abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:14:11 #1
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_163218820
Een moeder heeft éénhoofdig gezag. De vader ziet het kind wel regelmatig. In de laatste periode dat het kind bij vader was heeft vader een operatie laten uitvoeren bij het kind (niets acuuts, iets min of meer cosmetisch) zonder toestemming van moeder. Nu krijgt de verzekering van moeder dus de rekening.

Had de chirurg niet om de toestemming van moeder moeten vragen? Is het nu terecht dat de verzekering van moeder dit betaalt, zonder die toestemming?

Ik kan het antwoord nergens vinden. Is er een google-wonder óf een ter zake kundige die me hierop een antwoord kan geven?
Prrrrr
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:20:03 #2
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_163219017
Hoe oud is het kind?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:20:22 #3
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_163219026
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:14 schreef mrspoeZ het volgende:
Had de chirurg niet om de toestemming van moeder moeten vragen? Is het nu terecht dat de verzekering van moeder dit betaalt, zonder die toestemming?
Stomme vraag misschien, maar het kind is er blijkbaar voor verzekerd en die verzekeringsmaatschappij betaald het ook.
Wie zou jij voor de kosten willen laten opdraaien?? Het zou pas een discussie worden als de verzekering zou aangeven het niet te willen betalen. Dan moet er een ander slachtoffer moeten worden gevonden.
Tot nooit .......
pi_163219178
Naar mijn idee moet het vergoed worden door de verzekering van het kind. In de praktijk zal het kind bijgeschreven zijn op de polis van moeder, Maar, de verzekering van het kind is een losse verzekering met eigen polisnummer, dus dat het van daaruit wordt het vergoed.

De hele gezagskwestie doet voor de verzekering niet ter zake; er is een ingreep geweest bij het kind, dus er wordt een beroep gedaan op vergoeding op de verzekering van het kind.
De arts had echter wel degelijk toestemming van moeder moeten hebben als enige gezaghebbende ouder. Maar dat is een juridische kwestie, geen financiele.
pi_163219488
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:20 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Stomme vraag misschien, maar het kind is er blijkbaar voor verzekerd en die verzekeringsmaatschappij betaald het ook.
Wie zou jij voor de kosten willen laten opdraaien?? Het zou pas een discussie worden als de verzekering zou aangeven het niet te willen betalen. Dan moet er een ander slachtoffer moeten worden gevonden.
Je hebt toch nog zoiets als eigen risico?
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_163219525
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:34 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Je hebt toch nog zoiets als eigen risico?
Niet alles valt onder Eigen Risico.
pi_163219648
Je hebt gelijk. Zorgkosten bij kinderen vallen niet onder het eigen risico.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_163219658
Kinderen < 18 hebben geen eigen risico.
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:39:25 #9
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_163219681
Het kind is 9. Moeder had inderdaad moeten tekenen, en de vraag is dus of, nu dat niet gedaan is, de claim van de chirurg op de verzekering van moeder terecht is.
Prrrrr
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:39:26 #10
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_163219683
We leven dus inmiddels in een land waar gescheiden ouders een kind hebben, met een cosmetisch defect welke gecorrigeerd kan worden. Blijkbaar is dit defect zo erg//van invloed op het leven van het kind dat er vanuit de verzekering een vergoeding voor een corrigerende operatie is.

Beide ouders betalen dus geen REET hieraan.
Het kind wordt er beter van.

En dan gaat men zeiken over wie zijn verzekering de rekening betaalt,terwijl geen van beiden er ook maar één cent van hoeft bij te betalen en het kind er op vooruit gaat.

En ja, technisch gezien had de vader dit niet mogen doen zonder ouderlijk gezag. Wat wil je eraan doen?

Maar de ouder(s) die hierover bekvecht'(en) moet(en) imho uit het ouderlijk gezag gepleurd worden en het kind naar de ouder die er blijkbaar wel om geeft.
Dum de dum
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:40:42 #11
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_163219735
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:39 schreef mrspoeZ het volgende:
Het kind is 9. Moeder had inderdaad moeten tekenen, en de vraag is dus of, nu dat niet gedaan is, de claim van de chirurg op de verzekering van moeder terecht is.
Waar wil je heen dan, dat die chirurg het zelf gaat betalen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_163219754
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:38 schreef silliegirl het volgende:
Kinderen < 18 hebben geen eigen risico.
Correct.

quote:
Kinderen onder de 18 jaar betalen geen premie en hebben ook géén eigen risico.
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:42:39 #13
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163219820
Ik vind het veel kwalijker dat een chirurg een niet-noodzakelijke operatie uitvoert zonder toestemming van de gezaghebbende ouder dan dat de verzekeraar het vergoedt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163219827
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:39 schreef Fe2O3 het volgende:
[...]
Maar de ouder(s) die hierover bekvecht'(en) moet(en) imho uit het ouderlijk gezag gepleurd worden en het kind naar de ouder die er blijkbaar wel om geeft.
Uit het ouderlijk gezag gezet worden gaat mij te ver, maar er zal wel (al dan niet d.m.v. een mediator :') ) het een en ander besproken moeten worden.
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:43:52 #15
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_163219869
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:40 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Waar wil je heen dan, dat die chirurg het zelf gaat betalen?
Ik heb geen idee. Het is een hele nare casus waarin al zo lang als het kind er is voortdurend dit soort idiote dingen gebeuren. Op deze vraag van moeder kon ik geen antwoord bedenken dus ik dacht, laat ik het eens hier voorleggen.

quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:42 schreef Leandra het volgende:
Ik vind het veel kwalijker dat een chirurg een niet-noodzakelijke operatie uitvoert zonder toestemming van de gezaghebbende ouder dan dat de verzekeraar het vergoedt.
En inderdaad dit. Het idee van moeder was, als mijn verzekering dit nou niet betaalt, dan voelt vader wat dit gedrag hem kost.

En nee, het gaat niet over mij.
Prrrrr
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:44:47 #16
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_163219901
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:43 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Ik heb geen idee. Het is een hele nare casus waarin al zo lang als het kind er is voortdurend dit soort idiote dingen gebeuren. Op deze vraag van moeder kon ik geen antwoord bedenken dus ik dacht, laat ik het eens hier voorleggen.
Nou, beter gaan ze zich eens druk maken over het welzijn van het kind in plaats van hun eigen strijd via het kind te beslechten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_163219907
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:42 schreef Leandra het volgende:
Ik vind het veel kwalijker dat een chirurg een niet-noodzakelijke operatie uitvoert zonder toestemming van beide gezaghebbende ouders dan dat de verzekeraar het vergoedt.
Deels eens.
Als de ouder in kwestie het kind op zijn/haar adres ingeschreven heeft zal er geen verzekering moeilijk doen, ook al staat het kind bij de andere ouder op de verzekering zeg maar.
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:45:37 #18
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163219932
quote:
17s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:42 schreef Juup© het volgende:

[..]

