POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De VS heeft er een grote vriend bij.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:27 schreef MakkieR het volgende:
Hoe staan nu de verhoudingen tussen de VS en VK, dat kan ook nog wel een puntje worden. Ik denk dat de VS allerminst blij is met deze uitslag.
Juist!quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:28 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Isolationisme, nationalisme en protectionisme stel ik ook niet voor gelukkig.
In een moderne globale wereld willen we MODULAIRE verdragen, niet monolithische verdragen.
En er zijn ook zat verdragen die niet samenhangen. In de EU is ALLES per definitie een package deal. Mensen merken dat en zien gewoon geen toekomst in zo'n monoliet. En terecht.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:31 schreef Reya het volgende:
[..]
Punt is dat verdragen vaak samenhangen; verdrag A is beter voor land A, en verdrag B is beter voor land B. Begrijpelijkerwijs is men in land A niet echt blij met verdrag B, maar uiteindelijk bestaat verdrag A bij de gratie van verdrag B.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik vind het wel een mooi experiment, kunnen we rustig zien wat de gevolgen zijn, zonder er zelf direct bij betrokken te zijn. (ik denk namelijk dat de gevolgen 0,0 zijn).
٩๏̯͡๏)۶
Freeriden als oplossing voor allesquote:
[..]
Punt is dat verdragen vaak samenhangen; verdrag A is beter voor land A, en verdrag B is beter voor land B. Begrijpelijkerwijs is men in land A niet echt blij met verdrag B, maar uiteindelijk bestaat verdrag A bij de gratie van verdrag B.
Erg naïeve benadering inderdaad.
Reken maar dat Amerika niet blij is, zij eisen van Europa een sterk machtsblok tegenover Rusland. Waarbij de wens van Amerika altijd is geweest dat Europa hetzelfde wordt als de VS. Dus een soort Verenigde Staten van Europa.quote:
[..]
Ach ja, dat is uiteindelijk ook vooral retoriek.
Vrijwel elk verdrag heeft bepaalde enthousiastelingen en landen die er voor wat minder plezier inzitten. Zodra een land een verdrag opzegt dat een ander land erg ten gunste kwam, zal dat andere land terugslaan. Uiteindelijk zit je dan weer in precies dezelfde situatie, maar enkel met minder transparantie.quote:
[..]
En er zijn ook zat verdragen die niet samenhangen. In de EU is ALLES per definitie een package deal. Mensen merken dat en zien gewoon geen toekomst in zo'n monoliet. En terecht.
Die gaan zich bij Spanje voegen.quote:
In Gibraltar heeft overigens 95,9% voor Remain gestemd, ben benieuwd wat daar gaat gebeuren.
Ik heb daar weinig over gehoord, het VK blijft gewoon een zeer belangrijke bondgenoot voor de VS.quote:
[..]
Nou volgens mij had Obama zich er duidelijk over uitgesproken en misschien wel gedreigd.
٩๏̯͡๏)۶
Nee. Ik geef aan dat als mensen specifiek een hekel hebben aan een bepaald verdrag dat het electoraat dan haar pijlen kan richten op een bepaald verdrag. In plaats van alles. Je kan niet door nog even een extra laag ondoorgrondelijkheid te leggen bovenop je land er voor zorgen dat je dan maar de wil van die kiezer side-stept.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je geeft in je vorige post nog aan dat je haat als basis voor beleid wilt...
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Spanje zou natuurlijk weer onrust kunnen schoppen; het VK is voorlopig niet echt in staat om veel daaraan te doen.quote:
In Gibraltar heeft overigens 95,9% voor Remain gestemd, ben benieuwd wat daar gaat gebeuren.
Ik vrees dat al die exit stemmers er geen reet van gaan merken voorlopig en na paar jaar spijt krijgen maar je weet het niet.quote:
Lastige keuze wel.quote:
[..]
Die gaan zich bij Spanje voegen.
Cherrypicking en freeriding als basis voor samenwerking. Denk je echt dat dat beter werkt? Dan doet men helemaal niets anders meer dan in Brusselse achterkamertjes onderhandelen.quote:
[..]
