abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 juni 2016 @ 22:34:17 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163228485
De Republikeinse kandidaten



Donald Trump - New York
Donald Trump presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Rick Perry
Scott Walker
Bobby Jindal
Lindsey Graham
George Pataki
Mike Huckabee
Rand Paul
Rick Santorum
Carly Fiorina
Chris Christie
Jim Gilmore
Jeb Bush
Ben Carson
Marco Rubio
Ted Cruz
John Kasich

De Democratische kandidaten



Hillary Clinton - New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016



Bernie Sanders presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Lincoln Chafee
Jim Webb
Lawrence Lessig
Martin O'Malley

Poll: Op welke republikein zou jij stemmen?
Jeb Bush
Ben Carson
Chris Christie
Ted Cruz
Carly Fiorina
Jim Gilmore
Lindsey Graham
Mike Huckabee
Bobby Jindal
John Kasich
George Pataki
Rand Paul
Rick Perry
Marco Rubio
Rick Santorum
Donald Trump
Scott Walker
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Poll: Op welke democraat zou jij stemmen?
Lincoln Chafee
Hillary Clinton
Martin O'Malley
Bernie Sanders
Jim Webb
Lawrence Lessig
Joe Biden
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

OP met dank aan Odaiba en polls met dank aan Martijnde3de.

Game on. *O* .
  woensdag 22 juni 2016 @ 22:43:40 #2
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163228906
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De duivel of de 4 horsemen van de apocalyps. Kies maar.
Tja, ik zie niet wat zo duivels is aan Hillary. Ze heft in haar lange carriere vast een paar fouten gemaakt. Maar ik zie in haar geen enkele intentie om hele slechte dingen te gaan doen met de VS.
pi_163229020
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja, ik zie niet wat zo duivels is aan Hillary. Ze heft in haar lange carriere vast een paar fouten gemaakt. Maar ik zie in haar geen enkele intentie om hele slechte dingen te gaan doen met de VS.
Een lange geschiedenis van corruptie, list en bedrog, A zeggen en het tegengestelde van A doen, pro-TTIP, pro-oorlog, lakei van Wall Street, de farmaceutische bedrijen, oliebedrijen en het millitairindustriële complex.
Zij is met haar man (ze was erbij betrokken) primair verantwoordelijk voor het meer dan verdubbelen van het aantal gedetineerden en het intensiveren van de war of drugs. Het misbruiken van TCF voor haar politieke ambities en haar politieke bevoegdheden misbruiken voor TCF.
Voor die paar struisvogels die nog steeds ontkennen dat Hillary een lakei is van Wall Street:
“If Clinton picked Warren, her whole base on Wall Street would leave her,” said one top Democratic donor who has helped raise millions for Clinton. “They would literally just say, ‘We have no qualms with you moving left, we understand all the things you’ve had to do because of Bernie Sanders, but if you are going there with Warren, we just can’t trust you, you’ve killed it.’”
http://www.politico.com/s(...)ice-president-224489
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163229077
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:57 schreef drexciya het volgende:

[..]

Kan ze die issues ook in een debat gaan verdedigen, bij de debatten met Sanders viel dat nogal tegen, en dat doet haar geloofwaardigheid geen goed. En waarom gooit ze in de media alles op de anti-Trump kaart; vertrouwt ze niet in haar standpunten? Sanders had een duidelijke agenda en bracht dat continu naar voren; dat zie ik Hillary niet doen.

Verder zie ik een aantal ongeloofwaardige onderwerpen:
- Afforadable healthcare, hoe ga je Obamacare laten werken, als het nu aan het falen is, met name door adverse selection. Verschillend verzekeraars zijn er mee gekapt, ondanks de premiestijgingen, en de stijgingen van dit jaar zijn pas gedeeltelijk bekendgemaakt. Als het echt zo fantastisch zou zijn, zou er geen boete zijn voor mensen die niet mee willen doen.
- Campaign finance reform, Debbie Wassermann-Schultz heeft speciaal een regel, ingesteld door Obama, doorgestreept, wat toevallig Clinton goed uitkwam. En gezien het grote aantal grote donoren is Clinton totaal niet geloofwaardig op dit gebied. Sanders heeft een campagne gevoerd zonder grote donoren.
- Criminal justice reform, waarom heeft Hillary geld aangenomen van partijen die gevangenissen commercieel exploiteren? Als je ergens wilt beginnen, zou ik wiet legaliseren, en de straffen voor bezit reduceren (die op de een of andere manier zwarten bovenmatig treffen). En laten we beginnen met mensen een echte kans te geven. Nu stranden de meeste aanhoudingen in een plea bargain (en dus niet eens een volwaardig proces!), want mensen hebben geen geld om zich goed te kunnen verdedigen.
- Wall Street aanpakken; dat is echt volkomen ongeloofwaardig. De Clintons hebben juist de Democratische partij nauw verbonden met Wall Street, denk je echt dat ze ook maar iets tegen Wall Street gaat doen (behalve pakken geld voor speeches binnenloodsen).

