NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hier kan ik formeel niks tegen inbrengen en moet ik je gelijk geven.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 19:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Tja... Wat de "koerden" (deze groep dan) wil of niet wil is niet heel erg relevant. Of ze zich houden aan ons oorlogsrecht en hun militairen daar ook op aangesproken kunnen worden wel.
Maar mijn onderbuik protesteert en vindt dat IS strijders die hoofden afsnijden van andere mensen en het filmpje als trofee op internet zetten zelfs geen recht zouden mogen hebben op oorlogsrecht.
Tuurlijk, die neiging heb ik ook. Alles wat het isis lastig maakt ben ik niet direct een tegenstander van. Maar moeten we niet oppassen met die neiging, dat we daarmee zaken toelaten die eigenlijk niet toelaatbaar zijn?quote:
[..]
Hier kan ik formeel niks tegen inbrengen en moet ik je gelijk geven.
Maar mijn onderbuik protesteert en vindt dat IS strijders die hoofden afsnijden van andere mensen en het filmpje als trofee op internet zetten zelfs geen recht hebben op oorlogsrecht.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat ik, net als jij dat kan, kan lezen?quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
klopt, daarom hou ik het bij de onderbuik en blijf ik verder een brave burgerquote:
[..]
Tuurlijk, die neiging heb ik ook. Alles wat het isis lastig maakt ben ik niet direct een tegenstander van. Maar moeten we niet oppassen met die neiging, dat we daarmee zaken toelaten die eigenlijk niet toelaatbaar zijn?
Ik ook:quote:
[..]
Omdat ik, net als jij dat kan, kan lezen?
Hij is in dienst van YPG, en die hanteren een soort van oorlogsrecht.quote:En iemand mag daar helemaal niet op eigen gezag mensen doodschieten, zegt het OM.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Hmmzzz...quote:
[..]
Ik ook:
[..]
Hij is in dienst van YPG, en die hanteren een soort van oorlogsrecht.
Niet te vergelijken met onze set aan regels die we hebben dus.quote:The key to its success is autonomy. YPG brigades are inculcated with a high degree of freedom and can adapt to the changing battlefield."[4]
Een "soort van" komt niet eens in de buurt van "onze regels".
Dat ze van de pkk afkomen en daar vandaag de dag nog dikke banden mee hebben vergeet je ook maar snel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De YPG wordt actief gesteund door de VS, Frankrijk, VK en Duitsland en krijgt support van allerhande andere landen, waaronder Nederland. Dus ja, onze bondgenoten.quote:
[..]
De koerden zijn onze bondgenoten?????? Niet echt, zeker niet geheel en al.
Je schijnt te vergeten dat het meestal geen "of" verhaal is, maar een "en" verhaal is, dat de strijdende troepen daar niet zo geven om een burger meer of minder.
De vraag is hoe zit het met dat "of", als hij alleen isis strijders heeft gedood en burgers heeft gered, kudo's, maar of dat zo is dat weet niemand nu.
En het is vrijwel onmogelijk dat hij, in de positie waarin hij zat, burgers heeft vermoord.
quote:Child soldiers[edit]
In June 2015, a report by the United Nations Secretary General found that 24 minors under age of 18 had been recruited to fight with YPG.[67]
In response, Kurdish security forces (YPG and Asayish) began receiving human rights training from Geneva Call and other international organizations.[68] In October 2015 the YPG demobilized minors under the age of 18 from the military service in its ranks.[69]
Ethnic cleansing[edit]
In June 2015 the Turkish government alleged that the YPG was carrying out an ethnic cleansing as part of a plan to join the Jazira and Kobanî cantons into a single territory.[70] Qasim al-Khatib, a Syrian National Council (SNC) member who headed a delegation from the SNC to investigate allegations about the displacement of Arab civilians, said there was no evidence of Arabs or Turkmen having been displaced.[71]
Forced displacement[edit]
In October 2015, Amnesty International published a report [72] with claims that the YPG had driven at least 100 families from northern Syria and that in the villages of Asaylem and Husseiniya it had demolished resident homes. The report was made by Amnesty visiting the area contained in the report. It made local observations of destruction, and collected testimonies from former and actual residents of al-Hasakeh and ar-Raqqa governorates. It found cases of YPG fighters forcibly displacing residents and using fire and bulldozers to raze homes and other structures.[73][74]
Forced displacement of civilians and destruction of civilian property is not a war crime per se. These acts only becomes a war crime when there is no 'imperative military necessity' for them. Amnesty International claims the report documents cases in which there was no such justification.[75] It furthermore claims that the circumstances of some of these displacements suggested that they were carried out: in retaliation for people’s perceived sympathies with, or family ties to, suspected members of ISIL or other armed groups,[76] constituting: 'collective punishment, which is a violation of international humanitarian law'.
