij niet verwacht had dat voorstanders van een Brexit niet direct een plan hadden. Beetje gemakkelijke kritiek dus wel, zelf had hij ook geen plan gezien de douche-anekdote.