Onderwerpen, zoals LGBT rechten en dergelijke zijn leuk voor de show, maar dat zet geen echte zoden aan de dijk. Het grote probleem is dat Hillary zich nergens echt voor hard lijkt te maken; ze heeft al flink gedraaid, en de vraag is, wat gaat ze echt doen? En dan werkt haar track record nogal tegen haar.
Ik heb het al zo vaak gezegd maar, om een punt er even uit te lichten, het is totaal onredelijk om te verwachten dat Clinton (of Sanders..) een veel beter alternatief voor de ACA kan regelen. Je kan ongetwijfeld allemaal ambitieuze plannen bedenken maar die zijn simpelweg niet uitvoerbaar in deze politieke realiteit. De ACA versterken/verbeteren is geen aantrekkelijke soundbite maar zulke kleine veranderingen zijn in ieder geval realistisch. Heel hard roepen dat er single-payer of een public option moet komen doet het leuk voor de bühne maar zulke plannen worden geen beleid, niet in dit politiek klimaat. Verspilling van political capital, zo hebben de eerste Obama-jaren ons geleerd.

Ook vreemd om te lezen dat gelijke rechten voor grote groepen kwetsbare Amerikanen als LGBT'ers blijkbaar alleen "voor de show" zijn. Klinkt als iets wat je in een Republikeins platform zou lezen. Dit zijn echte mensen hoor, miljoenen Amerikanen die momenteel in veel staten nog elke dag met discriminatie te maken hebben. Maar goed, ze weten blijkbaar niet dat gelijke rechten voor hen geen "zoden aan de dijk" zet.
pi_163229154
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:06 schreef drexciya het volgende:

[..]

Waarom krijgt ze zoveel geld voor die speeches?
Omdat andere mensen dat willen betalen uit eigen, vrije keuze. Als ik een miljoen wil betalen voor een stroopwafel heb jij daar niks tegen in te brengen - en zo hoort het.

quote:
Misschien omdat ze op een invloedrijke positie zit of gaat komen? Omdat men er dan iets voor terug krijgt? Als het om dusdanig heftige bedragen gaat, mag je er wel wat kanttekeningen bij plaatsen.
Tuurlijk mag dat. Het vergroot alleen wel de kans op duistere praktijken.

Mijn opmerking ging meer over het feit dat mensen vinden dat dit niet moet kunnen net zoals ze vinden dat bijvoorbeeld topmanagers geen hoge bedragen betaald mogen krijgen. Die insteek vind ik vreemd.

quote:
Van mij mogen politici best speeches gaan houden voor geld, als ze president of anderszins af zijn, maar niet als ze nog in de campagne voor het presidentschap actief zijn. Dit geeft domweg de indruk van het kopen van invloed; "Pay to Play". Nu is dat blijkbaar de gouden standaard van de Amerikaanse politiek, maar dat wil niet zeggen dat het "normaal" is.
Waarom zou het niet moeten kunnen? Bedoel je dat je het wilt verbieden?

Het moet gewoon kunnen, maar de consequenties daarvan zijn dat sommige mensen, misschien niet heel onterecht, duistere praktijken gaan vermoeden.
pi_163229210
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja, ik zie niet wat zo duivels is aan Hillary. Ze heft in haar lange carriere vast een paar fouten gemaakt. Maar ik zie in haar geen enkele intentie om hele slechte dingen te gaan doen met de VS.
Bij Donald J. Trump ook niet. De campagne om hem neer te zetten als een soort van Hitler slaat werkelijk helemaal nergens op. Het enige 'gevaar' bij Trump is, dat hij van sommige onderwerpen totaal geen kaas heeft gegeten, maar als je kijkt wat sommige experts er van gebakken hebben weet ik niet of boerenverstand zoveel slechter is.

Al met al is de macht van de president toch redelijk beperkt en kan hij niet doen en laten wat hij zelf wil.
pi_163229278
Trump speech vanmiddag was ^O^ !!
pi_163229299
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:57 schreef drexciya het volgende:
De Clintons hebben juist de Democratische partij nauw verbonden met Wall Street, denk je echt dat ze ook maar iets tegen Wall Street gaat doen (behalve pakken geld voor speeches binnenloodsen).
Sterker nog, ze zijn zo close met Wall Street dat dochter Clinton tijdens de vele vakanties met de meest invloedrijke Wall Street mensen haar man (Goldman Sachs) heeft ontmoet.

quote:
Onderwerpen, zoals LGBT rechten en dergelijke zijn leuk voor de show, maar dat zet geen echte zoden aan de dijk.
Het lijkt D66 wel: goede sier maken met wat ethische standpunten maar geen enkel links sociaaleconomisch beleid. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163229342
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een lange geschiedenis van corruptie, list en bedrog, A zeggen en het tegengestelde van A doen, pro-TTIP, pro-oorlog, lakei van Wall Street, de farmaceutische bedrijen, oliebedrijen en het millitairindustriële complex.
Zij is met haar man (ze was erbij betrokken) primair verantwoordelijk voor het meer dan verdubbelen van het aantal gedetineerden en het intensiveren van de war of drugs. Het misbruiken van TCF voor haar politieke ambities en haar politieke bevoegdheden misbruiken voor TCF.
Voor die paar struisvogels die nog steeds ontkennen dat Hillary een lakei is van Wall Street:
“If Clinton picked Warren, her whole base on Wall Street would leave her,” said one top Democratic donor who has helped raise millions for Clinton. “They would literally just say, ‘We have no qualms with you moving left, we understand all the things you’ve had to do because of Bernie Sanders, but if you are going there with Warren, we just can’t trust you, you’ve killed it.’”
http://www.politico.com/s(...)ice-president-224489
Hieruit leid ik af dat we de beschuldiging lakei van wall street van het lijstje kunnen schrappen als ze Warren als running mate neemt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163229407
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:51 schreef Nintex het volgende:

[..]