In interviews YPG spokespersons acknowledged that a number of families were in fact displaced. However, they placed the number at no more than 25,[77] and claim military necessity. They stated that the family of the terrorists communicates with them and therefore had to be removed from dangerous areas,[78] and that ISIL often uses civilians to plant car bombs or carry out other attacks on the YPG.[79] By describing the events in Hammam al-Turkman before the village got evacuated the report itself inadvertently supports these claims of military necessity.[80]
The U.S. State Department reacted by starting an inquiry into the allegations[81] Its initial reaction to the report was quite sceptical, claiming it had to determine: any veracity to the claims, but showed concern by calling for any administrator in the area to rule with respect for all groups regardless of ethnicity. The fact that the report does not make any claim of the YPG targeting people based on ethnicity was probably one of the reasons why they didn't take it seriously, especially when there was dozens of similar reports, where the Syrian government, Al-Nusra Front and Free Syrian Army were accused of much worse war crimes.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, onze regels zijn een maatstaf voor de hele wereldquote:
[..]
Hmmzzz...
[..]
Niet te vergelijken met onze set aan regels die we hebben dus.
Een "soort van" komt niet eens in de buurt van "onze regels".
Dat ze van de pkk afkomen en daar vandaag de dag nog dikke banden mee hebben vergeet je ook maar snel.
Hou nu maar op lieve schat, ik weet het.
Ik zal je verklappen, hij is een naaste kameraad van mij welke ik recent nog gesproken heb.
Ik nog sterker, hij heeft geen onschuldigen gedood.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dus?quote:
[..]
Dat ze van de pkk afkomen en daar vandaag de dag nog dikke banden mee hebben vergeet je ook maar snel.
Dat actief is voor intepretatie vatbaar, er is wel wat steun, maar heel officieel is dat niet. Mede omdat ze niet zo zuiver op de graat zijn als jullie graag willen geloven. Zie mijn quote hiervoor maar eens...quote:
[..]
De YPG wordt actief gesteund door de VS, Frankrijk, VK en Duitsland en krijgt support van allerhande andere landen, waaronder Nederland. Dus ja, onze bondgenoten.
En het is vrijwel onmogelijk dat hij, in de positie waarin hij zat, burgers heeft vermoord.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Niet voor de hele wereld, wel voor mensen van hier die evt daar willen strijden.quote:
[..]
Ja, onze regels zijn een maatstaf voor de hele wereld
Hou nu maar op lieve schat, ik weet het.
Ik zal je verklappen, hij is een naaste kameraad van mij welke ik recent nog gesproken heb.
Ik nog sterker, hij heeft geen onschuldigen gedood.
Of vindt je kindsoldaten en mensen wegjagen ineens wel ok nu?
En tja, je persoonlijke kennis kan ik niet zo heel veel mee, begrijp je dat?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Natuurlijk vechten minderjarigen mee om hun land te verdedigen, en dergelijke Turkse allegaties zonder bewijs zijn ongeloofwaardig. Turkije speelt sowieso een hele dubieuze rol in de hele oorlog.quote:
En we hebben het hier over een oorlog, mensen die IS steunen worden uiteraard gevangen genomen, overigens op humane wijze.
Wat heeft dat met HEM te maken? Juist, niksquote:
[..]
Niet voor de hele wereld, wel voor mensen van hier die evt daar willen strijden.
Of vindt je kindsoldaten en mensen wegjagen ineens wel ok nu?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik lees in die quote over een leger dat zich zeer menselijk opstelt in een oorlog. Ik vermoed dat je een pro-Turks iemand bent, die daardoor de Koerden in een kwaad daglicht wil stellen. Daar heb ik helemaal niks mee.quote:
[..]
