http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html
Camerabeelden tonen nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma
woensdag 08 juni 2016 | 15:00
HILVERSUM Het onderzoeksteam van de familie Graafsma heeft nieuwe feiten ontdekt rond de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma. Dat laat haar vader, René Graafsma, weten aan NH.
Dascha overleed in de nacht van 27 op 28 november vorig jaar, nadat zij na een avondje stappen tussen Hilversum en Hollandsche Rading door een trein werd aangereden. De politie ging direct uit van zelfmoord, maar voor de familie is dat allesbehalve zeker. Om te weten te komen wat er zich precies heeft afgespeeld, formeerde de vader een eigen onderzoeksteam: TDO (Team Dascha Onderzoek).
Camerabeelden
In december publiceerde de politie al camerabeelden waarop Dascha te zien is op de nacht van het ongeval
TDO heeft de beelden nogmaals onderzocht en concludeert nu dat de politie het tijdstip van de beelden onjuist heeft vastgesteld.
Uit de tijdscode op de bewakingsbeelden blijkt bijvoorbeeld dat het om 07.00 uur al licht is, terwijl de zon op 28 november pas om 08.21 uur opkwam. De politie had de tijd al gecorrigeerd met 65 minuten eerder, maar de onderzoekers van TDO concluderen nu dat het 65 minuten later moet zijn. Het tijdverschil is daarmee twee uur. Volgens de onderzoekers zijn de beelden waarop Dascha te zien is, niet om 02.16 zijn gemaakt, maar om 04.26 uur.
Twee personen
Volgens TDO is er dus op een verkeerd moment naar de bewakingsbeelden gekeken. Op het gecorrigeerde tijdstip is te zien hoe twee personen voorbijlopen. Het duo zou nog niet eerder naar voren zijn gekomen in het onderzoek. Omdat ze aan dezelfde kant van de straat lopen als Dascha, bestaat de mogelijkheid dat zij haar gezien hebben.
TDO hoopt daarom met dit duo in contact te komen. Daarnaast doet de organisatie opnieuw een oproep aan mensen, bedrijven en organisaties om camerabeelden ter beschikking te stellen. Wie meer informatie heeft kan zich melden via info@daschagraafsma.nl
De politie heeft nog niet gereageerd op de nieuwe ontwikkelingen.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)dood-dascha-graafsma
Update :
Nieuwe feiten en vragen zaak Dascha Graafsma
Team Dascha Onderzoek (TDO) heeft nieuwe feiten geconstateerd met betrekking tot de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma op 28 november 2015. Specifiek gaat het om twee personen die Dascha mogelijk hebben gezien, minder dan een uur voor het ongeval met de trein. Het gaat waarschijnlijk om twee jongens of mannen die op de Neuweg in Hilversum Dascha zijn tegengekomen, wat blijkt uit beelden van een bewakingscamera. Het TDO roept deze personen op om contact op te nemen. Wellicht hebben deze personen Dascha die bewuste nacht nog gezien. Mogelijk hebben zij meer informatie over het laatste uur van Dascha.
update :
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25
Heb je ook een timestamp?quote:
ergens halverwege, net voor het telefoongesprek met de FB-er.quote:
Daarin geeft iemand van de politie toch aan dat het klopt maar ze diegene niet aan kunnen houden? Er zijn alleen vragen gesteld.quote:Op donderdag 23 juni 2016 14:18 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ergens halverwege, net voor het telefoongesprek met de FB-er.
Dat wat klopt?quote:
[..]
Daarin geeft iemand van de politie toch aan dat het klopt maar ze diegene niet aan kunnen houden? Er zijn alleen vragen gesteld.
Ik heb die twee personen nooit echt goed kunnen zien.quote:
[..]
ergens halverwege, net voor het telefoongesprek met de FB-er.
Het zou ook mogelijk kunnen zijn dat die twee personen, de Snapchatter en de Facebooker zijn op de nieuwe beelden 2 minuten na dat Dascha op de Neuweg liep maar dat is gissen...
Dat diegene is gehoord, ik kan niet opmaken of het "er is ook een kind gehoord" doelt op degene die dat bericht heeft gestuurd.. Bovendien wordt er gezegd dat diegene 'evident liegt'. Dat is ook nog maar de vraag.quote:
Het zijn zaken die onduidelijk zijn, maar ze wijzen niet op een misdrijf.
Die PRdV ("de aanwezige") zegt ook dat ze die leugen of dat bericht (weet ik niet meer) al hadden vastgesteld voordat het NFI het rapport had opgesteld.quote:
[..]
Dat diegene is gehoord, ik kan niet opmaken of het "er is ook een kind gehoord" doelt op degene die dat bericht heeft gestuurd.. Bovendien wordt er gezegd dat diegene 'evident liegt'. Dat is ook nog maar de vraag.
Het zijn zaken die onduidelijk zijn, maar ze wijzen niet op een misdrijf.
Ik vermoed dus dat het dan om een Facebookbericht gaat, omdat de ouders thuis misschien op de computer van Dascha al automatisch ingelogd zijn op haar Facebookaccount.
Precies, dat zei die gast ook. Dat er wel eens mensen zijn die op zijn Facebook-account zitten.quote:Op donderdag 23 juni 2016 14:32 schreef Physsic het volgende:
[..]
Die PRdV ("de aanwezige") zegt ook dat ze die leugen of dat bericht (weet ik niet meer) al hadden vastgesteld voordat het NFI het rapport had opgesteld.
Ik vermoed dus dat het dan om een Facebookbericht gaat, omdat de ouders thuis misschien op de computer van Dascha al automatisch ingelogd zijn op haar Facebookaccount.
Ik kan me voorstellen dat je als ouder zijnde dit soort 'witte vlekken' zoals de vader dat noemt, erg vreemd vindt, maar justitie kan er ook geen onderzoek naar starten.
Nee die vader heeft gezegd dat die vriendinnen alles van elkaar wisten ook hun wachtwoorden, waarschijnlijk zijn ze er zo achter gekomen.quote:
[..]
Die PRdV ("de aanwezige") zegt ook dat ze die leugen of dat bericht (weet ik niet meer) al hadden vastgesteld voordat het NFI het rapport had opgesteld.
Ik vermoed dus dat het dan om een Facebookbericht gaat, omdat de ouders thuis misschien op de computer van Dascha al automatisch ingelogd zijn op haar Facebookaccount.
Nee, als je niets te verbergen hebt is het heel logisch te liegen...quote:
[..]
Dat diegene is gehoord, ik kan niet opmaken of het "er is ook een kind gehoord" doelt op degene die dat bericht heeft gestuurd.. Bovendien wordt er gezegd dat diegene 'evident liegt'. Dat is ook nog maar de vraag.
Het zijn zaken die onduidelijk zijn, maar ze wijzen niet op een misdrijf.
Het is onduidelijk of-ie liegt of niet.quote:
[..]
Nee, als je niets te verbergen hebt is het heel logisch te liegen...
Die vent woont alleen, niet samen of met een vriendin.quote:
[..]
Precies, dat zei die gast ook. Dat er wel eens mensen zijn die op zijn Facebook-account zitten.
Ik kan me voorstellen dat je als ouder zijnde dit soort 'witte vlekken' zoals de vader dat noemt, erg vreemd vindt, maar justitie kan er ook geen onderzoek naar starten.
Hij staat 20 meter bij Dascha vandaan, wie zit er dan op die PC??
De kat zeker?
En wat denk je dat er allemaal te zien is op dat profiel?
We hebben het hier niet over de popie jopie van de LGD.
Hem je gehoord wat hij aan de telefoon zegt?quote:
[..]
Het is onduidelijk of-ie liegt of niet.
Daar zegt hij zelf al twee verschillende dingen.
Het kan toch dat iemand anders zijn telefoon had? Of dat-ie ingelogd stond op zijn account op de telefoon of laptop of van een vriend van hem die ook die 2 kenden?quote:
[..]
Die vent woont alleen, niet samen of met een vriendin.
Hij staat 20 meter bij Dascha vandaan, wie zit er dan op die PC??
De kat zeker?
Welke 2 dingen doel je op?quote:
[..]
Hem je gehoord wat hij aan de telefoon zegt?
Daar zegt hij zelf al twee verschillende dingen.
tuurlijk, tuurlijk....quote:
[..]
Het kan toch dat iemand anders zijn telefoon had? Of dat-ie ingelogd stond op zijn account op de telefoon of laptop of van een vriend van hem die ook die 2 kenden?
Het gesprek wat hij voert met Renee.quote:
Zelfs in dat gesprek komt hij met twee verschillende verklaringen.
Het zijn allemaal scenario's waar je rekening mee moet houden. Het gaat in ieder geval te ver om die gast als leugenaar af te schilderen, daarvoor weet je er te weinig van. Het komt vaker voor dat mensen bij iemand anders ingelogd staan op Facebook.quote:
Welke 2 verklaringen precies?quote:
[..]
Het gesprek wat hij voert met Renee.
Zelfs in dat gesprek komt hij met twee verschillende verklaringen.
Nou ja, er zijn meerdere scenario's denkbaar dan alleen "hij liegt".quote:
Als Dascha en haar vriendinnen elkaars ww kenden, zou dat toch ook voor meer mensen kunnen gelfen? Deze fb-er en zijn vrienden bv.quote:
[..]
Die vent woont alleen, niet samen of met een vriendin.
Hij staat 20 meter bij Dascha vandaan, wie zit er dan op die PC??
De kat zeker?
En wat denk je dat er allemaal te zien is op dat profiel?
We hebben het hier niet over de popie jopie van de LGD.
Precies, dat kan ook nog.quote:
[..]
Als Dascha en haar vriendinnen elkaars ww kenden, zou dat toch ook voor meer mensen kunnen gelfen? Deze fb-er en zijn vrienden bv.
Bij gasten onderling geldt die regel niet zeker niet als je 27 bent.quote:
[..]
Als Dascha en haar vriendinnen elkaars ww kenden, zou dat toch ook voor meer mensen kunnen gelfen? Deze fb-er en zijn vrienden bv.
Dat is waar.quote:Op donderdag 23 juni 2016 14:47 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nou ja, er zijn meerdere scenario's denkbaar dan alleen "hij liegt".
Daarom nog een keer flink ondervragen lijkt me - desnoods LD
Dat iemand heeft m'n FB gebruikt en gepost gaat er bij mij niet in
Het was bij hem zo'n beetje regel begreep ik. Hij was kennelijk niet zo zuinig op zijn gegevens, of iig daar erg nonchalant over.quote:
[..]
Bij gasten onderling geldt die regel niet zeker niet als je 27 bent.
Waarom niet eigenlijk?quote:
Dat iemand heeft m'n FB gebruikt en gepost gaat er bij mij niet in
Zoals ik het begrepen had, is dat ie vertelde dat hij gehackt was.quote:
[..]
Het was bij hem zo'n beetje regel begreep ik. Hij was kennelijk niet zo zuinig op zijn gegevens, of iig daar erg nonchalant over.
Dat iemand anders die berichten gestuurd heeft maar het klonk echt als een excuus (lees: uitweg)
De manier hoe die praatte klonk ook niet erg bijster slim.... wat moet een 27 jarige uberhaupt op een feestje met allemaal 16 jarigen.
Ja, inderdaad om 02:05 uur.quote:
[..]
Het zijn allemaal scenario's waar je rekening mee moet houden. Het gaat in ieder geval te ver om die gast als leugenaar af te schilderen, daarvoor weet je er te weinig van. Het komt vaker voor dat mensen bij iemand anders ingelogd staan op Facebook.
Terwijl hij op 20 meter naast haar staat in de LGD, stuurt een ander ff een bericht in de wetenschap dat Dascha daar met Sophie is.
En waarom zou persoon x dat überhaupt doen?
En waarom gaat persoon x niet mee naar het bureau om dat uit te leggen?
Jij stelt dat dat gebeurt en gewoon is, nou leg maar uit dan. Waarom stuurt iemand via een gehackt profiel Dascha dat bericht?
Dat iemand dat normaal vind en daar zelf geen vraagtekens bij zet, zeker als degene die dat bericht ontvangt 4 uur later dood is...quote:
[..]
Dat is waar.
Daarom nog een keer flink ondervragen lijkt me - desnoods LD
Dat iemand heeft m'n FB gebruikt en gepost gaat er bij mij niet in
Geen idee, het gaat er om dat dat een mogelijkheid is en die 27-jarige gast niet hoéft te liegen.quote:
[..]
Ja, inderdaad om 02:05 uur.
Terwijl hij op 20 meter naast haar staat in de LGD, stuurt een ander ff een bericht in de wetenschap dat Dascha daar met Sophie is.
En waarom zou persoon x dat überhaupt doen?
Mensen moeten mee naar het bureau als de mogelijkheid bestaat dat ze ergens over liegen? Wtf?quote:En waarom gaat persoon x niet mee nar het bureau om dat uit te leggen?
Bij aankomst LGD blijkt de ID kwijt, ik neem aan dat er gezocht is, maar niet gevonden kennelijk op een betrekkelijk klein stukje(?). Dan is er waarschijnlijk aangifte gedaan, en naar de bar vertrokken. (Op pas Sofie). Dan blijkt de ID gevonden en zijn de meiden ruim een uur bezig deze op te halen. Waarna bij terugkomst Dascha dat betreffende berichtje nog laat zien, maar binnen een paar minuten overstuur vertrekt.
Dat het vaker gebeurt dat mensen van zijn Facebook-account gebruik maken. Tja, niet bijster slim, maar het kan.quote:
[..]
Zoals ik het begrepen had, is dat ie vertelde dat hij gehackt was.
afgezien daarvan, stel iemand logt in van een pc account, en stel die stuurt een bericht, waarom aan Dascha die in de LGD is en 20 meter van de facebooker af staat... daar weet de persoon die inlogt niks van, waarom Dascha en Sophie adresseren? per ongeluk? toeval? .... van huis uit kon die ruiken dat die bij facebooker stonden in de LGD? .............quote:
[..]
Bij gasten onderling geldt die regel niet zeker niet als je 27 bent.
??????????????????????????????
Iemand heeft zijn telefoon gejat en gehackt of iemand zit thuis midden in de nacht in zijn huis op de pc. Om Dascha een berichtje te sturen...quote:
[..]
Geen idee, het gaat er om dat dat een mogelijkheid is en die 27-jarige gast niet hoéft te liegen.
[..]
Mensen moeten mee naar het bureau als de mogelijkheid bestaat dat ze ergens over liegen? Wtf?
En dat is normaal?
Hoe onnozel
Als dat een "grapje" was van een of ander vriendje dan zou ik toch niet zo blij zijn mmet dat vriendje.
Ja heb je gelijk in, dit vind ik ook erg vreemd.quote:
Het verhaal van de verloren ID is wel een beetje vreemd. Onder voorbehoud dat ik de tijdlijn niet goed heb is het volgende gebeurd:
Bij aankomst LGD blijkt de ID kwijt, ik neem aan dat er gezocht is, maar niet gevonden kennelijk op een betrekkelijk klein stukje(?). Dan is er waarschijnlijk aangifte gedaan, en naar de bar vertrokken. (Op pas Sofie). Dan blijkt de ID gevonden en zijn de meiden ruim een uur bezig deze op te halen. Waarna bij terugkomst Dascha dat betreffende berichtje nog laat zien, maar binnen een paar minuten overstuur vertrekt.
Vooral omdat ze heel lang met Sofie alleen was die niet in de docu voorkwam.
Nee out, bekijk de docu nog maar even.quote:
Het verhaal van de verloren ID is wel een beetje vreemd. Onder voorbehoud dat ik de tijdlijn niet goed heb is het volgende gebeurd:
Bij aankomst LGD blijkt de ID kwijt, ik neem aan dat er gezocht is, maar niet gevonden kennelijk op een betrekkelijk klein stukje(?). Dan is er waarschijnlijk aangifte gedaan, en naar de bar vertrokken. (Op pas Sofie). Dan blijkt de ID gevonden en zijn de meiden ruim een uur bezig deze op te halen. Waarna bij terugkomst Dascha dat betreffende berichtje nog laat zien, maar binnen een paar minuten overstuur vertrekt.
Voorgevoelquote:
ZijnFB was ook al eerder gehackt zei ie.
Dat moet vrij simpel na te trekken zijn voor de politie - FB log
Welke mensen?quote:
[..]
Dat het vaker gebeurt dat mensen van zijn Facebook-account gebruik maken. Tja, niet bijster slim, maar het kan.
Het zou natuurlijk kunnen dat hij nog ingelogd stond op een vriend's mobiel, die dat bericht vervolgens per ongeluk vanaf het verkeerde account verstuurd heeft.quote:
[..]
Ja, inderdaad om 02:05 uur.
Terwijl hij op 20 meter naast haar staat in de LGD, stuurt een ander ff een bericht in de wetenschap dat Dascha daar met Sophie is.
En waarom zou persoon x dat überhaupt doen?
En waarom gaat persoon x niet mee naar het bureau om dat uit te leggen?
Jij stelt dat dat gebeurt en gewoon is, nou leg maar uit dan. Waarom stuurt iemand via een gehackt profiel Dascha dat bericht?
Wat je er van vindt is niet zo belangrijk; feit is dat er verschillende scenario's zijn en die 27-jarige geen bewezen leugenaar is.quote:
[..]