Nee. Ik geef aan dat als mensen specifiek een hekel hebben aan een bepaald verdrag dat het electoraat dan haar pijlen kan richten op een bepaald verdrag. In plaats van alles. Je kan niet door nog even een extra laag ondoorgrondelijkheid te leggen bovenop je land er voor zorgen dat je dan maar de wil van die kiezer side-stept.
misschien helpt dit een beetjequote:
[..]
Ik heb daar weinig over gehoord, het VK blijft gewoon een zeer belangrijke bondgenoot voor de VS.
http://www.ad.nl/buitenla(...)-in-de-rij~ac1dd77b/
Zelfs Noord- en Zuid-Korea hebben verdragen die ze ondanks alles nooit hebben opgezegd. En dat zijn 2 landen die een teringpleurishekel aan elkaar hebben en eigenlijk bij elke gelegenheid elkaar het leven zuur proberen te maken.quote:
[..]
Vrijwel elk verdrag heeft bepaalde enthousiastelingen en landen die er voor wat minder plezier inzitten. Zodra een land een verdrag opzegt dat een ander land erg ten gunste kwam, zal dat andere land terugslaan. Uiteindelijk zit je dan weer in precies dezelfde situatie, maar enkel met minder transparantie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat denk ik ook. Ik vind sowieso een momentopname een dubieuze manier om zo iets groots te beslissen. Daar zouden verkiezingen overheen moeten gaan net als bij een grondwetswijziging.quote:
[..]
Ik vrees dat al die exit stemmers er geen reet van gaan merken voorlopig en na paar jaar spijt krijgen maar je weet het niet.
Dat nooit natuurlijk. Maar wellicht wel een meer onafhankelijke positie ten opzichte van GB innemen.quote:
[..]
Die gaan zich bij Spanje voegen.
Ze staan niet echt sterk daar met hun gebiedje.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat nooit natuurlijk. Maar wellicht wel een meer onafhankelijke positie ten opzichte van GB innemen.
0,0? Ook 0,0 positieve gevolgen?quote:
Ik vind het wel een mooi experiment, kunnen we rustig zien wat de gevolgen zijn, zonder er zelf direct bij betrokken te zijn. (ik denk namelijk dat de gevolgen 0,0 zijn).
Wat een curieuze vergelijking; we hebben het daar tenslotte over twee in plaats van 28 landen, en over een vrijwel onbestaande handelsrelatie. Europese landen hebben diplomatieke betrekkingen, daarmee zijn ze al vele malen verder dan de Korea's.quote:
[..]
Zelfs Noord- en Zuid-Korea hebben verdragen die ze ondanks alles nooit hebben opgezegd. En dat zijn 2 landen die een teringpleurishekel aan elkaar hebben en eigenlijk bij elke gelegenheid elkaar het leven zuur proberen te maken.
Obama is over paar maanden wegquote:
[..]
misschien helpt dit een beetje
http://www.ad.nl/buitenla(...)-in-de-rij~ac1dd77b/
Nee een pistool op tafel is beter, toch? Liever dat mensen gewoon weglopen voor ongunstige deals en aanschuiven voor interessante deals dan dat elke deal die een eurocraat kan optekenen maar even automatisch door iedereens strot wordt geduwd want.. oh wee als je klaagt dan krijg je straf.quote:
[..]
Cherrypicking en freeriding als basis voor samenwerking.
Onzin. Wat heeft Brussel te maken met een wereld waarin landen onderling deals maken?quote:Denk je echt dat dat beter werkt? Dan doet men helemaal niets anders meer dan in Brusselse achterkamertjes onderhandelen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als iets de neoliberale elite in de hand gaat werken is het dit wel.quote:
[..]
Ik vrees dat al die exit stemmers er geen reet van gaan merken voorlopig en na paar jaar spijt krijgen maar je weet het niet.
Ja doei.
Dit gaat niet alleen over Obama, Clinton of Trump hekelt dit net zoveel. En misschien wel meer.quote:
Ze hebben met hun onderbuik gestemd, aangevoerd door Murdoch.quote:
[..]
Als iets de neoliberale elite in de hand gaat werken is het dit wel.