Bij Donald J. Trump ook niet. De campagne om hem neer te zetten als een soort van Hitler slaat werkelijk helemaal nergens op. Het enige 'gevaar' bij Trump is, dat hij van sommige onderwerpen totaal geen kaas heeft gegeten, maar als je kijkt wat sommige experts er van gebakken hebben weet ik niet of boerenverstand zoveel slechter is.

Al met al is de macht van de president toch redelijk beperkt en kan hij niet doen en laten wat hij zelf wil.
Het Congres is in Republikeinse handen. Trump zou als president heeft veel meer macht hebben dan Obama of Clinton. Zijn economische plannen bijvoorbeeld (enorme belastingverlagingen voor rijke Amerikanen) zijn volledig in lijn met de heersende Republikeinse opvatting waardoor er een goede kans is dat dat in beleid wordt omgezet. Hetzelfde geldt voor gezondheidszorg, de ACA herroepen wordt momenteel alleen tegengehouden door een veto van Obama. Nee, Trump kan een heleboel van zijn absurde agenda omzetten in beleid.
pi_163229439
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:10 schreef drexciya het volgende:

[..]

Gezien de continue aanvallen op Trump met spotjes en via de media, kun je niet anders stellen, dat de Clinton campagne niet echt zoden aan de dijk zet. Als ze echt de kiezer zou aanspreken, zou ze met gemak een 10+% gat moeten kunnen slaan. Al dat geld wat nu verdwijnt in attack ads is domweg geld verbranden.
Helaas kan ze wel veel geld verbranden. De zakken van Wall Street, het millitairindustriële complex, de oliebedrijen en de farmaceutische industrie zijn erg goed gevuld. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163229475
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Helaas kan ze wel veel geld verbranden. De zakken van Wall Street, het millitairindustriële complex, de oliebedrijen en de farmaceutische industrie zijn erg goed gevuld. ;)
Kan je maar beter Trump hebben....
pi_163229538
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:06 schreef drexciya het volgende:

[..]

Waarom krijgt ze zoveel geld voor die speeches? Misschien omdat ze op een invloedrijke positie zit of gaat komen? Omdat men er dan iets voor terug krijgt? Als het om dusdanig heftige bedragen gaat, mag je er wel wat kanttekeningen bij plaatsen.

Van mij mogen politici best speeches gaan houden voor geld, als ze president of anderszins af zijn, maar niet als ze nog in de campagne voor het presidentschap actief zijn. Dit geeft domweg de indruk van het kopen van invloed; "Pay to Play". Nu is dat blijkbaar de gouden standaard van de Amerikaanse politiek, maar dat wil niet zeggen dat het "normaal" is.
http://www.politico.com/s(...)ice-president-224489
“If Clinton picked Warren, her whole base on Wall Street would leave her,” said one top Democratic donor who has helped raise millions for Clinton. “They would literally just say, ‘We have no qualms with you moving left, we understand all the things you’ve had to do because of Bernie Sanders, but if you are going there with Warren, we just can’t trust you, you’ve killed it.’”

Dit lijkt me duidelijk genoeg! Hell, de mensen van Wall Street geven nu, niet voor de eerste keer, zelf aan dat Hillary slechts deed alsof ze Wall Street zou willen aanpakken. Bekijk het van de andere kant: ze geven niet zoveel geld zonder dat ze iets terug verwachten, het zijn geen slechte zakenmensen! Ik heb het nu over alle mogelijke manieren waarop Wall Street geld aan de Clintons gaf: PAC, Super PAC, speeches...

Maar er is hoop.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 22 juni 2016 @ 23:00:50 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163229559
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een lange geschiedenis van corruptie, list en bedrog, A zeggen en het tegengestelde van A doen, pro-TTIP, pro-oorlog, lakei van Wall Street, de farmaceutische bedrijen, oliebedrijen en het millitairindustriële complex.
Een mooie verzameling lege containerbegrippen bij elkaar maar ik ben er nog steeds niet van onder de indruk eigenlijk.
pi_163229608
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een mooie verzameling lege containerbegrippen bij elkaar maar ik ben er nog steeds niet van onder de indruk eigenlijk.
Je moet iets om geloofwaardig te draaien van Sanders naar Trump.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2016 23:02:19 ]
pi_163229618
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een mooie verzameling lege containerbegrippen bij elkaar maar ik ben er nog steeds niet van onder de indruk eigenlijk.
Dat moet jij weten, misschien moet je ook eens wat Engelstalige progressieve media volgen, dan kom je de onderbouwing vanzelf tegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163229797
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:56 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Het Congres is in Republikeinse handen. Trump zou als president heeft veel meer macht hebben dan Obama of Clinton. Zijn economische plannen bijvoorbeeld (enorme belastingverlagingen voor rijke Amerikanen) zijn volledig in lijn met de heersende Republikeinse opvatting waardoor er een goede kans is dat dat in beleid wordt omgezet. Hetzelfde geldt voor gezondheidszorg, de ACA herroepen wordt momenteel alleen tegengehouden door een veto van Obama. Nee, Trump kan een heleboel van zijn absurde agenda omzetten in beleid.
Daar noem je twee dingen (lagere belastingen, ACA hervormen) die alles behalve absurd zijn. Als Trump een oplossing verzint voor die premiums die blijven stijgen is dat juist een goede ontwikkeling. Hij wil vooral meer concurrentie, omdat er nu per staat een soort van monopolie is van een of twee zorgaanbieders. Obamacare vervangen met een beter alternatief zou helemaal geen verkeerde optie zijn. Sterker nog, bij de conservatieven zijn ze bang dat Trump Care nog progressiever gaat uitpakken, omdat hij Scandinavische landen als voorbeeld ziet.

