FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Was het kabinet een voetbalclub geweest, dan was het allang ontslagen
Klopkoekmaandag 20 juni 2016 @ 09:17
Dat is immers wat er gebeurt als je als gewezen 'topclub' langzaam af glijdt naar het rechterrijtje, en er ook weinig tegenover staat (bijv. hogere geluksbeleving, hogere sociale mobiliteit, hoger interpersoonlijk vertrouwen, minder corruptie, minder ongelijkheid - of voorzieningen zoals politiebureaus, straataankleding en bibliotheken).

Van de MEV2016
CO8nCfgWgAA831G.png

Ca5G037WwAEwxO4.png

Hier wordt het fijntjes uitgelegd:

https://basjacobs.wordpre(...)derdduizenden-banen/
http://www.parool.nl/paro(...)armer-geworden.dhtml

quote:
Het Nederlandse begrotingsbeleid werd alle jaren geschraagd door een diep gewortelde consensus onder alle ‘verantwoordelijke’ politieke partijen: VVD, PVV, PvdA, CDA, D66, GroenLinks, CU en SGP. Deze partijen hebben mesjogge begrotingsbeleid gevoerd dat een derde van de Grote Recessie in Nederland heeft veroorzaakt. Het heeft er alle schijn van dat het overgrote deel van het inkomensverlies structureel is geworden (hysterese). En dat terwijl we een macro-economisch verwaarloosbaar voordeel hebben behaald van lagere rentelasten op de staatsschuld. Het is tragisch dat we de lessen van de geschiedenis niet hebben geleerd en sinds 2011 in volle glorie de fouten van de jaren 30 hebben herhaald.
Het unieke begrotingsbeleid van Nederland is - voorzichtig geschat - verantwoordelijk voor 5% verarming van Nederland, tegenover 300 miljoen lagere rentelasten op de staatsschuld.

_basjacobs twitterde op zaterdag 18-06-2016 om 11:22:32 Why is the Netherlands doing so badly? - FT Alphaville - FT: https://t.co/TD2J0v7n46 (via @ewaldeng) reageer retweet
(klik link voor toegang tot Financial Times - anders even titel van artikel invoeren in google)

Interessant punt dat de 'Financial Times' aan haalt: de (tegenwoordige) Nederlandse faillissement en schuldenwetgeving is naar Europese maatstaven voordelig voor de banken en schuldverstrekkers, en zwaar nadelig voor de schuldenaar (alsmede huurders trouwens).

Als je het voor elkaar krijgt om Real Madrid naar het rechterrijtje te dirigeren, dan zou je na zeven jaar wel zijn ontslagen.

https://home.noties.nl/peil/
Copycatmaandag 20 juni 2016 @ 09:21
Why is Bas Jacobs writing so badly? Or should I say are to stay in sync?
Rekkiemaandag 20 juni 2016 @ 09:22
quote:
9s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:21 schreef Copycat het volgende:
Why is Bas Jacobs writing so badly? Or should I say are to stay in sync?
:7
Dingflofbipsmaandag 20 juni 2016 @ 09:22
Achteraf is de koe in de kont kijken, dat kan iedereen. Relevante vraag is wat er mis is gegaan en hoe we het vanaf dit punt gaan oplossen.
KoosVogelsmaandag 20 juni 2016 @ 09:23
quote:
The Dutch economy began to recover around the end of 2013. Employment started picking up, house prices bottomed, and even real household consumption began to show signs of life. The same patterns can be seen in the Italian data. The question is why. Whatever the explanation, it likely tells us much more about the euro area’s weakness than any diatribe about the need for “structural reforms”
Daar het huidige kabinet in 2012 is aangetreden, vraag ik mij af of de huidige coalitie de voetbalclub is waar jij op doelt, TS.
Klopkoekmaandag 20 juni 2016 @ 09:23
quote:
9s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:21 schreef Copycat het volgende:
Why is Bas Jacobs writing so badly? Or should I say are to stay in sync?
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:22 schreef Rekkie het volgende:

[..]

:7
Het is de titel van het artikel zelf ('Why is the Netherlands doing so badly?'), geschreven door een Brit (Matthew C Klein).
Copycatmaandag 20 juni 2016 @ 09:24
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:23 schreef Klopkoek het volgende:

Het is de titel van het artikel zelf ('Why is the Netherlands doing so badly?'), geschreven door een Brit (Matthew C Klein).
:D
Oud_studentmaandag 20 juni 2016 @ 09:26
Twee letters E U
Toefjesmaandag 20 juni 2016 @ 09:32
Een voetbalclub degradeert, en een trainer wordt ontslagen. Al wordt zelden de hele technische staf gewieberd. Dat maakt de vergelijking nogal kolderiek.
KoosVogelsmaandag 20 juni 2016 @ 09:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:26 schreef Oud_student het volgende:
Twee letters E U
Dat is lekker makkelijk. Onze regering (heden en verleden) draagt geen enkele verantwoordelijkheid. Het is allemaal de schuld van Brussel.

Er zijn ook EU-landen die het stukken beter doen, zoals onze oosterbuur Duitsland.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 20-06-2016 09:42:20 ]
Ludachristmaandag 20 juni 2016 @ 09:39
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is lekker makkelijk. Onze regering (heden en verleden) dragen geen enkele verantwoordelijkheid. Het is allemaal de schuld van Brussel.

Er zijn ook EU-landen die het stukken beter doen, zoals onze oosterbuur Duitsland.
Dat is dan ondanks de EU.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 09:44
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:35 schreef KoosVogels het volgende:

Er zijn ook EU-landen die het stukken beter doen, zoals onze oosterbuur Duitsland.
En daarvoor deed Nederland het weer een stuk beter dan onze oosterburen.
Klopkoekmaandag 20 juni 2016 @ 09:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:32 schreef Toefjes het volgende:
Een voetbalclub degradeert, en een trainer wordt ontslagen. Al wordt zelden de hele technische staf gewieberd. Dat maakt de vergelijking nogal kolderiek.
Bij de absolute top vertrekken vaak de assistent coaches, de data analist en wat anderen. Zie LvG. Mourinho neemt altijd Rui Faria mee.

Ofschoon het in o.a. de VS anders gaat, vertrekt hier ook niet de gehele ambtenarentop bij een kabinetswissel.
Klopkoekmaandag 20 juni 2016 @ 10:01
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:44 schreef Chewie het volgende:

[..]

En daarvoor deed Nederland het weer een stuk beter dan onze oosterburen.
Een groot deel van dat verschil valt wel weg als je voormalig Oost Duitsland weg laat. Zo niet het hele verschil.
KoosVogelsmaandag 20 juni 2016 @ 10:01
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een groot deel van dat verschil valt wel weg als je voormalig Oost Duitsland weg laat. Zo niet het hele verschil.
Hier dan ook maar het minimumloon afschaffen?
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 10:05
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een groot deel van dat verschil valt wel weg als je voormalig Oost Duitsland weg laat. Zo niet het hele verschil.
Dat doet er niet zoveel toe, punt blijft dat niet alle landen niet altijd dezelfde cijfers laten zien en het dus nogal kortzichtig is om zo die cijfers te vergelijken. De economieën van beide landen zijn dan ook nogal verschillend en heeft de financiële sector in Nederland een grotere invloed op de economie.

Het enige wat dit artikel weer eens duidelijk laat zien is dat economen nogal makkelijk met alle winden meedraaien.
Kaas-maandag 20 juni 2016 @ 10:31
Bas Jacobs citeren, zou vaker moeten gebeuren.

Al denk ik dat 9 van de 10 meningen van dezelfde persoon door TS verworpen zullen worden. :P

[ Bericht 72% gewijzigd door Kaas- op 20-06-2016 10:36:10 ]
Ryonmaandag 20 juni 2016 @ 10:42
Nederland kent dus te hoge belastingen en een te streng schuldsaneringssysteem. Mee eens.. Lekker liberaal dit.

Verder trapt de auteur wel in de bekende valkuilen (parttime, pensioenen en ons bijzondere hypotheekstelsel).
Klopkoekmaandag 20 juni 2016 @ 11:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hier dan ook maar het minimumloon afschaffen?
Zoals in Oost Duitsland? Lijkt me niet he?

In Duitsland hebben ze inmiddels een minimumloon, nadat ze het 80 jaar lang niet hebben gehad. Voor een lange tijd was dit adequaat geregeld door de CAOs, en wilden de vakbonden niet eens een wettelijk minimumloon.