Dat actief is voor intepretatie vatbaar, er is wel wat steun, maar heel officieel is dat niet. Mede omdat ze niet zo zuiver op de graat zijn als jullie graag willen geloven. Zie mijn quote hiervoor maar eens...
quote:
[..]
Natuurlijk vechten minderjarigen mee om hun land te verdedigen, en dergelijke Turkse allegaties zonder bewijs zijn ongeloofwaardig. Turkije speelt sowieso een hele dubieuze rol in de hele oorlog.
En we hebben het hier over een oorlog, mensen die IS steunen worden uiteraard gevangen genomen, overigens op humane wijze.
Ja, kindsoldaten zijn echt hartstikke normaal en iedereen die ze gevangen nemen of zeggen op te rotten uit dat gebied zijn naarlingen, alle informatie die we hebben klopt gewoon niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Alles, aangezien hij van hier komt.quote:
[..]
Wat heeft dat met HEM te maken? Juist, niks
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je hele insteek, alsof je een oorlog kan beslechten in een rechtszaal, en met 'regeltjes'quote:
[..]
Niet voor de hele wereld, wel voor mensen van hier die evt daar willen strijden.
Of vindt je kindsoldaten en mensen wegjagen ineens wel ok nu?
En tja, je persoonlijke kennis kan ik niet zo heel veel mee, begrijp je dat?
is hilarisch en droevig tegelijk.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik lees in jouw artikel dat het om IS sympathisanten gaat. Ik vind het niet meer dan normaal dat die verplaatst worden. En die "kindsoldaten" is een uiterst gekleurde en onrealistische weergave van de feiten, namelijk dat Koerdische jongeren deel uit maken van de YPG, bijvoorbeeld 16 en 17 jarigen.quote:
[..]
Ja, kindsoldaten zijn echt hartstikke normaal en iedereen die ze gevangen nemen of zeggen op te rotten uit dat gebied zijn naarlingen, alle informatie die we hebben klopt gewoon niet.
Wtf? Ik ben niet pro turks, als erdogan morgen aftreed ben ik daar blij mee, idioot dat het is.quote:
[..]
Ik lees in die quote over een leger dat zich zeer menselijk opstelt in een oorlog. Ik vermoed dat je een pro-Turks iemand bent, die daardoor de Koerden in een kwaad daglicht wil stellen. Daar heb ik helemaal niks mee.
De koerden wil ik ook niet in een kwaad daglicht stellen, het enige wat ik zeg is dat die ook niet altijd zo zuiver op de graat zijn en dat ik graag zou zien dat je alleen voor buitenlandse machten mag strijden als ze zich conformeren aan de regelgeving die wij hebben daarvoor.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat zegt ze alleen omdat ze de Koerden per se als slechte mensen wil afschilderen, zodat ze het Turkse genocidale bewind kan blijven steunen.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 19:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je hele insteek, alsof je een oorlog kan beslechten in een rechtszaal, en met 'regeltjes'
Koerden doen dat ook, er is geen enkel bewijs van het tegendeel. Noem me een schending van de Geneefse conventie door de YPG.quote:
[..]
Wtf? Ik ben niet pro turks, als erdogan morgen aftreed ben ik daar blij mee, idioot dat het is.
De koerden wil ik ook niet in een kwaad daglicht stellen, het enige wat ik zeg is dat die ook niet altijd zo zuiver op de graat zijn en dat ik graag zou zien dat je alleen voor buitenlandse machten mag strijden als ze zich conformeren aan de regelgeving die wij hebben daarvoor.
Is dat zo?quote:
[..]
Dat zegt ze alleen omdat ze de Koerden per se als slechte mensen wil afschilderen, zodat ze het Turkse genocidale bewind kan blijven steunen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Waarom zou je anders een pro-westerse en grotendeels seculiere groepering die tegen IS strijdt negatief neer willen zetten?quote:
Op
Zeg ik dat dan?quote:
[..]
Je hele insteek, alsof je een oorlog kan beslechten in een rechtszaal, en met 'regeltjes'
Ik stel alleen dat het mogelijk moet zijn "soldaten" te controleren en er een regelgeving moet zijn waaraan ze zich moeten houden.
Ik stel dat als iemand zich daaraan onttrekt dat je niet zomaar kan zeggen dat iemand een held is en geen straf verdient, dat je daarvoor eerst echt goed moet weten hoe of wat. Een legermacht met regels en controle daarop is een goed begin.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er is niets gekleurd aan die kindsoldaten. Dat is gewoon echt een feit en hebben ze zelfs wat mee gedaan uiteindelijk...quote:
[..]
