NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Rancuneus is het allemaal een beetje, daar waar de Brexitstemmers over het algemeen juist verweten wordt dat het rancuneuze verliezers van de moderniteit zijn.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:05 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ergens zit de knik. De ombuiging van het opbouwen naar de EU en het afbreken daarvan. Het zou de brexit kunnen zijn.
Het zijn ontzettend slechte kinderachtige verliezers die de knik niet accepteren maar dan hun ware gezicht laten zien maar dan massaal. Dat is, denk ik, het moment waarop het mis gaat straks.
Laat ze daarom verstandig zijn en gewoon luisteren en verlies nemen, een heel erg groot verlies wel. Want de EU staat op het spel ondanks dat ze het ons anders willen doen geloven.
Alternatief is dus toch echt een half derde rijk met censuur en dictatoriale trekjes. Dat kan nooit lang goed gaan.
Dat lage opkomstcijfer onder jongeren is sws een beetje merkwaardig natuurlijk. Je hoort bijvoorbeeld ook het argument nagepapegaaid worden dat dit heel erg is voor de Britse jongeren, want die komen in een isolement terecht. Nu is dat sws dus al volstrekte nonsense. Maar waarom, als dit voor de jongeren zo'n cruciaal referendum is, zijn ze massaal op hun luie krent blijven zitten dan?
I´m back.
Ja precies en dan nu een beetje janken. Net als dat de jeugd het blijkbaar voelt alsof hun jeugd wordt ontnomen door de ouderen.quote:
[..]
Rancuneus is het allemaal een beetje, daar waar de Brexitstemmers over het algemeen juist verweten wordt dat het rancuneuze verliezers van de moderniteit zijn.
Dat lage opkomstcijfer onder jongeren is sws een beetje merkwaardig natuurlijk. Je hoort bijvoorbeeld ook het argument nagepapegaaid worden dat dit heel erg is voor de Britse jongeren, want die komen in een isolement terecht. Nu is dat sws dus al volstrekte nonsense. Maar waarom, als dit voor de jongeren zo'n cruciaal referendum is, zijn ze massaal op hun luie krent blijven zitten dan?
Een veredelde puber, een student heeft dus wijsheid in pacht blijkbaar? Een student is heus niet dom. Maar als ik over mijzelf mag spreken was ik als student nou niet bepaald rijk aan wijsheid. Ik was wel heel erg voor bepaalde partijen en zo natuurlijk maar niet omdat ik het nou zo goed begreep hoe het echt zat.
Ze zijn inderdaad zelfs zo wijs om gewoon thuis te blijven.
En dan bevalt het niet, de oudjes tuinen niet in de EU propaganda en dan moet het stemrecht weg van deze mensen. Met alle gevolgen van dien.
Echt volledig van de pot gerukt en een gevaarlijke ontwikkeling.
Ben hier best een beetje pissig om merk ik, schandalig.
Dat is een aanname. Het kan net zo goed zijn dat de remain mensen de uitkomst niet zagen aankomen en nu willen weten waar ze echt aan toe zijn.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik lees nu ook van allerlei kanten dat er veel spijtoptanten van het Brexit kamp zijn.
Dus die hebben voor een Brexit gestemd, zijn naar huis gelopen en zijn achter hun pc gaan zitten om op google uit te zoeken wat het nou eigenlijk inhoudt een Brexit. Toen zijn ze op de doemscenario's gestuit van het remain kamp en nu hebben ze spijt dat ze voor de Brexit hebben gestemd. Heel veel van die mensen, kun je nu lezen, willen een tweede kans hebben.
Trantor, 12,069 (1 F.E.)
Twitter staat anders vol met mensen die leave hebben gestemd en nu zeggen daar spijt van te hebben.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:14 schreef S2Madness het volgende:
[..]
Dat is een aanname. Het kan net zo goed zijn dat de remain mensen de uitkomst niet zagen aankomen en nu willen weten waar ze echt aan toe zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Van het einde van de EU is helemaal geen sprake, dat zou ook een slechte zaak zijn. De roep om minder macht voor de EU en minder lidstaten in de EU is een positieve naar mijn mening en daar zouden de europese bestuurders ook gehoor aan moeten geven. Wat dat betreft ben ik ook blij met het initiatief van de SP.quote:1) Project EU moet sws gered worden, beter voor UK, beter voor EU, beter voor de wereld.
Nog even los gezien van of dat waar is: het lijkt me een slechte zaak om hun stem als minderwaardig te beschouwen in een democratie.quote:2) Alleen onrendabelen (ouderen en tokkies) hebben voor een Brexit gestemd, en dat is oneerlijk.