Betreft de rijkeren is hij open voor een belastingverhoging of een eenmalige heffing, maar in eerste instantie wil hij voor iedereen lagere belastingen.

Waar Trump heel goed in is geworden, is het acceptabel maken van zijn 'liberale' agenda bij de meest 'conservatieve' kiezers. Neem het voornemen om niet social security uit de kleden. Trump is op veel punten een trojan horse van een aantal common sense liberale standpunten waar Mitt Romney omheen moest draaien, omdat ze te 'links' waren voor de kiezers. Trump kan in Texas een zaaltje vol homo-haters laten klappen en juichen voor het beschermen van de LGBT community.
pi_163229884
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

Daar noem je twee dingen (lagere belastingen, ACA hervormen) die alles behalve absurd zijn. Als Trump een oplossing verzint voor die premiums die blijven stijgen is dat juist een goede ontwikkeling. Hij wil vooral meer concurrentie, omdat er nu per staat een soort van monopolie is van een of twee zorgaanbieders. Obamacare vervangen met een beter alternatief zou helemaal geen verkeerde optie zijn. Sterker nog, bij de conservatieven zijn ze bang dat Trump Care nog progressiever gaat uitpakken, omdat hij Scandinavische landen als voorbeeld ziet.

Betreft de rijkeren is hij open voor een belastingverhoging of een eenmalige heffing, maar in eerste instantie wil hij voor iedereen lagere belastingen.

Waar Trump heel goed in is geworden, is het acceptabel maken van zijn 'liberale' agenda bij de meest 'conservatieve' kiezers. Neem het voornemen om niet social security uit de kleden. Trump is op veel punten een trojan horse van een aantal common sense liberale standpunten waar Mitt Romney omheen moest draaien, omdat ze te 'links' waren voor de kiezers. Trump kan in Texas een zaaltje vol homo-haters laten klappen en juichen voor het beschermen van de LGBT community.
Wat een gezwets weer. Republikeinen zijn helemaal niet bang voor Trump en een Scandinavisch stelsel. Trump heeft gewoon brave Republikeinse marktwerkingsideeën voor de zorg.

Daarbij hebben Republikeinen helemaal niets om bang voor te zijn, want een president is nergens zonder steun in het congres.

Het enige wat je met een president Trump gaat krijgen is vrij standaard Republikeins beleid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163229891
"Een beter alternatief", alleen horen we nooit wat. Vooral Obamacare repealen, maar met wat replacen weet niemand.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_163229982
Rubio gaat zijn senaatszetel toch verdedigen

https://marcorubio.com/why-im-running/
pi_163230168
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:14 schreef L3gend het volgende:
Rubio gaat zijn senaatszetel toch verdedigen

https://marcorubio.com/why-im-running/
In de eerste peilingen lijkt hij er in ieder geval goed voor te staan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163230198
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

Daar noem je twee dingen (lagere belastingen, ACA hervormen) die alles behalve absurd zijn. Als Trump een oplossing verzint voor die premiums die blijven stijgen is dat juist een goede ontwikkeling. Hij wil vooral meer concurrentie, omdat er nu per staat een soort van monopolie is van een of twee zorgaanbieders. Obamacare vervangen met een beter alternatief zou helemaal geen verkeerde optie zijn. Sterker nog, bij de conservatieven zijn ze bang dat Trump Care nog progressiever gaat uitpakken, omdat hij Scandinavische landen als voorbeeld ziet.

Betreft de rijkeren is hij open voor een belastingverhoging of een eenmalige heffing, maar in eerste instantie wil hij voor iedereen lagere belastingen.

Waar Trump heel goed in is geworden, is het acceptabel maken van zijn 'liberale' agenda bij de meest 'conservatieve' kiezers. Neem het voornemen om niet social security uit de kleden. Trump is op veel punten een trojan horse van een aantal common sense liberale standpunten waar Mitt Romney omheen moest draaien, omdat ze te 'links' waren voor de kiezers. Trump kan in Texas een zaaltje vol homo-haters laten klappen en juichen voor het beschermen van de LGBT community.
Ehm, simpelweg: nee. Dit is nergens op gebaseerd en ik vind het vrij ernstig dat zelfs wanneer je blijkbaar de gebeurtenissen redelijk op de voet volgt nog zo'n totaal verkeerd beeld kan hebben van de situatie. Trumps gezondheidszorgplannen zijn helemaal niet gebaseerd op het systeem in Scandinavische landen, het zijn dezelfde plannen die Republikeinen al jaren hebben. Obamacare herroepen en "getting rid of the lines around the states" , hij wijkt hierin totaal niet af van de lijn van de partij:

quote:
"Over the past few months, he said he wants to protect people with pre-existing conditions and likes the individual mandate requiring everyone to get health insurance. He also said he supports letting Medicare negotiate drug prices and wants to prevent people from dying in the street. But the seven-point health care plan released by the GOP frontrunner on Wednesday largely looks like it was taken straight out of a Republican playbook."
http://money.cnn.com/2016/03/03/news/economy/trump-health-care/

