Brexit is een feit #15

Stemrecht afgeven is gewoon het domste ooit. Leg dan de verantwoordelijkheid van deze faal bij de bestuurders maar niet bij de stemmer. Kom op zeg. Gevaarlijke gedachten.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:31 schreef Barbusse het volgende:
Corruptici Die had ik nog niet gehoord

Maar goed, de UK is een chaos nu. Wie had dat verwacht?

Chaos is een groot woord hoor, het gewone leven gaat ook daar gewoon door

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:35 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Chaos is een groot woord hoor, het gewone leven gaat ook daar gewoon door

Precies geen fuck aan de hand, en als ze straks verlost zijn van de EU moloch dan houdt het gedemoniseer en paniek gezaai ook wel op.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:35 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Chaos is een groot woord hoor, het gewone leven gaat ook daar gewoon door

Politiek gezien dan he? Natuurlijk gaat het leven gewoon door.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:29 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Wat wel ironisch is, is dat het echte inhoudelijke debat pas op gang komt nádat het referendum is geweest. Wat nu besproken wordt had daarvoor al besproken moeten worden, maar toen was men te druk met de mensen bang maken voor oorlog bij een vertrek, of de kiezer stroop om de mond smeren dat een vertrek niet zoveel gevolgen zou hebben.

Dus ja, de les die men hier zou moeten leren is voorkomen dat in de aanloop naar een eventueel referendum een propagandaoorlog ontstaat. Maar dat is nou precies wat zo moeilijk is bij een referendum, er is geen onafhankelijke instantie om voor te lichten. En de kiezer, die daar het meeste belang bij heeft, vraagt er ook niet om.

Zeg maar gerust onmogelijk. Ik denk niet dat Wilders, Thierry Baudet (dacht ik) en Jan Roos opeens een genuanceerd en feitelijk verhaal gaan laten horen. En de kans is groot dat pro-eu meegaat in bangmakerij

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:36 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Precies geen fuck aan de hand, en als ze straks verlost zijn van de EU monoch dan houdt het gedemoniseer en paniek gezaai ook wel op.

Geen fuck aan de hand wil ik nu ook weer niet zeggen, ik geloof heel goed dat politici in het VK knallende koppijn hebben over dit referendum

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:37 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Politiek gezien dan he? Natuurlijk gaat het leven gewoon door.

Politiek gezien zullen ze niet blij zijn nee

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:37 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Geen fuck aan de hand wil ik nu ook weer niet zeggen, ik geloof heel goed dat politici in het VK knallende koppijn hebben over dit referendum

Ja en die verantwoordelijkheid ligt helemaal bij henzelf. Stemrecht ontnemen of de gedachte daaraan is gevaarlijk en moet direct weerlegd worden. Ongelooflijk dat mensen zo dom kunnen zijn.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:37 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Politiek gezien zullen ze niet blij zijn nee

Ik wil echt niet in de schoenen van Johnson, Cameron of Farage staan nu

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:38 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik wil echt niet in de schoenen van Johnson, Cameron of Farage staan nu

Je zou er spontaan alcoholist van worden

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:31 schreef Barbusse het volgende:
Corruptici Die had ik nog niet gehoord

Maar goed, de UK is een chaos nu. Wie had dat verwacht?

Hoezo is de UK nu een chaos dan? Volgens mij is daar niks aan de hand en gaat het leven gewoon door.
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan en zijn gewoon niet zo apatisch-volgzaam als de continentale Europeanen.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:29 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Wat wel ironisch is, is dat het echte inhoudelijke debat pas op gang komt nádat het referendum is geweest. Wat nu besproken wordt had daarvoor al besproken moeten worden, maar toen was men te druk met de mensen bang maken voor oorlog bij een vertrek, of de kiezer stroop om de mond smeren dat een vertrek niet zoveel gevolgen zou hebben.

Dus ja, de les die men hier zou moeten leren is voorkomen dat in de aanloop naar een eventueel referendum een propagandaoorlog ontstaat. Maar dat is nou precies wat zo moeilijk is bij een referendum, er is geen onafhankelijke instantie om voor te lichten. En de kiezer, die daar het meeste belang bij heeft, vraagt er ook niet om.

We heeft men bang gemaakt voor oorlog bij een vertrek?

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:39 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Je zou er spontaan alcoholist van worden

Maar goed, dit soort taferelen waren toch te verwachten? Ik heb vrijwel niemand gehoord over wat te doen als een brexit doorgaat. Beetje Jesus take the wheel situatie dit....

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:38 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ja en die verantwoordelijkheid ligt helemaal bij henzelf. Stemrecht ontnemen of de gedachte daaraan is gevaarlijk en moet direct weerlegd worden. Ongelooflijk dat mensen zo dom kunnen zijn.

Je stemt maar op een volksvertegenwoordiging die zich hiermee bezighouden. Het idee dat een 24/7 bezopen bijstandstokkie met een toekomstvisie die niet verder reikt dan "welke vette hap eet ik vanavond" direct over dit soort dingen mee zou kunnen beslissen bezorgd me de rillingen.

D66 zal nooit meewerken aan een Nexit-referendum

Voor hen die dit nog niet gelezen hebben.

Even een vraag aan de Brexit aanhangers. Waarom doen de meeste van jullie alsof er geen enkel nadeel is aan de EU verlaten?

De meeste pro-EU mensen zie ik niet reageren alsof de EU heilig en zonder fout is.

Maar op Erwin na zie ik de meeste doen alsof het verlaten van de EU enkel en alleen voordelen heeft. Hoe komt dat?