Iemand heeft zijn telefoon gejat en gehackt of iemand zit thuis midden in de nacht in zijn huis op de pc. Om Dascha een berichtje te sturen...
En dat is normaal?
Hoe onnozel
Als dat een "grapje" was van een of ander vriendje dan zou ik toch niet zo blij zijn mmet dat vriendje.
Het punt is niet of het ethisch, smaakvol, aardig of netjes is. Het punt is dat het niet is uit te sluiten en dat je dus niet weet deze jongen liegt. Het is een aanname, maar geen feit.quote:
[..]
Iemand heeft zijn telefoon gejat en gehackt of iemand zit thuis midden in de nacht in zijn huis op de pc. Om Dascha een berichtje te sturen...
En dat is normaal?
Hoe onnozel
Als dat een "grapje" was van een of ander vriendje dan zou ik toch niet zo blij zijn mmet dat vriendje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2016 15:05:32 ]
Dat gaat de politie natuurlijk niet doen.quote:
[..]
Voorgevoel
ZijnFB was ook al eerder gehackt zei ie.
Dat moet vrij simpel na te trekken zijn voor de politie - FB log
Dit, dan ben je toch lichtelijk pissed off op zo'n vriend, als je voor zo'n grapje naar het politiebureau moet komen. Nee hoor, die losert vind het allemaal hel logischquote:
[..]
afgezien daarvan, stel iemand logt in van een pc account, en stel die stuurt een bericht, waarom aan Dascha die in de LGD is en 20 meter van de facebooker af staat... daar weet de persoon die inlogt niks van, waarom Dascha en Sophie adresseren? per ongeluk? toeval? .... van huis uit kon die ruiken dat die bij facebooker stonden in de LGD? .............
??????????????????????????????
teveel toevalligheden, en telefoon gepikt en zijn account gehacked, en toevallig wisten ze van Dascha en Sophie die daar stonden en toevallig is het weer gewist en toevallig weet hij er niks van.... ????????quote:
[..]
Wat je er van vindt is niet zo belangrijk; feit is dat er verschillende scenario's zijn en die 27-jarige geen bewezen leugenaar is.
Geen idee, dat is wat-ie aangeeft in dat telefoongesprek.quote:
De politie heeft gelukkig niet zomaar toegang tot de logs van FB.quote:
[..]
Voorgevoel
ZijnFB was ook al eerder gehackt zei ie.
Dat moet vrij simpel na te trekken zijn voor de politie - FB log
Dat is een zinloze aanname. Feit is dat er behoorlijk wat onduidelijkheden in het verhaal zijn en er nog geen concrete aanwijzingen zijn dat er géén sprake is van zelfmoord.quote:
[..]
Dit, dan ben je toch lichtelijk pissed off op zo'n vriend, als je voor zo'n grapje naar het politiebureau moet komen. Nee hoor, die losert vind het allemaal hel logisch
Dit is dus de reden waarom die vader onderzoek wil.quote:
[..]
Het punt is niet of het ethisch, smaakvol, aardig of netjes is. Het punt is dat het niet is uit te sluiten en dat je dus niet weet deze jongen liegt. Het is een aanname, maar geen feit.
Zij staat niet voor niks op de rails toch? Wat is er in godsnaam gebeurt.
Wat doet zo'n knaap met haar ? Ze is minderjarig? Dat alleen al is een reden om dit eens verder uit te pluizen....
Dit logt FB:quote:
[..]
Dat gaat de politie natuurlijk niet doen.
Kenmerken zoals het besturingssysteem, de hardwareversie, de apparaatinstellingen, de namen van bestanden en software en de bestands- en softwaretypen, batterij- en signaalsterkte en apparaat-ID's.
Bron gegevensbeleid FB
Ik begrijp ook wel dat je dat als ouder wil, het gaat alleen te ver om justitie daarmee op te zadelen.quote:
[..]
Dit is dus de reden waarom die vader onderzoek wil.
Zij staat niet voor niks op de rails toch? Wat is er in godsnaam gebeurt.
Wat doet zo'n knaap met haar ? Ze is minderjarig? Dat alleen al is een reden om dit eens verder uit te pluizen....
Klopt, maar dat gaat de politie natuurlijk niet zomaar na. Dan moet er echt iemand aangemerkt worden als verdachte.quote:
[..]
Dit logt FB:
Kenmerken zoals het besturingssysteem, de hardwareversie, de apparaatinstellingen, de namen van bestanden en software en de bestands- en softwaretypen, batterij- en signaalsterkte en apparaat-ID's.
Bron gegevensbeleid FB
in geval van een ander ip adress wat jou account opent is dit dus direct een melding....
Ik vind het vervelend dat als iemand een heel redelijke vraag stelt, er steeds weer naar de docu wordt gewezen, alsof dat de "Single Source of Truth" is.quote:
[..]
Nee out, bekijk de docu nog maar even.
Out?quote:
[..]
Nee out, bekijk de docu nog maar even.
Nou en?quote:
[..]
Dit logt FB:
Kenmerken zoals het besturingssysteem, de hardwareversie, de apparaatinstellingen, de namen van bestanden en software en de bestands- en softwaretypen, batterij- en signaalsterkte en apparaat-ID's.
Bron gegevensbeleid FB
Dat hoeft niet, als er al eerder is ingelogd met dat account op dat IP-adres verschijnt die melding niet.quote:
dus het is zowieso via zijn eigen telefoon gegaan of zijn pc, want anders was er een melding met daarin er is ingelogged van hier en hier, besturingssysteem dat en dat, locatie daar en daar, was jij dit JA OF NEE
Dat vind ik niet, een mensenleven is voor mij gelukkig nog veel waard.quote:
[..]
Ik begrijp ook wel dat je dat als ouder wil, het gaat alleen te ver om justitie daarmee op te zadelen.
Ik vind dat die mogelijkheid er moet zijn (ook bij zelfmoord)
Desnoods financier je het zelf, nu wordt er gewoon te makkelijk over gedaan en daarnaast zijn er ook enorme fouten gemaakt. Als je als woordvoerder v/d politie niet eens weet hoe oud de verdachte is, kun je je afvragen in hoeverre de politie het onderzoek serieus heeft genomen...
Bij ieder nieuw bericht, of telkens als je een bericht verstuurt als je elders inlogt?quote:
dus het is zowieso via zijn eigen telefoon gegaan of zijn pc, want anders was er een melding met daarin er is ingelogged van hier en hier, besturingssysteem dat en dat, locatie daar en daar, was jij dit JA OF NEE
alleen als er al eerder JA is aangegeven anders verschijnt het wederom..... DUS is hij op de hoogte van wie er op zijn account speelt... van eerdere log-ins en had hij dat ook even kunnen verklaren en kunnen zeggen weet je wat ik vraag het even na, wat naar allemaal wat er met uw dochter is gebeurd als ik van hulp kan zijn etc.... maar zo een reactie had hij niet..quote:
[..]
Dat hoeft niet, als er al eerder is ingelogd met dat account op dat IP-adres verschijnt die melding niet.
Voor iedereen, maar het is niet de taak van justitie om dat soort onduidelijkheden op te lossen.quote:
[..]
Dat vind ik niet, een mensenleven is voor mij gelukkig nog veel waard.
Als je op 5 plekken bent ingelogd anders dan devices van jezelf kan dat door 5 verschillende personen gebeurd zijn.quote:
[..]
alleen als er al eerder JA is aangegeven anders verschijnt het wederom..... DUS is hij op de hoogte van wie er op zijn account speelt...
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2016 15:14:50 ]
En waarom duurt het een uur om deze van de overkant op te halen?quote:
[..]
Ja heb je gelijk in, dit vind ik ook erg vreemd.
Vooral omdat ze heel lang met Sofie alleen was die niet in de docu voorkwam.
en dat is gebruikelijke gang van zaken denk jij? jij hebt ook 5 maten die snachts om 2 inloggen op jou account en random mensen berichtjes stuurt waar jij toevallig ook nog naast staat op dat moment? kom op man.. wel reeel blijvenquote:
[..]
Als je op 5 plekken bent ingelogd anders dan devices van jezelf kan dat door 5 verschillende personen gebeurd zijn.
omdat ze eerste effe langs de lokale dealer moesten voor een paar vervuilde pillen . ik grap wel maar wie weet...quote:
[..]
En waarom duurt het een uur om deze van de overkant op te halen?
Wellicht stond diegene daar ook vlak naast. Dat maakt het iig al minder toevallig😉quote:
[..]
en dat is gebruikelijke gang van zaken denk jij? jij hebt ook 5 maten die snachts om 2 inloggen op jou account en random mensen berichtjes stuurt waar jij toevallig ook nog naast staat op dat moment? kom op man.. wel reeel blijven
Ik geef alleen maar aan dat de stelligheid van "dan wist-ie ook wel wie er wèl op zijn Facebook-account zat" niet klopt.quote:
[..]
en dat is gebruikelijke gang van zaken denk jij? jij hebt ook 5 maten die snachts om 2 inloggen op jou account en random mensen berichtjes stuurt waar jij toevallig ook nog naast staat op dat moment? kom op man.. wel reeel blijven
dit klinkt wel plausibel maar zelfs dan kan er toch effe iemand naar voren stappen en zeggen Rene en familie het spijt me het was een misplaatste grap die zo en zo in elkaar zat...quote:
[..]
Wellicht stond diegene daar ook vlak naast. Dat maakt het iig al minder toevallig😉
De kans lijkt me inderdaad vrij klein.quote:
[..]
en dat is gebruikelijke gang van zaken denk jij? jij hebt ook 5 maten die snachts om 2 inloggen op jou account en random mensen berichtjes stuurt waar jij toevallig ook nog naast staat op dat moment? kom op man.. wel reeel blijven
De kans lijkt me (nog) groter dat de 27 jarige de Snapchatter kent.
Dus er is na te trekken vanaf welk apparaat dat bericht verzonden isquote:
Vrij simpel
Ja, maar dat gaat de politie natuurlijk niet doen.quote:
[..]
Dus er is na te trekken vanaf welk apparaat dat bericht verzonden is
Vrij simpel
Misschien had Dascha direct het idee dat haar fotos waren verspreid onder jongeren ofzo... Kan ook.. want ze stuurde misschien voor de eerste keer in haar leven 3 dagen eerder naaktfotos..
En dan in een keer zo een bericht ow jee die is er van op de hoogte!!!! etc... paniek etc...
Niet zo serieusquote:
[..]
Dat vind ik niet, een mensenleven is voor mij gelukkig nog veel waard.
Ik vind dat die mogelijkheid er moet zijn (ook bij zelfmoord)
Desnoods financier je het zelf, nu wordt er gewoon te makkelijk over gedaan en daarnaast zijn er ook enorme fouten gemaakt. Als je als woordvoerder v/d politie niet eens weet hoe oud de verdachte is, kun je je afvragen in hoeverre de politie het onderzoek serieus heeft genomen...
Ja je weet niet wat ze gedaan hebben.quote:
[..]
En waarom duurt het een uur om deze van de overkant op te halen?
Ook niet wat Dascha en Sofie gedaan hebben in dat uur.
Daarna was er vrij korte tijd nog toen ze 'ineens' ruzie hadden?
Wie weet hadden ze wel met die jongens gesproken van 27, ik vind het in ieder geval te toevallig allemaal om het af te doen dat dit ieder weekend kon gebeuren.
Allemaal in haar hoofd.. door 1 misplaatst facebook bericht.... sluit ik geheel niet uit...
Wie weet was het helemaal geen grap, en heeft diegene hier nooit meer bij stilgestaan.quote:
[..]
dit klinkt wel plausibel maar zelfs dan kan er toch effe iemand naar voren stappen en zeggen Rene en familie het spijt me het was een misplaatste grap die zo en zo in elkaar zat...
Dan moet dat wel goed ingesteld zijn bij aanmeldingswaarschuwingenquote:
dus het is zowieso via zijn eigen telefoon gegaan of zijn pc, want anders was er een melding met daarin er is ingelogged van hier en hier, besturingssysteem dat en dat, locatie daar en daar, was jij dit JA OF NEE
Standaard krijg je ze wel geloof ik
Zelfs een email is mogelijk
Zolang justitie oa de beelden vasthoud en niet teruggeeft aan de rechtmatige eigenaar, zijn zij wel de partij die aangesproken dient te worden.quote:
[..]
Ik begrijp ook wel dat je dat als ouder wil, het gaat alleen te ver om justitie daarmee op te zadelen.
En let wel, dit zijn de laatste tekenen van leven van haar. Dan is dit verhaal wel erg "makkelijk" afgerond.quote:
[..]
Ja je weet niet wat ze gedaan hebben.
Ook niet wat Dascha en Sofie gedaan hebben in dat uur.
Daarna was er vrij korte tijd nog toen ze 'ineens' ruzie hadden?
Wie weet hadden ze wel met die jongens gesproken van 27, ik vind het in ieder geval te toevallig allemaal om het af te doen dat dit ieder weekend kon gebeuren.
In de logs van Dascha's telefoon staat vlak voor de melding over Facebook de melding
.../com.apple.Duet.plist
Het tijdstip daarvan is iets eerder en hetzelfde als van de Facebookmelding. Uit nieuwsgierigheid wilde ik uitzoeken waar die melding mee te maken heeft en watvoor plist het is. Meestal is wel op internet terug te vinden wat zo log kan betekenen (net zoals die logs van Snapchat die in hetzelfde rijtje staan), ik kan hiervan echter helemaal niks (nuttigs) vinden..
Iemand anders die meer succes heeft?
In vind het vervelend als er constant dezelfde vragen gesteld worden en men zelf te lui is om dat zelf even op te zoeken. Waarom moet een ander dat voor ze opzoeken?quote:
[..]
Ik vind het vervelend dat als iemand een heel redelijke vraag stelt, er steeds weer naar de docu wordt gewezen, alsof dat de "Single Source of Truth" is.
En zou er aan diegene ook gevraagd zijn waarom dat berichtje eruit moest en waarom dat zo'n indruk maakte op Dascha?quote:
[..]
Dat hoeft niet, als er al eerder is ingelogd met dat account op dat IP-adres verschijnt die melding niet.
ik vind wat dingen terug die verwijzen naar duet.list en dat is via tinder ???quote:
Nu het toch over dat Facebookbericht gaat..
In de logs van Dascha's telefoon staat vlak voor de melding over Facebook de melding
.../com.apple.Duet.plist
Het tijdstip daarvan is iets eerder en hetzelfde als van de Facebookmelding. Uit nieuwsgierigheid wilde ik uitzoeken waar die melding mee te maken heeft en watvoor plist het is. Meestal is wel op internet terug te vinden wat zo log kan betekenen (net zoals die logs van Snapchat die in hetzelfde rijtje staan), ik kan hiervan echter helemaal niks (nuttigs) vinden..
Iemand anders die meer succes heeft?
Het mooie is dat door de politie beeldmateriaal is opgevraagd, en verkregen, en dat dit nog bij de politie ligt.quote:
[..]
Dat vind ik niet, een mensenleven is voor mij gelukkig nog veel waard.
Ik vind dat die mogelijkheid er moet zijn (ook bij zelfmoord)
Desnoods financier je het zelf, nu wordt er gewoon te makkelijk over gedaan en daarnaast zijn er ook enorme fouten gemaakt. Als je als woordvoerder v/d politie niet eens weet hoe oud de verdachte is, kun je je afvragen in hoeverre de politie het onderzoek serieus heeft genomen...
Dit kan dus niet bekeken worden door TDO, prima dat ze zelf geen/slecht onderzoek doen maar zit die vader ook niet in de weg dan.
Gelul, een half uur. Zie je hoe snel het fout gaat als je alles maar klakkeloos aanneemt?quote:
[..]
En waarom duurt het een uur om deze van de overkant op te halen?
O god, geef die andere nerd even de schuld... Bron?quote:
[..]
Wellicht stond diegene daar ook vlak naast. Dat maakt het iig al minder toevallig😉
Ik denk dat ik weet welke info je bedoelt, maar volgens mij wordt daar bedoeld dat je in dat bestand (duet.plist) kan zien dat Tinder geïnstalleerd is, naast informatie over andere apps.quote:
[..]
ik vind wat dingen terug die verwijzen naar duet.list en dat is via tinder ???
Ik vind vooral dingen over ge-jailbreakte iPhones, maak kan me niet voorstellen dat Dascha haar telefoon zou willen jailbreaken. :p
Daarnaast is er een app Duet Display, voor het koppelen van devices, maar ook dat heeft er niks mee te maken volgens mij.
Dan ga je er vanuit dat diegene hem zelf ook gewist heeft.quote:
[..]
En zou er aan diegene ook gevraagd zijn waarom dat berichtje eruit moest en waarom dat zo'n indruk maakte op Dascha?
Dit...quote:
de snapchatter hoeft de facebooker niet te kennen, misschien was het facebook bericht een misplaatste grap die niks van doen had met het snapchat contact.
Misschien had Dascha direct het idee dat haar fotos waren verspreid onder jongeren ofzo... Kan ook.. want ze stuurde misschien voor de eerste keer in haar leven 3 dagen eerder naaktfotos..
En dan in een keer zo een bericht ow jee die is er van op de hoogte!!!! etc... paniek etc...