Uit het ouderlijk gezag gezet worden gaat mij te ver, maar er zal wel (al dan niet d.m.v. een mediator :') ) het een en ander besproken moeten worden.
De ouder die de operatie heeft laten uitvoeren heeft het gezag niet eens.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163219996
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:42 schreef Leandra het volgende:
Ik vind het veel kwalijker dat een chirurg een niet-noodzakelijke operatie uitvoert zonder toestemming van de gezaghebbende ouder dan dat de verzekeraar het vergoedt.
Die chirurg gaat toch niet bij elk kind controleren wie er het feitelijk gezag voert. Kun je ook niet van zo'n man verwachten.

Dan zou dit voor elk kind gecontroleerd moeten worden want ook al staan beide ouders daar, dat is nog steeds geen garantie dat zij het gezag voeren, kan net zo goed jeugdzorg zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:48:52 #20
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163220009
quote:
17s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:44 schreef Juup© het volgende:

[..]

Deels eens.
Als de ouder in kwestie het kind op zijn/haar adres ingeschreven heeft zal er geen verzekering moeilijk doen, ook al staat het kind bij de andere ouder op de verzekering zeg maar.
Ik had mijn post aangepast, het lijkt me sterk dat het kind bij de ouder woont die het gezag niet heeft, en bij de ouder verzekerd is die het gezag wel heeft.
Het kind zou in principe bij de ouder verzekerd moeten zijn waar het woont, maar gezien dit om eenhoofdig gezag gaat lijkt het me helemaal sterk dat het kind bij de ouder woont die het gezag niet heeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163220062
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

De ouder die de operatie heeft laten uitvoeren heeft het gezag niet eens.
Dan nog, ik heb nog niet 1 maal meegemaakt dat men aan mij heeft gevraagd of in het ouderlijk gezag had (ook al staat onze dochter bij mij ingeschreven).
Ik denk dat men gewoon kijkt naar het belang van het kind en of er een verzekering aanwezig is.
Gelukkig staan ex en ik op zeer goede voet met elkaar en wij overleggen veel dus de situatie die TS schetst zal niet voorkomen, maar ik kan mezelf andere situaties voorstellen.
pi_163220095
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik had mijn post aangepast, het lijkt me sterk dat het kind bij de ouder woont die het gezag niet heeft, en bij de ouder verzekerd is die het gezag wel heeft.
Het kind zou in principe bij de ouder verzekerd moeten zijn waar het woont, maar gezien dit om eenhoofdig gezag gaat lijkt het me helemaal sterk dat het kind bij de ouder woont die het gezag niet heeft.
Wij hebben beide het ouderlijk gezag, onze dochter staat bij haar moeder op de verzekering maar bij mij ingeschreven. En de keren dat ik met dochterlief *; helaas naar het ziekenhuis moest is er nooit moeilijk om gedaan daar.
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:52:30 #23
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163220102
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:48 schreef hottentot het volgende:

[..]

Die chirurg gaat toch niet bij elk kind controleren wie er het feitelijk gezag voert. Kun je ook niet van zo'n man verwachten.

Dan zou dit voor elk kind gecontroleerd moeten worden want ook al staan beide ouders daar, dat is nog steeds geen garantie dat zij het gezag voeren, kan net zo goed jeugdzorg zijn.
Dan zou er iig al gecontroleerd moeten worden bij wie het kind meeverzekerd is.
Maar ik weet niet of die mogelijkheid er voor zorgverleners is.
Een adrescontrole zou ook tot de mogelijkheden behoren, maar dat zegt weer weinig over het wel of niet hebben van het gezag.

Maar in feite betekent dit dat een wildvreemde een operatie op jouw kind kan laten uitvoeren en dat de rekening dan wel naar je verzekeraar gaat.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:53:16 #24
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163220124
quote:
17s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:52 schreef Juup© het volgende:

[..]

Wij hebben beide het ouderlijk gezag, onze dochter staat bij haar moeder op de verzekering. En de keren dat ik met dochterlief *; helaas naar het ziekenhuis moest is er nooit moeilijk om gedaan daar.
Nee, maar je hebt beiden het gezag, hier gaat het om iemand die het gezag niet heeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163220146
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:52 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan zou er iig al gecontroleerd moeten worden bij wie het kind meeverzekerd is.
Maar ik weet niet of die mogelijkheid er voor zorgverleners is.
Een adrescontrole zou ook tot de mogelijkheden behoren, maar dat zegt weer weinig over het wel of niet hebben van het gezag.

Maar in feite betekent dit dat een wildvreemde een operatie op jouw kind kan laten uitvoeren en dat de rekening dan wel naar je verzekeraar gaat.
I.d.d., het laatste is best zorgwekkend. Mij is nog nooit om enige vorm van identificatie gevraagd (al heb ik b.v. de ID kaart van onze dochter in mijn portemonnee zitten).
pi_163220160
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, maar je hebt beiden het gezag, hier gaat het om iemand die het gezag niet heeft.
Snap ik.
  woensdag 22 juni 2016 @ 19:00:17 #27
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_163220337
quote:
17s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:50 schreef Juup� het volgende:
maar ik kan mezelf andere situaties voorstellen.
Die zijn er zeker. Zelfs als operaties wel een zekere noodzaak hebben. Onbegrijpelijke ouders vind ik dat.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_163220357
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:48 schreef hottentot het volgende:

[..]

Die chirurg gaat toch niet bij elk kind controleren wie er het feitelijk gezag voert. Kun je ook niet van zo'n man verwachten.

Dan zou dit voor elk kind gecontroleerd moeten worden want ook al staan beide ouders daar, dat is nog steeds geen garantie dat zij het gezag voeren, kan net zo goed jeugdzorg zijn.
Dat niet, maar beide ouders moeten in principe wel toestemming geven, zeker bij risicovolle of niet-noodzakelijke ingrepen.
http://www.knmg.nl/Nieuws(...)het-kind-weigert.htm
pi_163220417
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:52 schreef Leandra het volgende:

Maar in feite betekent dit dat een wildvreemde een operatie op jouw kind kan laten uitvoeren en dat de rekening dan wel naar je verzekeraar gaat.
Ik neem toch aan de vader zich ergens in dit proces heeft moeten legitimeren. Nergens staat tenminste dat dit niet zo is, je aanname vind ik voorbarig.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Moderator / Kerstkaart terrorist woensdag 22 juni 2016 @ 19:04:08 #30
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_163220476
Even een advocaat van de duivel.

Als de vader geen ouderlijk gezag meet heeft en het kind laat besnijden bijvoorbeeld tegen de zin in van de moeder die wel het volledige gezag heeft. Is er dan wel een reprimande op te leggen door een instantie tegen de behandelend arts?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_163220536
quote:
99s.gif Op woensdag 22 juni 2016 19:04 schreef Nizno het volgende:
Even een advocaat van de duivel.