Maar goed ze kiezen er zelf voor, geen medelijden mee dus.
En 3x raden wat UK gaat doen met die relatie.quote:
[..]
Ik heb daar weinig over gehoord, het VK blijft gewoon een zeer belangrijke bondgenoot voor de VS.
Ok. Je hebt me overtuigd. We hebben de EU nodig. Zonder de EU kunnen landen niet samenwerken of is het inferieur. We moeten per se een schijnoverheid opzetten die verregaande rechten krijgen om zich te bemoeien met de interne politiek van een land... anders kunnen we het natuurlijk nooit eens worden over milieu of import/export belasting.quote:
[..]
Wat een curieuze vergelijking; we hebben het daar tenslotte over twee in plaats van 28 landen, en over een vrijwel onbestaande handelsrelatie. Europese landen hebben diplomatieke betrekkingen, daarmee zijn ze al vele malen verder dan de Korea's.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik wist het wel.quote:
[..]
Ok. Je hebt me overtuigd. We hebben de EU nodig. Zonder de EU kunnen landen niet samenwerken of is het inferieur. We moeten per se een schijnoverheid opzetten die verregaande rechten krijgen om zich te bemoeien met de interne politiek van een land... anders kunnen we het natuurlijk nooit eens worden over milieu of import/export belasting.
Hum, dus leave is per definitie een onderbuikstem en remain is de juiste keuze? Okee.quote:
[..]
Ze hebben met hun onderbuik gestemd, aangevoerd door Murdoch.
Maar goed ze kiezen er zelf voor, geen medelijden mee dus.
Wilders en verstandig dat gaat niet samen.quote:
[..]
Misschien toch verstandig om af te wachten wat een Brexit met de VK doet.
Ik denk zo'nen beetjens zoals Noorwegen, Zwitserland, Singapore, IJsland, Japan, Hong Kong, etc.. etc... Gewoon... day by day... je staat op... doet je ding de hele dag lang... neukt je vriendin/vrouw eet je droogje, drinkt je natje.. en dan weer naar bed.quote:
Nou doei dan maar
Benieuwd hoe ze het op zochzelf gaan rooie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee, want die zitten in de EER en Schengenquote:
Het VK wordt nu een soort Noorwegen plotseling.
Britse bejaarden koloniseren de grote kustregio daar al decennia.quote:
[..]
Ze staan niet echt sterk daar met hun gebiedje.
Wel benieuwd wat er voor die oudjes overzee zal gaan veranderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2016 07:50:18 ]
Noorwegen implementeert EU richtlijnen 1 op 1, dat is onacceptabel voor de Britten.quote:
[..]
Ik denk zo'nen beetjens zoals Noorwegen, Zwitserland, Singapore, IJsland, Japan, Hong Kong, etc.. etc... Gewoon... day by day... je staat op... doet je ding de hele dag lang... neukt je vriendin/vrouw eet je droogje, drinkt je natje.. en dan weer naar bed.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Je gelooft dus werkelijk in vergaande verdragen op die basis. Sorry maar dat is bijzonder naïef. Dan krijgt je regeren op basis van haat toch eerder de overhand...quote:
[..]
Nee een pistool op tafel is beter, toch? Liever dat mensen gewoon weglopen voor ongunstige deals en aanschuiven voor interessante deals dan dat elke deal die een eurocraat kan optekenen maar even automatisch door iedereens strot wordt geduwd want.. oh wee als je klaagt dan krijg je straf.
Oh, je wilt dus ook de hele Europese Interne Markt opgeven?of als je puur op de locatie doelt, men kan inderdaad ook in Parijs of Berlijn babbelen.quote:Onzin. Wat heeft Brussel te maken met een wereld waarin landen onderling deals maken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2016 07:53:26 ]
Dat wou hij hiervoor niet?quote:
Maar inderdaad wel
-waardig, want in Nederland nemen we dit soort zaken niet echt serieus.
Ik moest vooral lachen om het woord "meteen" hoe dom kun je zijn hahaquote:
[..]
Dat wou hij hiervoor niet?
Maar inderdaad wel