Was geen uur,quote:
[..]
Ja je weet niet wat ze gedaan hebben.
Ook niet wat Dascha en Sofie gedaan hebben in dat uur.
Daarna was er vrij korte tijd nog toen ze 'ineens' ruzie hadden?
Wie weet hadden ze wel met die jongens gesproken van 27, ik vind het in ieder geval te toevallig allemaal om het af te doen dat dit ieder weekend kon gebeuren.
Hop en zo snel gaat dat hier, de een roept een uur en vervolgens roept iedereen een uur...
Ik mag toch hopen dat er een kopie bij de politie ligt. En niet de hele server of hd van het camerasysteem van de eigenaar daar ligt, waardoor ze momenteel geen camerabeelden meer kunnen opslaan.quote:
[..]
Het mooie is dat door de politie beeldmateriaal is opgevraagd, en verkregen, en dat dit nog bij de politie ligt.
Dit kan dus niet bekeken worden door TDO, prima dat ze zelf geen/slecht onderzoek doen maar zit die vader ook niet in de weg dan.
Nee, die heeft nog niet gehoord dat Dascha dood is, heel aannemelijk inderdaad.quote:
[..]
Wie weet was het helemaal geen grap, en heeft diegene hier nooit meer bij stilgestaan.
Was ook nergens in de kranten, tv of sociaal media.
Dan moet degene wel op Fok zitten...
Nee, waarom dat berichtje er uit moest, als in verzonden moest worden naar Dascha.quote:
[..]
Dan ga je er vanuit dat diegene hem zelf ook gewist heeft.
nee die stond er ook niet bij stil dat een van zijn vrienden 'meerdere keren' ondervraagt is geworden door politie.. over een zaak wat heel hilversum en maartensdijk etc bezig hield...quote:
[..]
Nee, die heeft nog niet gehoord dat Dascha dood is, heel aannemelijk inderdaad.
Was ook nergens in de kranten, tv of sociaal media.
Dan moet degene wel op Fok zitten...
niet meer bij stil gestaan joh...
Hij verklaarde dat hij de camerabeelden direct heeft overgedragen en zelf niet heeft gekeken.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat er een kopie bij de politie ligt. En niet de hele server of hd van het camerasysteem van de eigenaar daar ligt, waardoor ze momenteel geen camerabeelden meer kunnen opslaan.
Ik dacht altijd dat de vriendinnen net weer binnen waren toen Dascha vertrok.quote:
[..]
Gelul, een half uur. Zie je hoe snel het fout gaat als je alles maar klakkeloos aanneemt?
nou groot half uurtje dan.quote:
[..]
Was geen uur,
Hop en zo snel gaat dat hier, de een roept een uur en vervolgens roept iedereen een uur...
mijn punt was dat er ook in die tijd iets heeft kunnen gebeuren...
Dus post je dat hier maar als feit?quote:
[..]
Ik dacht altijd dat de vriendinnen net weer binnen waren toen Dascha vertrok.
En nemen anderen dat klakkeloos over.
Om 01:13 uur verlaten Manon en Tessa de LGD en gaan naar de politie
Zij kwamen om 01:46 uur weer binnen.
gewoon een half uur, geen groot half uur.quote:
[..]
nou groot half uurtje dan.
mijn punt was dat er ook in die tijd iets heeft kunnen gebeuren...
En het tweede deel: alsof de docu de "Single Source of Truth" is. Ik hoor ontzettend veel beweerd of gesuggereerd worden in die docu waar je zo je vragen bij kan hebben. En het is ontzettend vervelend als dan weer "kijk de docu" wordt geroepen.quote:
[..]
In vind het vervelend als er constant dezelfde vragen gesteld worden en men zelf te lui is om dat zelf even op te zoeken. Waarom moet een ander dat voor ze opzoeken?
Dus dat kan ook gewoon een kopie zijn van de beelden tussen 0:00 en 6:00 de bewuste nacht bijvoorbeeld.quote:
[..]
Hij verklaarde dat hij de camerabeelden direct heeft overgedragen en zelf niet heeft gekeken.
Ik ga ervan uit dat het allemaal digitaal is.
De motor van een vriend van me is ooit gejat van het universiteitsterrein. Hij heeft bij de beveiliging van het terrein op de camerabeelden kunnen zien hoe de motor eerder die dag was gestolen. Hij wilde de beelden hebben. Mocht niet. De beveiliging mocht die beelden alleen overdragen aan de politie.
(Die dat overigens volgens mij nooit heeft opgehaald)
Het lijkt het me de stem van Peter R de Vries die vervormd is bij het politie bureau.
Ook dat meisje dat onherkenbaar is gemaakt die het over de drankjes had zou in werkelijkheid Sofie kunnen zijn.
Men vraagt naar de bron, dus dan geeft men de bron.quote:
[..]
En het tweede deel: alsof de docu de "Single Source of Truth" is. Ik hoor ontzettend veel beweerd of gesuggereerd worden in die docu waar je zo je vragen bij kan hebben. En het is ontzettend vervelend als dan weer "kijk de docu" wordt geroepen.
Als je betere bronnen hebt dan hoor ik het graag.
Dat zei ik indd net al.quote:
Wat me nu opvalt in de docu:
Het lijkt het me de stem van Peter R de Vries die vervormd is bij het politie bureau.
Iedere vervormde stem lijkt op die van Peter 😀quote:
Wat me nu opvalt in de docu:
Het lijkt het me de stem van Peter R de Vries die vervormd is bij het politie bureau.
Ook dat meisje dat onherkenbaar is gemaakt die het over de drankjes had zou in werkelijkheid Sofie kunnen zijn.
dat is peterrrrrrrr de vervorming doet niet af aan de herkenning van zijn manier van pratenquote:
[..]
Iedere vervormde stem lijkt op die van Peter 😀
Ik vind een half uur nog rijkelijk lang, vooral omdat de aangifte korter duurde.quote:
[..]
gewoon een half uur, geen groot half uur.
Precies. Onderandere het zovaak veranderen van volume in een zin is erg herkenbaar.quote:
[..]
dat is peterrrrrrrr de vervorming doet niet af aan de herkenning van zijn manier van praten
Scherpquote:
Het valt mij nu pas op haha Ze had met die snapchatter/whatsapper dus intensief contact en alle berichten waren verwijdert.
Hoezo geven ze zijn leeftijd niet? Het zou kunnen dat die ook in de club was toch? Het is vrij toevallig dat precies als zij de club verlaat hun nog contact hebben.
Ik vind het sowieso wel opvallend dat ze op haar mobiel wordt gebeld dat haar ID bij de politie ligt. Niet onmogelijk ofzo, ik heb zoiets gewoon nog nooit eerder gehoord.quote:
[..]
Ik vind een half uur nog rijkelijk lang, vooral omdat de aangifte korter duurde.
Het is in iedergeval handig dat ze daar niet pas mee komen aanzetten op het moment dat je besluit aangifte te gaan doen omdat je al dagen je ID nergens kan vinden. xD
dat heb ik al helemaal in het begin gezegd, goed werk die politie hilversum, je raakt je ID kwijt en binnen een minuut of 10 krijg je bericht dat ze hem hebben gevonden? zonder aangifte? gebeld op je mobiel? ow wauww fantastisch werk... maaruh... vreemde gang van zaken?quote:
[..]
Ik vind het sowieso wel opvallend dat ze op haar mobiel wordt gebeld dat haar ID bij de politie ligt. Niet onmogelijk ofzo, ik heb zoiets gewoon nog nooit eerder gehoord.
Het is in iedergeval handig dat ze daar niet pas mee komen aanzetten op het moment dat je besluit aangifte te gaan doen omdat je al dagen je ID nergens kan vinden. xD
Inderdaad het lijkt me ook een sterk verhaal.quote:
[..]
Ik vind het sowieso wel opvallend dat ze op haar mobiel wordt gebeld dat haar ID bij de politie ligt. Niet onmogelijk ofzo, ik heb zoiets gewoon nog nooit eerder gehoord.
Het is in iedergeval handig dat ze daar niet pas mee komen aanzetten op het moment dat je besluit aangifte te gaan doen omdat je al dagen je ID nergens kan vinden. xD
Je kan dat ook de volgende dag toch bellen.
Zou kunnen inderdaad. Misschien kan hij ook gewoon in Hilversum zelf opstap zijn. In die straat waar de politie ook zit, tegenover LGD, zitten uitgaansgelegenheden, toch? Of heb ik dat mis..quote:
[..]
Scherp
Ze had met die snapchatter/whatsapper dus intensief contact en alle berichten waren verwijdert.
Hoezo geven ze zijn leeftijd niet? Het zou kunnen dat die ook in de club was toch? Het is vrij toevallig dat precies als zij de club verlaat hun nog contact hebben.
Nou dat dus, het was bekend dat alleen haar ID, of iig niet haar handtasje (met mobiel😂) was vermist.quote:
[..]
Ik vind het sowieso wel opvallend dat ze op haar mobiel wordt gebeld dat haar ID bij de politie ligt. Niet onmogelijk ofzo, ik heb zoiets gewoon nog nooit eerder gehoord.
Het is in iedergeval handig dat ze daar niet pas mee komen aanzetten op het moment dat je besluit aangifte te gaan doen omdat je al dagen je ID nergens kan vinden. xD
Is ze die dan kwijtgeraakt ergens tussen de geparkeerde auto en LGD?quote:
[..]
dat heb ik al helemaal in het begin gezegd, goed werk die politie hilversum, je raakt je ID kwijt en binnen een minuut of 10 krijg je bericht dat ze hem hebben gevonden? zonder aangifte? gebeld op je mobiel? ow wauww fantastisch werk... maaruh... vreemde gang van zaken?
geen idee daar word verder niet over uitgewijdquote:
[..]
Is ze die dan kwijtgeraakt ergens tussen de geparkeerde auto en LGD?
Welke aangifte?quote:
[..]
Ik vind een half uur nog rijkelijk lang, vooral omdat de aangifte korter duurde.
en dit verhaal vind niemand vreemd? serieus niet?
Nee, daar zat 5 minuten tussen. Ze verliet om 02:07 de LGD en had om 02:12 en 02:13 uur contact met de snapchatter.quote:
[..]
Scherp
Ze had met die snapchatter/whatsapper dus intensief contact en alle berichten waren verwijdert.
Hoezo geven ze zijn leeftijd niet? Het zou kunnen dat die ook in de club was toch? Het is vrij toevallig dat precies als zij de club verlaat hun nog contact hebben.
Ken ook het verhaal dat de politie op de snelweg iemand mobiel belt om te zeggen dat zijn tankdop openstaat en of die dan meteen even zijn gordel aandoet..quote:
+ is het protocol van politie om snachts mensen op te bellen? GOEDENACHT WIJ HEBBEN UW ID HIER?????
en dit verhaal vind niemand vreemd? serieus niet?
Ach de politie kan bijna toveren, hop en daar is het 06 nummer.
snachts om 1 uur ?quote:
[..]
Ken ook het verhaal dat de politie op de snelweg iemand mobiel belt om te zeggen dat zijn tankdop openstaat en of die dan meteen even zijn gordel aandoet..
Ja dat is echt te toevallig, de laatste persoon dus, en die dus intensief via whatsapp en snapchat dingen mee deelt uitwisselt daar moet echt meer aan de hand zijn.quote:
[..]
Nee, daar zat 5 minuten tussen. Ze verliet om 02:07 de LGD en had om 02:12 en 02:13 uur contact met de snapchatter.
Je zou haast denken dat ze hebben afgesproken rond dat tijdstip.
Nee overdag.quote:
Tussen half 1 en kwart voor 1. Kan zijn alleen melding, weet niet hoe de serviceverlening 's nachts is. Voldoende om haar 06-nummer te noteren in ieder geval.quote:
naar mijn weten belt de politie niemand snachts op... dus heel vreemd verhaal...quote:
Ik heb geen idee ik ga daar nooit stappen.quote:
[..]
Zou kunnen inderdaad. Misschien kan hij ook gewoon in Hilversum zelf opstap zijn. In die straat waar de politie ook zit, tegenover LGD, zitten uitgaansgelegenheden, toch? Of heb ik dat mis..
Op dat tijdstip zaten ze in de auto op weg naar Hilversum.quote:
[..]
Tussen half 1 en kwart voor 1. Kan zijn alleen melding, weet niet hoe de serviceverlening 's nachts is. Voldoende om haar 06-nummer te noteren in ieder geval.
Daar kwamen ze om 00:45 aan.
Waarom ging tessa mee? Waarom liegen over taxi, waarom met 7 in een auto, waarom belt politie snachts voor een ID, waarom zoekt Dascha op de grond, waarom is er wel een klap niet een klap wel geen ruzie, waarom liegt er 1 over de vervoerswijze in verklaring, waarom is er niks bekend over hoe ze terug gingen, waarom is er niemand met een vreemdgedragende Dascha mee naar het toilet gegaan maar wel mee naar een politieburo even een ID halen .. waarom waarom... ik vind t maar vreemd zoals het ons word voorgeschoteld van begin tot het einde....
Zonder aangifte te doen is ze toch gebeld? Raar verhaal!quote:
[..]
Op dat tijdstip zaten ze in de auto op weg naar Hilversum.
Daar kwamen ze om 00:45 aan.
dus dat.....quote:
[..]
Zonder aangifte te doen is ze toch gebeld? Raar verhaal!
Waarom krijg je een ruzie tussen twee vriendinnen die naast je staan niet mee. Omdat je naar voren kijkt ipv opzij komt op mij niet echt over als een logische verklaring.quote:
of die vriendkring was ook helemaal wappie, maar er zijn toch een paar vreemde gedragingen en gebeurtenissen die avond al... klinkt goed door de war het hele verhaal zoals ze het voorschotelen in de documentaire tenminste, of ben ik de enige die dat vind?
Waarom ging tessa mee? Waarom liegen over taxi, waarom met 7 in een auto, waarom belt politie snachts voor een ID, waarom zoekt Dascha op de grond, waarom is er wel een klap niet een klap wel geen ruzie, waarom liegt er 1 over de vervoerswijze in verklaring, waarom is er niks bekend over hoe ze terug gingen, waarom is er niemand met een vreemdgedragende Dascha mee naar het toilet gegaan maar wel mee naar een politieburo even een ID halen .. waarom waarom... ik vind t maar vreemd zoals het ons word voorgeschoteld van begin tot het einde....
Is niet helemaal zo uitgelegd, mogelijkheid bestaat taxi en auto, maar dat zou Gert Jan behoorlijk zinloos maken. Heel vreemd gedrag dat niet verklaard wordt. Nota bene door vrienden die de zaak graag willen oplossen.quote:
Waarom liegen over taxi, waarom met 7 in een auto,
Ja zeker als je bedenkt dat die sofie en die jongens bij haar waren vlak nadat ze de club verliet.quote:
als ik gewoon objectief kijk en een oordeel moet geven...dan zeg ik die hele groep heeft boter op hun hoofd... vraag me niet waarom maar er klopt geen bal van.. van begin tot het einde niet... en dat ze door de war zijn door het gebeurde kan ik dan best begrijpen en dat er daardoor rare verklaringen uit komen kan ik ook nog begrijpen maar de rare praat die wij krijgen voorgeschoteld in die documentaire over hoe ze zijn gegaan wat ze hebben gedaan etc.. nee dat is vreemd allemaal..
Sofie wilde niet (herkenbaar) meewerken, waarschijnlijk doordat de politie die valse informatie over haar toch naar buiten heeft gebracht. Geen vertrouwen meer in de Media dus....
Daar heb ik ook aan gedacht, maar wat is dan de norm van waarheidsvinding in deze video?quote:
waarschijnlijk zal de familie een betere kijk en uitleg erop en erover hebben gekregen.....
Ze staat wel voluit en herkenbaar op de foto in de docu.quote:
[..]
Ja zeker als je bedenkt dat die sofie en die jongens bij haar waren vlak nadat ze de club verliet.
Sofie wilde niet (herkenbaar) meewerken, waarschijnlijk doordat de politie die valse informatie over haar toch naar buiten heeft gebracht. Geen vertrouwen meer in de Media dus....
er zijn een hoop dingen die bewust worden achtergehouden in de documentaire is mijn indruk, misschien voor het onderzoek, misschien wegens legale redenen, misschien wegens dader info, maar die docu hangt met flarden aan elkaarquote:
[..]
Daar heb ik ook aan gedacht, maar wat is dan de norm van waarheidsvinding in deze video?
Volgens mij zijn dat opnames van twee verschillende gesprekken, namelijk met een politieagent en met de OvJ.
Ik twijfel een beetje of die gesprekken (of tenminste één daarvan) wel echt op 29 december heeft plaatsgevonden.
PRdV zegt namelijk iets van "wij hadden dat al lang vastgesteld. Al voordat het NFI-rapport er was. (Dus ook toen wisten jullie al dat die jongen loog en dus hadden jullie daar ook tóen al verder naar kunnen vragen)".
In de docu zegt de voiceover bij het laten zien van telefoongegevens "uit gegevens die zijn vekregen door het NFI blijkt.."
Nou kan dat NFI-rapport met telefoongegevens natuurlijk pas gemaakt zijn nadat de telefoon is gevonden. En dat is ergens begin januari.