Als de vader geen ouderlijk gezag meet heeft en het kind laat besnijden bijvoorbeeld tegen de zin in van de moeder die wel het volledige gezag heeft. Is er dan wel een reprimande op te leggen door een instantie tegen de behandelend arts?
Tegen de arts: ja. Daar kan je werk van maken.
pi_163220548
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 19:01 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dat niet, maar beide ouders moeten in principe wel toestemming geven, zeker bij risicovolle of niet-noodzakelijke ingrepen.
http://www.knmg.nl/Nieuws(...)het-kind-weigert.htm
"Dit is alleen vereist als het om een ongebruikelijke, ingrijpende of niet-noodzakelijke behandeling gaat."

Maar wij weten helemaal niet of deze operatie aan dat criterium voldoet.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163220723
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 19:05 schreef hottentot het volgende:

[..]

"Dit is alleen vereist als het om een ongebruikelijke, ingrijpende of niet-noodzakelijke behandeling gaat."

Maar wij weten helemaal niet of deze operatie aan dat criterium voldoet.
'Iets min of meer cosmetisch'
pi_163221073
quote:
17s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:41 schreef Juup© het volgende:

[..]

Correct.

[..]

Hoe zit dat dan als het om een niet-gecontracteerde zorgverlener gaat?
pi_163221118
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 19:15 schreef douche-eendje het volgende:

[..]

Hoe zit dat dan als het om een niet-gecontracteerde zorgverlener gaat?
Dat is op zich een goede vraag vind ik, en helaas heb ik er zo snel geen antwoord op :{

Of dit ook betrekking heeft op kinderen jonger dan 18 jaar kan ik zo snel niet vinden.

Nog zoiets onduidelijks vind ik.
pi_163221520
quote:
17s.gif Op woensdag 22 juni 2016 19:16 schreef Juup© het volgende:

[..]

Dat is op zich een goede vraag vind ik, en helaas heb ik er zo snel geen antwoord op :{

Of dit ook betrekking heeft op kinderen jonger dan 18 jaar kan ik zo snel niet vinden.

Nog zoiets onduidelijks vind ik.
http://www.zorgverzekering.org/kinderen-zorgverzekering/#zorg

Gevonden. Niet-gecontracteerde zorg is ook bij kinderen betalen.
pi_163221616
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 19:25 schreef douche-eendje het volgende:

[..]

http://www.zorgverzekering.org/kinderen-zorgverzekering/#zorg

Gevonden. Niet-gecontracteerde zorg is ook bij kinderen betalen.
Dank voor de zoektocht ^O^ Ik ben weer aardig wat wijzer en zal de link ook opslaan.
pi_163221963
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 19:05 schreef hottentot het volgende:

[..]

"Dit is alleen vereist als het om een ongebruikelijke, ingrijpende of niet-noodzakelijke behandeling gaat."

Maar wij weten helemaal niet of deze operatie aan dat criterium voldoet.
Sowieso is die ruimte nogal vaag. Je kunt er vaak over in discussie (want wat voor het ene kind noodzakelijk is, hoeft dat voor het andere niet te zijn). In alle niets-levensbedreigende situaties zit je als arts met die discussie.

Bovendien levert het hoe dan ook gezeur op: als je behandeld omdat je het in het belang van het kind acht, kan de andere gezaghebbende ouder er alsnog werk van maken. En daar zit je als zorgverlener ook niet op te wachten. Dus helaas worden behandelingen vaak gewoon gestaakt als er geen toestemming is van beide gezaghebbende ouders.
  woensdag 22 juni 2016 @ 21:13:16 #39
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_163225479
quote:
Op woensdag 22 juni 2016 19:01[/url] schreef MevrouwPuff het volgende:[/b]

[..]

Dat niet, maar beide ouders moeten in principe wel toestemming geven, zeker bij risicovolle of niet-noodzakelijke ingrepen.
http://www.knmg.nl/Nieuws(...)het-kind-weigert.htm
Geldt denk ik niet als vader geen gezag heeft, of wel?

quote:
1s.gif Op [quote]0s.gif [b]Op woensdag 22 juni 2016 19:05 schreef hottentot het volgende:

[..]

"Dit is alleen vereist als het om een ongebruikelijke, ingrijpende of niet-noodzakelijke behandeling gaat."

Maar wij weten helemaal niet of deze operatie aan dat criterium voldoet.
Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.

Nou ja anyways dank voor het meedenken. Ik ga moeder maar aanraden met haar advocaat (die het ook niet wist) de verzekering te bellen.
Prrrrr
  woensdag 22 juni 2016 @ 21:14:33 #40
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_163225513
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:13 schreef mrspoeZ het volgende:
Nou ja anyways dank voor het meedenken. Ik ga moeder maar aanraden met haar advocaat (die het ook niet wist) de verzekering te bellen.
En dan? Tegen de verzekering zeggen dat ze niet moeten betalen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_163225596
quote:
0s.gif [b]Op woensdag 22 juni 2016 21:13 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.

Nou ja anyways dank voor het meedenken. Ik ga moeder maar aanraden met haar advocaat (die het ook niet wist) de verzekering te bellen.
Of, je kan moeders aanraden er niet over te gaan lopen janken aangezien het toch door de verzekering gedekt is.
  woensdag 22 juni 2016 @ 21:17:13 #42
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_163225637
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:43 schreef mrspoeZ het volgende:
Het idee van moeder was, als mijn verzekering dit nou niet betaalt, dan voelt vader wat dit gedrag hem kost.

Prrrrr
  woensdag 22 juni 2016 @ 21:19:46 #43
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_163225751
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:17 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

:N
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_163225802
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:13 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Geldt denk ik niet als vader geen gezag heeft, of wel?

[..]

Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.

Nou ja anyways dank voor het meedenken. Ik ga moeder maar aanraden met haar advocaat (die het ook niet wist) de verzekering te bellen.
Dus moeder wil dat de verzekering niet betaalt zodat vader kan bloeden? Wat laag. Ik vraag me af of een rechter in zo iets mee wil gaan. Lijkt me niet. En dan mag moeders betalen. En wie heb je er mee? Het kind.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_163226196
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:17 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Dit is toch een grapje mag ik hopen?

"Ja hallo, mijn kind is buitengerechtelijk geopereerd, ik wens dat jullie niet uitkeren"

En dan de vader waar nog steeds een bezoekregeling mee is duizenden Euro's schuld bezorgen.

Als zij wil dat het kind ouders heeft die elkaars bloed nog meer kunnen drinken, dan is dit de juiste weg ^O^
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 22 juni 2016 @ 22:25:31 #46
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_163228178
Die verzekering gaat gewoon uitkeren hoor, want procedure is gedaan, was nodig en kind is verzekerd. De arts krijgt op zijn flikker hooguit.

Die moeder is een kut. Een rechter fileert haar ter plekke. De vader een hak willen zetten over het welzijn van hun kind, bah. Daar is ook in ons rechtssysteem niemand van gediend.

En verder is ze een ontzettende egoist om hun kind iets te ontzeggen te verhelpen waar ze mogelijk later last van zou krijgen.

De vader had het ook anders kunnen doen, maar gezien de instelling van TS de moeder, snap ik het volkomen.
Dum de dum
pi_163229524
De verzekering heeft hier niets mee te maken. Maar als iemand een onnodige cosmetische operatie heeft laten uitvoeren op een kind al dan niet door zich voor te doen als een gezagdragende ouder dan zou ik aangifte doen tegen die persoon.