Een meerderheid is een meerderheid. De Britten konden zich hier tenminste over uitspraken terwijl ik denk dat een meerderheid van de Europese bevolking tegen lidmaatschap van de EU is zoals die nu bestaat.quote:3) De marges zijn idd veel te klein, een te kleine meerderheid beslist iets voor de rest.
Van die mogelijkheid maken ze nu gebruik. Dat neemt niet weg dat je deze actie triest mag vinden.quote:4) De mogelijk bestaat nu eenmaal, dus niet zeuren aub.
Doe maar niet eigenlijk.quote:5) Sadiq Khan for president.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die zullen er zeker zijn. Neemt niet weg dat je die Google resultaten niet volledig aan het brexit kamp kunt toeschrijving.quote:
[..]
Twitter staat anders vol met mensen die leave hebben gestemd en nu zeggen daar spijt van te hebben.
Trantor, 12,069 (1 F.E.)
Blijkt toch maar weer dat het Remain kamp uit echte Eurofielen bestaat. Ook daar is democratie maar een vies concept.
Ja, nou ja, ik kreeg de instelling van huis uit mee dat je altijd gaat stemmen, omdat dat een belangrijk recht is. Dus ik heb sinds ik mocht stemmen aan alle verkiezingen op elk niveau meegedaan, behalve 1 x niet, geloof ik, tijdens een gemeenteraadsverkiezing.quote:
[..]
Ja precies en dan nu een beetje janken. Net als dat de jeugd het blijkbaar voelt alsof hun jeugd wordt ontnomen door de ouderen.
Een veredelde puber, een student heeft dus wijsheid in pacht blijkbaar? Een student is heus niet dom. Maar als ik over mijzelf mag spreken was ik als student nou niet bepaald rijk aan wijsheid. Ik was wel heel erg voor bepaalde partijen en zo natuurlijk maar niet omdat ik het nou zo goed begreep hoe het echt zat.
Ze zijn inderdaad zelfs zo wijs om gewoon thuis te blijven.
En dan bevalt het niet, de oudjes tuinen niet in de EU propaganda en dan moet het stemrecht weg van deze mensen. Met alle gevolgen van dien.
Echt volledig van de pot gerukt en een gevaarlijke ontwikkeling.
Ben hier best een beetje pissig om merk ik, schandalig.
Punt is dat alle jongeren ook over één kam worden geschoren. Ook in UK zijn er grote groepen jongeren, waarmee het sws niet zo best gaat en die qua toekomst eigenlijk ook al worden opgeleid tot werkloosheid. Studeren in de UK is nog een stuk duurder dan in NL, en helemaal verschoven naar hoe het vroeger was, alleen mensen met geld laten hun kinderen studeren. Een grote groep heeft wrs al afscheid genomen van de politiek. Dat denk ik, is de verklaring van het lage opkomstcijfer onder de jongeren.
I´m back.
Doe mogen pas beginnen met zeuren als het op de lange termijn kut blijkt.quote:
[..]
Twitter staat anders vol met mensen die leave hebben gestemd en nu zeggen daar spijt van te hebben.
In dat geval zou je dus een grote groep thuisblijvende jongeren als leave stemmers kunnen zien?quote:
[..]
Ja, nou ja, ik kreeg de instelling van huis uit mee dat je altijd gaat stemmen, omdat dat een belangrijk recht is. Dus ik heb sinds ik mocht stemmen aan alle verkiezingen op elk niveau meegedaan, behalve 1 x niet, geloof ik, tijdens een gemeenteraadsverkiezing.
Punt is dat alle jongeren ook over één kam worden geschoren. Ook in UK zijn er grote groepen jongeren, waarmee het sws niet zo best gaat en die qua toekomst eigenlijk ook al worden opgeleid tot werkloosheid. Studeren in de UK is nog een stuk duurder dan in NL, en helemaal verschoven naar hoe het vroeger was, alleen mensen met geld laten hun kinderen studeren. Een grote groep heeft wrs al afscheid genomen van de politiek. Dat denk ik, is de verklaring van het lage opkomstcijfer onder de jongeren.
Ik denk het wel, maar ik zie die conclusie nergens getrokken worden. Denk wel dat dat erachter zit en dat mochten ze opdagen en überhaupt stemmen eerder Brexit stemmen.quote:
[..]
In dat geval zou je dus een grote groep thuisblijvende jongeren als leave stemmers kunnen zien?
Maar ja je kent de jongeren van tegenwoordig hè. Makkelijk beïnvloedbaar en een vage bende eigenlijk. Appjes op hun smartfoon en de hele dag whatsappen is belangrijker.
I´m back.