Dus óf dat gesprek waarin je PRdV hoort over dat rapport heeft later dan 29 december plaatsgevonden;
Óf er zijn twee NFI-rapporten, waarvan 1 nadat de telefoon is gevonden en 1 voordat de telefoon is gevonden. In dat geval vraag ik me af waar dat vroege rapport dan over ging en hoe ze dan aan gegevens van dat FB-bericht kwamen;
Óf ik zie iets over het hoofd.
over die foto trouwens, Dascha haar pupil contracties zijn niet gelijk op moment van foto maken, kan duiden op drugsgebruik of hersenletsel ... even tussen neus en lippen door btw...quote:
[..]
Ze staat wel voluit en herkenbaar op de foto in de docu.
en zwak glimlachje op Sophie haar gezicht.. kan aan mij liggen maar ik zie geen enthousiasme in die 2 meiden op moment van het foto nemen...
Bovendien zou dat het argument "taxi is toch wel duur" onderuit halen, want per persoon is een taxi voor 7 personen goedkoper dan een taxi voor 2.quote:
[..]
Is niet helemaal zo uitgelegd, mogelijkheid bestaat taxi en auto, maar dat zou Gert Jan behoorlijk zinloos maken. Heel vreemd gedrag dat niet verklaard wordt. Nota bene door vrienden die de zaak graag willen oplossen.
Ze wisten natuurlijk al lang dat ze niet met de taxi zouden gaan.
Oja inderdaad!quote:
[..]
Ze staat wel voluit en herkenbaar op de foto in de docu.
Scherp ja dan weet ik het ook niet waarom ze niet zou willen meewerken.
Het pleit haar alleen maar vrij?
Ik heb even een berekening gemaakt:
Tussen 2:12 en 2:35 heeft zij 1.432 meter afgelegd.
Dat verhaal van 'ik ga even naar de wc' klopt dus ook al niet.
Die moeder gaf aan dat ze om 2:30 werd wakker gebeld dat Dascha kwijt was?quote:
[..]
Oja inderdaad!
Scherp ja dan weet ik het ook niet waarom ze niet zou willen meewerken.
Het pleit haar alleen maar vrij?
Ik heb even een berekening gemaakt:
Tussen 2:12 en 2:35 heeft zij 1.432 meter afgelegd.
Dat verhaal van 'ik ga even naar de wc' klopt dus ook al niet.
In de reconstructie zijn de vriendinnen Dascha een stukje achterna gegaan door de nooduitgang. Zijn ze daarna überhaupt nog teruggegaan naar binnen of meteen gaan zoeken (buiten?)?
zoals eerder gepost om precies te zijn:quote:
[..]
Oja inderdaad!
Scherp ja dan weet ik het ook niet waarom ze niet zou willen meewerken.
Het pleit haar alleen maar vrij?
Ik heb even een berekening gemaakt:
Tussen 2:12 en 2:35 heeft zij 1.432 meter afgelegd.
Dat verhaal van 'ik ga even naar de wc' klopt dus ook al niet.
gebaseerd op de gegevens van de stappenteller en uitgaande van de volgende loop snelheid:
gemiddelde wandelsnelheid mens:
Marcheren 7 km per uur
Lopen 5 km per uur
Wandelen 3 tot 4 km per uur
1432 mtr afgelegd op 23 minuten tijd
11 minuten geslenterd met een snelheid van 1,752 km per uur (2.12 - 2.23)
- snapchat contact om 2.13 <waarschijnlijk dus slenterend omdat er een gesprek gaande is of wachtend op antwoord>
5 minuten wandelpas met een snelheid van 4,260 km per uur
5 minuten marcheerpas met een snelheid van 7,284 km per uur <dit duid op de lange rechte stukken?>
2 minuten wandelpas met een snelheid van 4,620 km per uur <naderen van plek bestemming, snelheid neemt af, dit is vrij natuurlijk bij flink doorlopen>
het is nu 2.37, 25 minuten totaal gelopen. afstand van 1350 mtr
- rond dit tijdstip worden de ouders gebeld dat dascha weg is
22 minuten stilstand <haar telefoon zou roodgloeiend moeten staan op dit moment over waar zij is>
dan plots om 3.03 nog 83 wandelpassen met een snelheid van 4,980 km per uur
en beweging stopt.
Klopt en daarvoor dus nog 224 meter 2:07 t/m 2:12quote:
[..]
zoals eerder gepost om precies te zijn:
gebaseerd op de gegevens van de stappenteller en uitgaande van de volgende loop snelheid:
gemiddelde wandelsnelheid mens:
Marcheren 7 km per uur
Lopen 5 km per uur
Wandelen 3 tot 4 km per uur
1432 mtr afgelegd op 23 minuten tijd
11 minuten geslenterd met een snelheid van 1,752 km per uur (2.12 - 2.23)
- snapchat contact om 2.13 <waarschijnlijk dus slenterend omdat er een gesprek gaande is of wachtend op antwoord>
5 minuten wandelpas met een snelheid van 4,260 km per uur
5 minuten marcheerpas met een snelheid van 7,284 km per uur <dit duid op de lange rechte stukken?>
2 minuten wandelpas met een snelheid van 4,620 km per uur <naderen van plek bestemming, snelheid neemt af, dit is vrij natuurlijk bij flink doorlopen>
het is nu 2.37, 25 minuten totaal gelopen. afstand van 1350 mtr
- rond dit tijdstip worden de ouders gebeld dat dascha weg is
22 minuten stilstand <haar telefoon zou roodgloeiend moeten staan op dit moment over waar zij is>
dan plots om 3.03 nog 83 wandelpassen met een snelheid van 4,980 km per uur
en beweging stopt.
224 + 1432 meter = 1656 (ongeveer 1.5 km in een half uurtje)
[ Bericht 1% gewijzigd door Bierkrat69 op 23-06-2016 17:07:55 ]
Ik denk dat ze haar al vrij snel zijn gaan bellen hoor. Je belt niet iemands moeder wakker als je zelf nog niet geprobeerd hebt contact te krijgen. Maar de rest klopt wel ongeveer, denk ik.quote:
[..]
zoals eerder gepost om precies te zijn:
gebaseerd op de gegevens van de stappenteller en uitgaande van de volgende loop snelheid:
gemiddelde wandelsnelheid mens:
Marcheren 7 km per uur
Lopen 5 km per uur
Wandelen 3 tot 4 km per uur
1432 mtr afgelegd op 23 minuten tijd
11 minuten geslenterd met een snelheid van 1,752 km per uur (2.12 - 2.23)
- snapchat contact om 2.13 <waarschijnlijk dus slenterend omdat er een gesprek gaande is of wachtend op antwoord>
5 minuten wandelpas met een snelheid van 4,260 km per uur
5 minuten marcheerpas met een snelheid van 7,284 km per uur <dit duid op de lange rechte stukken?>
2 minuten wandelpas met een snelheid van 4,620 km per uur <naderen van plek bestemming, snelheid neemt af, dit is vrij natuurlijk bij flink doorlopen>
het is nu 2.37, 25 minuten totaal gelopen. afstand van 1350 mtr
- rond dit tijdstip worden de ouders gebeld dat dascha weg is
22 minuten stilstand <haar telefoon zou roodgloeiend moeten staan op dit moment over waar zij is>
dan plots om 3.03 nog 83 wandelpassen met een snelheid van 4,980 km per uur
en beweging stopt.
Misschien heeft ze die telefoon weggegooid op het moment dat ze zag dat ook haar ouders begonnen met bellen/appen. Misschien was ze wel boos dat haar vriendinnen haar ouders al zo snel hadden ingeschakeld.
Ik zeg maar wat.
Gesprek was op 29 december, daar zat Peter bij.quote:
Ootjekatootje, even terug naar die geluidopnames in de docu die gemaakt zouden zijn op 29 december he.
Volgens mij zijn dat opnames van twee verschillende gesprekken, namelijk met een politieagent en met de OvJ.
Ik twijfel een beetje of die gesprekken (of tenminste één daarvan) wel echt op 29 december heeft plaatsgevonden.
PRdV zegt namelijk iets van "wij hadden dat al lang vastgesteld. Al voordat het NFI-rapport er was. (Dus ook toen wisten jullie al dat die jongen loog en dus hadden jullie daar ook tóen al verder naar kunnen vragen)".
In de docu zegt de voiceover bij het laten zien van telefoongegevens "uit gegevens die zijn vekregen door het NFI blijkt.."
Nou kan dat NFI-rapport met telefoongegevens natuurlijk pas gemaakt zijn nadat de telefoon is gevonden. En dat is ergens begin januari.
Dus óf dat gesprek waarin je PRdV hoort over dat rapport heeft later dan 29 december plaatsgevonden;
Óf er zijn twee NFI-rapporten, waarvan 1 nadat de telefoon is gevonden en 1 voordat de telefoon is gevonden. In dat geval vraag ik me af waar dat vroege rapport dan over ging en hoe ze dan aan gegevens van dat FB-bericht kwamen;
Óf ik zie iets over het hoofd.
Die hoor je dan ook in het fragment.
Telefoon werd gevonden op 8 januari, deze is in de droogkast van het NFI gelegd.
Dat zijn dus twee rapporten.
Jij was toch zo goed op het hoogte?quote:
[..]
Oja inderdaad!
Scherp ja dan weet ik het ook niet waarom ze niet zou willen meewerken.
Het pleit haar alleen maar vrij?
Ik heb even een berekening gemaakt:
Tussen 2:12 en 2:35 heeft zij 1.432 meter afgelegd.
Dat verhaal van 'ik ga even naar de wc' klopt dus ook al niet.
Onzin, op welk vak veranderen er dan dingen?quote:
Daarnaast wil ik ook even terug komen op de discussie die er net was van na de zomer komt er een nieuwe docu, ik zou haast wel doen. De docu zoals die nu is klopt niet meer omdat ze uitgaan van de eerste tijdsweergave zoals de politie het bedacht had.
Ik heb de docu gezien, een tweede keer zie je altijd meer?quote:
[..]
Jij was toch zo goed op het hoogte?
Wat is je punt?
Maar dan zou ik het eerste rapport dus iets staan over dat Facebookbericht, zonder dat de telefoon is gevonden. Hebben ze haar computer ook naar het NFI gebracht dan?quote:
[..]
Gesprek was op 29 december, daar zat Peter bij.
Die hoor je dan ook in het fragment.
Telefoon werd gevonden op 8 januari, deze is in de droogkast van het NFI gelegd.
Dat zijn dus twee rapporten.
Dat is zeker geen onzin, spoel jij even door naar het video fragment waar ze te zien is.quote:
[..]
Onzin, op welk vak veranderen er dan dingen?
2:16 zou ze er voorbij lopen en een versnelling inzetten.
Ja, het klopt dit hebben ze later ontdekt, dat ook hun dat niet goed hebben weergeven maar het maakt het geheel nog waziger dan dat het al is. (als ze het zo houden)
Ze hebben alles onderzocht, waren hun woorden.quote:
[..]
Maar dan zou ik het eerste rapport dus iets staan over dat Facebookbericht, zonder dat de telefoon is gevonden. Hebben ze haar computer ook naar het NFI gebracht dan?
Ik vind het prima.quote:
[..]
Dat is zeker geen onzin, spoel jij even door naar het video fragment waar ze te zien is.
2:16 zou ze er voorbij lopen en een versnelling inzetten.
Ja, het klopt dit hebben ze later ontdekt, dat ook hun dat niet goed hebben weergeven maar het maakt het geheel nog waziger dan dat het al is. (als ze het zo houden)
Maar wat verandert er dan aan de tijdslijn?
Ze liep weg om 02:07 en kwam om 05:20 onder de trein.
Nee daar verandert niks aan maar dan bekijk je het wel heel erg zwart wit.quote:
[..]
Ik vind het prima.
Maar wat verandert er dan aan de tijdslijn?
Ze liep weg om 02:07 en kwam om 05:20 onder de trein.
Ik bedoelde eigenlijk dat het zoals hun het in die docu nu vertellen niet meer klopt de loopsnelheid koppelen aan de tijd/plek bij de Neuweg. Dat is niet meer aan de orde.
Daarbij komt dat het verhaal van de vriendinnen ook wat rommelt ieder mens kan zien dat dat meisje niet naar de wc ging aan de hand van die gegevens dus als je het mij vraagt hadden ze beter even kunnen door zoeken en door monteren. OF zoals ik nu zeg de docu opnieuw uitbrengen en nu de juiste weergave van de feiten.
Je kan zelf misschien een docu maken ?quote:
Daarnaast wil ik ook even terug komen op de discussie die er net was van na de zomer komt er een nieuwe docu, ik zou haast wel doen. De docu zoals die nu is klopt niet meer omdat ze uitgaan van de eerste tijdsweergave zoals de politie het bedacht had.
hahahaa goeiequote:
[..]
Je kan zelf misschien een docu maken ?
Ik kom waarschijnlijk niet zoveel te weten als een vader die ermee worstelt.
Ook heb ik geen inzage gehad in het politie dossier.
Ik zou wel graag willen helpen!
Waarmee worstelt?quote:
[..]
hahahaa goeie
Ik kom waarschijnlijk niet zoveel te weten als een vader die ermee worstelt.
Ook heb ik geen inzage gehad in het politie dossier.
Ik zou wel graag willen helpen!
5 minuten lopen naar LGD, wellicht nog even in de rij, iig geregel met ID Sofie, garderobe, en even na 1 uur gebeld. Dan heeft ze dus niet gezocht. Ook al omdat ie relatief snel gevonden is.quote:
[..]
Op dat tijdstip zaten ze in de auto op weg naar Hilversum.
Daar kwamen ze om 00:45 aan.
Dit dus, ze liepen om 01:13 uur weg.quote:
[..]
5 minuten lopen naar LGD, wellicht nog even in de rij, iig geregel met ID Sofie, garderobe, en even na 1 uur gebeld. Dan heeft ze dus niet gezocht. Ook al omdat ie relatief snel gevonden is.
Hoe laat is ze gebeld?quote:
[..]
Dit dus, ze liepen om 01:13 uur weg.
geen ideequote:
is ze wel gebeld dan?quote:
ik hoor het graag, er wordt zowel ruis gepost hier.quote:
Een zaak waarmee de politie weinig tot geen onderzoek heeft gedaan.quote:
Een vaag verhaal met verschillende versie's over de laatste uren van Dascha.
En dan ook nog een leven zonder zijn mooie dochter.
Die slaapt geen minuut meer. Hij stopt pas als het echt schadelijk begint te worden heeft ie aangegeven maar wellicht zijn bovenstaande factoren ook een motivatie.
Dat heb ik dus weer niet, ik ben wel getriggerd door het verhaal, thats all.
Ongeloofelijk dat een meisje van die leeftijd zoiets doet/overkomt, welke wanhoop moet zij hebben gehad? Dat zorgt er bij mij voor dat ik het volg.
En geen aangifte heeft gedaan.
Je volgt het maar doet ook een hoop uitspraken waarvan ik denk hoe kom je erbij?quote:
[..]
Een zaak waarmee de politie weinig tot geen onderzoek heeft gedaan.
Een vaag verhaal met verschillende versie's over de laatste uren van Dascha.
En dan ook nog een leven zonder zijn mooie dochter.
Die slaapt geen minuut meer. Hij stopt pas als het echt schadelijk begint te worden heeft ie aangegeven maar wellicht zijn bovenstaande factoren ook een motivatie.
Dat heb ik dus weer niet, ik ben wel getriggerd door het verhaal, thats all.
Ongeloofelijk dat een meisje van die leeftijd zoiets doet/overkomt, welke wanhoop moet zij hebben gehad? Dat zorgt er bij mij voor dat ik het volg.
Heb je een linkje naar de bron/het artikel/interview van het dik gedrukte?
Zoiets heb ik hem ook horen vertellen, dacht bij RTLLN. Een belofte aan de familie dat dat de grens is.quote:
[..]
Je volgt het maar doet ook een hoop uitspraken waarvan ik denk hoe kom je erbij?
Heb je een linkje naar de bron/het artikel/interview van het dik gedrukte?
nou zeg mij eens HOE komt de politie aan haar ID snachts om 1 uur en WAAROM gaat de politie zomaar bellen om 1 uur snachts naar een meisje van 16, HALLO WIJ HEBBEN UW ID!quote:
Volgens de video kwam ze er in de rij achter dat ze ID kwijt was, toen de ID van Sofie geregeld. Daaruit concludeer ik dat ze niet heeft gezocht.
En geen aangifte heeft gedaan.
Ik heb zo'n beetje ieder filmpje gezien van deze zaak, ik verzin het niet.quote:
[..]
Je volgt het maar doet ook een hoop uitspraken waarvan ik denk hoe kom je erbij?
Heb je een linkje naar de bron/het artikel/interview van het dik gedrukte?
hoor zelf maar!
Digi-D.quote:Op donderdag 23 juni 2016 16:12 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
+ Hoe komt de politie in godsnaam aan iemand zijn mobiele nummer om even te bellen dat haar ID is gevonden.. snachts.. om 1 uur?