Overigens is het netto minimumloon en de koopkracht daarvan lager geworden.

Van een VVDer:
https://twitter.com/rf_hfc/status/403994097436090368

quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:05 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat doet er niet zoveel toe, punt blijft dat niet alle landen niet altijd dezelfde cijfers laten zien en het dus nogal kortzichtig is om zo die cijfers te vergelijken.
1) De integratie van Oost Duitsland doet er wel toe. Het is juist kortzichtig om schouderophalend te bagatelliseren van "ach, een tijdje terug deden zij het slechter"
2) In 2006 waarschuwde Rutte voor een recessie en ondermaatse prestaties bij een links kabinet ("Als u drieën aan de macht komt, hebben we binnen de kortste keren een economische recessie"). Ik zie niet wat er kortzichtig aan is. Het zijn nu net de (CPB) cijfers waar 'rechts' altijd zoveel waarde aan hecht. Dat was onlangs ook op een item bij Nieuwsuur.

quote:
De economieën van beide landen zijn dan ook nogal verschillend en heeft de financiële sector in Nederland een grotere invloed op de economie.
Klopt, die hebben ruimschoots geprofiteerd en zijn een aanjager geweest van de ongelijkheden, en de nu weer opkomende bubbel in Amsterdam (prijsstijging van 40% in een jaar tijd).

quote:
Het enige wat dit artikel weer eens duidelijk laat zien is dat economen nogal makkelijk met alle winden meedraaien.
Dat valt in dit geval wel mee volgens mij. Het is niet alsof ze als een blad op een boom zijn omgedraaid m.b.t. Nederland. Dit geldt ook voor 'The Economist' (een gelijkende publicatie).
Klopkoekmaandag 20 juni 2016 @ 11:59
quote:
14s.gif Op maandag 20 juni 2016 10:31 schreef Kaas- het volgende:
Bas Jacobs citeren, zou vaker moeten gebeuren.

Al denk ik dat 9 van de 10 meningen van dezelfde persoon door TS verworpen zullen worden. :P
Dat '9 van 10' is wat te extreem gezegd - en het gaat hier bovenal om de observaties (ik citeer niet de aanbevelingen).

Recentelijk gaf dezelfde meneer ook aan:

quote:
„Een harde kern werkt met zeer goede arbeidsvoorwaarden. Daaromheen vangt een flexibele schil van werknemers met relatief weinig arbeidsbescherming de macro-economische klappen in Nederland op.”
En merkte fijntjes op:

quote:
Raadselachtig volgens Jacobs is wel dat de grotere beloningsverschillen tussen hoog- en laagopgeleiden in de cijfers niet terug te vinden zijn.
(voor een deel omdat het gewoon niet wordt geregistreerd)

quote:
"Al zeker vijftien jaar verbaas ik me over het totale gebrek aan maatschappelijke discussie over de belasting op vermogen en vermogensinkomsten", zegt hoogleraar economie Jacobs. "Het is heel raar. Vermogenden dragen in Nederland 1,2 procent van hun bezit af, ongeacht hoeveel vermogensinkomsten ze genieten. De belangrijkste vermogensbestanddelen worden helemaal niet belast, maar gesubsidieerd zoals de opbouw van pensioen en het eigen huis. Vermogenswinsten bij de verkoop van een eigen huis zijn bovendien onbelast. Ik wil de hoop uitspreken dat met dit boek het debat over ongelijkheid weer op de politieke agenda komt."
Dit is trouwens ook een interessante gedachte.
http://fd.nl/economie-pol(...)ren-en-minder-sparen

Ik weet dat een strenge schuldsaneringsregeling niet persé des D66 is, maar feit is wel dat het huidige (strengere) regime is opgetuigd door de VVD.
Eenzelfde politieke scheidslijn zien we ook in andere landen: de Engelse Conservatieven zijn voor een strengere wetgeving, Labour soepeler; de Republikeinen hebben het in 2005 strenger gemaakt (ten voordele van de banken), de Democraten waren tegen.
Pietverdrietmaandag 20 juni 2016 @ 12:59
Dus we moeten net als Duitsland zwaar snijden in de sociale zekerheid en de wetgeving voor ontslagbeperking afbouwen, net zo kapitalistisch worden als de VS?
Kosmoproleetmaandag 20 juni 2016 @ 13:07
Sinds wanneer worden voetbalclubs ontslagen? :P

Ok, sorry jullie hebben daadwerkelijk een inhoudelijke discussie zie ik. :P
Klopkoekmaandag 20 juni 2016 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus we moeten net als Duitsland zwaar snijden in de sociale zekerheid
Zoals dit bijvoorbeeld? Een jaar voor de crisis.

g6_eq5-01.gif

(natuurlijk neemt het niet meer snel af wanneer je als land snel achteruit kachelt, zie OP)

quote:
en de wetgeving voor ontslagbeperking afbouwen, net zo kapitalistisch worden als de VS?
DNB (bepaald geen socialistisch instituut - Klaas Knot is van de VVD):
quote:
DNB: 'Half miljoen vaste banen weg'

Er komen minder banen in het middensegment, constateert De Nederlandsche Bank. Dat bedreigt de economie omdat de koopkracht daalt.
[...]
Dat heeft nadelen, zo erkende Swank. Een daarvan is dat de krimp van de middengroepen leidt tot minder koopkracht, waardoor de economie in een negatieve spiraal kan raken. Nu al leidt de groeiende flexibele schil tot daling van de lonen. De arbeidsinkomensquote in Nederland vermindert ten faveure van de winsten.
http://www.volkskrant.nl/(...)-banen-weg~a4312683/
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 13:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 11:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

1) De integratie van Oost Duitsland doet er wel toe. Het is juist kortzichtig om schouderophalend te bagatelliseren van "ach, een tijdje terug deden zij het slechter"
Eh nee leer eens lezen, voor wat ik stel doet het er namelijk niet toe

quote:
2) In 2006 waarschuwde Rutte voor een recessie en ondermaatse prestaties bij een links kabinet ("Als u drieën aan de macht komt, hebben we binnen de kortste keren een economische recessie"). Ik zie niet wat er kortzichtig aan is. Het zijn nu net de (CPB) cijfers waar 'rechts' altijd zoveel waarde aan hecht. Dat was onlangs ook op een item bij Nieuwsuur.
eh nee dit heeft helemaal niks te maken met wat ik stel.

[..]

quote:
Klopt, die hebben ruimschoots geprofiteerd en zijn een aanjager geweest van de ongelijkheden, en de nu weer opkomende bubbel in Amsterdam (prijsstijging van 40% in een jaar tijd).
Dat klopt maar verklaard ook wel waarom wij wat betreft Duitsland wat achter lopen na de bankencrisis.

[..]

quote:
Dat valt in dit geval wel mee volgens mij. Het is niet alsof ze als een blad op een boom zijn omgedraaid m.b.t. Nederland. Dit geldt ook voor 'The Economist' (een gelijkende publicatie).
weer lees of snap je niet wat er gezegd word en je blijft je nogal vastpinnen op een korte periode van de bankencrisis tot nu.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2016 13:47:20 ]
Pietverdrietmaandag 20 juni 2016 @ 18:23
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zoals dit bijvoorbeeld? Een jaar voor de crisis.

[ afbeelding ]

(natuurlijk neemt het niet meer snel af wanneer je als land snel achteruit kachelt, zie OP)

[..]