Als we verliezen. Veranderen we gewoon de spelregels.quote:De initiatiefnemers willen dat bij een nieuw referendum een doorslaggevende meerderheid van 60 procent moet beslissen over een vertrek uit de EU bij een opkomst van 75 procent.
Jankende millenials die totaal verwijfd zijn door feminazism 
Bij nieuwsuur gisteren een of andere massive dude die gewoon moest janken want brexit. En dan janken om een 2e referendum. Nee. Jullie hebben je kans gehad, 't is een brexit.
overigens was Sophie in 't veld weer tenenkrommend achterlijk tijdens nieuwsuur. "ja overal is alles en iedereen zwaar anti europa bezig, dus als antwoord daarop moeten we meer europa". Ga zo door mop. Komt helemaal goed.
Bij nieuwsuur gisteren een of andere massive dude die gewoon moest janken want brexit. En dan janken om een 2e referendum. Nee. Jullie hebben je kans gehad, 't is een brexit. overigens was Sophie in 't veld weer tenenkrommend achterlijk tijdens nieuwsuur. "ja overal is alles en iedereen zwaar anti europa bezig, dus als antwoord daarop moeten we meer europa". Ga zo door mop. Komt helemaal goed.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Iig de enige redding voor de EU, zou ik zeggen, heel snel, heel krachtdadig de bezem er doorheen en je herbezinnen over heel veel projecten waar ze nu mee bezig zijn.quote:
[..]
Van het einde van de EU is helemaal geen sprake, dat zou ook een slechte zaak zijn. De roep om minder macht voor de EU en minder lidstaten in de EU is een positieve naar mijn mening en daar zouden de europese bestuurders ook gehoor aan moeten geven. Wat dat betreft ben ik ook blij met het initiatief van de SP.
[..]
Nog even los gezien van of dat waar is: het lijkt me een slechte zaak om hun stem als minderwaardig te beschouwen in een democratie.
[..]
Een meerderheid is een meerderheid. De Britten konden zich hier tenminste over uitspraken terwijl ik denk dat een meerderheid van de Europese bevolking tegen lidmaatschap van de EU is zoals die nu bestaat.
[..]
Van die mogelijkheid maken ze nu gebruik. Dat neemt niet weg dat je deze actie triest mag vinden.
[..]
Doe maar niet eigenlijk.
Echter, snel en krachtdadig zijn niet de termen waarmee je de EU kunt omschrijven.
En dan zijn er natuurlijk nog figuren die een Brexit aangrijpen om mede te delen dat de EU nu snel meer bevoegdheden en hefbomen moet krijgen om "echt" beleid te voeren. Was getekend Verhofstadt. Ik meen dat Klaver zich zo al heeft uitgesproken. En Dijsselbloem, als voorzitter van de eurogroep, spreekt zich ook op die manier uit (lees zijn sollicitatiebrief nog maar eens door voor de functie van voorzitter van de eurogroep). Op één of andere manier geloof ik ook nooit dat Merkel iets wil veranderen (en die is nu als bondskanselier natuurlijk wel de officieuze baas van de EU).
I´m back.
technisch gezien, zou je nu moeten zeggen; GB is uit de EU. dus als ze nu nog een referendum zouden houden, zou die moeten gaan over teruggaan naar de EU.
ben benieuwd of ze dan nog steeds een 60% meerderheid willen, lol..
ben benieuwd of ze dan nog steeds een 60% meerderheid willen, lol..
In principe zeggen ze nu dat als uitslag minder dan 60% remain of leave is bij een opkomst lager dan 75%, er een tweede referndum moet worden gehouden.quote:
technisch gezien, zou je nu moeten zeggen; GB is uit de EU. dus als ze nu nog een referendum zouden houden, zou die moeten gaan over teruggaan naar de EU.
ben benieuwd of ze dan nog steeds een 60% meerderheid willen, lol..
Alleen ja, ik zou zeggen, dat je zoiets dan van te voren moet aannemen. Niet achteraf.
I´m back.
Opkomst =72 % en leavestemmers =52% daarvan
52% van 72= 37,4.... meaning dat 37,4 % van de stemgerechtigden 'leave" hebben gestemd.
Dat is geen meerderheid van alle stemgerechtigden.
In mijn plan van een bindend referendum is het nodig bij zo'n winnende minderheid met opiniepeilingen aan te tonen dat 53 % van alle stemgerechtigden (inclusief thuisblijvers) de winnende keuze ('leave' in dit geval ) zouden stemmen.
Wordt die 53% gehaald, dan is de keuze geldig.
In dit geval is het nog onzeker ...