Hoi SuddenIntuition.
en jij denkt dat de politie zomaar toegang heeft tot digi-d gegevens? en die gaat de politie even controleren snachts om 1 uur, en vervolgens bellen middenin de nacht? zomaar spontaan? op een vrijdagnacht? wat een service van die politie hilversum, ze doen meer moeite om een ID terug te bezorgen dan om twijfelachtige zaken opnieuw te bekijken... en hebben minderjarigen digi-d's?quote:
Ik doe geen uitspraak over de waarschijnlijkheid, ik geef alleen een mogelijke route. (Om van de mogelijkheden van social engineering op de diverse sites nog maar te zwijgen)quote:Op donderdag 23 juni 2016 20:37 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
En jij denkt dat de politie zomaar toegang heeft tot digi-d gegevens? en die gaat de politie even controleren snachts om 1 uur, en vervolgens bellen middenin de nacht? zomaar spontaan? op een vrijdagavond? en hebben minderjarigen digi-d's?
Bij mijn weten heeft iedere Nederlandse ingezetene een BSN en dus ook de mogelijkheid daar een Digi-D account aan te koppelen.
vrijdagnacht.. 1 uur... ik denk niet dat de politie zich met zulke administratieve zaken bezighoud op dat tijdstip en zeker geen mensen belt... ik blijf het vreemd vinden...quote:Op donderdag 23 juni 2016 20:41 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Ik doe geen uitspraak over de waarschijnlijkheid, ik geef alleen een mogelijke route. (Om van de mogelijkheden van social engineering op de diverse sites nog maar te zwijgen)
Bij mijn weten heeft iedere Nederlandse ingezetene een BSN en dus ook de mogelijkheid daar een Digi-D account aan te koppelen.
Je vraagt naar een mogelijkheid; daar geef ik een antwoord op.quote:Op donderdag 23 juni 2016 20:46 schreef opzoeknaarwaarheid het volgende:
Vrijdagnacht.. 1 uur... Ik denk niet dat de politie zich met zulke administratieve zaken bezighoudt op dat tijdstip en zeker geen mensen belt... Ik blijf het vreemd vinden...
Over de waarschijnlijkheid doe ik geen uitspraken.
Daarvoor heb ik sowieso niet goed genoeg opgelet in de hoe-het-hoort-klas.
de mogelijkheid zie ik, de waarschijnlijkheid absoluut niet...quote:
[..]
Je vraagt naar een mogelijkheid; daar geef ik een antwoord op.
Over de waarschijnlijkheid doe ik geen uitspraken.
Daarvoor heb ik sowieso niet goed genoeg opgelet in de hoe-het-hoort-klas.
Mooi zo, al je nu in het vervolg ook gewoon de bronnen post, scheelt dat per topic zo'n 3 pagina's aan ruis en vaagheid.quote:
[..]
Ik heb zo'n beetje ieder filmpje gezien van deze zaak, ik verzin het niet.
hoor zelf maar!
quote:
, scherpTegen TDO. Maar die hebben weer geen zicht in de politierapporten. Die bv. weer meldden over een catfight, wat de dames zelf in de docu ontkennen.quote:
maar goed je zal vast niet liegen over op het politieburo te zijn geweest tegen de politie zelf, neem ik dan aan, dus zal wel op een of andere manier 'waarschijnlijk' toch gegaan zijn en de verklaring zal wel kloppen gewoon, alleen vaag in beeld gebracht in de docu en daardoor een rare indruk wekkende.
Zo is van de laatste 6 uur van haar leven eigenlijk niets bekend wat van belang is.
Als de meiden zelf ontkennen dat ze een ruzie hebben gezien, hoe kan de politie dit dan blijven volhouden?quote:
[..]
Tegen TDO. Maar die hebben weer geen zicht in de politierapporten. Die bv. weer meldden over een catfight, wat de dames zelf in de docu ontkennen.
Zo is van de laatste 6 uur van haar leven eigenlijk niets bekend wat van belang is.
Verder zijn de berichten wel degelijk van belang, dat was van degene die het laatst contact met haar had.
Maar ook daar is niet echt iets over bekend. Ene bericht is "onbekend" van wie afkomstig. Andere is minderjarig, mag niet verhoord worden. Van beiden is onbekend wat de verhouding tot Dascha was.quote:
[..]
Als de meiden zelf ontkennen dat ze een ruzie hebben gezien, hoe kan de politie dit dan blijven volhouden?
Verder zijn de berichten wel degelijk van belang, dat was van degene die het laatst contact met haar had.
Ik krijg niet echt het idee dat Manon het ontkent als ze over die avond verteld. Wel dat ze het niet gezien heeft.quote:
[..]
Tegen TDO. Maar die hebben weer geen zicht in de politierapporten. Die bv. weer meldden over een catfight, wat de dames zelf in de docu ontkennen.
Zo is van de laatste 6 uur van haar leven eigenlijk niets bekend wat van belang is.
Bron?quote:
[..]
Maar ook daar is niet echt iets over bekend. Ene bericht is "onbekend" van wie afkomstig. Andere is minderjarig, mag niet verhoord worden. Van beiden is onbekend wat de verhouding tot Dascha was.
Wat is anders de reden dat hij niet gehoord is?quote:
Dat hij pas in beeld kwam, na het eindgesprek.quote:
[..]
Wat is anders de reden dat hij niet gehoord is?
En daar gaat het de ouders juist om, wat was hetgeen waardoor zij zo heftig van streek raakte.quote:
Welk motief kan iemand hebben om zo'n meisje voor de trein te zetten? Het kan best dat de figuren die haar berichten hebben gestuurd er niet 100% eerlijk over zijn, maar daar kunnen veel redenen voor zijn (geen zin in gezeik bijvoorbeeld). Ik ga er nog steeds vanuit dat ze zelf de keuze heeft gemaakt om voor de trein te gaan staan, met als aanleiding een gebeurtenis die haar heftig raakte.
[ Bericht 50% gewijzigd door vronie op 24-06-2016 07:55:31 ]
Lijkt mij overbodig? Dit is bekend bij iedereen maar ik zal mn best doen.quote:
[..]
Mooi zo, al je nu in het vervolg ook gewoon de bronnen post, scheelt dat per topic zo'n 3 pagina's aan ruis en vaagheid.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bierkrat69 op 24-06-2016 05:22:51 ]
Het is ook onlogisch, anders maak je je kwetsbaar door voluit in beeld te gaan praten, terwijl er ook nog diverse andere (mogelijke) getuige van die ruzie kunnen zijn.quote:
[..]
Ik krijg niet echt het idee dat Manon het ontkent als ze over die avond verteld. Wel dat ze het niet gezien heeft.
Dat andere (onherkenbare) meisje in de docu ontkent de ruzie juist weer dus ook daar zou je kunnen zeggen wie spreekt de waarheid.
Mij lijkt het dat die vriendinnen zelf ook wel kunnen vragen onderling hoe het zit toch?
Is het contact na die avond verandert?
Het is gewoon heel vreemd allemaal...
[ Bericht 0% gewijzigd door Bierkrat69 op 24-06-2016 07:02:59 ]
Klopt hier ben ik het mee eens.quote:
[..]
Tegen TDO. Maar die hebben weer geen zicht in de politierapporten. Die bv. weer meldden over een catfight, wat de dames zelf in de docu ontkennen.
Zo is van de laatste 6 uur van haar leven eigenlijk niets bekend wat van belang is.
Hoe bestaat het ook?! Een avondje uit maar je hebt geen een goed uitgezocht feit kunnen vinden alleen een zeer ongeloofwaardig verhaal met veel tegenstrijdigheden.
Enige verklaring die de vriendinnen zou kunnen vrij pleiten (naar mijn mening) dat ze behoorlijk aangeschoten (lees: dronken) waren.
Wat wel heel aannemelijk is, gezien het indrinken en de vreemde akties van de meiden.quote:
[..]
Klopt hier ben ik het mee eens.
Hoe bestaat het ook?! Een avondje uit maar je hebt geen een goed uitgezocht feit kunnen vinden alleen een zeer ongeloofwaardig verhaal met veel tegenstrijdigheden.
Enige verklaring die de vriendinnen zou kunnen vrij pleiten (naar mijn mening) dat ze behoorlijk aangeschoten (lees: dronken) waren.
Er kunnen ook gewoon wat puberdingetjes hebben gespeeld. Als ik aan mijn tijd terugdenk was er altijd wel een of ander groot 'drama' (wat in werkelijkheid niks voorstelde. Dat de makers van de docu, de vader, er verder niet uitgebreid op in zijn gegaan kan vrij logisch betekenen dat de meisjes hebben verteld wat speelde maar dat het verder niet van belang was.quote:
[..]
Klopt hier ben ik het mee eens.
Hoe bestaat het ook?! Een avondje uit maar je hebt geen een goed uitgezocht feit kunnen vinden alleen een zeer ongeloofwaardig verhaal met veel tegenstrijdigheden.
Enige verklaring die de vriendinnen zou kunnen vrij pleiten (naar mijn mening) dat ze behoorlijk aangeschoten (lees: dronken) waren.
Ben wel met je eens dat de politie er met al hun middelen niet in is geslaagd de missende uren te achterhalen. Waar ze was, eventueel met wie, wat er heeft afgespeeld, hoe ze van plek tot plek is gekomen enz. Het is voornamelijk speculatie.
Inderdaad je zou met deze nieuwe feiten kunnen controleren of die jongen van de whatsapp/snapchat binnen een straal van 1.5 km woont óf werkt óf misschien daar zelf toevallig ook was? Om nu maar even een vervolg-onderzoek idee te geven, tot dat moment heeft ze gelopen...quote:
[..]
Er kunnen ook gewoon wat puberdingetjes hebben gespeeld. Als ik aan mijn tijd terugdenk was er altijd wel een of ander groot 'drama' (wat in werkelijkheid niks voorstelde. Dat de makers van de docu, de vader, er verder niet uitgebreid op in zijn gegaan kan vrij logisch betekenen dat de meisjes hebben verteld wat speelde maar dat het verder niet van belang was.
Ben wel met je eens dat de politie er met al hun middelen niet in is geslaagd de missende uren te achterhalen. Waar ze was, eventueel met wie, wat er heeft afgespeeld, hoe ze van plek tot plek is gekomen enz. Het is voornamelijk speculatie.
Daarnaast denk ik zelf, als je de missende gespreksgeschiedenis kan terug halen weet je het waarschijnlijk wel.
Een kleine inspanning maar ik vind zelf dat die ouders daar het recht op hebben.
Zeker als die jongen gevraagd is wat die stuurde en hij zegt dat hij het niet meer weet....... (hoe bedoel je verdacht?)
Dat doen ze gewoon hoor.quote:
[..]
vrijdagnacht.. 1 uur... ik denk niet dat de politie zich met zulke administratieve zaken bezighoud op dat tijdstip en zeker geen mensen belt... ik blijf het vreemd vinden...
De vraag die niet te beantwoorden is, is hoe groot het drama voor Dascha aanvoelde.quote:
[..]
Er kunnen ook gewoon wat puberdingetjes hebben gespeeld. Als ik aan mijn tijd terugdenk was er altijd wel een of ander groot 'drama' (wat in werkelijkheid niks voorstelde. Dat de makers van de docu, de vader, er verder niet uitgebreid op in zijn gegaan kan vrij logisch betekenen dat de meisjes hebben verteld wat speelde maar dat het verder niet van belang was.
Het niet beantwooorden van appjes en telefoontjes duidt erop dat ze behoorlijk overstuur was.
Nee, is niet overbodig. Je zag het gisteren gebeuren met dat uurtje, iemand roep dat Tessa en Manon een uur buiten waren en vier mensen nemen dat klakkeloos voor waar aan en breien er direct een compleet scenario aan vast.quote:
[..]
Lijkt mij overbodig? Dit is bekend bij iedereen maar ik zal mn best doen.
Tessa zou aangifte gedaan hebben, ook niet waar. Maar werd meteen als zoete koek geslikt.
Dan wordt er weer geopperd dat de FB-er en de snapchatter een en dezelfde persoon zijn, ook niet waar.
Dat is in het verleden met andere topics ook gebleken, en die gingen onder andere dicht door dat geneuzel. Zet gewoon even de bron erbij en dat is voor anderen ook fijn lezen.
Prima maar in deze, die reactie, slaat nergens op.quote:
[..]
Nee, is niet overbodig. Je zag het gisteren gebeuren met dat uurtje, iemand roep dat Tessa en Manon een uur buiten waren en vier mensen nemen dat klakkeloos voor waar aan en breien er direct een compleet scenario aan vast.
Tessa zou aangifte gedaan hebben, ook niet waar. Maar werd meteen als zoete koek geslikt.
Dan wordt er weer geopperd dat de FB-er en de snapchatter een en dezelfde persoon zijn, ook niet waar.
Dat is in het verleden met andere topics ook gebleken, en die gingen onder andere dicht door dat geneuzel. Zet gewoon even de bron erbij en dat is voor anderen ook fijn lezen.
Iedereen heeft de uitzending gezien van RTL Late Night.
Zo niet zeg ik niks wat niet waar is, het blijft gissen, dat lijkt mij dat iedereen hier doet.
Of weet jij hoe het allemaal zit?
Zoek het uit dan, zullen we wedden dat het topic weer zo gesloten wordt?quote:
[..]
Prima maar in deze, die reactie, slaat nergens op.
Iedereen heeft de uitzending gezien van RTL Late Night.
Zo niet zeg ik niks wat niet waar is, het blijft gissen, dat lijkt mij dat iedereen hier doet.
Of weet jij hoe het allemaal zit?
Jij bent diegene die het niet wist...quote:
[..]
Zoek het uit dan, zullen we wedden dat het topic weer zo gesloten wordt?
Verder heb ik niemand erover gehoord.
Lijkt mij logisch als je loopt te zeuren dat mijn reactie's op niks gebasseert zijn en ik geef je de bron,
Je wel iets normaler kan reageren. Zoals je ziet gaat het nu naar mijn idee goed.
Er wordt in de documentaire ook gegist over de tijd en verschillende versie's besproken.
Iedereen heeft andere mening over wat er kan gebeurt zijn maar zo kom je wel tot ideeen die er nog niet zijn? Snap je? Het blijft gissen en ik vind dat juist het leuke aan dit topic.
Het is daarnaast goed dat je aangeeft dat bepaalde zaken niet kloppen (zoals dat uurtje) dat houd het scherp en dat moet ook wel!
[ Bericht 0% gewijzigd door Bierkrat69 op 24-06-2016 09:41:33 ]
Dan kan ik niets anders dan Copycat gelijk geven, dan is wordt het net Cluedo.quote:
[..]
Jij bent diegene die het niet wist...
Verder heb ik niemand erover gehoord.
Lijkt mij logisch als je loopt te zeuren dat mijn reactie's op niks gebasseert zijn en ik geef je de bron,
Je wel iets normaler kan reageren. Zoals je ziet gaat het nu naar mijn idee goed.
Er wordt in de documentaire ook gegist over de tijd en verschillende versie's besproken.
Iedereen heeft andere mening over wat er kan gebeurt zijn maar zo kom je wel tot ideeen die er nog niet zijn? Snap je? Het blijft gissen en ik vind dat juist het leuke aan dit topic.
Het is daarnaast goed dat je aangeeft dat bepaalde zaken niet kloppen (zoals dat uurtje) dat houd het scherp en dat mag/moet ook wel!
Vergeet niet dat er een meisje dood is en we hier niet praten over een aflevering van Wallander.
Ik ga in de *leesmodus*
Doe wat je niet laten kanquote:
[..]
Dan kan ik niets anders dan Copycat gelijk geven, dan is wordt het net Cluedo.
Vergeet niet dat er een meisje dood is en we hier niet praten over een aflevering van Wallander.
Ik ga in de *leesmodus*
Eerste punt is: het is niet zo dat wij hier de (zelf)moordzaak gaan oplossen.
Tweede punt: Ik vind het wel leuk om het (hier ook) te volgen, is dat nou zo vreemd?
Derde punt: Je neemt alles ook letterlijk valt mij op, heb jij misschien een vorm van autisme?(niet lullig bedoelt)
Je kan ook gewoon toch zeggen, ja daar heb je gelijk in, dit is misschien een beetje een overdreven reactie.
Het is nu zoals je zelf een paar topics terug zei: 'actie-reactie.'
[ Bericht 1% gewijzigd door Bierkrat69 op 24-06-2016 09:46:01 ]
Dat overstuur of pissed off zijn heeft imo eerder met andere personen te maken dan d'r stapvriendinnen. Wellicht de persoon/personen die ze ging ontmoeten toen ze vertrok.quote:
[..]
De vraag die niet te beantwoorden is, is hoe groot het drama voor Dascha aanvoelde.
Het niet beantwooorden van appjes en telefoontjes duidt erop dat ze behoorlijk overstuur was.
Voorbeeld: Op een gegeven hoor je die maker van de documentaire zeggen: Over de versnelling van het looppatroon 'dat suggereert dat ze achterna werd gezeten'.quote:
[..]
Dan kan ik niets anders dan Copycat gelijk geven, dan is wordt het net Cluedo.
Vergeet niet dat er een meisje dood is en we hier niet praten over een aflevering van Wallander.
Ik ga in de *leesmodus*
Mijn mening is: dit hoeft niet zo te zijn, ze kan ook een afspraak of locatie hebben, waar ze moest of wilde zijn.