DNB (bepaald geen socialistisch instituut - Klaas Knot is van de VVD):

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)-banen-weg~a4312683/
Dus mensen hebben te weinig te besteden. Goh, de overheid neemt ze teveel geld weg.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:26
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar het huidige kabinet in 2012 is aangetreden, vraag ik mij af of de huidige coalitie de voetbalclub is waar jij op doelt, TS.
Dit kabinet is inderdaad redelijk stevig puin gaan ruimen. Voor die tijd heeft men zeker tien jaar aan zitten rommelen. Dat merk je wel terug in de cijfers inderdaad.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:26 schreef Oud_student het volgende:
Twee letters E U
Waarom doet Duitsland het dan zo goed de afgelopen tien jaar?
hooibaalmaandag 20 juni 2016 @ 18:30
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit kabinet is inderdaad redelijk stevig puin gaan ruimen. Voor die tijd heeft men zeker tien jaar aan zitten rommelen. Dat merk je wel terug in de cijfers inderdaad.
Ze maken het land onleefbaar voor de zwakkeren, tot groot genoegen van de VVD. Het is maar wat je puin ruimen noemt.
Klopkoekmaandag 20 juni 2016 @ 18:30
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit kabinet is inderdaad redelijk stevig puin gaan ruimen. Voor die tijd heeft men zeker tien jaar aan zitten rommelen. Dat merk je wel terug in de cijfers inderdaad.
Hoezo dat? Het kabinet Balkenende was een stevig 'hervorming' kabinet. En tot 2008 zie je het aanrommelen/achterlopen niet in de cijfers hoor (op nationaal niveau tov andere landen althans).
Chernamaandag 20 juni 2016 @ 18:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:30 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ze maken het land onleefbaar voor de zwakkeren, tot groot genoegen van de VVD. Het is maar wat je puin ruimen noemt.
Dit.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:33
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:30 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ze maken het land onleefbaar voor de zwakkeren, tot groot genoegen van de VVD. Het is maar wat je puin ruimen noemt.
Dat valt nog wel wat mee. Je moet op z'n tijd hervormen, juist om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:34
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoezo dat? Het kabinet Balkenende was een stevig 'hervorming' kabinet. En tot 2008 zie je het aanrommelen/achterlopen niet in de cijfers hoor (op nationaal niveau tov andere landen althans).
Ook die schoven de meeste lastige dossiers vrolijk voor zich uit.
Ryan3maandag 20 juni 2016 @ 18:34
Beetje zoals Colijn in de crisis van de jaren 30 bezig was dus?
Die heeft die crisis ook verergerd en gerekt door zijn beleid, althans dat is wel de consensus onder sociaal-economische historici.
Op de officieuze ranglijst van "slechtste" Nederlanders staat-ie op nummer 9, geloof ik.
hooibaalmaandag 20 juni 2016 @ 18:35
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat valt nog wel wat mee. Je moet op z'n tijd hervormen, juist om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden.
Wat is dat toch voor smerig eufemisme, om het verhogen van huur-, zorg- en allerlei andere kosten die voor de lage inkomens toch al bijna onbetaalbaar, 'hervormen' te noemen :r
Ryan3maandag 20 juni 2016 @ 18:37
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:35 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Wat is dat toch voor smerig eufemisme, om het verhogen van huur-, zorg- en allerlei andere kosten die voor de lage inkomens toch al bijna onbetaalbaar, 'hervormen' te noemen :r
Ja, het "moderniseren" van de arbeidsmarkt betekent dat straks iedereen onder opleidingsniveau HBO+ flexibel werkt. Dus geen zekerheid heeft. Progressieve newspeak, vrees ik.
Kijk nou maar uit, anders gaan ze je indelen bij bruin of eh je bent van lotje getikt. :D.
hooibaalmaandag 20 juni 2016 @ 18:38
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, het "moderniseren" van de arbeidsmarkt betekent dat straks iedereen onder opleidingsniveau HBO+ flexibel werkt. Dus geen zekerheid heeft. Progressieve newspeak, vrees ik.
Kijk nou maar uit, anders gaan ze je indelen bij bruin of eh je bent van lotje getikt. :D.
Ook zoiets ja. Iedere twee jaar verplicht werkloos worden.
Ryan3maandag 20 juni 2016 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:38 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ook zoiets ja. Iedere twee jaar verplicht werkloos worden.
Ja, is eigen verantwoordelijkheid hè. Arm zijn, doordat je geen economische zekerheid hebt, is een keuze.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:43
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:35 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Wat is dat toch voor smerig eufemisme, om het verhogen van huur-, zorg- en allerlei andere kosten die voor de lage inkomens toch al bijna onbetaalbaar, 'hervormen' te noemen :r
Juist die minima worden vrij consequent relatief goed ontzien als het om bezuinigingen gaat. Maar het was zwaar crisis, dan moet iedereen inleveren, zeker als je afhankelijk bent van de overheid.
hooibaalmaandag 20 juni 2016 @ 18:44
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Juist die minima worden vrij consequent relatief goed ontzien als het om bezuinigingen gaat. Maar het was zwaar crisis, dan moet iedereen inleveren, zeker als je afhankelijk bent van de overheid.
Zijn daarom de sociale werkplaatsen gesloten? Omdat ze die mensen ontzien?
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:44 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Zijn daarom de sociale werkplaatsen gesloten? Omdat ze die mensen ontzien?
Omdat men de visie heeft dat de meeste mensen beter met ondersteuning in een gewone werkomgeving terecht kunnen in plaats van zoveel mogelijk buiten de maatschappij geplaatst te worden. Veel goedkoper is dat overigens niet eens.
hooibaalmaandag 20 juni 2016 @ 18:48
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Omdat men de visie heeft dat de meeste mensen beter met ondersteuning in een gewone werkomgeving terecht kunnen in plaats van zoveel mogelijk buiten de maatschappij geplaatst te worden. Veel goedkoper is dat overigens niet eens.
Nog zo'n eufemisme. Kutplannen om mensen écht buitenspel te zetten verkopen als 'visie'. Waren ze in de bonus?
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:48 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nog zo'n eufemisme. Kutplannen om mensen écht buitenspel te zetten verkopen als 'visie'. Waren ze in de bonus?
Aha, je wilt dus alleen maar boos doen en geen discussie voeren?
hooibaalmaandag 20 juni 2016 @ 18:52
quote:
9s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha, je wilt dus alleen maar boos doen en geen discussie voeren?
Alleen maar oreren dat het allemaal zo fantastisch is valt ook niet echt onder discussiëren hè.

Als je de plannen om de scheiding tussen kansrijk en kansarm verder te vergroten zo tof vindt dan is dat prima, maar wees een vent en geef dat eerlijk toe in plaats van het te verkopen alsof iedereen er blij van moet worden - want dat is gewoon niet zo. Niet jij persoonlijk overigens; genoeg politici die zich aangesproken mogen voelen. Laten we zeggen de gehele VVD.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 19:23
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:52 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Alleen maar oreren dat het allemaal zo fantastisch is valt ook niet echt onder discussiëren hè.
Dat doe ik niet. Ik erken volmondig dat er zware bezuinigingen en hervormingen door zijn gevoerd. Het grootste deel daarvan was volgens mij echter ook echt noodzakelijk voor de toekomst.
quote:
Als je de plannen om de scheiding tussen kansrijk en kansarm verder te vergroten zo tof vindt dan is dat prima, maar wees een vent en geef dat eerlijk toe in plaats van het te verkopen alsof iedereen er blij van moet worden - want dat is gewoon niet zo. Niet jij persoonlijk overigens; genoeg politici die zich aangesproken mogen voelen. Laten we zeggen de gehele VVD.
Aha.
Bart2002maandag 20 juni 2016 @ 20:01
Dat betekent dat van de 600 miljoen euro die de overheid minder aan rente betaalt, ook 300 miljoen minder wordt uitgekeerd aan binnenlandse obligatiehouders. De besparing voor de Nederlandse economie van lagere rentelasten op de overheidsschuld is daarmee 300 miljoen euro.

De winst van 300 miljoen euro per jaar aan lagere rente-uitgaven op de uitstaande staatsschuld staat in zeer schril contrast met het structurele inkomensverlies voor onze hele economie. Wanneer alle inkomensverlies permanent zou worden, dan verliest Nederland zo’n 40 miljard euro aan inkomen, ieder jaar weer.

Deze simpele cijfers — jaarlijks maximaal 300 miljoen lagere rentelasten voor Nederland tegenover jaarlijks mogelijk 40 miljard minder inkomen voor de publieke en private sector samen — laten zien dat het begrotingsbeleid krankzinnig kostbaar was.


Penny wise and pound foolish zoals een oeroud Zweeds spreekwoord luidt. :)
Bart2002maandag 20 juni 2016 @ 20:03
quote:
9s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:21 schreef Copycat het volgende:
Why is Bas Jacobs writing so badly? Or should I say are to stay in sync?
Hij zegt het met cijfers. En dat doet ie bijzonder overtuigend.
Eiwitshakemaandag 20 juni 2016 @ 20:37
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom doet Duitsland het dan zo goed de afgelopen tien jaar?
Het succes van Duitsland is helemaal niet aan de EU te danken aangezien dat land sinds het ontstaan in 1871 al de economische motor van Europa is.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 21:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 20:37 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Het succes van Duitsland is helemaal niet aan de EU te danken aangezien dat land sinds het ontstaan in 1871 al de economische motor van Europa is.
Net zoals de hevigheid van de crisis in Nederland niet aan de EU te danken is.
hooibaalmaandag 20 juni 2016 @ 23:33
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 20:01 schreef Bart2002 het volgende:
Dat betekent dat van de 600 miljoen euro die de overheid minder aan rente betaalt, ook 300 miljoen minder wordt uitgekeerd aan binnenlandse obligatiehouders. De besparing voor de Nederlandse economie van lagere rentelasten op de overheidsschuld is daarmee 300 miljoen euro.