Trump is daarnaast helemaal niet voor een belastingverhoging of eenmalige heffing voor rijken, juist het tegenovergestelde. Als je de moeite had genomen zijn plannen door te lezen in plaats van zelf wat op een kandidaat te projecteren had je geweten dat Trump enorme belastingverlagingen propageert voor de rijken en minieme belastingverlagingen voor de rest. Dit zou een enorm gat in de begroting slaan wat volgens Moody's zelfs kan zorgen voor een recessie.

quote:
The presumptive Republican presidential nominee has said he will negotiate better trade deals, clamp down on illegal immigration and enact major tax cuts that he believes will restore American competitiveness. The Moody's Analytics economists, though, see a darker future.

They envision a country with 3.5 million lost jobs, much larger debts and deficits, and an economy that will contract. The billionaire businessman's tax cuts largely will benefit the wealthy while household incomes will stagnate and asset values fall, according to the report from Mark Zandi, Chris Lafakis, Dan White and Adam Ozimek.

"The economy will be significantly weaker if Mr. Trump's economic proposals are adopted. Under the scenario in which all his stated policies become law in the manner proposed, the economy suffers a lengthy recession and is smaller at the end of his four-year term than when he took office," the report said. "By the end of his presidency, there are close to 3.5 million fewer jobs and the unemployment rate rises to as high as 7 percent, compared with below 5 percent today.
http://www.cnbc.com/2016/(...)ecession-moodys.html

Het idee dat Trump een soort kampioen is van de LGBT-gemeenschap, tsja, dat is zo ridicuul dat het niet eens verdere discussie vereist. Hij richt zich op de "religious liberty" crowd, niet de LGBT-gemeenschap.
pi_163230475
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

In de eerste peilingen lijkt hij er in ieder geval goed voor te staan.
Hij maakt ook de meeste kans van de republikeinen om de zetel te behouden. Hij heeft veel meer name recognition dan al die andere nobodies die zich kandidaat hebben gesteld
pi_163230487
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:11 schreef OMG het volgende:
"Een beter alternatief", alleen horen we nooit wat. Vooral Obamacare repealen, maar met wat replacen weet niemand.
Want bij het oude systeem waren er nooit prijsverhogingen :`)
  woensdag 22 juni 2016 @ 23:34:55 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163230504
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat moet jij weten, misschien moet je ook eens wat Engelstalige progressieve media volgen, dan kom je de onderbouwing vanzelf tegen.
Waarom moeten we steeds allerlei vage stukjes gaan lezen? Waarom kun je niet gewoon zelf uiteenzetten om welke concreet aanwijsbare acties van Hillary het gaat?

Waar staat die "geschiedenis van corruptie en bedrog" dan voor?

En dan die verwijzingen naar "Wallstreet" of "De farmaceutische industrie". Ook van die mooie begrippen om lekker tegen te kunnen schoppen maar die eigenlijk volkomen hol zijn. Noem eens man en paard. En wat gebeurt er dan exact?

Tot dusver blijft het bij populistische containerbegrippen.
pi_163230510
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:33 schreef L3gend het volgende:

[..]

Hij maakt ook de meeste kans van de republikeinen om de zetel te behouden. Hij heeft veel meer name recognition dan al die andere nobodies die zich kandidaat hebben gesteld
Ga jij in de Democratische primary stemmen? Murphy of Grayson?
  woensdag 22 juni 2016 @ 23:35:32 #27
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163230519
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:14 schreef L3gend het volgende:
Rubio gaat zijn senaatszetel toch verdedigen

https://marcorubio.com/why-im-running/
Tja, beter dan werkloos raken
pi_163230591
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja, beter dan werkloos raken
Iets anders kan hij ook niet. Typische carrière politicus. Rechtstreeks uit de collegebanken en nooit wat anders gedaan. :P
pi_163230691
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:35 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Ga jij in de Democratische primary stemmen? Murphy of Grayson?
Murphy, Grayson is een soort mix van Trumpe en Sanders. Ik overweeg zelfs voor Rubio te gaan als Grayson wint. De gehele partijtop steunt Murphy, omdat ze zo tegen Grayson zijn
pi_163230734
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:42 schreef L3gend het volgende:

[..]

Murphy, Grayson is een soort mix van Trumpe en Sanders. Ik overweeg zelfs voor Rubio te gaan als Grayson wint. De gehele partijtop steunt Murphy, omdat ze zo tegen Grayson zijn
Ja, Murphy lijkt me ook veel meer electable. Denk dat hij een goede kans maakt als hij de primary overleeft.
pi_163231318
http://bigstory.ap.org/article/7006105d422740f0b4b8675c90f9a154/emails-key-security-features-disabled-clintons-server
quote:
WASHINGTON (AP) — State Department staffers wrestled for weeks in December 2010 over a serious technical problem with then-Secretary Hillary Clinton's home email server, causing them to temporarily disable security features that left the server more vulnerable to hackers, according to emails released Wednesday.