Ik lees in jouw artikel dat het om IS sympathisanten gaat. Ik vind het niet meer dan normaal dat die verplaatst worden. En die "kindsoldaten" is een uiterst gekleurde en onrealistische weergave van de feiten, namelijk dat Koerdische jongeren deel uit maken van de YPG, bijvoorbeeld 16 en 17 jarigen.
En nee, het gaat niet alleen om isis fans, het belangrijkste is dat het gaat om mensen die zelf niets fouts hebben gedaan...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Echt, dit slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Dat zegt ze alleen omdat ze de Koerden per se als slechte mensen wil afschilderen, zodat ze het Turkse genocidale bewind kan blijven steunen.
Kom eens met wat teksten van mij waarin ik pro turks ben? Je zal er werkelijk geen 1 vinden, want dat ben ik niet. Erdogan mag van mij zijn kop in zijn kont steken en zo stikken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Noem me een voorbeeld van totaal onschuldigen die zijn gevangengenomen door de YPG? En die "kindsoldaten" zijn gewoon vrijwilligers.quote:
[..]
Er is niets gekleurd aan die kindsoldaten. Dat is gewoon echt een feit en hebben ze zelfs wat mee gedaan uiteindelijk...
En nee, het gaat niet alleen om isis fans, het belangrijkste is dat het gaat om mensen die zelf niets fouts hebben gedaan...
Waarom schaar je je dan niet volmondig achter de Koerden?quote:
[..]
Echt, dit slaat helemaal nergens op.
Kom eens met wat teksten van mij waarin ik pro turks ben? Je zal er werkelijk geen 1 vinden, want dat ben ik niet. Erdogan mag van mij zijn kop in zijn kont steken en zo stikken.
Dat weet ik niet!!!!!!!!quote:
Lees toch eens wat ik zeg. Het kan alle kanten op, hij kan een held zijn die op handen gedragen zou moeten worden, maar het kan ook zijn dat hij deel heeft uitgemaakt van oorlogsmisdaden.
Daarom ben ik er een voorstander van al het strijden voor machten die zich niet aan onze oorlogsregels dienen te houden te verbieden. Juist omdat het dit soort onduidelijkheid oplevert.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kindsoldaten, het verplaatsen van burgers onder dwang en ga zo maar door....quote:
[..]
Koerden doen dat ook, er is geen enkel bewijs van het tegendeel. Noem me een schending van de Geneefse conventie door de YPG.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En aangezien de Koerden geen oorlogsmisdaden hebben gepleegd, kan dat niet.quote:
[..]
maar het kan ook zijn dat hij deel heeft uitgemaakt van oorlogsmisdaden.
Niet zo puntig samengevat, maar dat is wel de tendens van hetgeen je hier neer zet.quote:
quote:Ik stel alleen dat het mogelijk moet zijn "soldaten" te controleren en er een regelgeving moet zijn waaraan ze zich moeten houden.
En dat ligt op de stapel tussen "het moet mogelijk zijn dat we eerlijke politici krijgen" en "het moet mogelijk zijn dat we gratis bier krijgen" ofzo?
En iemand een held vinden, is een gevoelsmatige kwestie, heeft amper wat met feitelijkheden te maken.
Ik vind de beste man een held
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Kindsoldaten is een suggestieve term, en die burgers waren IS supporters. Overigens vallen beide niet onder de Geneefse conventie.quote:
[..]
Kindsoldaten, het verplaatsen van burgers onder dwang en ga zo maar door....
Maar nog steeds kindsoldaten die weer naar huis gestuurd hadden moeten worden ipv aangenomen te worden.quote:
[..]
Noem me een voorbeeld van totaal onschuldigen die zijn gevangengenomen door de YPG? En die "kindsoldaten" zijn gewoon vrijwilligers.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als je niets van de feiten weet, moet je ook niet zo'n grote mond hebben. Zeker niet wanneer dit gaat om de strijdende partij die niet alleen het meest westers en seculier, maar ook het meest beschaafd is op het gebied van oorlogsvoering.
Omdat de wereld niet zwart/wit is. Dat tegen erdogan zijn je niet automatisch geheel en al goed maakt.quote:
[..]