Ik vind de docu ook erg gekleurd. Zulke voorbeelden kun je de hele docu doorhoren.quote:
[..]
Voorbeeld: Op een gegeven hoor je die maker van de documentaire zeggen: Over de versnelling van het looppatroon 'dat suggereert dat ze achterna werd gezeten'.
Mijn mening is: dit hoeft niet zo te zijn, ze kan ook een afspraak of locatie hebben, waar ze moest of wilde zijn.
De snapchatter die geen eenduidig antwoord gaf waar hij die avond was, is hij op meer plaatsen geweest, of wist hij niet hoe laat hij thuis was... Hoe kan zoiets nou voor meerdere uitleg mogelijk zijn?
Het komt op mij over als een typfout die verbeterd is, maar waarom dan niet de fout weghalen?
Of heeft iemand een andere suggestie?
Blijkbaar is de schrijver een gemeenschappelijke bekende van beide meiden en wil hij met een van hen een gesprek openen. Mijn eerste gedachte gaat dan naar Dascha, omdat zij degene is die hij aanspreekt, maar het kan zijn dat hij contact zoekt met Sofie via Dascha. Iemand die daar wat zinnigs over kan vertellen?😉
Die redenering volgend zou ze een dierbaar iemand slaan, om daarna degene waar ze overstuur van geraakt is op te zoeken.quote:
[..]
Dat overstuur of pissed off zijn heeft imo eerder met andere personen te maken dan d'r stapvriendinnen. Wellicht de persoon/personen die ze ging ontmoeten toen ze vertrok.
Dat idee heb ik ook, het wordt bekeken in het perspectief van dat er een schuldige is die nog niet bekend is. Dan zou je inderdaad aan de hand van de telefoon gegevens wél bij die Snapchatter uitkomen, met zijn ongeloofwaardige verklaring.quote:
[..]
Ik vind de docu ook erg gekleurd. Zulke voorbeelden kun je de hele docu doorhoren.
De snapchatter die geen eenduidig antwoord gaf waar hij die avond was, is hij op meer plaatsen geweest, of wist hij niet hoe laat hij thuis was... Hoe kan zoiets nou voor meerdere uitleg mogelijk zijn?
Het zou trouwens wel verklaren waarom ze haar jas heeft laten hangen.
Dat ze op een tijdstip had afgesproken (misschien een andere kroeg?) of moest zijn maar dat ze te laat was, volgens de stappenteller heeft ze geen moment stil gestaan, het eerste half uur dan...
Dat naar het toilet gaan is het dus zeker niet geweest wat ze van plan was, dat hotel met toilet was om de hoek van de discotheek dus dat scenario zou je kunnen wegstrepen.
Dat sluit ik ook niet uit.quote:
[..]
Die redenering volgend zou ze een dierbaar iemand slaan, om daarna degene waar ze overstuur van geraakt is op te zoeken.
De enige die daar uitsluitsel over kan geven is Sophie.quote:
Het facebook berichtje even. Daar zie ik iets wat vreemd op mij overkomt. Het sluit af met:"groetjes aan dophie sophie"
Het komt op mij over als een typfout die verbeterd is, maar waarom dan niet de fout weghalen?
Of heeft iemand een andere suggestie?
Blijkbaar is de schrijver een gemeenschappelijke bekende van beide meiden en wil hij met een van hen een gesprek openen. Mijn eerste gedachte gaat dan naar Dascha, omdat zij degene is die hij aanspreekt, maar het kan zijn dat hij contact zoekt met Sofie via Dascha. Iemand die daar wat zinnigs over kan vertellen?😉
Wat ik me kan voorstellen dat Dascha tegen Sophie gezegd heeft dat ze die jongen knap vind. Dat zij dat doorverteld heeft, dezelfde avond. (voorbeeld scenario)
De typefout zou kunnen duiden op alcohol gebruik want die jongen stond in de LGD hij zei zelf dat ie haar een paar seconde gezien had. Een typefout kan je na het versturen van een bericht niet meer corrigeren
Het verklaart alleen niet waarom ze de tent uitging maar dat zou je kunnen toeschrijven aan puber-gedrag. (en afspraak?)
[ Bericht 2% gewijzigd door Bierkrat69 op 24-06-2016 10:50:56 ]
zeg bierkratquote:
[..]
Doe wat je niet laten kan
Eerste punt is: het is niet zo dat wij hier de (zelf)moordzaak gaan oplossen.
Tweede punt: Ik vind het wel leuk om het (hier ook) te volgen, is dat nou zo vreemd?
Derde punt: Je neemt alles ook letterlijk valt mij op, heb jij misschien een vorm van autisme?(niet lullig bedoelt)
Je kan ook gewoon toch zeggen, ja daar heb je gelijk in, dit is misschien een beetje een overdreven reactie.
Het is nu zoals je zelf een paar topics terug zei: 'actie-reactie.'
je hijgerige tussen zinnetjes als :"heb jij misschien een vorm van autisme".
daar zit niemand hier op te wachten dat snap je toch wel ?
ik raad je aan de tekst aan te passen en zo niet dan gaat er een melding naar de forum admin's
Het is niet de bedoeling dat je hier andere users komt beledigen en in dit geval
lijkt het me wel zo netjes dat je even je excuses aan komt bieden .
Verder is het gebruikelijk om linken te posten ook als je het over een of andere video hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door StaceySinger op 24-06-2016 11:04:03 ]
Daar is niets hijgerigs aan hoor, is gewoon een dood-normale vraag, ik herken het zelf vandaar.quote:
[..]
zeg bierkrat
je hijgerige tussen zinnetjes als :"heb jij misschien een vorm van autisme".
daar zit niemand hier op te wachten dat snap je toch wel ?
ik raad je aan de tekst aan te passen en zo niet dan gaat er een melding naar de forum admin's
Het is niet de bedoeling dat je hier andere users komt beledigen en in dit geval
lijkt het me wel zo netjes dat je even je excuses aan komt bieden .
Verder is het gebruikelijk om linken te posten ook als je het over een of andere video hebt.
Kijk ik vind het niet helemaal correct.
Iemand die op die toon mensen gaat terecht wijzen, nadat ik behulpzaam ben vind ik ook niet netjes.
Alsnog als ik die jongen, meisje, man of vrouw in de leesmodus beledigt heb dit is niet mijn insteek geweest excuses maar dat kun je als je goed 'leest' ook uit mijn tekst opmaken.
Ook blijf ik bij mijn standpunt, dat het actie reactie betreft.
Er werd zelf gezegd dat ik het bij het verkeerde eind had en onzin schreef (hij of zij was de enige) dan moet je ook even het mannetje of vrouwtje zijn om gelijk te geven... maar nee wat werd gedaan? Juist, iemand terecht wijzen....
gr. bierkrat
[ Bericht 0% gewijzigd door Bierkrat69 op 24-06-2016 11:14:48 ]
quote:
[..]
Daar is niets hijgerigs aan hoor, is gewoon een dood-normale vraag, ik herken het zelf vandaar.
Kijk ik vind het niet helemaal correct.
Iemand die op die toon mensen gaat terecht wijzen, nadat ik behulpzaam ben vind ik ook niet netjes.
Alsnog als ik die jongen, meisje, man of vrouw in de leesmodus beledigt heb dit is niet mijn insteek geweest excuses maar dat kun je als je goed 'leest' ook uit mijn tekst opmaken.
Ook blijf ik bij mijn standpunt, dat het actie reactie betreft.
Er werd zelf gezegd dat ik het bij het verkeerde eind had en onzin schreef (hij of zij was de enige) dan moet je ook even het mannetje of vrouwtje zijn om gelijk te geven of je ongelijk te aanvaarden... maar nee wat werd gedaan? Juist, iemand terecht wijzen....
Daarnaast zie ik niemand een video posten. (anders hier alvast de bron: youtube)
gr. bierkrat
[ Bericht 1% gewijzigd door Bierkrat69 op 24-06-2016 12:31:21 ]
je tikt een zin en klikt op verzendquote:
Het facebook berichtje even. Daar zie ik iets wat vreemd op mij overkomt. Het sluit af met:"groetjes aan dophie sophie"
Het komt op mij over als een typfout die verbeterd is, maar waarom dan niet de fout weghalen?
Of heeft iemand een andere suggestie?
ziet de typfout en hersteld die in een volgende bericht
thnx, doe ik ook niet hoor.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:20 schreef Copycat het volgende:
Laat je niet intimideren door Stasi, hoor!
ik hou het liever bij het onderwerp vandaar mijn lange tekst.
Ik vind een half uur nog belachelijk lang om even tegenover je rijbewijs en ID te halen. Al helemaal als het je zo weinig interesseert dat je ze makkelijk verliest en geen zin hebt even terug te lopen om te zoeken.quote:
[..]
Nee, is niet overbodig. Je zag het gisteren gebeuren met dat uurtje, iemand roep dat Tessa en Manon een uur buiten waren en vier mensen nemen dat klakkeloos voor waar aan en breien er direct een compleet scenario aan vast.
Tessa zou aangifte gedaan hebben, ook niet waar. Maar werd meteen als zoete koek geslikt.
tuurlijk, klinkt logisch. 2 berichtjes dus eigenlijk.quote:
[..]
je tikt een zin en klikt op verzend
ziet de typfout en hersteld die in een volgende bericht
Er wordt een gevoelige snaar geraakt hier denk ikquote:
[..]
zeg bierkrat
je hijgerige tussen zinnetjes als :"heb jij misschien een vorm van autisme".
daar zit niemand hier op te wachten dat snap je toch wel ?
ik raad je aan de tekst aan te passen en zo niet dan gaat er een melding naar de forum admin's
Het is niet de bedoeling dat je hier andere users komt beledigen en in dit geval
lijkt het me wel zo netjes dat je even je excuses aan komt bieden .
Verder is het gebruikelijk om linken te posten ook als je het over een of andere video hebt.
wat een leuke naamsverbasteringquote:
Laat je niet intimideren door Stasi, hoor!
ik begrijp vandaag pas wat dat betekend, snapte het gisteren al niet helemaal.. ik dacht dat je bedoelde dat je een intuitieve inval had, maar ik kreeg vandaag een PM met de vraag of ik suddenintuition was, wat dus een persoon is op fokforum weet ik nu, en nee moet je teleurstellen, ben niet de persoon suddenintuition en geheel nieuw op fokforum....quote:
Laten we het vooral bij Dascha houden.... Dit meisje is te waardevol om over dit soort dingen te discussiëren!
Dit is mijn mening en daar is vast iedereen het mee eens. Wij gaan de zaak niet oplossen maar wij kunne het team TDO wel op weg helpen.
Ik heb al vanaf 12 juni het gevoel dat TDO hier ook post .quote:
Hier worden dus nieuwe onderwerpen aangesmeden.
Laten we het vooral bij Dascha houden.... Dit meisje is te waardevol om over dit soort dingen te discussiëren!
Wij gaan de zaak niet oplossen maar wij kunne het team TDO wel op weg helpen.
om on topic te blijven....
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)hter-zaak-moet-dicht
Eigenaar Hilversumse discotheek Let's Get Down vangt bot bij rechter: zaak moet dicht
Hoewel eigenaar Drieënhuizen het eerder genomen besluit van burgemeester Broertjes in de rechtbank aanvocht, bleek de rechter niet bereid een streep door de sluiting te zetten.
Hoe de eigenaar de vergunning voor zijn zaak misbruikte, mag Broertjes vanwege zijn geheimhoudingsplicht niet zeggen. Wel laat Hilversum in het persbericht weten dat het intrekken van de vergunning en de sluiting van de zaak bijdragen aan een veilige en tranparante horeca.
Hoewel het niets met de sluiting van de zaak te maken heeft, was de discotheek aan het Gooiland één van de laatste plekken waar Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading voor haar dood verbleef.
Ik vraag me toch af wat er straks dan precies veiliger is
[ Bericht 11% gewijzigd door bladwijzer op 25-06-2016 03:03:17 ]
voordat de telefoon van Dascha trouwens gevonden was wist Jens op 15 december al in opsporing verzocht te vertellen dat de telefoon het laatst actief was rondom zeshoven, dus het lijkt dat er wel een peiling heeft plaatsgevonden via de provider, in ieder geval van de laatste activiteit van de telefoon, waarom zouden ze dan geen grove route kunnen schetsen aan de hand van de zendmast gegevens en werken ze met de speurhond gegevens?
Op Apple producten is een plist file een bestand waarin programmainstellingen worden bewaard (plist = preference list). Het is geen log en het is niet zo zinvol om je daar op te richten als je op zoek bent naar logs.quote:
geen iphone experts ondertussen hier die wat weten over de functie van het duet.plist file?
om on topic te blijven....
Oja? Dat zal verstandig van ze zijn.quote:
[..]
Ik heb al vanaf 12 juni het gevoel dat TDO hier ook post .
Al is het alleen al om een nieuwe insteek weer te geven die wij nog niet gezien hebben.
dat is een random PLIST file juist, maar DUET.plist ?quote:
[..]
Op Apple producten is een plist file een bestand waarin programmainstellingen worden bewaard (plist = preference list). Het is geen log en het is niet zo zinvol om je daar op te richten als je op zoek bent naar logs.
die lezen hier mee en lachen zich ziek om sommige theorieen hier denk ik.... al dat gissen, speculeren etc hier terwijl ze zelf de hele waarheid al bijna kennen denkelijk... wij zijn al 20 paginas bezig over snapchatters en facebookers, hun weten precies welke personen dat zijn, dus in hoeverre kunnen wij eigenlijk helpen of insteek geven nog.........quote:
[..]
Oja? Dat zal verstandig van ze zijn.
Al is het alleen al om een nieuwe insteek weer te geven die wij nog niet gezien hebben.
Duet.plist is een preference file anders zou het een .log file zijn.quote:
[..]
dat is een random PLIST file juist, maar DUET.plist ?
Het kan hooguit een deel van de settings weergeven voor programma's die gebruik maken van deze file, of er bijvoorbeeld een log moet worden bijgehouden.
Als je een log zoekt op iOS of OSX kijk je eerst of je rechtstreeks de log kunt vinden, daarna kijk je in de plists of er een log word aangemaakt. Zijn beide negatief dan is het einde onderzoek.
Bron mijzelf met meer dan 15 jaar ervaring en programmeer skills op OSX.
[ Bericht 14% gewijzigd door hottentot op 25-06-2016 12:16:01 ]
omdat duet.plist word aangestuurd tussen het facebookchat bericht en de switch naar snapchat, daar staat de logregel en het is geheel onduidelijk van welk programma duet.plist deel uitmaakt. (geheel onduidelijk als in searchstrings op internet levert geen duidelijkheid :-) )quote:
[..]
Duet.plist is een preference file anders zou het een .log file zijn.
Het kan hooguit een deel van de settings weergeven voor programma's die gebruik maken van deze file, of er bijvoorbeeld een log moet worden bijgehouden.
Als je een log zoekt op iOS of OSX kijk je eerst of je rechtstreeks de log kunt vinden, daarna kijk je in de plists of er een log word aangemaakt. Zijn beide negatief dan is het einde onderzoek.
Bron mijzelf met meer dan 15 jaar ervaring en programmeer skills op OSX.
Ja inderdaad, wij kunnen alleen logisch redeneren wat gebeurt zou kunnen zijn. (met de feiten van hun docu en deels wat de informatie is dat via de media is naar buiten is gekomen)quote:
[..]
die lezen hier mee en lachen zich ziek om sommige theorieen hier denk ik.... al dat gissen, speculeren etc hier terwijl ze zelf de hele waarheid al bijna kennen denkelijk... wij zijn al 20 paginas bezig over snapchatters en facebookers, hun weten precies welke personen dat zijn, dus in hoeverre kunnen wij eigenlijk helpen of insteek geven nog.........
Hun weten wat de meiden verklaart hebben, welke mensen niet op camera willen meewerken.
Wat er in het politie dossier staat, hun weten ook in hoeverre de media betrouwbaar is, wie die jongens zijn, wat de relatie van die jongens tussen sophie en dascha (en die andere meiden) is/was.
Hoe het met haar vriendje ging, wat de twee stoffen waren die ze in haar lichaam had die niet gebruikelijk zijn etc. etc.
Het blijft lastig daarom hoop ik dat ze nog een video uitbrengen op korte termijn.
halve situaties schetsen levert halve waarheden en een hoop speculaties en fantasieen erbij.... De halve waarheid is er al uit, de rest denk ik niet dat we ooit nog zullen horen in docu's of wat dan ook, of de oplossing voor de zaak moet er zijn.....quote:
[..]
Ja inderdaad, wij kunnen alleen logisch redeneren wat gebeurt zou kunnen zijn. (met de feiten van hun docu en deels wat de informatie is dat via de media is naar buiten is gekomen)
Hun weten wat de meiden verklaart hebben, welke mensen niet op camera willen meewerken.
Wat er in het politie dossier staat, hun weten ook in hoeverre de media betrouwbaar is, wie die jongens zijn, wat de relatie van die jongens tussen sophie en dascha (en die andere meiden) is/was.
Hoe het met haar vriendje ging, wat de twee stoffen waren die ze in haar lichaam had die niet gebruikelijk zijn etc. etc.
Het blijft lastig daarom hoop ik dat ze nog een video uitbrengen op korte termijn.