De winst van 300 miljoen euro per jaar aan lagere rente-uitgaven op de uitstaande staatsschuld staat in zeer schril contrast met het structurele inkomensverlies voor onze hele economie. Wanneer alle inkomensverlies permanent zou worden, dan verliest Nederland zo’n 40 miljard euro aan inkomen, ieder jaar weer.

Deze simpele cijfers — jaarlijks maximaal 300 miljoen lagere rentelasten voor Nederland tegenover jaarlijks mogelijk 40 miljard minder inkomen voor de publieke en private sector samen — laten zien dat het begrotingsbeleid krankzinnig kostbaar was.


Penny wise and pound foolish zoals een oeroud Zweeds spreekwoord luidt. :)
Goed verhaal. Denk niet dat Rutte dit wil horen.
Klopkoekdinsdag 21 juni 2016 @ 09:42
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook die schoven de meeste lastige dossiers vrolijk voor zich uit.
Vut, prepensioen, wet werk en bijstand, zorgstelsel, wia, wajong etc.
Klopkoekdinsdag 21 juni 2016 @ 09:44
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Juist die minima worden vrij consequent relatief goed ontzien als het om bezuinigingen gaat. Maar het was zwaar crisis, dan moet iedereen inleveren, zeker als je afhankelijk bent van de overheid.
Dat is niet waar. Die hebben 30% moeten inleveren.

quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 21:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Net zoals de hevigheid van de crisis in Nederland niet aan de EU te danken is.
Volgens EenVandaag is steun voor uittreding het grootst in Italië en Nederland. Laat dat nu net twee onderpresterende landen zijn (volgens dat FT artikel).
Pietverdrietdinsdag 21 juni 2016 @ 10:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 09:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vut, prepensioen, wet werk en bijstand, zorgstelsel, wia, wajong etc.
Correct, daar had al veel eerder hard ingegrepen moeten worden. Men koos ervoor pas te gaan handelen toen men er door de omstandigheden toe gedwongen werd.
Klopkoekdinsdag 21 juni 2016 @ 11:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 10:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Correct, daar had al veel eerder hard ingegrepen moeten worden. Men koos ervoor pas te gaan handelen toen men er door de omstandigheden toe gedwongen werd.
Op de vorige pagina suggereerde je nog dat NL niet heeft gesneden.

Dat zorgstelsel is alleen voor de VVD vriendjes een groot success geworden.
Pietverdrietdinsdag 21 juni 2016 @ 11:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 11:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Op de vorige pagina suggereerde je nog dat NL niet heeft gesneden.

Dat zorgstelsel is alleen voor de VVD vriendjes een groot success geworden.
Als jij een inhoudelijke discussie wilt voeren dan moet je eens beginnen dat te doen.
#ANONIEMdinsdag 21 juni 2016 @ 12:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 09:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vut, prepensioen, wet werk en bijstand, zorgstelsel, wia, wajong etc.
HRA, Huurmarkt, serieus werk maken van de pensioenleeftijd etc. De lastige onderwerpen werden gewoon doorgeschoven.
Er is natuurlijk wel iets gebeurd maar de periode pakweg 2000 - 2012 heeft er voor gezorgd dat Rutte II veel harder in moest grijpen.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 12:30:38 ]
#ANONIEMdinsdag 21 juni 2016 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 09:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Die hebben 30% moeten inleveren.

[..]
Dat is maar net hoe creatief je wilt rekenen.
quote:
Volgens EenVandaag is steun voor uittreding het grootst in Italië en Nederland. Laat dat nu net twee onderpresterende landen zijn (volgens dat FT artikel).
Dat "opiniepanel" neem ik net zo serieus als de werkjes van De Hond. Als je alleen boze internetters vraagt krijg je wel malle antwoorden.
Eiwitshakedinsdag 21 juni 2016 @ 18:55
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 21:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Net zoals de hevigheid van de crisis in Nederland niet aan de EU te danken is.
Nee, het gebrek aan economische groei door de Euro dan weer wel.
Sinds de invoering daarvan is de Nederlandse economie vrijwel aan het stagneren en is de koopkracht achteruit gegaan.
Scandinavische landen, het VK, Zwitserland, etc. Doen het financieel beter, ze hebben de crisis grotendeels achter zich en kunnen zelf hun economie hervormen zonder dat er zware lasten van compleet andere (zwakke) economieën op hun munt drukken

Er is in de jaren 90 al gewaarschuwd hiervoor, dat is echter genegeerd. Logisch ook. Een stevige crisis met een gemeenschappelijke munt is zeer bruikbaar om verdere Europese integratie te bewerkstelligen. In die zin konden de Eurocraten dus in hun handen klappen.
#ANONIEMdinsdag 21 juni 2016 @ 19:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:55 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Nee, het gebrek aan economische groei door de Euro dan weer wel.
Sinds de invoering daarvan is de Nederlandse economie vrijwel aan het stagneren en is de koopkracht achteruit gegaan.
Scandinavische landen, het VK, Zwitserland, etc. Doen het financieel beter, ze hebben de crisis grotendeels achter zich en kunnen zelf hun economie hervormen zonder dat er zware lasten van compleet andere (zwakke) economieën op hun munt drukken

Er is in de jaren 90 al gewaarschuwd hiervoor, dat is echter genegeerd. Logisch ook. Een stevige crisis met een gemeenschappelijke munt is zeer bruikbaar om verdere Europese integratie te bewerkstelligen. In die zin konden de Eurocraten dus in hun handen klappen.
Boeiende stelling wel :)
Klopkoekdinsdag 21 juni 2016 @ 19:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:55 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

Nee, het gebrek aan economische groei door de Euro dan weer wel.
Sinds de invoering daarvan is de Nederlandse economie vrijwel aan het stagneren en is de koopkracht achteruit gegaan.
Scandinavische landen, het VK, Zwitserland, etc. Doen het financieel beter, ze hebben de crisis grotendeels achter zich en kunnen zelf hun economie hervormen zonder dat er zware lasten van compleet andere (zwakke) economieën op hun munt drukken

Er is in de jaren 90 al gewaarschuwd hiervoor, dat is echter genegeerd. Logisch ook. Een stevige crisis met een gemeenschappelijke munt is zeer bruikbaar om verdere Europese integratie te bewerkstelligen. In die zin konden de Eurocraten dus in hun handen klappen.
Maar vanwaar dan de superieure prestaties van België en Duitsland? (twee uiteenlopende landen/beleid ook)
Klopkoekzaterdag 25 juni 2016 @ 20:32
quote:
Economie
Gidsland?

Er stond vorige week een puik stuk op de site van The Financial Times. Onder de kop ‘Waarom presteert Nederland zo slecht?’ liet Matthew Klein zien dat stupide belastingverhogingen, een gigantische vastgoedzeepbel en hardvochtige crediteurbescherming Nederland vanaf 2010 in een diepe recessie hebben gestort.

Ewald500 door Ewald Engelen 22-06-2016
Nog interessanter waren de reacties eronder. De ene na de andere Nederlandse reaguurder kwam vertellen dat de auteur er niets van had begrepen. Dat tegenover grote schulden enorme pensioenreserves stonden. Dat de auteur de spaarpotten van de spaarhypotheken niet had meegerekend. Dat het allemaal door de hypotheekrenteaftrek kwam. Dat het eigenlijk prima ging met Nederland.

Het deed mij denken aan die uitbarsting van hypotheekpatriottisme in april 2008, toen het IMF Nederland op een lijst met landen zette waar de huizenprijzen sterker waren gestegen dan marktverhoudingen rechtvaardigden. Iedereen viel over het IMF heen. De makelaardij, de hypotheekbanken, het CPB, De Nederlandsche Bank, tot aan minister Bos van Financiën toe. Het IMF zou niets hebben begrepen van de Nederlandse huizenmarkt. Er was helemaal geen huizenzeepbel; het was kunstmatige schaarste door restrictieve planning. En er was al helemaal geen reden tot zorg. Twee jaar later waren de huizenprijzen met 25 procent gekelderd en stond Nederland aan de vooravond van de diepste en langste recessie sinds de Tweede Wereldoorlog. Met stijgende faillissementen, armoede en zelfmoorden tot gevolg. Acht jaar na dato mag het nog steeds geen zeepbel heten.

