Weten wat je wel en niet zelf kan is stap 1, wanneer ik dit zo lees denk ik dat je iets te hard van stapel loopt.quote:Op zondag 19 juni 2016 23:36 schreef Andromache het volgende:
Voor een aantal dingen zal de vakman moeten komen. Maar ja, wat is dan raadzaam? Wat kan ik daadwerkelijk zelf, en wat moet ik laten doen? En wat voor gereedschap zou ik zelf nodig hebben? Hoeveel groepen heb ik eigenlijk nodig? Ik heb nu 4. En in hoeverre kan ik bestaande wandcontactdozen of lichtschakelaars uitbreiden met nog een aansluitpunt?
Zou er even op letten of dit mag. Mag hier namelijk geen wcd in de berging omdat de draden naar de berging te dun zijn.quote:Op zondag 19 juni 2016 23:36 schreef Andromache het volgende:
fietsenberging (als het goed is zit dat op mijn eigen huis aangesloten)
1. wandcontact voor klussen
2. wandcontact voor klussen
3. plafondlamp
misschien kan je ook dan veel zelf doen? in overleg kan er vaak veelquote:Op maandag 20 juni 2016 23:50 schreef Andromache het volgende:
Ik bel de installateur wel. Offerte opvragen kan altijd.
Precies. Of je laat een elektricien even een groepenindeling maken met plattegrondje, kan je het zelf in elkaar knutselen. Zorg wel dat je op de hoogte bent van de voorschriften indien je er voor kiest om het zelf te doen.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 20:44 schreef gateway het volgende:
[..]
misschien kan je ook dan veel zelf doen? in overleg kan er vaak veel
Nee begrijp het. Zaterdag even de elektraplattegrond aan een vakman voorleggen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:02 schreef emceeiteepro het volgende:
Betondekking voor woningen is regulier 15 mm onderin een kanaalplaat.
Frezen in je plafond gaat hem dus niet worden.
Maar dat wordt toch afgeraden omdat je voor je het weet toch dat schilderijschroefje staat te boren in een elektraleiding? Ik denk opzich ook wel dat het moet lukken om door te lussen naar een paar meter verderop en daar een wandcontactdoos aan te leggen (goede dozenboor halen), maar goed.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:50 schreef hottentot het volgende:
Als je nu al een centraaldoos systeem hebt, kun je altijd nog de punten hergebruiken die nu bij de muren uitkomen.
Zullen we afspreken dat jij als jij de woning hebt:quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:39 schreef Andromache het volgende:
Nou het kan zo maar voorkomen dat ik tegelijkertijd de droger, de oven en de waterkoker aan heb. En dan klapt de boel er al uit. Of tegelijkertijd koken en de oven aan.
ja ik weet ook niet alles, hoor, ik ben ook maar alles in mijn eentje aan het uitdenken en aan het beslissen. Jullie zijn mijn hulp!
Dan springt je 25A hoofdzekering er alsnog uit.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:39 schreef Andromache het volgende:
Nou het kan zo maar voorkomen dat ik tegelijkertijd de droger, de oven en de waterkoker aan heb. En dan klapt de boel er al uit. Of tegelijkertijd koken en de oven aan.
ja ik weet ook niet alles, hoor, ik ben ook maar alles in mijn eentje aan het uitdenken en aan het beslissen. Jullie zijn mijn hulp!
Als je bij aankoop van de apparatuur op de vermogens let, alle verlichting en de TV en de computer uitzet, kan het goed gaanquote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:31 schreef emil23 het volgende:
[..]
Dan springt je 25A hoofdzekering er alsnog uit.
Je weet dat als je ergens een aardedraad naar toe brengt in een ruimte dat je al de wandcontactdozen in diezelfde ruimte ook moet voorzien van geaarde wandcontactdozen ?quote:Op zaterdag 9 juli 2016 16:01 schreef Andromache het volgende:
De elektricien zei dat mijn groepenkast er voor geschikt is, en dat er ook het een en ander mogelijk is via de twee loze leidingen die nog niet gelokaliseerd zijn maar zich hoogstwaarschijnlijk in de keuken moeten bevinden. Het afdekplaatje in de badkamer bleek een echte i.p.v. een loze leiding te verbergen. Een kleine zorg minder.