53= 50% +3 % statistische foutmarge
Nu dit referendum ongeldig verklaren is een aanfluiting. Heel slecht voor het vertrouwen van mensen in de politiek.
Hooguit kun je over een jaar verder kijken als de peilingen ineens een flinke meerderheid remain of go back laten zien
Want dan is de mening van het volk opmerkelijk veranderd .
----
Maar men moet dit als een wakeupcall zien en de regeltjesmachine van de EU beperken.
---->> schaf dat parlement af, kijk nog eens goed hoeveel besluitmacht commissies hebben en wat is echt noodzakelijk daarvan .
en wbt de xenofobie die flink meespeelde --->> toegeven daaraan is een bodemloze put.
De wortels is haat . En dat hongert alsmaar door.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 25-06-2016 14:52:05 ]
52% van 72= 37,4.... meaning dat 37,4 % van de stemgerechtigden 'leave" hebben gestemd.
Dat is geen meerderheid van alle stemgerechtigden.
In mijn plan van een bindend referendum is het nodig bij zo'n winnende minderheid met opiniepeilingen aan te tonen dat 53 % van alle stemgerechtigden (inclusief thuisblijvers) de winnende keuze ('leave' in dit geval ) zouden stemmen.
Wordt die 53% gehaald, dan is de keuze geldig.
In dit geval is het nog onzeker ...
53= 50% +3 % statistische foutmarge
Nu dit referendum ongeldig verklaren is een aanfluiting. Heel slecht voor het vertrouwen van mensen in de politiek.
Hooguit kun je over een jaar verder kijken als de peilingen ineens een flinke meerderheid remain of go back laten zien
Want dan is de mening van het volk opmerkelijk veranderd .
----
Maar men moet dit als een wakeupcall zien en de regeltjesmachine van de EU beperken.
---->> schaf dat parlement af, kijk nog eens goed hoeveel besluitmacht commissies hebben en wat is echt noodzakelijk daarvan .
en wbt de xenofobie die flink meespeelde --->> toegeven daaraan is een bodemloze put.
De wortels is haat . En dat hongert alsmaar door.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 25-06-2016 14:52:05 ]
Stemgerechtigden die thuis blijven daar heb je gewoon geen rekening mee te houden. Zij geven een signaal af dat ze er te weinig van afweten om te stemmen, dat de uitslag ze niet uitmaakt of zij proberen het democratisch proces te frustreren. Dan is het niet fair dat signaal te interpreteren als een tegenstem.quote:
Opkomst =72 % en leavestemmers =52% daarvan
52% van 72= 37,4.... meaning dat 37,4 % van de stemgerechtigden 'leave" hebben gestemd.
Dat is geen meerderheid van alle stemgerechtigden.
Dat een meerderheid bij dit soort fundamentele besluiten moet bestaan uit 55% is iets waar ik me nog wel in kan vinden.
Natuurlijk moet je daar wel rekening houden.quote:
[..]
Stemgerechtigden die thuis blijven daar heb je gewoon geen rekening mee te houden. Zij geven een signaal af dat ze er te weinig van afweten om te stemmen of dat de uitslag ze niet uitmaakt. Dan is het niet fair dat signaal te interpreteren als een tegenstem.
Ik had het over opiniepellingen onder de thuisblijvers..
In dit geval vermoed ik dat een meerderheid van hen die 'leave' zouden kiezen.
kan ook....quote:Dat een meerderheid bij dit soort fundamentele besluiten moet bestaan uit 55% is iets waar ik me nog wel in kan vinden.
Zo las ik bv een tweet van een student die leave stemde, gewoon om zijn maat te sarren die remain had gestemd.quote:
[..]
Ik denk het wel, maar ik zie die conclusie nergens getrokken worden. Denk wel dat dat erachter zit en dat mochten ze opdagen en überhaupt stemmen eerder Brexit stemmen.
Maar ja je kent de jongeren van tegenwoordig hè. Makkelijk beïnvloedbaar en een vage bende eigenlijk. Appjes op hun smartfoon en de hele dag whatsappen is belangrijker.
Waarbij hij er overigens bij vermeldde dat hij verwachtte dat er toch geen Brexit zou komen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Een tweede referendum is gewoon complete onzin. Zo kun je blijven doorgaan met steeds weer andere voorwaarden.
Waarom moeten thuisblijvers per se een uitgesproken wil hebben? Op basis van opiniepeilingen onder thuisblijvers de resultaten van een referendum aanpassen is een totale verstoring van het democratisch proces.quote:
Natuurlijk moet je daar wel rekening houden.
Ik had het over opiniepellingen onder de thuisblijvers..
In dit geval vermoed ik dat een meerderheid van hen die 'leave' zouden kiezen.