En dat lijkt weer als twee druppels water op de agressieve wijze waarop fiscalisten en hun politieke vrienden ontkennen dat Nederland een belastingparadijs is. Nog altijd is het dominante narratief dat belastingvoordelen voor multinationals dienen om Nederland als vestigingslocatie op de kaart te zetten. Er bestaat in dit land een massieve industrie die niets anders doet dan de temperatuur van het Nederlandse vestigingsklimaat meten. Het is gezonken cultuurgoed en versluiert waar het echt om gaat: de provisies die een handvol fiscalisten bijeenharkt met het faciliteren van buitenlandse belastingontwijking.

Toen in mei 2009 de kersverse Amerikaanse president Barack Obama Nederland een belastingparadijs noemde, was het land dan ook te klein. De regering liet bij monde van de ambassadeur weten zich niet in dit beeld te herkennen. Ons tarief was immers bovengemiddeld en wij deelden vrijwillig alle fiscale informatie. Na diplomatieke druk van minister Wouter Bos en staatssecretaris van Financiën Jan Kees de Jager trok de Amerikaanse regering schoor­voetend de aantijging in. Nederland mag geen belastingparadijs heten. Het parlement heeft er in februari 2014 zelfs een motie over aangenomen. Ondertussen gaan de fiscalisten ongegeneerd door met het binnenharken van hun miljoenen, daarmee ontwikkelingslanden miljarden ontzeggend en indirect bijdragend aan armoede, hongersnood en kindersterfte.

[...]

https://www.groene.nl/artikel/gidsland
Pietverdrietzaterdag 25 juni 2016 @ 20:36
Lijkt me dus duidelijk, teveel belastingen op inkomen
Klopkoekdonderdag 30 juni 2016 @ 17:22
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:30 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ze maken het land onleefbaar voor de zwakkeren, tot groot genoegen van de VVD. Het is maar wat je puin ruimen noemt.
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:32 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dit.
Letterlijk zelfs, zo nu blijkt.
http://nieuws.tpo.nl/2016(...)zelfmoorden-per-dag/

Ondanks alle nieuwe hekken aan het spoor, barrières bij bruggen enzovoorts. De zelfgeschapen onrendabelen.

Ook het buitenland is niet blind:
http://www.dw.com/de/psyc(...)derlanden/a-18607262
hooibaaldonderdag 30 juni 2016 @ 17:47
En ondertussen zitten er honderden bejaarden vast in de cel omdat ze hun rekeningen niet meer kunnen betalen en staat op Teletekst dat de schuldhulpverlening wordt tegengewerkt door dezelfde overheid die de armlastigen wel gewoon rekeningen en aanmaningen blijft sturen.
Straatcommando.donderdag 30 juni 2016 @ 18:00
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 17:47 schreef hooibaal het volgende:
En ondertussen zitten er honderden bejaarden vast in de cel omdat ze hun rekeningen niet meer kunnen betalen en staat op Teletekst dat de schuldhulpverlening wordt tegengewerkt door dezelfde overheid die de armlastigen wel gewoon rekeningen en aanmaningen blijft sturen.
Gijzeling ja. Dat is ook explosief toegenomen. Niet dat het helpt, want na de gijzeling moet je nog steeds de openstaande vordering voldoen, als je werk hebt ben je het waarschijnlijk kwijt want geen baas vind het goed als je zomaar even wegblijft.

Maar het gaat geweldig met Nederland onder leiding van het beste kabinet sinds wo2
#ANONIEMdonderdag 30 juni 2016 @ 18:06
Als ik Democratische politici in de VS hoor klagen over de lage lonen van werknemers in de VS, dan vraag ik me af wie er zo hard profiteren van de economische groei in dat land. Voormalig presidentskandidaat Martin O'Malley haalde het dit weekend nog eens aan in een toespraak:

quote:
In fact, 70% of us are earning the same or less than we were twelve years ago.
Ook andere democraten, zoals Sanders en Clinton, wijzen regelmatig op de noodzaak om fatsoenlijke lonen te betalen, zodat mensen het hoofd boven water kunnen houden. Ik ontkom dus niet aan de indruk dat de economische groei in de VS vooral terechtkomt bij de grote bedrijven en bij rijke mensen.

En wat Nederland betreft, stel ik voor dat TS afrekent met vorige kabinet, in plaats van het huidige. Het was een hoogst onverantwoordelijke keuze om in een tijd van recessie een rechts kabinet te installeren, in plaats van een breed gedragen meerderheidskabinet. VVD, CDA en PVV hadden samen slechts 49,55 procent van de stemmen. Ondemocratischer kan niet.

Hoewel ik best het nodige heb aan te merken op het huidige kabinet, stel ik vast dat twee partijen - ondanks grote inhoudelijke verschillen - toch de verantwoordelijkheid hebben genomen om in een moeilijke tijd met elkaar te gaan regeren. Los van de vraag of je politieke keuzes goedkeurt of niet, kunnen je ook vaststellen dat VVD en PvdA een huzarenstukje hebben afgeleverd, doordat ze met succes oppositiepartijen hebben betrokken, om zo een meerderheid in de Eerste Kamer te hebben voor wetsvoorstellen.

De grafiek laat duidelijk zien dat de economische groei zich onder het huidige kabinet weer herstelt. Ja, we lopen achter op Duitsland, maar we doen het beter dan de eurozone. Overigens wordt onze economische groei negatief beïnvloed door de hypotheekrenteaftrek en de prijsopdrijvende werking die het had op de huizenmarkt. Onze huizenmarkt heeft flinke klappen gehad die ze in Duitsland niet kennen. Overigens krabbelt de huizenmarkt inmiddels ook op.

De economie groeit, de werkloosheid daalt langzaam maar gestaag, de huizenmarkt herstelt zich, het overheidstekort is fors afgenomen. Kortom: alle seinen staan op groen. De rapportcijfers van dit kabinet zijn veel beter dan die van Rutte-I.
Bart2002donderdag 30 juni 2016 @ 19:10
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 18:06 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ontkom dus niet aan de indruk dat de economische groei in de VS vooral terechtkomt bij de grote bedrijven en bij rijke mensen.
Dat is correct.
POL / Tips voor de nieuwste politiek geestverruimende boeken #2
En is globaal. Met dank aan het Angelsaksisch gedachtegoed.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 30-06-2016 19:33:03 ]
Klopkoekdonderdag 30 juni 2016 @ 23:14
Alleen Griekenland had een sterkere stijging van zelfmoorden tijdens de economische crisis.

En dat ondanks 2000 extra kilometers aan hekken en barrières.
Klopkoekdonderdag 30 juni 2016 @ 23:15
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 19:10 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is correct.
POL / Tips voor de nieuwste politiek geestverruimende boeken #2
En is globaal. Met dank aan het Angelsaksisch gedachtegoed.
Klopt. Zeker in Nederland is het echt niet anders. We zijn een van de voorportalen en bruggenhoofden van het Angelsaksische gif.
Pietverdrietdonderdag 30 juni 2016 @ 23:39
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Klopt. Zeker in Nederland is het echt niet anders. We zijn een van de voorportalen en bruggenhoofden van het Angelsaksische gif.
Vreselijk voor je, wat moet jij hier ongelukkig zijn
Bart2002donderdag 30 juni 2016 @ 23:46
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vreselijk voor je, wat moet jij hier ongelukkig zijn
Zuigen en zieken. Kortom, de relnicht uithangen. Als je dat kan doen dan ben je gelukkig, zo lijkt het. Ieder zijn ding.
Morendodonderdag 30 juni 2016 @ 23:56
quote:
9s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:21 schreef Copycat het volgende:
Why is Bas Jacobs writing so badly? Or should I say are to stay in sync?
Het is toch niet echt meervoud. Het behelst een (1) land.
Klopkoekzondag 17 juli 2016 @ 11:20
quote:
3s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:17 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is immers wat er gebeurt als je als gewezen 'topclub' langzaam af glijdt naar het rechterrijtje, en er ook weinig tegenover staat (bijv. hogere geluksbeleving, hogere sociale mobiliteit, hoger interpersoonlijk vertrouwen, minder corruptie, minder ongelijkheid - of voorzieningen zoals politiebureaus, straataankleding en bibliotheken).