Ook zou ik een klacht indienen bij het ziekenhuis. Daar gebeurt meestal weinig mee, maar het zou toch fijn zijn als het besproken wordt. Ook om te zorgen dat het niet meer gebeurt met deze ouder.
Is het iets waarvoor eventueel een herstel operatie nodig is? Al vraag ik me af of dat in het belang van het kind is.
pi_163229688
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 22:25 schreef Fe2O3 het volgende:


En verder is ze een ontzettende egoist om hun kind iets te ontzeggen te verhelpen waar ze mogelijk later last van zou krijgen.

Dat hangt wel heel erg van de situatie af. Met deze reden kan het vanalles zijn, van een besnijdenis tot de verwijdering van een nier, of een amputatie van een 6e teen, of misschien het doorknippen van een tongriempje. Vind ik nogal een verschil.
  woensdag 22 juni 2016 @ 23:14:10 #49
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_163229971
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:04 schreef dodoria het volgende:

[..]

Dat hangt wel heel erg van de situatie af. Met deze reden kan het vanalles zijn, van een besnijdenis tot de verwijdering van een nier, of een amputatie van een 6e teen, of misschien het doorknippen van een tongriempje. Vind ik nogal een verschil.
quote:
Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.
Komt bij, als de zorgverzekeraar vergoed dan is er blijkbaar een reële kans. Anders vergoeden die echt niets.
Dum de dum
pi_163230327
quote:
Ja hallo mevrouw, met de verzekering. Ja het ziekenhuis heeft de juiste behandelcode gebruikt en de optie die u wenst staat niet mijn computer. We gaan dus gewoon uitbetalen, kan ik u verder ergens mee van dienst zijn? Nee prettigr dag Mevrouw.
.
  Moderator / Kerstkaart terrorist woensdag 22 juni 2016 @ 23:40:15 #51
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_163230623
Om de vader er financieel voor te pakken vind ik wat ver gaan inderdaad, echter zit de hulpverlener natuurlijk wel hartstikke fout.

Komt nog bij dat pa niet precies zal weten wat de polis is van het kind dus ook bij een niet aangesloten hulpverlener binnen heeft kunnen lopen dus dit had ten alle tijde met toestemming en overleg van de moeder moeten gebeuren.

Bij de advocaat melden zou ik in deze inderdaad wel doen. Is wel iets om te bespreken en te noteren ook.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_163231278
quote:
99s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:40 schreef Nizno het volgende:
Om de vader er financieel voor te pakken vind ik wat ver gaan inderdaad, echter zit de hulpverlener natuurlijk wel hartstikke fout.

Komt nog bij dat pa niet precies zal weten wat de polis is van het kind dus ook bij een niet aangesloten hulpverlener binnen heeft kunnen lopen dus dit had ten alle tijde met toestemming en overleg van de moeder moeten gebeuren.

Bij de advocaat melden zou ik in deze inderdaad wel doen. Is wel iets om te bespreken en te noteren ook.
We weten natuurlijk niet wie hier in den beginne fout is, met wat wij weten is het zelfs mogelijk dat die jongen de hele dag liep te kwijlen en werd hij op school 2x in de week in elkaar geslagen omdat de moeder op religieuze gronden niet wilde dat zijn hazelip werd geopereerd.

Alles is nog mogelijk, maar ik zou op voorhand niet de vader de schuldige willen noemen misschien heeft hij zijn zoon wel een zeer goede dienst bewezen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Moderator / Kerstkaart terrorist donderdag 23 juni 2016 @ 00:30:55 #53
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_163231622
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 00:11 schreef hottentot het volgende:

[..]

We weten natuurlijk niet wie hier in den beginne fout is, met wat wij weten is het zelfs mogelijk dat die jongen de hele dag liep te kwijlen en werd hij op school 2x in de week in elkaar geslagen omdat de moeder op religieuze gronden niet wilde dat zijn hazelip werd geopereerd.

Alles is nog mogelijk, maar ik zou op voorhand niet de vader de schuldige willen noemen misschien heeft hij zijn zoon wel een zeer goede dienst bewezen.
Neemt niet weg dat hij het gezag niet had dus het dan op de juridisch juiste weg had moeten aanpakken en niet buiten de andere ouder om.

En dat de arts dit niet had mogen uitvoeren aangezien de vader het gezag niet heeft.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_163231867
quote:
99s.gif Op donderdag 23 juni 2016 00:30 schreef Nizno het volgende:
En dat de arts dit niet had mogen uitvoeren aangezien de vader het gezag niet heeft.
Maar hoe moet een arts dit weten?

Hoe weten we of dit een operatie was die mits beiden gezag hadden, dat beiden ook inderdaad hadden moeten tekenen?

Ik mis nog de info om de arts gevoelsmatig of feitelijk verwijtbaar handelen aan te wrijven.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163232131
Mijn broertje is eens in met een gebroken arm in het ziekenhuis beland. Bij gebrek aan ouders in de buurt, heeft de buurvrouw alles geregeld. Moet een ziekenhuis dan ook wachten totdat alle papieren en toestemmingen in orde zijn?

Misschien zit er nog een onderscheid in of het een medische noodzaak is?
Somebody that I used to know
pi_163232207
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 01:29 schreef Postbus100 het volgende:
Mijn broertje is eens in met een gebroken arm in het ziekenhuis beland. Bij gebrek aan ouders in de buurt, heeft de buurvrouw alles geregeld. Moet een ziekenhuis dan ook wachten totdat alle papieren en toestemmingen in orde zijn?

Misschien zit er nog een onderscheid in of het een medische noodzaak is?
Bij noodzakelijk boeit het allemaal niet zoveel.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163232421
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 01:29 schreef Postbus100 het volgende:
Mijn broertje is eens in met een gebroken arm in het ziekenhuis beland. Bij gebrek aan ouders in de buurt, heeft de buurvrouw alles geregeld. Moet een ziekenhuis dan ook wachten totdat alle papieren en toestemmingen in orde zijn?

Misschien zit er nog een onderscheid in of het een medische noodzaak is?
Ja, dat maakt nog al een verschil. Als er een medische noodzaak is en het disproportioneel zou zijn om te wachten met behandelen tot de ouders zijn opgesnord, dan mag een arts de behandeling uitvoeren zelfs zonder enige toestemming.
  donderdag 23 juni 2016 @ 08:15:20 #58
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_163233081
Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke operatie je even snel tijdens een logeerpartijtje kan laten uitvoeren. Ik denk dat toch dat het een operatie is die enige spoed vereist.

Verder kan je van een arts niet veel meer verwachten dan dat hji vraagt/ controleert of de man die bij het jongetje is de vader is. Als dat antwoord bevestigd is dan vind ik niet dat een arts moet doorzoeken wat de juridische relatie tussen zoon en vader is.