Verder staken er twee elektraleidingen in de keukenmuur die nu al voor de helft weg is. Die heeft de elektrricien afgeknipt. Na me breeduit te hebben uitgelachen om mijn blunder met lasdop = kroonsteentje. "Ja, dat is echt heel dom mevrouw."Verder wil ik toch een aardedraad (laten) trekken naar de kleine logeerkamer i.v.m. apparatuur die daar komt te staan, en misschien ook naar de tv-hoek.
Kortom, komt allemaal goed.
Slecht advies.quote:Op zaterdag 9 juli 2016 07:53 schreef Ivo1985 het volgende:
Ja,lasdoppen en lasklemmen zijn iets heel anders dan kroonsteentjes.
Voor wat betreft je kookplaat: 6kw kan prima op 1 van je fasen worden aangesloten met een 2x16A kookgerei. En dan kan daar ook nog makkelijk een lichtgroep bij worden gezet. Je gebruikt in praktijk immers nooit alle pitten op maximaal vermogen, tenzij je van plan bent om voor een heel weeshuis te gaan koken. Als je 1 pit op maximaal hebt staan, 1 op 75% en de andere 2 op 50% is dat al heel veel.
Ik hoop nu toch dat je geen dingen doet aan de hand van advies op dit forum, maar dat je je door een monteur ter plekke goed laat instrueren. Ik wil best advies geven, maar als zelfs de meest elementaire kennis ontbreekt dan vind ik het onbegonnen werk om dit via een forum te doen, er zijn veel te veel dingen waar je om moet denken.quote:Op zaterdag 9 juli 2016 01:10 schreef Andromache het volgende:
Je moet kleur bij kleur doen en niet alle twee draden in een lasdoos....
quote:Op zaterdag 9 juli 2016 19:10 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Je weet dat als je ergens een aardedraad naar toe brengt in een ruimte dat je al de wandcontactdozen in diezelfde ruimte ook moet voorzien van geaarde wandcontactdozen ?
En niet zomaar alleen één bepaalde wandcontactdoos ergens in een ruimte mag voorzien van aarde ? En dat je het bestaande schakelmateriaal dan niet kunt hergebruiken ? Omdat die niet voorzien zijn van aarde ?
Echt. De combinatie van geaarde en niet geaarde systemen in één ruimte is niet toegestaan binnen de NEN 1010 norm.quote:Op zondag 10 juli 2016 08:44 schreef Loopfiets het volgende:
[..]
Echt?
Mijn hele bovenverdieping is niet geaard en wordt allemaal zo'n beetje nu vernieuwd met dozen zonder aarde, met het plan om over een maand of wat ook een aantal geaarde wcd's aan te leggen.
Dat mag officieel dus niet?
Inderdaad is dat niet toegestaan volgens de voorschriften. Een wcd met randaarde in èèn ruimte betekend dat alle wandcontactdozen in die ruimte voorzien moeten zijn van randaarde. Bij een verbouwing hoort dan ook volgens de laatste voorschriften gewerkt te worden en worden alles van randaarde en aardlekschakelaars voorzienquote:Op zondag 10 juli 2016 08:44 schreef Loopfiets het volgende:
[..]
Echt?
Mijn hele bovenverdieping is niet geaard en wordt allemaal zo'n beetje nu vernieuwd met dozen zonder aarde, met het plan om over een maand of wat ook een aantal geaarde wcd's aan te leggen.
Dat mag officieel dus niet?
Hoe oud is de installatie in de woning ? En hoe ingrijpend wordt de bestaande installatie veranderd ?quote:Op zondag 10 juli 2016 08:44 schreef Loopfiets het volgende:
[..]
Echt?
Mijn hele bovenverdieping is niet geaard en wordt allemaal zo'n beetje nu vernieuwd met dozen zonder aarde, met het plan om over een maand of wat ook een aantal geaarde wcd's aan te leggen.
Dat mag officieel dus niet?
Dat is niet conform de regels. Je hebt nl. kans dat een apparaat dat is aangesloten op een ongeaard stopcontact, spanning op de behuizing krijgt. Raak je dat defecte ongeaarde apparaat en een ander geaard apparaat gelijktijdig aan, dan sta je bloot aan een fase én aan een aarde. LEVENSGEVAARLIJK!quote:Op zondag 10 juli 2016 08:44 schreef Loopfiets het volgende:
Mijn hele bovenverdieping is niet geaard en wordt allemaal zo'n beetje nu vernieuwd met dozen zonder aarde, met het plan om over een maand of wat ook een aantal geaarde wcd's aan te leggen.