Waarom schaar je je dan niet volmondig achter de Koerden?
Al nusra al vergeten bv?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Pardon?quote:
[..]
En aangezien de Koerden geen oorlogsmisdaden hebben gepleegd, kan dat niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Op de grebbeberg vochten ook "kindsoldaten".quote:
[..]
Maar nog steeds kindsoldaten die weer naar huis gestuurd hadden moeten worden ipv aangenomen te worden.
AL Nusra en de YPG vergelijkenquote:
[..]
Omdat de wereld niet zwart/wit is. Dat tegen erdogan zijn je niet automatisch geheel en al goed maakt.
Al nusra al vergeten bv?
Zet jezelf nu niet voor lul. Noem dan een Koerdische oorlogsmisdaad?quote:
Hebben we het over koerden die vrijwillig meevechten maar misschien niet 18 zijn?quote:
Die verplaatsen vind ik nog best humaan.quote:en die burgers waren IS supporters.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ja, daar hebben we het over. En natuurlijk is dat verplaatsen humaan, zeker als je beseft dat dit stammen zijn die IS gesteund hebben toen die daar de machtigste partij waren.quote:
[..]
Hebben we het over koerden die vrijwillig meevechten maar misschien niet 18 zijn?
[..]
Die verplaatsen vind ik nog best humaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 19:42:05 ]
En wat als je te weten zou komen (stel dat) hij kinderen heeft gedood, mensen uit hun huis heeft verjaagd, kinderen op heeft geleid en ga zo maar door?quote:Op dinsdag 21 juni 2016 19:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Niet zo puntig samengevat, maar dat is wel de tendens van hetgeen je hier neer zet.
[..]
En dat ligt op de stapel tussen "het moet mogelijk zijn dat we eerlijke politici krijgen" en "het moet mogelijk zijn dat we gratis bier krijgen" ofzo?
En iemand een held vinden, is een gevoelsmatige kwestie, heeft amper wat met feitelijkheden te maken.
Ik vind de beste man een held
Als de bermbommen waar deze groep gretig gebruik van maakt voornamelijk burgers hebben gedood?
Zo lastig is het niet wat ik zeg. Dat gaat wel even wat verder dan zeggen ik wilde dat er alleen "goede" politici zijn, want wat "goed" is ligt nogal in het midden. Moet dan pechtold weg of wilders?
Dit is veel duidelijker, is het geen strijdende macht die ook onder de afspraken hierover valt, dan niet daar strijden zonder gevolg.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Lul niet recht wat krom is man. Kindsoldaten is geen suggestieve term net zoals mensen die niets fouts hebben gedaan geen daders zijn.quote:
[..]
Kindsoldaten is een suggestieve term, en die burgers waren IS supporters. Overigens vallen beide niet onder de Geneefse conventie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De YPG gedraagt zich niet anders als een westers leger zou doen in die situatie. Overigens wijzen je suggesties erop dat je geen idee hebt van de situatie in Rojava. Weet je uberhaubt hoe het slagveld eruit ziet? Weet je hoe gevechten daar gaan? Nee denk ik zo.quote:
[..]
En wat als je te weten zou komen (stel dat) hij kinderen heeft gedood, mensen uit hun huis heeft verjaagd, kinderen op heeft geleid en ga zo maar door?
Als de bermbommen waar deze groep gretig gebruik van maakt voornamelijk burgers hebben gedood?
Ik weet om en nabij evenveel van de feiten als jij, zoals gezegd gaat dit om inlezen en niet om meemaken. Dat geld voor jou net zo hard als voor mij.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 19:38 schreef JimmyDean het volgende:
Als je niets van de feiten weet, moet je ook niet zo'n grote mond hebben. Zeker niet wanneer dit gaat om de strijdende partij die niet alleen het meest westers en seculier, maar ook het meest beschaafd is op het gebied van oorlogsvoering.
Jij kiest ervoor om de feiten die er zijn naast je neer te leggen. Allerlei dingen eromheen te verzinnen om het maar goed te praten, ik hou het bij de feiten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En dat maakt het goed? Dat maakt dat dat ineens volgens onze oorlogsegels is nu?quote:
[..]
Op de grebbeberg vochten ook "kindsoldaten".
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
|
|