De arts geeft de vader een document voor een handtekening en die vader moet maar bedenken of hij juridisch bevoegd is dit te tekeken en niet de arts.
Tot nooit .......
  donderdag 23 juni 2016 @ 08:23:45 #59
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163233145
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 08:15 schreef Speekselklier het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke operatie je even snel tijdens een logeerpartijtje kan laten uitvoeren. Ik denk dat toch dat het een operatie is die enige spoed vereist.

Verder kan je van een arts niet veel meer verwachten dan dat hji vraagt/ controleert of de man die bij het jongetje is de vader is. Als dat antwoord bevestigd is dan vind ik niet dat een arts moet doorzoeken wat de juridische relatie tussen zoon en vader is.

De arts geeft de vader een document voor een handtekening en die vader moet maar bedenken of hij juridisch bevoegd is dit te tekeken en niet de arts.
Het hoeft natuurlijk niet snel tijdens één logeerpartij zijn geweest, vader kan al eens tijdens een eerdere logeerpartij een afspraak met de arts hebben gemaakt.

Verder is het natuurlijk wel vreemd dat een vreemde huisarts een kind doorverwijst terwijl het niet noodzakelijk is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163233341
Maak alsjeblieft die arts, die gewoon naar eer-en-geweten z'n werk probeert te doen, niet het middelpunt van zo'n belachelijke vechtscheiding. Door dit soort achterlijke onzin, van twee ouders die niet fatsoenlijk met elkaar om kunnen gaan, verzandt de hele medische zorg rondom kinderen in een totale bureaucratische chaos.

Die arts is geen scheidsrechter in de debiele omstandigheden van de scheidende ouders. En die arts hoeft al helemaal geen consequenties te dragen van een vechtscheiding waar hij/zij geen partij is.

Je verneukt zo'n arts z'n carrière met dit debiele gedoe. En je verpest heel wat kinderlevens van toekomstige patiëntjes die te laat / niet een behandeling krijgen "omdat niet beide gezagvoerders er zijn".

Laat ze hun eigen problemen zelf oplossen zonder een ander daar bij te betrekken.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_163233600
Ik mis hier nog steeds het verhaal vanuit het kind.

Kwam het initiatief van het kind? Dat de moeder het niet nodig vond en daarom het bij de vader nog eens probeerde? Dat de HA van vader en de behandelend arts met de ingreep eens waren zegt ook wel iets denk ik.

Sowieso is het van de vader fout om zonder overleg dit te doen maar dat geeft de moeder nog steeds niet het recht eigen rechter te spelen. Dat maakt haar net zo fout als de vader. Beter kan ze dit juridisch aanpakken denk ik. Hoewel een beperking van de omgangsregeling ook weer niet in het belang van het kind is. Lastig.
  Forum Admin donderdag 23 juni 2016 @ 09:13:32 #62
1025 crew  Armani XL
Whatever...
pi_163233607
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:13 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Geldt denk ik niet als vader geen gezag heeft, of wel?

[..]

Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.

Nou ja anyways dank voor het meedenken. Ik ga moeder maar aanraden met haar advocaat (die het ook niet wist) de verzekering te bellen.
Het is jammer dat je alleen wilt lezen wat je wilt lezen en de rest gewoon negeert.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
  donderdag 23 juni 2016 @ 09:46:31 #63
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_163234167
quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 18:42 schreef Leandra het volgende:
Ik vind het veel kwalijker dat een chirurg een niet-noodzakelijke operatie uitvoert zonder toestemming van de gezaghebbende ouder dan dat de verzekeraar het vergoedt.
Misschien een stomme vraag, maar hoe weet de chirurg dat de vader geen gezag heeft?
All she wants and needs is just a little taste..
pi_163234370
Ik vind het op zichzelf een terechte vraag.

De insteek van TS is echter kotsmisselijk. Die is er volledig op gericht een punt te maken en vader in zijn portemonnee te raken en heeft niks met de welzijn van het kind te maken. In geen enkele situatie is dat wat mij betreft gerechtvaardigd.
pi_163234431
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 08:15 schreef Speekselklier het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke operatie je even snel tijdens een logeerpartijtje kan laten uitvoeren. Ik denk dat toch dat het een operatie is die enige spoed vereist.
Goede vraag.

Gaan niet noodzakelijke ingrepen niet altijd in overleg met de huisarts?
pi_163234539
Ts schittert door afwezigheid.

Te weinig informatie om er echt iets van te vinden. Alhoewel het natuurlijk niet ok is dat een kind een niet noodzakelijke ingreep ondergaat zonder toestemming van de voogd.

Echter kan het zomaar zijn dat de operatie voor het kind fantastisch is (oren rechtzettenals hij daarmee wordt gepest oud). Of juist helemaal niet zoals besnijdenis.
Whatever...
  donderdag 23 juni 2016 @ 10:21:38 #67
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163234861
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 09:46 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Misschien een stomme vraag, maar hoe weet de chirurg dat de vader geen gezag heeft?
Het is al opvallend dat een huisarts waar het kind geen patiënt is doorverwijst.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 23 juni 2016 @ 10:24:38 #68
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_163234920
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 10:05 schreef Spanky78 het volgende:
Ts schittert door afwezigheid.

Te weinig informatie om er echt iets van te vinden .
Sorry dat ik moet werken.
Het gaat er ook niet om waar iedereen ervan vindt, het gaat me puur om de juridische implicaties.
Prrrrr
pi_163235096
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:13 schreef mrspoeZ het volgende:
Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.
Maar was de eigen arts überhaupt op de hoogte van het potentiële probleem en heeft die het onderzocht?

[Disclaimer, ik speculeer er lustig op los]
Iets zegt mij dat de gezaghebbende ouder het probleem niet zo zag/heeft besproken, waarna de andere ouder het heft in eigen handen nam..
Waarna het kwam tot een behandeling bij een arts, die daar gewoon wel de noodzaak van inzag.

Waarom anders wordt er gekozen voor wraakneming via de portemonnee en niet voor de gerechtelijke/tuchtrechterlijke weg?
pi_163235185
De ouders kunnen zich beter bezig houden met de echte problemen tussen hun en niet met deze onzin discussie.
pi_163235447
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2016 10:24 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Sorry dat ik moet werken.
Het gaat er ook niet om waar iedereen ervan vindt, het gaat me puur om de juridische implicaties.
Ook een rechter kent meer kleuren dan alleen maar zwart of wit.

Daarbij weten wij helemaal niet wat er is gebeurd, of hoe het is gebeurd en kunnen wij dus geen advies geven. Behalve dan dat moeders de foute oplossing zoekt. Maar dat interesseert je helemaal niet.

Ik heb er moeite mee om mij voor te stellen hoe een niet gezaghebbende ouder een probleem van het kind oplost terwijl de gezaghebbende partij niet ééns van het probleem of de oplossing op de hoogte zou zijn. Zelfs de eigen arts zou er nooit wat over gezegd hebben.