Just weeks later, according to previously disclosed emails, hackers attacked the server, forcing Clinton's staff to shut it down. The next day, one of Clinton's closest aides, Huma Abedin, wrote to other high ranking staff: "Don't email hrc (Clinton) anything sensitive. I can explain more in person."
BOEM

Crooked Lyin...

quote:
Clinton has repeatedly denied there is any evidence her private email server ever was breached. Her campaign did not immediately provide comment Wednesday.
pi_163231638
quote:
Het liegen gaat haar gemakkelijk af. Zo man, zo vrouw. ;)
Alleen kon je bij de man direct zien dat hij loog (zijn ogen verraadden het) terwijl je bij de vrouw geen enkele emotie ziet. Nooit. Hooguit gespeelde emotie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163231913
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 00:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het liegen gaat haar gemakkelijk af. Zo man, zo vrouw. ;)
Alleen kon je bij de man direct zien dat hij loog (zijn ogen verraadden het) terwijl je bij de vrouw geen enkele emotie ziet. Nooit. Hooguit gespeelde emotie.
Ik denk dat Hillary geproduceerd is in dezelfde fabriek als Mitt Romney.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_163231931
Clinton sleept na Richard Armitage opnieuw een endorsement binnen van een Republikein met serieuze foreign policy credentials, dit maal Brent Scowcroft, de National Security Advisor onder Ford en Bush sr.

http://www.politico.com/s(...)llary-clinton-224677
pi_163232195
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 01:02 schreef Gambetta het volgende:
National Security Advisor onder Ford en Bush sr.
Best triest eigenlijk dat je daar punten mee scoort. :{
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_163232520
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  donderdag 23 juni 2016 @ 09:53:30 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163234311
Ik zou toch nog eens willen weten wat Hillary nou precies voor slechts gedaan heeft. In concrete acties hier uiteengezet. Niet in nietszeggende containerbegrippen of in allerlei vage youtube filmpjes.
pi_163235783
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 09:53 schreef Hexagon het volgende:
Ik zou toch nog eens willen weten wat Hillary nou precies voor slechts gedaan heeft. In concrete acties hier uiteengezet. Niet in nietszeggende containerbegrippen of in allerlei vage youtube filmpjes.
Speaker fees vragen, campagnedonaties van 'industrieën' accepteren en een hawkish buitenlandbeleid zijn volgens mij de voornaamste bezwaren. Veelal ook gecombineerd met wat misvatting zoals het idee dat Clinton die fees ontving terwijl ze 'in office' was.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 23 juni 2016 @ 12:04:27 #39
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_163237241
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 11:03 schreef Monolith het volgende:

[..]

Speaker fees vragen, campagnedonaties van 'industrieën' accepteren en een hawkish buitenlandbeleid zijn volgens mij de voornaamste bezwaren. Veelal ook gecombineerd met wat misvatting zoals het idee dat Clinton die fees ontving terwijl ze 'in office' was.
Het grootste probleem dat ik met Hillary heb is eigenlijk vooral dat ze de schijn tegen heeft. Mijn inziens is ze gewoon een zeer competente liberaal met een paar vlekjes na decennialang in het politieke wereldje te hebben gebivakkeerd. Vind het zelf allemaal dik meevallen wat betreft lijken die uit de kast komen vallen. Alleen als het Amerikaanse volk haar integriteit in twijfel trekt dan is het gewoon funest voor het vertrouwen in het systeem dat ze gedwongen worden om op haar te stemmen (omdat er feitelijk niet echt een andere, meer integere keus is). Wat dat betreft zou er eigenlijk wel een ander naar voren geschoven moeten worden.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_163238477
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:02 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat is toch het hele punt met het bestaan van corruptie; als justitie mensen van vervolging uitsluit, of het ingekapseld is in de politiek, komen mensen er mee weg. Wat dat aangaat is het hele Amerikaanse systeem natuulijk door en door verrot.

De grote rol die geld speelt in campagnes, en dat het desbetreffende geld uit allerlei discutabele bronnen kan komen, maakt de politiek heel erg gevoelig voor invloeden van buitenaf. In mijn ogen is dat corruptie, ook al is het door de rechter (hooggerechtshof) goedgekeurd.

Wat betreft Hillary is het wel tekend dat Debbie Wasserman-Schultz bepaalde beperkingen ten aanzien van lobbygelden, die in zijn gesteld door Obama (!), weer terug heeft gedraaid. Dat is geen teken dat je iets om integriteit geeft.
Dan zijn wij het met elkaar eens. :)
pi_163238609
De guccifer hack legt veel uit, eindeloos 'leesplezier' over Clinton in het document

Hier een zip met alle files (openen op eigen risico):http://www6.zippyshare.com/v/2ZBtgCGH/file.html

Vooral Hillaryvoteskeleton.docx is interessant. Daarin zet haar campagne (samen met de DNC) haar zwakke stemgedrag uiteen met geschikte antwoorden.