Klopt.quote:
[..]
omdat duet.plist word aangestuurd tussen het facebookchat bericht en de switch naar snapchat, daar staat de logregel en het is geheel onduidelijk van welk programma duet.plist deel uitmaakt. (geheel onduidelijk als in searchstrings op internet levert geen duidelijkheid :-) )
Met zekerheid kun je alleen het programma noemen als het voorgaande pad bekend is. Maar de strekking is duidelijk, het is niet interessant om er hier verder over te discuteren.
ok duidelijkquote:
[..]
Klopt.
Met zekerheid kun je alleen het programma noemen als het voorgaande pad bekend is. Maar de strekking is duidelijk, het is niet interessant om er hier verder over te discuteren.
pffff.
Mijn gevoel zegt dat er nog wat gaat komen.quote:
[..]
halve situaties schetsen levert halve waarheden en een hoop speculaties en fantasieen erbij.... De halve waarheid is er al uit, de rest denk ik niet dat we ooit nog zullen horen in docu's of wat dan ook, of de oplossing voor de zaak moet er zijn.....
Ze hebben ook een aparte FB pagina geopend, veel nieuw materiaal, die twee jongens zijn ook nog niet bekend.
Als je die vader hoort spreken bij Late Night is hij bereid door dichten deuren te gaan en geld speelt ook geen rol.
Iemand moet iets weten zou je ook denken....
Dat is niet leuk nee.quote:
Het zal je dochter/vriendin maar geweest zijn en je komt dan via google hier op dit topic terecht
pffff.
Aan de andere kant, je kan het ook zo zien dat de dood van Dascha heel veel mensen bezig houdt en dat het gewoon van geen kant klopt.
Die persoon of personen die haar tot dit gebracht hebben of ermee te maken hebben moeten er ook mee leven.
Reken maar dat die niet fris en fruitig achter zijn of haar bureau zit(ten) en ook google-en.
Laat de druk maar lekker hoog zijn....
Er is natuurlijk ook een mogelijkheid dat er iets gebeurd is, bv een bericht dat ze kreeg waar ze heel emotioneel op gereageerd heeft maar dat niet zo erg bedoeld was. Drank en mss ook iets anders maken de emoties heftiger. Kan zijn dat de zender niet heeft ingeschat dat het haar zo ernstig van streek zou maken.quote:
[..]
Dat is niet leuk nee.
Aan de andere kant, je kan het ook zo zien dat de dood van Dascha heel veel mensen bezig houdt en dat het gewoon van geen kant klopt.
Die persoon of personen die haar tot dit gebracht hebben of ermee te maken hebben moeten er ook mee leven.
Reken maar dat die niet fris en fruitig achter zijn of haar bureau zit(ten) en ook google-en.
Laat de druk maar lekker hoog zijn....
Daar kan je alles van vinden maar feit is dat we dat hier iig niet weten.
Wat mee puzzelen hier zie ik geen kwaad in, wat ik niet oke vind is als users mensen die in de media vermeld worden random gaan beschuldigen, proberen te benaderen of herkenbaar maken in dit topic.
Bovendien zorgt zoiets ervoor dat getuigen juist niet meer willen praten als op het internet door een stelletje amateurs van alles te pas en te onpas wordt verdraaid.
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 09:00:58 ]
De verklaringen van die twee gasten zorgt er wel voor dat ze uiterst verdacht zijn.quote:
[..]
Er is natuurlijk ook een mogelijkheid dat er iets gebeurd is, bv een bericht dat ze kreeg waar ze heel emotioneel op gereageerd heeft maar dat niet zo erg bedoeld was. Drank en mss ook iets anders maken de emoties heftiger. Kan zijn dat de zender niet heeft ingeschat dat het haar zo ernstig van streek zou maken.
Daar kan je alles van vinden maar feit is dat we dat hier iig niet weten.
Wat mee puzzelen hier zie ik geen kwaad in, wat ik niet oke vind is als users mensen die in de media vermeld worden random gaan beschuldigen, proberen te benaderen of herkenbaar maken in dit topic.
Bovendien zorgt zoiets ervoor dat getuigen juist niet meer willen praten als op het internet door een stelletje amateurs van alles te pas en te onpas wordt verdraaid.
Dit hebben de users hier niet gedaan, voor zover ik het gevolgd en gelezen heb dan,
ik zelf geef in ieder geval alleen mijn mening over hoe je erachter zou kunnen komen of ze de waarheid spreken. (wat mij sterk lijkt)
Je hebt wel gelijk wat betreft de overige getuigen.
Wij weten niet wat ze bij de politie hebben verklaard, dat weten de ouders van Dascha ook niet.quote:
[..]
De verklaringen van die twee gasten zorgt er wel voor dat ze uiterst verdacht zijn.
Dit hebben de users hier niet gedaan, voor zover ik het gevolgd en gelezen heb dan,
ik zelf geef in ieder geval alleen mijn mening over hoe je erachter zou kunnen komen of ze de waarheid spreken. (wat mij sterk lijkt)
Je hebt wel gelijk wat betreft de overige getuigen.
De jongste van 17 kan niet verhoord worden maar heeft mss wel een verklaring afgelegd.
Dat is hij ivm privacy aan niemand anders verplicht om uit te leggen, ook de politie hoeft daar geen medelingen over te doen.
Die van 27 komt vaag over in de video maar vergeet niet dat ook hij aan niemand verplicht is om uitleg te geven over zijn doen en laten.
Hij verteld dat hij meerdere keren op het politiebureau is geweest om een verklaring af te leggen en verder hoeft hij dat aan niemand te doen.
Dus dat hij bij vragen die de vader van Dascha stelt ontwijkende antwoorden geeft maakt hem nog geen verdachte, en ook het feit dat hij weinig sympathiek overkomt maakt hem geen schuldige.
Misschien heeft iemand Dascha een heel vervelend bericht gestuurd en heeft ze daar veel heftiger op gereageerd dan men kon inschatten. Dan zal die persoon er nu waarschijnlijk veel spijt van hebben maar is nog steeds geen misdadiger.
Anders is het als ze getreiterd en gestalkt werd met berichten maar daar hebben we geen aanwijzingen voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 26-06-2016 09:27:33 ]
Dat sluit ik niet uit dat ze een vreemd bericht heeft gehad, anders wis je niet alle berichten van bv die persoon.quote:
[..]
Wij weten niet wat ze bij de politie hebben verklaard, dat weten de ouders van Dascha ook niet.
De jongste van 17 kan niet verhoord worden maar heeft mss wel een verklaring afgelegd.
Dat is hij ivm privacy aan niemand anders verplicht om uit te leggen, ook de politie hoeft daar geen medelingen over te doen.
Die van 27 komt vaag over in de video maar vergeet niet dat ook hij aan niemand verplicht is om uitleg te geven over zijn doen en laten.
Hij verteld dat hij meerdere keren op het politiebureau is geweest om een verklaring af te leggen en verder hoeft hij dat aan niemand te doen.
Dus dat hij bij vragen die de vader van Dascha stelt ontwijkende antwoorden geeft maakt hem nog geen verdachte, en ook het feit dat hij weinig sympathiek overkomt maakt hem geen schuldige.
Misschien heeft iemand Dascha een heel vervelend bericht gestuurd en heeft ze daar veel heftiger op gereageerd dan men kon inschatten. Dan zal die persoon er nu wss veel spijt van hebben maar is nog steeds geen misdadiger.
Anders is het als ze getreiterd en gestalkt werd met berichten maar daar hebben we geen aanwijzingen voor.
Maar...zoals je hebt kunnen zien in de video heeft de politie dat onderzoek niet echt serieus genomen. De juiste vragen stellen is een must om iemand aan de tand te voelen, ik noem een voorbeeld: Hoe oud ben je, zijn simpele basis vragen...
En...als je dan als antwoord krijgt 'ik weet het niet' als de ouders het onderzoek zelf maar gaan doen. Lijkt het mij uiterst dubieus en inderdaad je bent pas schuldig als je schuldig bent bevonden maar misschien is dat het hele probleem ook wel...
Dat met de leeftijd van die jongen is waarschijnlijk een communicatiefout tussen de politie en de vader van Dascha. Er was sprake van een jongen van 17 en een van 27, de vader stelde vragen over de persoon die 27 bleek te zijn en de persoon vd politie dacht dat het over de 17 jarige ging.quote:
[..]
Dat sluit ik niet uit dat ze een vreemd bericht heeft gehad, anders wis je niet alle berichten van bv die persoon.
Maar...zoals je hebt kunnen zien in de video heeft de politie dat onderzoek niet echt serieus genomen. De juiste vragen stellen is een must om iemand aan de tand te voelen, ik noem een voorbeeld: Hoe oud ben je, zijn simpele basis vragen...
En...als je dan als antwoord krijgt 'ik weet het niet' als de ouders het onderzoek zelf maar gaan doen. Lijkt het mij uiterst dubieus en inderdaad je bent pas schuldig als je schuldig bent bevonden maar misschien is dat het hele probleem ook wel...
Het is nou weer zo amateuristisch om aan te nemen dat de politie bepaalde vragen niet gesteld heeft, enkel en alleen om het feit dat ze er geen publieke mededelingen over doen.
Nogmaals, dat hij vage antwoorden geeft aan de vader van Dascha bewijst niet dat hij dat bij de politie ook heeft gedaan. Wat hij daar gezegd heeft gaat gewoon niemand wat aan, hoe zuur ook voor de ouders die begrijpelijk zoveel mogelijk details willen weten.
Dat de politie niet naar zijn leeftijd heeft gevraagd is een onzinnige aanname, zoals ik eerder zei gaat dat waarschijnlijk om een communicatiefout tussen de politie en de vader van Dascha, of de vader sprak net een persoon bij de politie die niet van alle details op de hoogte was.
Ten eerste ik wist zijn leeftijd niet maar in de video hebben ze het over een jongen van 16.quote:
[..]
Dat met de leeftijd van die jongen is waarschijnlijk een communicatiefout tussen de politie en de vader van Dascha. Er was sprake van een jongen van 17 en een van 27, de vader stelde vragen over de persoon die 27 bleek te zijn en de persoon vd politie dacht dat het over de 17 jarige ging.
Het is nou weer zo amateuristisch om aan te nemen dat de politie bepaalde vragen niet gesteld heeft, enkel en alleen om het feit dat ze er geen publieke mededelingen over doen.
Nogmaals, dat hij vage antwoorden geeft aan de vader van Dascha bewijst niet dat hij dat bij de politie ook heeft gedaan. Wat hij daar gezegd heeft gaat gewoon niemand wat aan, hoe zuur ook voor de ouders die begrijpelijk zoveel mogelijk details willen weten.
Dat de politie niet naar zijn leeftijd heeft gevraagd is een onzinnige aanname, zoals ik eerder zei gaat dat waarschijnlijk om een communicatiefout tussen de politie en de vader van Dascha, of de vader sprak net een persoon bij de politie die niet van alle details op de hoogte was.
Ten tweede ze hadden het duidelijk al die tijd over het facebook bericht, die andere jongen is nooit in beeld geweest voor zover ik weet, pas nadat de mobiel gevonden is hebben die ouders en TDO het zelf maar gedaan omdat de politie geen reden zag om het onderzoek te her-openen.
Ten derde hij is niks verplicht om te beantwoorden nee maar echt menselijk is het allemaal niet om je er zo makkelijk van af te maken zeker als blijkt dat je intensief contact had.
En uiteraard die jongen van 27 die stond zelf in de kroeg die is diverse malen aan de tand gevoeld alsnog is zijn verklaring niet heel slim richting die ouders en zeker niet sympathiek.
Ik ben het met je eens dat er veel vragen zijn en geef de ouders groot gelijk dat ze antwoorden zoeken.quote:
[..]
Ten eerste ik wist zijn leeftijd niet maar in de video hebben ze het over een jongen van 16.
Ten tweede ze hadden het duidelijk al die tijd over het facebook bericht, die andere jongen is nooit in beeld geweest voor zover ik weet, pas nadat de mobiel gevonden is hebben die ouders en TDO het zelf maar gedaan omdat de politie geen reden zag om het onderzoek te her-openen.
Ten derde hij is niks verplicht om te beantwoorden nee maar echt menselijk is het allemaal niet om je er zo makkelijk van af te maken zeker als blijkt dat je intensief contact had.
Maar hoe er hier in het topic aannames als feiten worden neergezet gewoon door onkunde over hoe zaken in werkelijkheid gaan is erg vermoeiend.
Niemand behalve de politie weet wie wat wel of niet gezegd heeft. Die 27 jarige is wel meerdere keren op het politiebureau geweest ivm de zaak.
Oke die andere jongen was 16 en geen 17.
Ja over het facebookbericht, blijft nog steeds dat de persoon bij de politie een miscommunicatie had met de vader van Dascha, toen waren de telefoongegevens wel al bekend.
Kun je menselijk vinden of niet, maar daarom iemand als dader en verantwoordelijke voor de dood van een meisje neer zetten is niet gebaseerd op feiten maar een emotionele reactie.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 26-06-2016 10:17:41 ]
De leeftijd van die Whatsapper is voor mij geen zekerheid, ik heb ze er niet over gehoord in ieder geval.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat er veel vragen zijn en geef de ouders groot gelijk dat ze antwoorden zoeken.
Maar hoe er hier in het topic aannames als feiten worden neergezet gewoon door onkunde over hoe zaken in werkelijkheid gaan is erg vermoeiend.
Niemand behalve de politie weet wie wat wel of niet gezegd heeft. Die 27 jarige is wel meerdere keren op het politiebureau geweest ivm de zaak.
Oke die andere jongen was 16 en geen 17.
Ja over het facebookbericht, blijft nog steeds dat de persoon bij de politie een miscommunicatie had met de vader van Dascha, toen waren de telefoongegevens wel al bekend.
Kun je menselijk vinden of niet, maar daarom iemand als dader en verantwoordelijke voor de dood van een meisje neer zetten is niet gebaseerd op feiten maar een emotionele reactie.
Laat ik het dan zo zeggen:
Hij is wel diegene geweest die contact had met haar (ook als een van de laatsten)
Al zijn berichten zijn verwijdert.
Als je er niks mee te maken hebt, kan je toch gewoon zeggen wat er was.
De kans is groot dat zij door hem van streek is geraakt, die suggestie is er nu wel.
Je bent zelf diegene die het kan ontkrachten, als je het dan niet doet, werk je het toch zelf in de hand????
Je weet niet wat ze bij de politie verteld hebben. Misschien is er iets gebeurd dat niet fraai was en dan hoeft die persoon dat nog steeds niet a la publiek te gaan verkondigen.quote:
[..]
De leeftijd van die Whatsapper is voor mij geen zekerheid, ik heb ze er niet over gehoord in ieder geval.
Laat ik het dan zo zeggen:
Hij is wel diegene geweest die contact had met haar (ook als een van de laatsten)
Al zijn berichten zijn verwijdert.
Als je er niks mee te maken hebt, kan je toch gewoon zeggen wat er was.
De kans is groot dat zij door hem van streek is geraakt, die suggestie is er nu wel.
Je bent zelf diegene die het kan ontkrachten, als je het dan niet doet, werk je het toch zelf in de hand????
Het is overduidelijk dat niemand heeft kunnen inschatten dat Dascha (onder invloed van?) tot een wanhoopsdaad over zou kunnen gaan naar aanleiding van dat. Die persoon heeft alle recht om dat in de media te verzwijgen, nogmaals, hoe zuur ook voor de ouders. Er hoeft dan geen sprake te zijn van een misdrijf, daar oordelen de instanties over.
Ik wil niet beweren dat er niet meer aan de hand geweest kan zijn maar daar kun je alleen maar naar gissen.
Hopelijk geeft het verdere onderzoek van TDO meer duidelijkheid en misschien zijn er nog mensen die meer weten en dat ook willen vertellen maar het helpt niet als er zo gespeculeerd wordt over schuldigen, voor je het weet word je aan de schandpaal genageld.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 26-06-2016 11:17:06 ]
Dan kan hij/zij dat wel aan de politie verteld hebben maar als het niet om een misdrijf gaat is het aan hem/haar zelf om te beslissen wie dat nog meer mag weten.
Zelfs de politie mag die informatie dan niet aan de ouders van Dascha doorgeven.
Het is natuurlijk onmenselijk om de ouders niets te vertellen maar die persoon kan teruggeschrokken zijn door de enorme media aandacht.
Moet je eens voorstellen wat zo iemand over zich heen zou krijgen als zijn/haar naam bekend werd. Staat nog niet in verhouding met wat de familie door maakt maar ik denk dat als er zo iets gebeurd is, er een grotere kans is dat die persoon uit medeleven voor de familie aan de familie zou vertellen wat er gebeurd is op een moment dat er vertrouwen is dat het niet met naam en toenaam in de media terecht komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door bladwijzer op 26-06-2016 12:29:02 ]
Je reactie begrijp ik, door de media-gekte, daar zit wat in.quote:
Stel dat iemand een heel vervelend bericht gestuurd heeft naar Dascha en dat aanleiding is geweest voor de rampzalige afloop.
Dan kan hij/zij dat wel aan de politie verteld hebben maar als het niet om een misdrijf gaat is het aan hem/haar zelf om te beslissen wie dat nog meer mag weten.