Lijkt mij in dit topic eerder een situatie van 2 beste vriendinnen die elkaar altijd gelijk geven ongeacht of verhalen wel helemaal worden verteld, want dat boeit niet, want hij is toch een lul.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  donderdag 23 juni 2016 @ 10:51:46 #72
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163235552
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 10:34 schreef Wespensteek het volgende:
De ouders kunnen zich beter bezig houden met de echte problemen tussen hun en niet met deze onzin discussie.
Kennelijk waren die er al genoeg als vader het gezag niet had, dat zal ook niet zomaar zijn geweest.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163235874
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2016 10:24 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Sorry dat ik moet werken.
Het gaat er ook niet om waar iedereen ervan vindt, het gaat me puur om de juridische implicaties.
Volgens mij is het heel eenvoudig het kind heeft de operatie gehad en de verzekering van het kind betaalt het, het kind is via moeder verzekert dus dat zal ook de verzekering van moeder zijn. Verder kun je een klacht indienen tegen de arts. Het echte probleem is echter dat moeder en vader duidelijk niet op één lijn zitten en vader zich niet aan normale regels houdt, die problemen moeten opgelost worden en dat doe je niet door hem een rekening te laten betalen.
  donderdag 23 juni 2016 @ 12:13:26 #74
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_163237446
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 10:34 schreef Wespensteek het volgende:
De ouders kunnen zich beter bezig houden met de echte problemen tussen hun en niet met deze onzin discussie.
Ik kan je niets anders geven dan gelijk.
Prrrrr
  donderdag 23 juni 2016 @ 12:21:45 #75
3542 Gia
User under construction
pi_163237614
Stel een kind heeft een derde tepel. Kleinigheidje, maakt niet uit. Laat maar zitten.
Maar vader voorziet dat hij/zij hier later problemen mee krijgt, bijvoorbeeld, tijdens een relatie en laat die extra tepel weghalen, omdat kindlief er echt mee zit en moeder er niets aan wil laten doen.

De arts valt niets te verwijten. Die kan niet weten dat pa niet het gezag had, en het gaat, blijkbaar, niet om een medisch dringende aandoening, maar erg genoeg om toch uit te voeren.
Vader valt wel wat te verwijten, die had dit met moeder moeten overleggen. Maar ja, als moeder al eerder heeft aangegeven het kind hier niet voor te willen laten opereren, dan heeft overleg vooraf geen zin.

Dus, pa krijgt op zijn falie, de operatie wordt gewoon vergoed en het kind is van zijn/haar probleempje verlost.
Eind goed, al goed.
pi_163238035
Niet de arts, maar bij de balie wordt gekeken naar id-bewijs en verzekeringspasje, etc. Tenminste, bij volwassenen is dat gangbaar, zeker bij niet acute gevallen een standaard check. Je zou het ziekenhuis kunnen bellen met een hypothetische vraag om hun policy te horen, voor meer inzicht hoe dat kind voorbij de balie is gekomen.

Als gezaghebbende ouder kun je verder ook gewoon gegevens opvragen lijkt me, dus vraag een kopietje van het toestemmingsformulier en overleg met een advocaat. Niet om pa te laten bloeden, maar om de naleving van de regels van de zorg voor kinderen enzo.
pi_163238432
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:29 schreef hottentot het volgende:

[..]

Dit is toch een grapje mag ik hopen?

"Ja hallo, mijn kind is buitengerechtelijk geopereerd, ik wens dat jullie niet uitkeren"

En dan de vader waar nog steeds een bezoekregeling mee is duizenden Euro's schuld bezorgen.

Als zij wil dat het kind ouders heeft die elkaars bloed nog meer kunnen drinken, dan is dit de juiste weg ^O^
Als de vader die nog steeds een bezoekregeling heeft wil dat het kind ouders heeft die elkaars bloed kunnen drinken dan is achter de rug van de moeder om een (niet-medische noodzakelijke) operatie laten verrichten op het kind zeker de goede weg.

Wat is het volgende? Als de vader de moeder het ziekenhuis in slaat moet zij maar geen aangifte doen want de ouders moeten goed met elkaar overweg kunnen en een aangifte zou de vader weleens boos kunnen maken?
  donderdag 23 juni 2016 @ 13:07:37 #78
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163238537
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 12:21 schreef Gia het volgende:
Stel een kind heeft een derde tepel. Kleinigheidje, maakt niet uit. Laat maar zitten.
Maar vader voorziet dat hij/zij hier later problemen mee krijgt, bijvoorbeeld, tijdens een relatie en laat die extra tepel weghalen, omdat kindlief er echt mee zit en moeder er niets aan wil laten doen.
Dit lees ik helemaal niet, ik lees alleen maar dat de eigen arts er nooit een voorstel over heeft gedaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 23 juni 2016 @ 13:09:11 #79
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163238567
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 13:03 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als de vader die nog steeds een bezoekregeling heeft wil dat het kind ouders heeft die elkaars bloed kunnen drinken dan is achter de rug van de moeder om een (niet-medische noodzakelijke) operatie laten verrichten op het kind zeker de goede weg.

Wat is het volgende? Als de vader de moeder het ziekenhuis in slaat moet zij maar geen aangifte doen want de ouders moeten goed met elkaar overweg kunnen en een aangifte zou de vader weleens boos kunnen maken?
En weer genoeg spannende voorbeelden die helemaal niet van toepassing zijn, we gaan hier niet het zoveelste o1 topic van maken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163238607
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 13:03 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als de vader die nog steeds een bezoekregeling heeft wil dat het kind ouders heeft die elkaars bloed kunnen drinken dan is achter de rug van de moeder om een (niet-medische noodzakelijke) operatie laten verrichten op het kind zeker de goede weg.
Jij weet net als mij helemaal niet of de vader moreel gezien wel of geen gelijk had in deze.
quote:
Wat is het volgende? Als de vader de moeder het ziekenhuis in slaat moet zij maar geen aangifte doen want de ouders moeten goed met elkaar overweg kunnen en een aangifte zou de vader weleens boos kunnen maken?
En dit is gewoon ronduit achterlijk.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  donderdag 23 juni 2016 @ 13:11:50 #81
137360 mrPanerai
Bekende Belg!
pi_163238628
Zijn we in Nederland en België zo ver gekomen dat artsen niet noodzakelijke medische ingrepen uitvoeren bij kinderen die dan ook nog eens door de ziekenfondsen vergoed worden? Lijkt me sterk, ondanks dat het niet urgent was, was het geen overbodige luxe.

Ik erger me enorm hou ouders elkaar als exen zo in de haren kunnen zitten ten koste van de kinderen.
Leg je neer dat het voorbij is en ga verder met je leven
pi_163238676
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 08:15 schreef Speekselklier het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke operatie je even snel tijdens een logeerpartijtje kan laten uitvoeren. Ik denk dat toch dat het een operatie is die enige spoed vereist.

Verder kan je van een arts niet veel meer verwachten dan dat hji vraagt/ controleert of de man die bij het jongetje is de vader is. Als dat antwoord bevestigd is dan vind ik niet dat een arts moet doorzoeken wat de juridische relatie tussen zoon en vader is.