Van de MEV2016
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Hier wordt het fijntjes uitgelegd:

https://basjacobs.wordpre(...)derdduizenden-banen/
http://www.parool.nl/paro(...)armer-geworden.dhtml

[..]

Het unieke begrotingsbeleid van Nederland is - voorzichtig geschat - verantwoordelijk voor 5% verarming van Nederland, tegenover 300 miljoen lagere rentelasten op de staatsschuld.

_basjacobs twitterde op zaterdag 18-06-2016 om 11:22:32 Why is the Netherlands doing so badly? - FT Alphaville - FT: https://t.co/TD2J0v7n46 (via @ewaldeng) reageer retweet
(klik link voor toegang tot Financial Times - anders even titel van artikel invoeren in google)

Interessant punt dat de 'Financial Times' aan haalt: de (tegenwoordige) Nederlandse faillissement en schuldenwetgeving is naar Europese maatstaven voordelig voor de banken en schuldverstrekkers, en zwaar nadelig voor de schuldenaar (alsmede huurders trouwens).

Als je het voor elkaar krijgt om Real Madrid naar het rechterrijtje te dirigeren, dan zou je na zeven jaar wel zijn ontslagen.

https://home.noties.nl/peil/
Check ook deze officiële eurostat cijfers (BNP per hoofd van de bevolking, gecorrigeerd voor prijspeil en koopkracht):
http://ec.europa.eu/euros(...)de=tec00114&plugin=1

Alleen Italië en Griekenland komen in de buurt
stopnaaldzondag 17 juli 2016 @ 14:10
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2016 18:00 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Gijzeling ja. Dat is ook explosief toegenomen. Niet dat het helpt, want na de gijzeling moet je nog steeds de openstaande vordering voldoen, als je werk hebt ben je het waarschijnlijk kwijt want geen baas vind het goed als je zomaar even wegblijft.

Maar het gaat geweldig met Nederland onder leiding van het beste kabinet sinds wo2
En terwijl criminelen steeds minder (lang) in de cel zitten, o.a. door lullige enkelband-strafjes, waardoor gevangenissen moeten sluiten wegens "overcapaciteit", wordt hun plek steeds vaker ingenomen door arme, maar in wezen fatsoenlijke en gehoorzame burgers, die gewoon de pech hebben niet langer aan de extreme financiële eisen van onze overheid te kunnen voldoen.

Vroeger ging je ook de cel in als je je schulden niet kon betalen. Toen kwam de beschaving en besloten we met z'n allen dat dat geen oplossing was. Met de VVD en co zijn we weer helemaal terug bij af.
Mortaxxzondag 17 juli 2016 @ 14:12
Ja een voetbalclub wordt ontslagen ja
Pietverdrietzondag 17 juli 2016 @ 14:16
quote:
4s.gif Op zondag 17 juli 2016 11:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Check ook deze officiële eurostat cijfers (BNP per hoofd van de bevolking, gecorrigeerd voor prijspeil en koopkracht):
http://ec.europa.eu/euros(...)de=tec00114&plugin=1

Alleen Italië en Griekenland komen in de buurt
En wat wil je hiermee zeggen?
stopnaaldzondag 17 juli 2016 @ 14:16
Maar jullie zullen het zien, ook in maart 2017 wordt door velen weer braaf overwegend rechts gestemd en Rutte opnieuw in het zadel geholpen. Bang als zij zijn om eens iets heel anders te doen.
#ANONIEMzondag 17 juli 2016 @ 15:44
Ik hoor die kennis van ons nog zeggen de VVD heeft veel goeds gedaan!

Waarop ik antwoord we wachten af, hij begon eerst slechte waar te verkopen waarop een sluiting volgde, af en toe zie ik ze nog eens waarop ik weer zeg je weet toch dat het gros van je klanten tot die groep behoorde welke gekort zijn geworden of niet?

Uiteindelijk werd jij dus ook gekort of niet?
HeIsMagicYouKnowzondag 17 juli 2016 @ 16:32
Als een coach dergelijke prestaties zou leveren, zou hij inderdaad al lang ontslagen zijn.

Dit kabinet moet ongeveer gezien worden als de coach Ton du Chatinier die 80% van zijn zicht is verloren.
#ANONIEMzondag 17 juli 2016 @ 17:24
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar het huidige kabinet in 2012 is aangetreden, vraag ik mij af of de huidige coalitie de voetbalclub is waar jij op doelt, TS.
Dit dus ^O^
Klopkoekzondag 17 juli 2016 @ 17:48
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 17:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Dit dus ^O^
Is sindsdien het gat weer gedicht dan? Het herstel is nog steeds retetraag.

Natuurlijk is het een goede zaak dat pvv en cda zijn ingewisseld voor de matigende PvdA, maar dat zullen koosvogels en Co wel niet bedoelen.
Klopkoekzondag 17 juli 2016 @ 17:50
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 14:10 schreef stopnaald het volgende:

[..]

En terwijl criminelen steeds minder (lang) in de cel zitten, o.a. door lullige enkelband-strafjes, waardoor gevangenissen moeten sluiten wegens "overcapaciteit", wordt hun plek steeds vaker ingenomen door arme, maar in wezen fatsoenlijke en gehoorzame burgers, die gewoon de pech hebben niet langer aan de extreme financiële eisen van onze overheid te kunnen voldoen.

Vroeger ging je ook de cel in als je je schulden niet kon betalen. Toen kwam de beschaving en besloten we met z'n allen dat dat geen oplossing was. Met de VVD en co zijn we weer helemaal terug bij af.
Terug naar de middeleeuwen.

Next stop: Schiphol privatiseren. Op naar nog meer aangeboren handicaps en kankerepidemieen.
nostrazondag 17 juli 2016 @ 17:58
quote:
9s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:21 schreef Copycat het volgende:
Why is Bas Jacobs writing so badly? Or should I say are to stay in sync?
Enkelvoudig vervoegen van werkwoorden is prima bij "The Netherlands".
#ANONIEMmaandag 18 juli 2016 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:44 schreef john2406 het volgende:
Ik hoor die kennis van ons nog zeggen de VVD heeft veel goeds gedaan!

Waarop ik antwoord we wachten af, hij begon eerst slechte waar te verkopen waarop een sluiting volgde, af en toe zie ik ze nog eens waarop ik weer zeg je weet toch dat het gros van je klanten tot die groep behoorde welke gekort zijn geworden of niet?

Uiteindelijk werd jij dus ook gekort of niet?
Grappige metafoor zou ik bijna zeggen.
Pietverdrietmaandag 18 juli 2016 @ 11:38
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 17:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Terug naar de middeleeuwen.

Next stop: Schiphol privatiseren. Op naar nog meer aangeboren handicaps en kankerepidemieen.
Was jij ook niet van mening dat de NS geprivatiseerd is?
Moet nog lachen.
#ANONIEMmaandag 18 juli 2016 @ 11:50
quote:
1s.gif Op maandag 18 juli 2016 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Was jij ook niet van mening dat de NS geprivatiseerd is?
Moet nog lachen.
Is het overgrote deel niet van de staat zijn loonlijst af?

Dan weet je als het zo is waar het om te doen is toch?

(als op het eind van de rit de balans maar klopt)

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2016 12:12:37 ]
arjan1112dinsdag 19 juli 2016 @ 06:43
quote:
3s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:17 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is immers wat er gebeurt als je als gewezen 'topclub' langzaam af glijdt naar het rechterrijtje, en er ook weinig tegenover staat (bijv. hogere geluksbeleving, hogere sociale mobiliteit, hoger interpersoonlijk vertrouwen, minder corruptie, minder ongelijkheid - of voorzieningen zoals politiebureaus, straataankleding en bibliotheken).

Van de MEV2016
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Hier wordt het fijntjes uitgelegd:

https://basjacobs.wordpre(...)derdduizenden-banen/
http://www.parool.nl/paro(...)armer-geworden.dhtml

[..]

Het unieke begrotingsbeleid van Nederland is - voorzichtig geschat - verantwoordelijk voor 5% verarming van Nederland, tegenover 300 miljoen lagere rentelasten op de staatsschuld.

_basjacobs twitterde op zaterdag 18-06-2016 om 11:22:32 Why is the Netherlands doing so badly? - FT Alphaville - FT: https://t.co/TD2J0v7n46 (via @ewaldeng) reageer retweet
(klik link voor toegang tot Financial Times - anders even titel van artikel invoeren in google)

Interessant punt dat de 'Financial Times' aan haalt: de (tegenwoordige) Nederlandse faillissement en schuldenwetgeving is naar Europese maatstaven voordelig voor de banken en schuldverstrekkers, en zwaar nadelig voor de schuldenaar (alsmede huurders trouwens).