Zelfs de politie mag die informatie dan niet aan de ouders van Dascha doorgeven.
Het is natuurlijk onmenselijk om de ouders niets te vertellen maar die persoon kan teruggeschrokken zijn door de enorme media aandacht.
Moet je eens voorstellen wat zo iemand over zich heen zou krijgen als zijn/haar naam bekend werd. Staat nog niet in verhouding met wat de familie door maakt maar ik denk dat als er zo iets gebeurd is, er een grotere kans is dat die persoon uit medeleven voor de familie aan de familie zou vertellen wat er gebeurd is op een moment dat er vertrouwen is dat het niet met naam en toenaam in de media terecht komt.
Je kan trouwens ook nog anoniem een brief/mail opstellen.
Voor nu moet(en) deze mens(en) die er meer vanaf weten ermee leren verder leven.
Als dat doormiddel van zwijgen of ontkennen is dan maar zo, het lijkt mij niet lekker, je staat er immers voor de rest van je leven mee op.
Laten we hopen dat TDO nog meer kan uitvogelen, dat deze meer tijd en aandacht ervoor hebben dan de instanties dat moge duidelijk zijn. De toekomst zal het leren.
klopt niks van bladwijzer, wat je nu allemaal verkondigd, de '17 jarige jongen' was nog niet eens in beeld op moment van dat gesprek want haar telefoon was zoek dus er was nog geen snapchatter en er was dus geen vergissing tussen de facebooker en snapchatter.quote:
[..]
Dat met de leeftijd van die jongen is waarschijnlijk een communicatiefout tussen de politie en de vader van Dascha. Er was sprake van een jongen van 17 en een van 27, de vader stelde vragen over de persoon die 27 bleek te zijn en de persoon vd politie dacht dat het over de 17 jarige ging.
Het is nou weer zo amateuristisch om aan te nemen dat de politie bepaalde vragen niet gesteld heeft, enkel en alleen om het feit dat ze er geen publieke mededelingen over doen.
Nogmaals, dat hij vage antwoorden geeft aan de vader van Dascha bewijst niet dat hij dat bij de politie ook heeft gedaan. Wat hij daar gezegd heeft gaat gewoon niemand wat aan, hoe zuur ook voor de ouders die begrijpelijk zoveel mogelijk details willen weten.
Dat de politie niet naar zijn leeftijd heeft gevraagd is een onzinnige aanname, zoals ik eerder zei gaat dat waarschijnlijk om een communicatiefout tussen de politie en de vader van Dascha, of de vader sprak net een persoon bij de politie die niet van alle details op de hoogte was.
ook de leeftijd van de snapchatter is geheel onbekend zover ik weet, waar haal jij 16 en 17 vandaan?
De video waarin de 27 jarige gebeld werd door de vader van Dascha is kortgeleden gemaakt n.a.v. de nieuwe cameratijden.quote:
[..]
klopt niks van bladwijzer, wat je nu allemaal verkondigd, de '17 jarige jongen' was nog niet eens in beeld op moment van dat gesprek want haar telefoon was zoek dus er was nog geen snapchatter en er was dus geen vergissing tussen de facebooker en snapchatter.
ook de leeftijd van de snapchatter is geheel onbekend zover ik weet, waar haal jij 16 en 17 vandaan?
Toen waren de telefoongegevens wel bekend zoals ik al eerder zei.
Of weet jij exact wanneer dat gesprek met de vader en de politie heeft plaats gehad?
De vader kan n.a.v. het maken van de nieuwe video nogmaals contact met de politie hebben gehad
Waar zeg ik dat de snapchatter 16 0f 17 was? Weer zo'n voorbeeld van totaal onzinnige aanname.
Ik heb in al mijn eerdere posts het woord snapchatter niet eens gebruikt, ik heb alleen gezegd dat er 2 personen besproken zijn, een 16 jarige jongen en de 27 jarige in de laatste video.
Ik heb het steeds over een bericht gehad. Niet over het laatste bericht.quote:
zowieso, kanttekening die heel belangrijk is, hier word altijd gesproken over het laatste bericht wat de snapchatter heeft gestuurd..... het laatste bericht verzonden was van Dascha NAAR de snapchatter.. niet van de snapchatter naar Dascha, groot verschil, ook zoiets.
de datum waar het gesprek is met peter RRR over de kapstok om die jongen eens over te onderhouden staat gegeven bij de video, daar waar word gezegd hij is een kind is een video uit december, het eindgesprek zoals vermeld in de docu toch? toen was er toch geen snapchatter in beeld nog want er was geen telefoon toch?quote:
[..]
De video waarin de 27 jarige gebeld werd door de vader van Dascha is kortgeleden gemaakt n.a.v. de nieuwe cameratijden.
Toen waren de telefoongegevens wel bekend zoals ik al eerder zei.
Of weet jij exact wanneer dat gesprek met de vader en de politie heeft plaats gehad?
De vader kan n.a.v. het maken van de nieuwe video nogmaals contact met de politie hebben gehad
Waar zeg ik dat de snapchatter 16 0f 17 was? Weer zo'n voorbeeld van totaal onzinnige aanname.
Ik heb in al mijn eerdere posts het woord snapchatter niet eens gebruikt, ik heb alleen gezegd dat er 2 personen besproken zijn, een 16 jarige jongen en de 27 jarige in de laatste video.
de 16 jarige zou de 'snapchatter' moeten zijn en de facebooker 27 jaar?
Klopt.quote:
zowieso, kanttekening die heel belangrijk is, hier word altijd gesproken over het laatste bericht wat de snapchatter heeft gestuurd..... het laatste bericht verzonden was van Dascha NAAR de snapchatter.. niet van de snapchatter naar Dascha, groot verschil, ook zoiets.
We kunnen het ook gewoon erop houden dat er contact is geweest.
Wat er daadwerkelijk is gestuurd weten de mensen niet.
Het kan wel een huil-foto zijn geweest bij wijze van.
dat kan idd vanalles geweest zijn. ook bijvoorbeeld een screenshot van het facebookbericht wat binnen was gekomen.quote:
[..]
Klopt.
We kunnen het ook gewoon erop houden dat er contact is geweest.
Wat er daadwerkelijk is gestuurd weten de mensen niet.
Het kan wel een huil-foto zijn geweest bij wijze van.
snapchat en of whatsap functioneren niet op een laptop of tablet, alleen op telefoon, en in de docu word gezegd na de vondst van de telefoon kwam ook een ander persoon naar voren....quote:
Even een vraag, waarom wordt er van uit gegaan dat de snapchatter pas na de vondst van de telefoon in beeld kan zijn geweest? Die berichten kunnen toch ook bv op haar laptop of tablet gezien zijn tijdens het eerdere onderzoek?
Snapchat is niet te installeren op je laptop voor zover ik weet.quote:
Even een vraag, waarom wordt er van uit gegaan dat de snapchatter pas na de vondst van de telefoon in beeld kan zijn geweest? Die berichten kunnen toch ook bv op haar laptop of tablet gezien zijn tijdens het eerdere onderzoek?
Bij Whatsapp is het ook niet gebruikelijk.
De manier hoe de vader het in beeld heeft gebracht in zijn eigen docu.
Daaruit blijkt het.
Hij heeft het namelijk tijdens het eind gesprek in december met de politie en Peter R het over die 'facebook-jongen' waarvan de politie zei dat die 16 was. (in werkelijkheid is dit dus 27 jaar, blijkt nu.)
Ook geeft Peter R aan dat hij best eens wat aan de tand mag worden gevoeld omdat hij meer dan eens over het bericht dat hij zou hebben verstuurt liegt.
Dus:
Als ze het over die snapchat/whatsapp jongen hadden gehad, was dit wel anders geformuleerd en niet als fout erkend.
Pas aan het eind van de docu hebben ze het erover dat ze de jongen met wie Dascha zeer vaak contact had, via Whatsapp én Snapchat ook uitgenodigd hebben voor een gesprek, dit omdat deze gesprekken met die jongen allemaal gewist zijn.
Ook hadden ze als laatste nog contact. Een leeftijd van hem is niet genoemd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bierkrat69 op 26-06-2016 15:16:07 ]
https://www.appsfreeforpc(...)er-windows-78-guide/
dmv een android of IOS emulator kan je in principe alles installeren op pc en of mac idd daar heb je gelijk in stacey, maar de whatsap berichten en het contact is toch echt in de verwijderde berichten gevonden door NFI en Rene nadat de telefoon is uitgelezen, zo brengen ze de informatie zelf naar voren in de documentaire dus daar ga ik vanuit.quote:
Download Snapchat for PC or Computer Windows
https://www.appsfreeforpc(...)er-windows-78-guide/
Handig dat Snapchat installeren op je windows laptop..quote:
Download Snapchat for PC or Computer Windows
https://www.appsfreeforpc(...)er-windows-78-guide/
Je krijgt een berichtje binnen 10 seconde staat ie niet meer op je telefoon.
Nou laten we het erop houden dat het in theorie zou kunnen, dat ze wisten dat Dascha een bericht had gestuurd die dag via Snapchat (maar er staat geen tijd bij)
Het enige wat er staat is geopend 28-11 en daarboven zijn naam.
Dat zegt eigenlijk nog niks en je komt er niet achter wat ze gestuurd heeft.
jij gaat mij niet vertellen hoe ik post, zorg jij maar dat je eerst je eigen "feiten" op orde hebt.quote:
maar bladwijzer eerst kom je de waarheid verkondigen, stellig overtuigd, dan daarna kom je vragen hoe en wat precies, doe eerst aub gewoon vragen hoe en wat en dan daarna verkondig je eens wat, want deze hele pagina is nu besteed om jou duidelijk te maken dat wat je zegt / verklaard als zijnde kloppende niet klopt....met alle respect en niet slecht bedoeld maar...
Ik ben kritisch en dat blijf ik.
http://windowspcguide.com(...)s-10-7-8-mac-laptop/
ik vertel jou niks, ik deed een geste aan je, en zoals ik hiervoor zei: de whatsap berichten en het contact is toch echt in de verwijderde berichten gevonden door NFI en Rene nadat de telefoon is uitgelezen, zo brengen ze de informatie zelf naar voren in de documentaire dus daar ga ik vanuit.quote:
[..]
jij gaat mij niet vertellen hoe ik post, zorg jij maar dat je eerst je eigen "feiten" op orde hebt.
Ik ben kritisch en dat blijf ik.
http://windowspcguide.com(...)s-10-7-8-mac-laptop/
Het is een beetje dubbel, bedenk ik me nu.quote:
[..]
jij gaat mij niet vertellen hoe ik post, zorg jij maar dat je eerst je eigen "feiten" op orde hebt.
Ik ben kritisch en dat blijf ik.
http://windowspcguide.com(...)s-10-7-8-mac-laptop/
Aan de ene kant verklaart de politie, na de vondst van de telefoon dat er is geen nieuwe informatie uit de telefoon is gekomen (om het onderzoek te her-openen).
Aan de andere kant kun je stellen aan de hand van de docu dat de politie tijdens het onderzoek een standpunt heeft gehad om niet af te wijken van een zelfmoord.
Hou je gestes voor jezelfquote:
[..]
ik vertel jou niks, ik deed een geste aan je, en zoals ik hiervoor zei: de whatsap berichten en het contact is toch echt in de verwijderde berichten gevonden door NFI en Rene nadat de telefoon is uitgelezen, zo brengen ze de informatie zelf naar voren in de documentaire dus daar ga ik vanuit.
nog een geste voor je, betere omgangsvormen... ;-)quote:
Eerst wist je stellig dat het niet kon maar nu lijkt het je gewoon niet logischquote:
de info komt van haar telefoon en niet van haar laptop en of tablet, er is ook geen enkele rede voor iemand die nonstop een telefoon in bezit heeft zoals elke 16-jarige om snapchat en of whatsap met emulatoren te installeren op pc en of tablet, ik blijf ook kritisch, mits rene mijzelf mededeelt dat het anders is dan in de docu kan ik daar in geloven, tot die tijd moet je uitgaan van wat ze je vertellen in de docu en niet je eigen aannames gaan lopen maken toch?
dat bedoel ik, neem je eigen advies en doe niet zo hautain.quote:
[..]
nog een geste voor je, betere omgangsvormen... ;-)
Jij post zoals jij wil en ik post zoals ik wil. Gaat je verder niets aan dus bemoei je er niet mee.
het is niet de gewone gang van zaken en alles is te installeren op alles als je maar de nodige emulatoren gebruikt en of scripts, maar of het functioneert zoals t hoort is vraag 1, en of het gebruikelijk is is vraag 2 en of rene en of TDO het verkondigd heeft is vraag 3.quote:
[..]
Eerst wist je stellig dat het niet kon maar nu lijkt het je gewoon niet logisch
zover ik weet en zover de info strekt die ze ons geven in de docu is de snapchatter / whatsapper in beeld gekomen na het uitlezen van de telefoon door het NFI
jij wou net nog iedereen dicteren over hoe ze moesten en mochten posten over de hele Dascha zaak inclusief haar vriendinnen en getuigen en snapchatters en facebookers ivm hoe ze zich zouden voelen, media over hun heen krijgen etc...... of was ik dat in een vlaag van verstandsverbijstering?quote:
[..]
dat bedoel ik, neem je eigen advies en doe niet zo hautain.
Jij post zoals jij wil en ik post zoals ik wil. Gaat je verder niets aan dus bemoei je er niet mee.
De makers van de video hebben niet alle info, er zijn dingen die onder de privacy wet vallen zoals prive berichten via fb snapchat e.d.quote:
[..]
het is niet de gewone gang van zaken en alles is te installeren op alles als je maar de nodige emulatoren gebruikt en of scripts, maar of het functioneert zoals t hoort is vraag 1, en of het gebruikelijk is is vraag 2 en of rene en of TDO het verkondigd heeft is vraag 3.
zover ik weet en zover de info strekt die ze ons geven in de docu is de snapchatter / whatsapper in beeld gekomen na het uitlezen van de telefoon door het NFI
De politie kan die informatie wel hebben maar niet delen met derden.
Hou op met deze onzin, ik post gewoon wat ik denk en vind zonder daar bij te zeggen dat het de absolute waarheid is, zoals sommige anderen wel doenquote:
[..]
jij wou net nog iedereen dicteren over hoe ze moesten en mochten posten over de hele Dascha zaak inclusief haar vriendinnen en getuigen en snapchatters en facebookers ivm hoe ze zich zouden voelen, media over hun heen krijgen etc...... of was ik dat in een vlaag van verstandsverbijstering?
en net zoals jij post wat jij denkt posten velen hier wat ze denken, dus leven en laten leven voor er een slot op aangevraagd wordquote:
[..]
Hou op met deze onzin, ik post gewoon wat ik denk en vind zonder daar bij te zeggen dat het de absolute waarheid is, zoalssommige anderen wel doen
precies en jij gaat mij dus niet vertellen hoe ik volgens jou moet postenquote:
[..]
en net zoals jij post wat jij denkt posten velen hier wat ze denken, dus leven en laten leven voor er een slot op aangevraagd word
NWS / Nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma #6
Weet iemand toevallig of er ook kroegen of discotheken in de buurt van de LGD binnen een straal van 1.5 - 2 km.
hilversum centrum, denk dat er genoeg zal zittenquote:
Iedereen heeft zijn eigen manier dat is waar.
Weet iemand toevallig of er ook kroegen of discotheken in de buurt van de LGD binnen een straal van 1.5 - 2 km.
Ik ben echt zo benieuwd waar ze nou 1.5 km naar toe gelopen is.quote:
[..]
hilversum centrum, denk dat er genoeg zal zitten
Dit lijkt me duidelijk genoeg:quote:
[..]
zover ik weet en zover de info strekt die ze ons geven in de docu is de snapchatter / whatsapper in beeld gekomen na het uitlezen van de telefoon door het NFI
"Op de mobiele telefoon van de overleden Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading is geen informatie gevonden die nog niet bekend was bij de politie."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-over-haar-zelfmoord
Dat gaf ik net aan.quote:
[..]
Dit lijkt me duidelijk genoeg:
"Op de mobiele telefoon van de overleden Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading is geen informatie gevonden die nog niet bekend was bij de politie."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-over-haar-zelfmoord
De politie vond niks op de telefoon waar ze iets mee wilden doen.
Dat bleek trouwens al tijdens het eind-gesprek..
dan hebben ze het over: Vanuit welke rol dat onderzoek nog zou moeten plaatsvinden blablabla
Die vader en Peter gaf aan dat er dingen nog uitgezocht dienden te worden zoals o.a. die FB-er.
En nu die Snapchat gast zou in theorie daar ook bij kunnen horen zo kun je nog een heel rijtje mensen noemen.
dat zeggen ze altijd zo'n beetje die politiequote:
[..]
Dit lijkt me duidelijk genoeg:
"Op de mobiele telefoon van de overleden Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading is geen informatie gevonden die nog niet bekend was bij de politie."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-over-haar-zelfmoord
nog eens goed onderzoeken danquote:
36:29 : 'naast deze persoon die liegt over het laatst verstuurde bericht naar Dascha is er ook iemand anders die ons opviel tijdens onderzoek naar haar telefoon.................uit gegevens die wij hebben verkregen uit haar telefoon, lijkt het tegendeel zich te bewijzen'