De arts geeft de vader een document voor een handtekening en die vader moet maar bedenken of hij juridisch bevoegd is dit te tekeken en niet de arts.
Euhh... De vader kan die afspraak ook gemaakt hebben met het ziekenhuis in een eerder bezoekweekeinde (of de woensdagmiddag; dan hebben veel gescheiden vaders ook de kinderen).

Mijn ex heeft zo ooit geprobeerd een beugel te laten plaatsen zonder mijn toestemming. Gelukkig zag ik het op mijn zorgverzekering staan dat hij bij de orthodontist was geweest. Die heb ik dus maar even gebeld dat ik geen toestemming gaf.
Onze tandarts had namelijk het dringende advies gegeven te wachten tot hij minstens 11 jaar oud was (dat wist ex) en dat was hij dus nog lang niet.
Op zijn elfde heeft hij netjes een beugel gekregen.
  donderdag 23 juni 2016 @ 13:34:14 #83
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163239162
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 13:11 schreef mrPanerai het volgende:
Zijn we in Nederland en België zo ver gekomen dat artsen niet noodzakelijke medische ingrepen uitvoeren bij kinderen die dan ook nog eens door de ziekenfondsen vergoed worden? Lijkt me sterk, ondanks dat het niet urgent was, was het geen overbodige luxe.

Ik erger me enorm hou ouders elkaar als exen zo in de haren kunnen zitten ten koste van de kinderen.
Leg je neer dat het voorbij is en ga verder met je leven
Het ligt er maar aan, een te korte tongriem kan nog gewoon dmv een operatie worden verholpen.... krijgt het kind er last van? Hoeft niet, kan wel.
Idem met een te nauwe voorhuid.

Het kan als preventief opereren worden gezien, terwijl een andere arts het nog gewoon wat tijd wil geven. De eigen arts leek er iig nog geen probleem in te zien.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163239374
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 12:21 schreef Gia het volgende:
Stel een kind heeft een derde tepel. Kleinigheidje, maakt niet uit. Laat maar zitten.
Maar vader voorziet dat hij/zij hier later problemen mee krijgt, bijvoorbeeld, tijdens een relatie en laat die extra tepel weghalen, omdat kindlief er echt mee zit en moeder er niets aan wil laten doen.

De arts valt niets te verwijten. Die kan niet weten dat pa niet het gezag had, en het gaat, blijkbaar, niet om een medisch dringende aandoening, maar erg genoeg om toch uit te voeren.
Vader valt wel wat te verwijten, die had dit met moeder moeten overleggen. Maar ja, als moeder al eerder heeft aangegeven het kind hier niet voor te willen laten opereren, dan heeft overleg vooraf geen zin.

Dus, pa krijgt op zijn falie, de operatie wordt gewoon vergoed en het kind is van zijn/haar probleempje verlost.
Eind goed, al goed.
De arts moet gewoon controleren of er toestemming is van beide ouders als het kind onder de 16 is en in elk geval beide ouders informeren. Alleen bij noodzakelijke, niet ingrijpende en niet ongebruikelijke ingrepen is dat iets anders. Deze arts is best veel te verwijten.
pi_163239600
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 13:41 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De arts moet gewoon controleren of er toestemming is van beide ouders als het kind onder de 16 is en in elk geval beide ouders informeren. Alleen bij noodzakelijke, niet ingrijpende en niet ongebruikelijke ingrepen is dat iets anders. Deze arts is best veel te verwijten.
Dit.

En hoe ze dat moeten weten; burgerlijke status van ouders navragen. Gescheiden? Dan hebben beide ouders standaard het gezag (uitzonderingen daargelaten maar bij ontheffing uit ouderlijk gezag zul je die ouder niet zo snel bij kind arts aantreffen).
Bij gescheiden ouders moet je altijd toestemming van beiden hebben, ook al heb je maar 1 ouder in je kamer.

Als ouders nooit getrouwd zijn geweest is over het algemeen moeder de enige ouder met gezag. Dat het kind erkent is door vader betekent niet dat vader ook gezag heeft; gezag krijgen is een aparte procedure.
pi_163239675
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2016 10:24 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Sorry dat ik moet werken.
Het gaat er ook niet om waar iedereen ervan vindt, het gaat me puur om de juridische implicaties.
Daarvoor is het handig te weten waar het om gaat niet? Je geeft de helft van deninformatie.

De verzekering van het kind zal iig betalen.

Volgens de wet zal de man fout zitten bij een niet noodzakelijke ingreep. Bij een noodzakelijke wel. Er zit nogal een verschil in het weghalen van een moedervlek of een besnijdenis.

De rol van het kind vind ik ook onduidelijk. Ik neem aan dat een kind het thuis vertelt als ze bij een dokter zijn geweest voor een bespreking mbt een operatie.

Huisarts, specialist ziekenhuis vooraf en de.behandeling zelf. Hoe kan je dat niet weten?
Whatever...
  donderdag 23 juni 2016 @ 13:53:39 #87
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163239694
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2016 13:49 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Dit.

En hoe ze dat moeten weten; burgerlijke status van ouders navragen. Gescheiden? Dan hebben beide ouders standaard het gezag (uitzonderingen daargelaten maar bij ontheffing uit ouderlijk gezag zul je die ouder niet zo snel bij kind arts aantreffen).
Bij gescheiden ouders moet je altijd toestemming van beiden hebben, ook al heb je maar 1 ouder in je kamer.

Als ouders nooit getrouwd zijn geweest is over het algemeen moeder de enige ouder met gezag. Dat het kind erkent is door vader betekent niet dat vader ook gezag heeft; gezag krijgen is een aparte procedure.
Dit was nou net zo'n uitzondering waarbij de ouder die het gezag niet heeft het kind wel meenam naar de arts.
Maar ik blijf benieuwd op basis waarvan ze bij een chirurg terechtgekomen zijn, het is raar dat een huisarts een kind doorstuurt dat geen patiënt is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163239708
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 13:10 schreef hottentot het volgende:
Jij weet net als mij helemaal niet of de vader moreel gezien wel of geen gelijk had in deze.
Hoezo 'moreel' gelijk? De ingreep was niet medisch noodzakelijk en er was geen sprake van een acuut medisch probleem als ik de TS goed heb begrepen.
Dan ben je altijd moreel gezien fout als je dat achter de rug van degene(n) met het ouderlijkgezag om doet. Ben je het niet eens met hun beslissing dan ga je je gelijk maar halen bij de kantonrechter.
quote:
En dit is gewoon ronduit achterlijk.
Nee; het is hetzelfde maar dan in de overtreffende trap.

Ik lees dat soort uitspraken zoveel op fora. Waarom moet de vader (zelfs als hij geen gezag heeft) alles maar mogen doen en moet de moeder altijd maar slikken voor de lieve vrede?
Het is toch duidelijk de vader hier die de lieve vrede geschonden heeft, niet de moeder.