DNC wist dus wat ze in huis hadden en als je dit allemaal ziet zijn er veel leugens van Hillary. En een stemgedrag waar Trump netjes bij lijkt. Zoveel dingen ten gunste van grote bedrijven en ten koste van zieke, arme, zwarte mensen, veteranen etc etc.
pi_163238786
password is #GucCi2/0

Trouwens... Uiteraard niets in het nieuws hierover. Wel dat Sanders de GOP kamer per ongeluk was binnen gewandeld. Maar een hack waarbij bergen documenten buit zijn gemaakt met pijnlijke gegevens, is niet nieuwswaardig. Maar ja dat mag je niet zeggen. Heeft kansloze Trump nog iets gek gedaan? Oppassen dat hij niet te kansloos wordt want dan kan de aandacht daar niet op gericht blijven.
pi_163238805
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 03:43 schreef heiden6 het volgende:
[ afbeelding ]
'a few' are terrorists? yeah right!
pi_163238852
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 12:04 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het grootste probleem dat ik met Hillary heb is eigenlijk vooral dat ze de schijn tegen heeft. Mijn inziens is ze gewoon een zeer competente liberaal met een paar vlekjes na decennialang in het politieke wereldje te hebben gebivakkeerd. Vind het zelf allemaal dik meevallen wat betreft lijken die uit de kast komen vallen. Alleen als het Amerikaanse volk haar integriteit in twijfel trekt dan is het gewoon funest voor het vertrouwen in het systeem dat ze gedwongen worden om op haar te stemmen (omdat er feitelijk niet echt een andere, meer integere keus is). Wat dat betreft zou er eigenlijk wel een ander naar voren geschoven moeten worden.
Clinton is absoluut niet 'likeable' en er zijn ook zeker wel wat gevallen waar je haar integriteit bij in twijfel kunt trekken. De wijze waarop de zaken omtrent Raj Fernando zijn gegaan is natuurlijk niet handig, omdat het de schijn van vriendjespolitiek met zich meebrengt, al ligt de kwestie een stuk genuanceerder dan ABC hem bracht.

Wat me vooral tegenstaat is de hoeveelheid ongefundeerde vage beschuldigingen die er over haar worden uitgestort, waarna tegenargumenten gewoon genegeerd worden en er simpelweg 'ja maar waar rook is, is vuur!' wordt geroepen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163238997
quote:
15s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je kunt geen vraagteken plaatsen bij het nut van een discussie als velen aangeven, meer dan 200 onderdelen lang, er graag over te discussiëren.
Alleen omdat velen er graag eindeloos over discussiëren, betekent nog niet dat er geen één mag zijn die vraagtekens plaatst bij het nut ervan.
pi_163245010
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 12:04 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het grootste probleem dat ik met Hillary heb is eigenlijk vooral dat ze de schijn tegen heeft. Mijn inziens is ze gewoon een zeer competente liberaal met een paar vlekjes na decennialang in het politieke wereldje te hebben gebivakkeerd. Vind het zelf allemaal dik meevallen wat betreft lijken die uit de kast komen vallen. Alleen als het Amerikaanse volk haar integriteit in twijfel trekt dan is het gewoon funest voor het vertrouwen in het systeem dat ze gedwongen worden om op haar te stemmen (omdat er feitelijk niet echt een andere, meer integere keus is). Wat dat betreft zou er eigenlijk wel een ander naar voren geschoven moeten worden.
Het probleem is in mijn ogen dat ze dusdanig arrogant en entitled is, dat ze denkt dat ze overal mee weg kan komen. Dat je één keertje de grenzen opzoekt van hetgeen is geoorloofd, dat is nog recht te praten.

Maar consequent de grenzen van het toelaatbare of "fatsoenlijke" opzoeken, en doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is, dat geeft aan dat je domweg niet eens aan integriteit denkt. Wat dat aangaat, snap ik niet waarom ze zo ongegeneerd geld blijft verzamelen, waarom zou je je naam nog verder te grabbel gooien, terwijl die paar extra centen ook niet meer uitmaken.

Met betrekking tot het E-mail gebeuren is het ook stuitend arrogant, dat ze aangeeft dat ze toch niet vervolgd gaat worden. Blijkbaar heeft ze al een vrijkaart van Obama gekregen, anders zou hij haar ook niet endorsen. Er werd in een artikel al een keer de term ethics wreck gebruikt en dat vat de gang van zaken aardig samen.
pi_163245130
Nog een aardig stuk over gerrymandering:

http://www.newyorker.com/(...)mbid=social_facebook
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163245295
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:47 schreef Gambetta het volgende:
Ik heb het al zo vaak gezegd maar, om een punt er even uit te lichten, het is totaal onredelijk om te verwachten dat Clinton (of Sanders..) een veel beter alternatief voor de ACA kan regelen. Je kan ongetwijfeld allemaal ambitieuze plannen bedenken maar die zijn simpelweg niet uitvoerbaar in deze politieke realiteit. De ACA versterken/verbeteren is geen aantrekkelijke soundbite maar zulke kleine veranderingen zijn in ieder geval realistisch. Heel hard roepen dat er single-payer of een public option moet komen doet het leuk voor de bühne maar zulke plannen worden geen beleid, niet in dit politiek klimaat. Verspilling van political capital, zo hebben de eerste Obama-jaren ons geleerd.