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoezo is de UK nu een chaos dan? Volgens mij is daar niks aan de hand en gaat het leven gewoon door.
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan en zijn gewoon niet zo apatisch-volgzaam als de continentale Europeanen.

Politiek gezien dan, maar je wist waarschijnlijk best wel dat ik dat bedoelde. En hetere vuren? Zoals wat, de Spaanse armada of de blitz? Dat waren niet dezelfde engelsen als nu.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:38 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ja en die verantwoordelijkheid ligt helemaal bij henzelf. Stemrecht ontnemen of de gedachte daaraan is gevaarlijk en moet direct weerlegd worden. Ongelooflijk dat mensen zo dom kunnen zijn.

Daar is toch ook geen sprake van? Referenda worden niet verboden, en ook als er nooit meer een referendum over de EU komt, dan kun je altijd nog op een partij stemmen die dat wel wil in de algemene verkiezingen.

Alleen dit referendum is een goed voorbeeld van hoe het niet moet. Mensen die de zeggen de gevolgen niet te snappen of te overzien, twee partijen die met propaganda elkaar vliegen afvangen in plaats van met een gedegen verhaal te komen, het verdient allemaal niet de schoonheidsprijs. En vervolgens met een enorm krappe meerderheid een besluit nemen die best een grote impact kan hebben.

Natuurlijk komt het in de UK wel weer op z'n pootjes terecht en trekt die economie wel weer bij. Het wordt echt geen derdewereldland, wat pro-EU graag wilde doen geloven. Maar je kunt niet ontkennen dat er een puinzooi ontstaan is, en die verantwoordelijkheid daarvoor ligt bij beide kampen. En de gevolgen van die puinzooi (zoals een mogelijk vertrek van Schotland uit de UK) zijn voor Groot Brittannië misschien nog wel verregaander de de gevolgen van een vertrek uit de EU.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:14 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Maar nu ik de aftermath van de Brexit zie, begin ik steeds meer te twijfelen aan of het wel zo'n goed idee was om de mensen te vragen. Niemand snapt het, en niemand kan het snappen. Waarom zou je er dan over willen stemmen?

Welke aftermath? Waar HEB je het over? Zie je Mad Max al door de straten scheuren?
Het enige waar ik nu over lees zijn dezelfde doemscenario's als die voor de Brexit tentoongesteld worden, voorlopig is nog niemand failliet, gaat iedereen gewoon naar z'n werk en heeft elke Brit te eten.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:42 schreef speknek het volgende:

[..]

We heeft men bang gemaakt voor oorlog bij een vertrek?

Ik meen dat Cameron gezegd heeft dat de kans op oorlog groter is bij een vertrek uit de EU. Vind ik een heel onverstandige opmerking.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:44 schreef Trommeldaris het volgende:
Even een vraag aan de Brexit aanhangers. Waarom doen de meeste van jullie alsof er geen enkel nadeel is aan de EU verlaten?

De meeste pro-EU mensen zie ik niet reageren alsof de EU heilig en zonder fout is.

Maar op Erwin na zie ik de meeste doen alsof het verlaten van de EU enkel en alleen voordelen heeft. Hoe komt dat?

Simpele mensen hakken de wereld in simpele hapklare brokken, het is goed of slecht. Uit de EU is goed, in de EU is slecht. Er is vaak te weinig hersencapaciteit om wat anders te bedenken.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:46 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik meen dat Cameron gezegd heeft dat de kans op oorlog groter is bij een vertrek uit de EU. Vind ik een heel onverstandige opmerking.

Sowieso zouden politici zich moeten onthouden van allerlei onheilsprofeterij, maar dat is mijn mening.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:46 schreef Toga het volgende:

[..]

Welke aftermath? Waar HEB je het over? Zie je Mad Max al door de straten scheuren?
Het enige waar ik nu over lees zijn dezelfde doemscenario's als die voor de Brexit tentoongesteld worden, voorlopig is nog niemand failliet, gaat iedereen gewoon naar z'n werk en heeft elke Brit te eten.

Het hoeft toch ook niet te betekenen dat het land in chaos uiteenvalt? De aftermath in dit geval is dat niemand echt goed weet hoe het nu verder gaat. Dat is al treurig genoeg.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Je stemt maar op een volksvertegenwoordiging die zich hiermee bezighouden. Het idee dat een 24/7 bezopen bijstandstokkie met een toekomstvisie die niet verder reikt dan "welke vette hap eet ik vanavond" direct over dit soort dingen mee zou kunnen beslissen bezorgd me de rillingen.

Ook die bezopen tokkie heeft rechten. Die ontnemen is gevaarlijk. Nu de bezoppen tokkie, straks de oudere, daarna de extremen, daarna gewoon rechts of links.

Scheid uit, gelijkheidsprincipe, daarvan afwijken is link. Verder hoeft de gedachte van een zogenaamde intelligentie niet de juiste te zijn. Verder wil ik studenten bijvoorbeeld alles behalve wijs noemen. Die kleuters kunnen nog niets over de wereld zeggen. Maar goed gelijkheidsbeginsel he. Zou je ook rekening mee moeten houden.

Verder ben je dus niet tegen het ontnemen van stemrecht maar tegen referenda neem ik aan. En nu moet ik even werken tot straks.

quote:

Op maandag 27 juni 2016 08:48 schreef BarryOSeven het volgende:

Verder ben je dus niet tegen het ontnemen van stemrecht maar tegen referenda neem ik aan.

Dat lijkt me duidelijk.