TS; Gewoon melden bij de verzekering. Die keert wel uit maar in sommige gevallen, zoals letselschade, proberen zij de kosten te verhalen. Misschien kunnen zij iets met dit verhaal bij de ex en/of de chirurg/huisarts.
pi_163239930
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 13:54 schreef Ouder1 het volgende:
Hoezo 'moreel' gelijk? De ingreep was niet medisch noodzakelijk en er was geen sprake van een acuut medisch probleem als ik de TS goed heb begrepen.
Je vult zelf dingen in die er niet staan.
quote:
]Nee; het is hetzelfde maar dan in de overtreffende trap.

Ik lees dat soort uitspraken zoveel op fora. Waarom moet de vader (zelfs als hij geen gezag heeft) alles maar mogen doen en moet de moeder altijd maar slikken voor de lieve vrede?
Het is toch duidelijk de vader hier die de lieve vrede geschonden heeft, niet de moeder.
Het enige wat wij weten is een medische ingreep, verder weten wij helemaal niets omtrent noodzaak, tijdsbestek waarin iets zou moeten gebeuren of noem maar op. En jij begint over een verkrachting te lullen en vind dat dan ook nog hetzelfde...


En ja je mag reageren, maar van mij krijg jij geen reacties meer.

[ Bericht 7% gewijzigd door Nizno op 23-06-2016 16:17:48 (het hoeft niet persoonlijk) ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  donderdag 23 juni 2016 @ 14:05:18 #90
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163239967
Mwah, er staat wel letterlijk dat de eigen arts van het kind (en moeder) er nooit een voorstel over gedaan heeft.
Dat leest toch als "Situatie was bekend, maar werd niet als dringend ervaren door de eigen arts".

quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 21:13 schreef mrspoeZ het volgende:
Ik ga het niet helemaal uitleggen, maar het komt neer op een operatie die een probleem voorkomt dat eventueel zou kunnen ontstaan later. De eigen arts van het kind (bij de moeder) heeft er nooit een voorstel over gedaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_163240264
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juni 2016 14:05 schreef Leandra het volgende:
Mwah, er staat wel letterlijk dat de eigen arts van het kind (en moeder) er nooit een voorstel over gedaan heeft.
Dat leest toch als "Situatie was bekend, maar werd niet als dringend ervaren door de eigen arts".

[..]

Dat.

Een probleem voorkomen dat eventueel later zou kunnen ontstaan duidt imho niet op urgentie of directe medische noodzaak.

Knip; niet doen!

[ Bericht 11% gewijzigd door Leandra op 23-06-2016 14:24:29 ]
pi_163240340
Edit: Laat dat off-topic geneuzel maar zitten.

[ Bericht 92% gewijzigd door Leandra op 23-06-2016 14:23:35 ]
pi_163240717
Zo dan ben je wel diep gezonken zeg als je hiervoor de arts aansprakelijk wil stellen 8)7 Vecht het lekker even onderling uit ipv daarbij het kind of anderen te betrekken :{w
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
pi_163241009
Leuk stukje om te lezen omtrent dit onderwerp:

http://www.medischcontact(...)en-ouder-voldoet.htm
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  donderdag 23 juni 2016 @ 15:17:31 #95
3542 Gia
User under construction
pi_163241628
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 14:49 schreef hottentot het volgende:
Leuk stukje om te lezen omtrent dit onderwerp:

http://www.medischcontact(...)en-ouder-voldoet.htm
Inderdaad, duidelijk.
Blijkbaar was de vader hiervan op de hoogte, want het gaat precies om dit stukje:
quote:
In twee recente uitspraken heeft het Centraal Tuchtcollege echter bepaald dat, als er geen sprake is van een ingrijpende, niet-noodzakelijke of ongebruikelijke behandeling, de arts de behandeling zonder toestemming van beide ouders mag starten. Als de arts de behandeling noodzakelijk en in het belang van het kind acht, staat hij in een dergelijke situatie voortaan juridisch gezien dus sterk. Ook indien hij de afkeuring van een van beide ouders heeft genegeerd
pi_163243976
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 15:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Inderdaad, duidelijk.
Blijkbaar was de vader hiervan op de hoogte, want het gaat precies om dit stukje:

[..]

Maar dat is niet het enige dat er staat:



quote:
Het is belangrijk om beide ouders zoveel mogelijk vooraf te informeren
Bij de doorverwijzing is het dus al fout gegaan.
Het informeren van BEIDE ouders is blijkbaar vooraf ook niet gelukt/gedaan.

quote:
Na een scheiding kan de gezagsverhouding afwijkend zijn. ‘Bij een nieuwe behandelrelatie moet de arts in beginsel vragen naar de gezagsverhoudingen. Bij twijfel kan de rechtbank (gratis) inzage verschaffen of (tegen betaling) een uittreksel verstrekken.’
Grond voor twijfel had er ws kunnen zijn; Het ligt niet voor de hand dat een kind elders staat ingeschreven en op de verzekering van een vrouw staat (ja, dat kan de administratie inzien), als de ouders niet zijn gescheiden. Het is ook geen standaard verschijnsel dat de ouder waar het kind niet woont de gehele medische zorg regelt.
  donderdag 23 juni 2016 @ 17:26:19 #97
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_163244329
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 15:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Inderdaad, duidelijk.
Blijkbaar was de vader hiervan op de hoogte, want het gaat precies om dit stukje:

[..]

Allemaal leuk als beide ouders gezag hebben en dat is dus niet het geval. Er was dus géén toestemming.
Prrrrr
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 23 juni 2016 @ 17:29:52 #98
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_163244400
En wat als pa niet toegeeft dat hij geen gezag heeft en vrolijk vertelt "dat zijn vrouw moet werken" en dat hij daarom met kind mee is gekomen?

De arts mag er toch vanuit gaan dat de ouder die hij spreekt de waarheid vertelt? Of moet hij eerst een detectivebureau inschakelen?

Pa is fout geweest, dat is duidelijk. Dat ma hier boos over is: logisch.

Dat ma wraak wil nemen door pa te laten betalen: :')
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_163244512
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2016 17:26 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Allemaal leuk als beide ouders gezag hebben en dat is dus niet het geval. Er was dus géén toestemming.
http://www.knmg.nl/Dienst(...)nderen-ontvangen.htm

http://www.knmg.nl/Public(...)inderjarige-2011.htm
Kun je hier wat mee?
  donderdag 23 juni 2016 @ 17:59:52 #100
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163245032
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 17:29 schreef Rewimo het volgende:
En wat als pa niet toegeeft dat hij geen gezag heeft en vrolijk vertelt "dat zijn vrouw moet werken" en dat hij daarom met kind mee is gekomen?

De arts mag er toch vanuit gaan dat de ouder die hij spreekt de waarheid vertelt? Of moet hij eerst een detectivebureau inschakelen?

Pa is fout geweest, dat is duidelijk. Dat ma hier boos over is: logisch.

Dat ma wraak wil nemen door pa te laten betalen: :')
De huisarts die vader en kind heeft doorverwezen naar de arts die de ingreep heeft uitgevoerd had toch echt beter moeten weten.
Het kind was geen patiënt van de praktijk, dus om dan voor iets niet-noodzakelijks toch door te verwijzen lijkt me behoorlijk dubieus.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')