Dat mag officieel dus niet?
Dan heb ik nog werk te doen hier in huis, want in drie slaapkamers hebben we een mix van geaarde en ongeaarde stopcontacten.quote:Op zondag 10 juli 2016 10:58 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is niet conform de regels. Je hebt nl. kans dat een apparaat dat is aangesloten op een ongeaard stopcontact, spanning op de behuizing krijgt. Raak je dat defecte ongeaarde apparaat en een ander geaard apparaat gelijktijdig aan, dan sta je bloot aan een fase én aan een aarde. LEVENSGEVAARLIJK!
In een bestaande situatie hoef je dat niet aan te passen. Al vraag ik me af hoe het dan in jouw situatie zo tot stand is gekomen. Eerst alles ongeaard en later een paar geaard gemaakt???quote:Op zondag 10 juli 2016 11:32 schreef lyolyrc het volgende:
Dan heb ik nog werk te doen hier in huis, want in drie slaapkamers hebben we een mix van geaarde en ongeaarde stopcontacten.
Binnen dezelfde ruimten ? Het is trouwens ook verboden om op plekken waar je qua bedrading een ongeaarde wandcontactdoos hebt zitten; een geaard wandcontactdoos te plaatsen !quote:Op zondag 10 juli 2016 11:32 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Dan heb ik nog werk te doen hier in huis, want in drie slaapkamers hebben we een mix van geaarde en ongeaarde stopcontacten.
Hoe belachelijk vaak dit wel niet voorkomtquote:Op zondag 10 juli 2016 11:44 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Binnen dezelfde ruimten ? Het is trouwens ook verboden om op plekken waar je qua bedrading een ongeaarde wandcontactdoos hebt zitten; een geaard wandcontactdoos te plaatsen !
Daar mee wek je namelijk de suggestie dat een wandcontactdoos geaard is; terwijl hij dat compleet niet is ! En dat kan voor onveilige situaties zorgen !
In een kamer is er ooit eentje geplaatst om daar een vriezer te kunnen plaatsen. Bij renovatie van de elektriciteit is dat zo gebleven. Die renovatie was wel in 1989, dus wellicht golden er toen andere normen.quote:Op zondag 10 juli 2016 11:42 schreef blomke het volgende:
[..]
In een bestaande situatie hoef je dat niet aan te passen. Al vraag ik me af hoe het dan in jouw situatie zo tot stand is gekomen. Eerst alles ongeaard en later een paar geaard gemaakt???
Anyway, wil je het veiliger hebben, dan alle WCD's geaard én achter de ALS.
Deze situatie doet zich niet voor. Dat is een beetje van de categorie "Ik heb geen bruine draad meer, dus dan gebruik ik wel blauwe draad".quote:Op zondag 10 juli 2016 11:44 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Binnen dezelfde ruimten ? Het is trouwens ook verboden om op plekken waar je qua bedrading een ongeaarde wandcontactdoos hebt zitten; een geaard wandcontactdoos te plaatsen !
Daar mee wek je namelijk de suggestie dat een wandcontactdoos geaard is; terwijl hij dat compleet niet is ! En dat kan voor onveilige situaties zorgen !
Alle wcd's worden vervangen door nieuwe en ietsje verplaatst, komt 1 nieuwe bij op die installatie.quote:Op zondag 10 juli 2016 10:15 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Hoe oud is de installatie in de woning ? En hoe ingrijpend wordt de bestaande installatie veranderd ?
En toch ben ik het al een keer of twee tegengekomenquote:Op zondag 10 juli 2016 12:10 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Deze situatie doet zich niet voor. Dat is een beetje van de categorie "Ik heb geen bruine draad meer, dus dan gebruik ik wel blauwe draad".
Zonder dat er een geel/groene aardedraad aanwezig was? Doe dat niet, trek een aardedraad ernaar toe en sluit de draad aan op de WCD.quote:Op zondag 10 juli 2016 12:07 schreef lyolyrc het volgende:
Op de derde kamer was een stopcontact met kapotte behuizing, dat ik toen heb vervangen door een exemplaar met randaarde.
Daar heb ik ook een aardedraad naartoe getrokken.quote:Op zondag 10 juli 2016 12:34 schreef blomke het volgende:
[..]