Als je het voor elkaar krijgt om Real Madrid naar het rechterrijtje te dirigeren, dan zou je na zeven jaar wel zijn ontslagen.

https://home.noties.nl/peil/
Dus volgens jou is de oplossing voor alles het begrotingstekort op laten lopen tot 5% en de inflatie ongecontroleerd laten gieren ?
thabitdinsdag 19 juli 2016 @ 08:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

[..]

Het is de titel van het artikel zelf ('Why is the Netherlands doing so badly?'), geschreven door een Brit (Matthew C Klein).
"are" zou hypercorrect zijn.
Klopkoekwoensdag 20 juli 2016 @ 10:21
quote:
CBS: arbeidsproductiviteit niet vertaald naar hogere beloning


Na het uitbreken van de kredietcrisis in 2008 is de gemiddelde beloning per werknemer gedaald, terwijl de productiviteit toenam. Dit betekent dat de toegenomen productiviteit van werkzame personen niet wordt weerspiegeld in een hogere beloning voor werknemers. De relatief hoge werkloosheid en het toenemende aantal flexwerkers en zelfstandigen hebben hierbij een rol gespeeld. Tot die conclusie komt het Centraal Bureau voor de Statistiek woensdag in een eigen studie.

Over de periode van 2002 tot 2008 groeide de arbeidsproductiviteit van de totale economie exclusief openbaar bestuur en onderwijs met gemiddeld 1,6% per jaar. De reële - de voor inflatie gecorrigeerde - beloning daalde echter van 2010 tot en met 2013 licht, om pas in 2014 weer iets te herstellen.

In de tweede helft van 2008 brak de kredietcrisis uit, wat in 2009 resulteerde in een sterke afname van de arbeidsproductiviteit. Dat kwam omdat het tempo waarin er werknemers uit het productieproces verdwenen de daling van de productie niet kon bijhouden. Na 2009 groeide de productie weer sneller dan het aantal werknemers en steeg de arbeidsproductiviteit met gemiddeld 0,8% per jaar. Tegelijkertijd nam de reële beloning per werknemer (inclusief sociale premies ten laste van werkgevers) af met 0,1% per jaar.

Een oorzaak van de teruglopende reële beloning bij stijgende arbeidsproductiviteit is de sterke vermindering van de spanning op de arbeidsmarkt na 2008. Het aantal werklozen liep sterk op en lag zowel in 2013 als 2014 ruim boven de 600.000. In een dergelijke arbeidsmarkt hebben werknemers weinig te eisen en ontbreekt een prikkel om de beloning te laten stijgen.
Flexibilisering

Een andere oorzaak van de achterblijvende loonontwikkeling is volgens het CBS de verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt. Het aantal werknemers met een vast arbeidscontract neemt af en andere, meer flexibele, baansoorten nemen juist toe. De loonontwikkeling van werknemers met een flexibele baan loopt volgens de analyse van het CBS sinds 2009 achter bij die met een vaste baan.

Ook het aantal zelfstandigen, met name zzp’ers, bleef na het uitbreken van de kredietcrisis stijgen. Inkomsten van zelfstandigen worden niet tot de beloning gerekend. Welk effect de opmars van zelfstandigen heeft op de beloning van werknemers is niet bekend.
Vooral werknemers in de industrie zagen, gemiddeld genomen, hun loon sterk achterblijven bij de productiviteitswinsten. In de periode van 2010 tot en met 2014 nam het reële loon gemiddeld met 0,1% per jaar toe bij een jaarlijkse stijging van de industriële productiviteit met 2,5%.
http://fd.nl/economie-pol(...)naar-hogere-beloning

quote:
Nederland verliest terrein door matige groei productiviteit


De Nederlandse economie heeft het na de recessie van 2008 en 2009 niet best gedaan met betrekking tot de productiviteitsontwikkeling. In een vergelijking van twintig ontwikkelde economieën is Nederland in de achterhoede terechtgekomen.

Die conclusie komt naar voren uit de studie 'Productiviteit in Nederland, 2002-2014'van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). 'In internationaal opzicht bleef de ontwikkeling van de Nederlandse multifactorproductiviteit na 2007 achter bij die van de meeste andere Oeso-lidstaten', concludeert onderzoeker Hugo de Bondt namens het CBS.

Bij de multifactorproductiviteit wordt gekeken naar de doelmatigheid in de productie als gevolg van onder andere technologische vooruitgang, schaalvoordelen en toenemende bezettingsgraden. Het effect van het toevoegen van extra machines wordt hier weggelaten. Voor een internationale vergelijking wordt doorgaans de voorkeur gegeven aan de multifactorproductiviteit als maatstaf, omdat deze het beste weergeeft in hoeverre een land erin slaagt om verbeteringen te realiseren met de efficiency van het productieproces.

Jaarlijkse daling

In Nederland blijkt dat de afgelopen jaren bepaald niet gelukt. Over de periode van 2008 tot en met 2013 was sprake van een jaarlijkse gemiddelde daling met 0,5%. Daarmee behoort Nederland tot de slechtst scorende ontwikkelde economieën. Ook voor Italië, het Verenigd Koninkrijk, België en Zweden rollen er minnen uit. Dat betekent dat ze in de onderzochte periode minder doelmatig met de productiefactoren kapitaal en arbeid zijn omgegaan.

Maar bijvoorbeeld Duitsland, Canada, Japan en Australië komen gemiddeld per jaar op kleine plussen uit. En voor de VS bedroeg deze gemiddeld over deze periode 0,7%.
Portugal en Spanje zijn door de eurocrisis gedwongen hun economie ingrijpend te hervormen en dat leidt er inmiddels toe dat de multifactorproductiviteit heel licht verbetert. Voor de crisis, van 2002 tot en met 2007, behoorden deze twee landen met Italië tot de drie naties met een negatieve score.

Arbeidsproductiviteit

Onderzoeker De Bondt stelt dat de daling in Nederland verklaart waarom de totale arbeidsproductiviteit hier de afgelopen jaren een stuk minder snel is gegroeid. Gemiddeld steeg de productiviteit van 2010 tot en met 2014 met 1%, vergeleken met 1,9% voor de periode van 2002 tot en met 2008.

Hij voegt er aan toe dat de stijging van de arbeidsproductiviteit de afgelopen decennia de motor was van de economische groei in Nederland. 'Door de vergrijzing zal ook in de toekomst de productiviteit moeten toenemen om economische groei te waarborgen', aldus De Bondt.

Hij stelt vast dat in theorie een stijging van de productiviteit zich zou kunnen vertalen in een vergelijkbare toename van het reële loon van werknemers, maar daar blijkt in Nederland beslist geen sprake van. Met name in de industrie en in de handel, vervoer en horeca is de discrepantie tussen de loonstijging en de ontwikkeling van de arbeidsproductiviteit groot. In de industrie stegen de lonen in de jaren van 2010 tot en met 2014 met gemiddeld 0,1% per jaar. Voor de arbeidsproductiviteit werd een jaarlijkse plus van 2,5% genoteerd. Voor de handel, vervoer en horeca gaat het om een gemiddelde loondaling met 0,5% bij een plus voor de productiviteit van 2,0%.

Financiële dienstverlening

Grote uitzondering is de financiële dienstverlening: een plus voor het loon met 1,8% gaat samen met een productiviteitswinst van 1,1% per jaar. Dat lijkt er op te duiden dat de bankiers hun verdiensten weer aardig hebben weten op te schroeven, maar het CBS relativeert dit: door vrij forse ontslagrondes bij personeel in de lagere functies is het gemiddelde loon bij de banken gestegen.

De bouwnijverheid is een geval apart. Daar gaat een geringe reële loongroei, van 0,3% per jaar, samen met een daling van de arbeidsproductiviteit met gemiddeld 1% per jaar. Net als in het bankwezen speelt hier de afname van de werkgelegenheid een rol. Die daalde van 530.000 personen in 2009 tot 448.000 in 2014. Ook hier vloeiden vooral mensen in lagere functies met bijbehorende lonen af.
http://fd.nl/economie-pol(...)groei-productiviteit
#ANONIEMwoensdag 20 juli 2016 @ 11:02
Daar heb ik echt geen CBS voor nodig, dat bedenk ik mezelf wel.

Minder productief kan ik me ook voorstellen, alle verantwoording bij de werknemer ja dan doe ik ook een paar stapjes terug hoor, U vraagt ik draai!