Ook vreemd om te lezen dat gelijke rechten voor grote groepen kwetsbare Amerikanen als LGBT'ers blijkbaar alleen "voor de show" zijn. Klinkt als iets wat je in een Republikeins platform zou lezen. Dit zijn echte mensen hoor, miljoenen Amerikanen die momenteel in veel staten nog elke dag met discriminatie te maken hebben. Maar goed, ze weten blijkbaar niet dat gelijke rechten voor hen geen "zoden aan de dijk" zet.
Als er genoeg publieke steun is voor single payer, dan moet het serieus worden onderzocht en bekeken. Wat het establishment nu doet is het direct afkappen. Een voorstel in Colorado wordt door het Democratische establishment ook al actief tegengewerkt. Wanneer de Democraten het zelf al niet willen steunen, dan maak je helemaal geen kans, maar dan kun je ook de partij er op aanspreken. Waarom zou Sanders anders zoveel stemmen halen? Peilingen gaven aan dat er een behoorlijk groot draagvlak is. En er zijn onderzoeken geweest die aangeven dat het helemaal niet zo onrealistisch is.

Sowieso zou het een hele goede plus voor de economie zijn als men minder geld kwijt zou zijn aan premies. Consumptie wordt onderuitgehaald door steeds stijgende zorgpremies en kosten. En dat is nadelig voor de economie. Maar dat hoor je natuurlijk niet in de gangbare media.

En Obamacare een beetje oplappen is, in mijn optiek, een zwaktebod. Naast de bekende problemen met betrekking tot premies, eigen risico en co-pays (en beperkte netwerken en vieze trucs door zorginstellingen), heeft het ook funeste gevolgen voor de werkgelegenheid. Dit is een stokpaardje van Mish, hij geeft al heel lang aan dat mensen steeds meer richting part-time banen worden geduwd, omdat de werkgever dan niet meer een bijdrage hoeft te leveren in de premies https://mishtalk.com/2016(...)ed-is-unchanged-why/.

Wat betreft LGBT rechten en dergelijke is het standpunt van Hillary een redelijk goedkoop standpunt. Ze riskeert er weinig mee en kan zich zo leuk laten voorstaan op "progressief" zijn. De rabiaat christelijke Republikeinen ga je toch niet voor je winnen. Wat dat betreft is Trump op dit gebied veel opmerkelijker; hij durft deze GOP evangelicals te negeren, wat betreft zijn standpunt ten aanzien van LGBT rechten.
pi_163245380
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:49 schreef KrappeAuto het volgende:
Waarom zou het niet moeten kunnen? Bedoel je dat je het wilt verbieden?

Het moet gewoon kunnen, maar de consequenties daarvan zijn dat sommige mensen, misschien niet heel onterecht, duistere praktijken gaan vermoeden.
Hillary moet niet gaan huilen dat ze als corrupt of crooked wordt gezien, als ze dit doet. Dat iets kan en "mag", wil niet zeggen dat het verstandig is om het te doen. Je gooit je integriteit bij het oud vuil, en dat blijft je terecht achtervolgen.

Daarom stel ik dat het wel acceptabel is (al blijft het wat smoezelig), om dit na je carrière te doen. Ik heb er veel minder problemen mee bijvoorbeeld, als Obama het lezingen circuit ingaat, nadat zijn periode er opzit.
pi_163245669
quote:
10s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:02 schreef 99.999 het volgende:
Je moet iets om geloofwaardig te draaien van Sanders naar Trump.
Het is maar net hoe je het ziet. Er zijn verschillende redenen te noemen waarom, zelfs progressieve, mensen Trump preferen boven Clinton http://www.politico.com/m(...)llary-clinton-213931:
- Het establishment in de Democratische partij is nog net niet vijandig ten aanzien van de progressieve vleugel. Je ziet dat men via de media nogal veel kritiek heeft, nu Sanders nog steeds geen endorsement van Clinton heeft gedaan. Dat is terecht van Sanders, omdat ze ook geen enkele toezegging wil doen op beleidsgebied. En dat terwijl er zeker draagvlak voor is bepaalde beleidspunten.
- Daarop voortbordurend is het trucje van "mensen stemmen bij gebrek aan alternatief toch wel op de Democratische kandidaat" wel ietwat doorzichtig, en accepteert men dat niet meer. Waarom op Clinton stemmen en 8 jaar met beleid worden geconfronteerd, waar je niet achter staat, als Trump met de grootste moeite 4 jaar volkrijgt, en waarschijnlijk weinig kan doen.
- Het beleid van (Bill) Clinton en Obama heeft niet echt positief uitgepakt voor een grote groep mensen, waarom zou je dat "belonen" door op Clinton te stemmen? Door tegen te stemmen, forceer je de Democratische partij om Clinton af te voeren, en de partij meer naar links te schuiven.
- Het trackrecord van de Clintons zit vol met pijnpunten voor de progressieve aanhang. Het is dat de Lewinsky affaire hem vleugellam maakte, maar anders had Bill Social Security met Newt Gingrich aangepakt (en niet in positieve zin) http://www.usnews.com/new(...)on-and-newt-gingrich.

Het boek "Listen Liberal" van Thomas Frank maakt in grote lijnen dezelfde punten, al is hij niet iemand die op Trump gaat stemmen. Hij is van mening dat Clinton en Obama de werkende klasse uit het oog verloren zijn, en niet de stem van die groep "verdienen".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')