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 11:03:19 ]
Klopkoekmaandag 5 september 2016 @ 20:52
Het Financiële Dagblad heeft nu een serie genaamd 'de puinhopen van vier jaar Rutte-Asscher'.

Sommige van de commentaren (achter paywall) zijn interessanter en meer to the point dan het gebrabbel van Mathijs Bouman zelf.

quote:
Op zich leuk deze cijfers, maar hij begon vlak voor het diepste punt van het dal van de Double dip, en mondiaal is er sindsdien herstel. Het zou interessanter zijn om NL tegen Finland en Duitsland af te zetten, en te kijken of we het relatief gezien ook beter hebben gedaan. Oftewel, wat is het Rutte effect. Niet het effect van een economie die hersteld van laagconjunctuur.
quote:
Na een diepte punt kun je alleen maar groeien, en de invloed van de politiek op macro-factoren in de economie is vrij minimaal. Wat gemist wordt in dit artikel is het gevoel van onvrede van de bevolking op de gebieden van Werk en inkomen(meer werken en minder geld en meer kosten(vb: Zzp constructies), het pensioen voor de komende gepensioneerden is een stuk lager( zo,n 58 procent van het laatst genoten middel loon), het immigratie vraagstuk is gepolariseerd in een verkeerde richting.Het werken bij de overheid is er niet leuker op geworden, mensen worden bang gemaakt door de stortvloed aan regels omtrent werkprocessen,integriteit en privatisering. Voorbeelden: de Zorg, Politie,Belastingdienst, lokale overheden enz. Kortom het alleen al noemen van macro-cijfers in dit artikel blijft dubbelzinnig, vooral het woord "puinhopen" is hier misplaatst. De door mij geschetste onvrede is namelijk een uitvloeisel van decennia opportunistisch beleid door veel kabinetten.

21:52 | 26-08-2016 Harmannus Vogtlander
Het was natuurlijk geniaal van Rutte II dat in de ernstigste crisis die we in jaren gehad hebben,, de lasten verhoogd werden. In alle boekjes staat dat regeringen in zo'n geval moeten stimuleren, maar zo niet deze regering. De crisis heeft er daardoor in Nederland veel zwaarder ingehakt dan in onze buurlanden en het aantal werklozen aardig opgejaagd. Ook het binnenhalen van grote aantallen kansloze uitkeringstrekkende immigranten was een geniale poging de verzorgingsstaat om zeep te helpen. Is nog niet voltooid, maar ze hebben nog een klein jaar dus wie weet lukt dat ook nog wel.

22:07 | 26-08-2016 Dhr. Mastenbroek
Een aardige poging van de heer Bouman op dit kabinet postuum van een stralenkrans te voorzien.
Dat er in sociaal economisch opzicht nogal wat op de geleverde prestaties valt af te dingen is duidelijk.Om met het laatste te beginnen: Het inderdaad gedaalde begrotingstekort (16 miljard in 2013 naar 11 miljard in 2016) is volledig verklaarbaar met de stijging van de staatsschuld (440 miljard in 2013 naar 466 miljard in 2016) Hoezo een gedaalde staatschuld ? Dat er daarnaast voor 200 miljard aan garanties , hoofdzakeliik afgegeven aan het IMF (50 mljrd) ESF (50 mljrd) en ESM (35 mljrd) als een zwaard van Damocles boven de Staat der Nederlanden blijft hangen wordt in het stuk niet genoemd evenmin als het aandeel van NL aan de rampzalige QE . Het verdienmodel van Nederland, voornamelijk via een krimpende financiële sector en het weinig rendabele schuiven van dozen via de mainports ,al eerder aangestipt door de raad voor de leefomgeving en infrastructuur, behoeft een dringende herziening waaraan door dit kabinet nauwelijks nog een bijdrage is geleverd anders dan het verlagen van loonkosten waarvan het innovatieve effect 0 is (Kleinknecht cs) maar wel het instorten van de binnenlandse markt tot resultaat heeft gehad. In sociaal opzicht zijn de problemen van de ouderen verplaatst van de gesloten verzorgingstehuizen naar achter de voordeur met een overbelaste thuiszorg en lange wachtlijsten voor de (duurdere) verpleegtehuizen als gevolg. De verhoging van de pensioengerechtigde leeftijd ( nooit een onderwerp van verkiezingen) heeft voor duizenden ouderen een pensioengat en extra werkloosheid opgeleverd met daarnaast een veel hogere jeugdwerkloosheid dan noodzakelijk was.
De door Bouwma genoemde werkloosheid is veel hoger dan geponeerd en wordt slechts verhuld middels creatief boekhouden door bijstandstrekkers tot de pensioengerechtigde leeftijd niet mee te tellen en degenen die hun recht daarop verliezen door een werkende partner eveneens buiten beschouwing te laten. Het geschuif met de werkloosheidsdefinities (ILO) draagt ook niet bij aan enige helderheid. Het gestegen aantal banen zijn vooral flex en flutbanen waarvan een groot deel ook nog eens bestaat uit deeltijdbanen. Het eerder door DNB berekende aantal werkzoekenden van ruim 2 miljoen wordt niet eens genoemd. De stijgende huizenprijzen illustreren slechts de nieuwe woningnood en zijn zeker geen tekenen van een herstel op de woningmarkt maar wel van een nieuwe zeepbel waarvan de rekening nog komt. Slechts de beperkte ruimte van dit lezersforum begrenst een verdere opsomming van de "prestaties " van dit kabinet. Hopelijk kijken de meeste lezers verder dan hun neus en dit stuk lang is en trekken zelf hun conclusies voor de verkiezingen van komend jaar.
quote:
Perfecte analyse heer Mastenbroek. Altijd prettig als gekleurde artikels even op hun plaats gezet mogen worden door een keiharde objectieve analyse. De arme worden armer en de rijke worden rijker.

08:41 | 27-08-2016 Dhr. Pelsers
De grootste verliezers zijn natuurlijk niet de gepensioneerden maar de de studenten. Hun inkomen is gereduceerd tot 0. Hun kosten voor huur en studie stijgen enorm hard. Helaas is deze generatie zo lui om niet te gaan stemmen waardoor ze een gewillig slachtoffer zijn.
quote:
Valt het u ook op? Economen drukken nooit de staatsschuld uit in miljarden maar in procenten van het bbp. Kun je mooie cijfers laten zien terwijl de schuld stijgt. Heer Koornreef heeft het bij het juiste eind.

Ik zal maar zwijgen over de plannen van Stef Blok om de bouwinspectie weg te halen bij de gemeenten en het door private bedrijven te laten doen. Veel succes gewenst met het procederen tegen een bouwbedrijf dat van uw woning een bouwval maakt.
quote:
De overheid heeft de eigen positie verbeterd door de belasting massaal te verhogen en niet te investeren. Onze private schulden zijn nog hoger en ook op de woningmarkt is een nieuwe bubbel ontstaan door vooral niet te bouwen en de huren explosief te laten stijgen. De pensioenen zijn bedreigd en ons rotte stelsel gaat bij tegenwind omvallen. En nog niet genoemd: de kwaliteit van de wetgeving is abominabel geworden (wwz en dbe e. v. a.), het ministerie van justitie en de politie en de belastingdienst een rokende puinhoop. Het slechtste kabinet dat ik ooit heb meegemaakt!
quote:
Zoals wel vaker zijn de economische artikelen in het FD zonder bronvermelding. Hierbij de analyse van het CPB die een totaal ander en realistischer beeld schets van de dramatisch slechte resultaten van het kabinet Rutte.


http://www.cpb.nl/sites/d(...)ten-2014-en-2015.pdf
quote:
Dan nog iets over die zogenaamd uitstekende Participatiewet (PW). De gemeenten zijn nog steeds intensief bezig om hun Bijstandsbestanden richting UWV (Wajong),detentie en psychiatrie te lozen. De talloze dagelijkse huisbezoeken en verificaties, zijn er voornamelijk op gericht om te ontmoedigen, frustreren enz., zodat de cliënt uiteindelijk (tijdelijk) uit de bijstand stroomt (en van de gemeentelijke begroting). Dat misdaad, detentie, psychiatrie vele malen meer aan de maatschappij kost, zal de gemeente een zorg zijn, zo ook het kabinet, want ze tellen niet meer mee in de werkloosheidcijfers.
Het is minder toegankelijk maar het type lezerspubliek resulteert in zinvolle reacties.