Zonder dat er een geel/groene aardedraad aanwezig was? Doe dat niet, trek een aardedraad ernaar toe en sluit de draad aan op de WCD.
Ooohhh...dan heb ik niets gezegdquote:Op zondag 10 juli 2016 12:38 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Daar heb ik ook een aardedraad naartoe getrokken.
Ik vind het voorschrift dat alle aansluitpunten in één ruimte dezelfde aarding moeten hebben schijnveiligheid. Ik kan in een kamer waar nu al een stopcontact met aarde is, de rest ook ombouwen naar stopcntacten met aarde, maar 20cm buiten die kamer op de overloop bevindt zich ook een stopcontact zonder aarde. Volgens deze norm zou ik daaraan dan niets hoeven doen, terwijl mijn gezond verstand zegt dat het wel moet.quote:Op zondag 10 juli 2016 12:29 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
En toch ben ik het al een keer of twee tegengekomen
Het gaat om de norm dat alle aansluitpunten in een ruimte of allemaal wel of allemaal niet geaard zijn. Als de norm zou zijn dat alle aansluitpunten in een tot bewoning bestemd gebouw wel of niet geaard zijn dan kan half Nederland zijn huis op de schop gooien elke keer als er 1 geaard aansluitpunt bijkomt, dat is natuurlijk volledig onwerkbaar. 1 wcd plaatsen voor de wasmachine in de bijkeuken en je kunt in een oude woning alle muren en plafonds opentrekken.quote:Op zondag 10 juli 2016 13:01 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ik vind het voorschrift dat alle aansluitpunten in één ruimte dezelfde aarding moeten hebben schijnveiligheid. Ik kan in een kamer waar nu al een stopcontact met aarde is, de rest ook ombouwen naar stopcntacten met aarde, maar 20cm buiten die kamer op de overloop bevindt zich ook een stopcontact zonder aarde. Volgens deze norm zou ik daaraan dan niets hoeven doen, terwijl mijn gezond verstand zegt dat het wel moet.
¤37.500? Damn.quote:Op zondag 10 juli 2016 11:43 schreef Blue_note het volgende:
Ik heb 2 jaar geleden mijn hele huis laten strippen en alles opnieuw laten aanleggen (dus ook electra). Van kelder tot en met de zolder, alles nieuw.
Qua kosten voor de electra kwam ik in totaal uit op ¤37.500 ik heb zelf geen vinger uitgestoken, dus alles is gedaan tot aan het monteren van de schakelaars etc. Dan heb je wel een richtpunt waar je aan kan denken.
Ik meen dat alleen het nieuw zichtbare schakelmateriaal, wcd's etc al ¤5000,- was zelfs.
Ik had misschien beter kunnen schrijven "dezelfde aardingssituatie". Ik bedoelde simpelweg wat jij schrijft, namelijk alle aansluitpunten in een ruimte met of zonder aarde.quote:Op zondag 10 juli 2016 13:15 schreef hottentot het volgende:
[..]
Het gaat om de norm dat alle aansluitpunten in een ruimte of allemaal wel of allemaal niet geaard zijn. Als de norm zou zijn dat alle aansluitpunten in een tot bewoning bestemd gebouw wel of niet geaard zijn dan kan half Nederland zijn huis op de schop gooien elke keer als er 1 geaard aansluitpunt bijkomt, dat is natuurlijk volledig onwerkbaar. 1 wcd plaatsen voor de wasmachine in de bijkeuken en je kunt in een oude woning alle muren en plafonds opentrekken.
En dezelfde aarding is natuurlijk geen enkel probleem, ik ken eigenlijk niemand die thuis 2 aardingssystemen heeft. In de groepenkast knoop je al die aardingen toch op elkaar.
Je realiseert je wat het gevolg is van wat jij eigenlijk wilt?quote:Op zondag 10 juli 2016 13:38 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ik had misschien beter kunnen schrijven "dezelfde aardingssituatie". Ik bedoelde simpelweg wat jij schrijft, namelijk alle aansluitpunten in een ruimte met of zonder aarde.
Het schijnveilige is dat ik hier de voorkamer kan voorzien stopcontacten met aarde, zoals de bodem voorschrijft, maar dat ik een apparaat kan aansluiten op een ongeaard stopcontact op de overloop en dan de voorkamer kan inlopen met dat apparaat.
Alle wcd's worden vervangen door nieuwe en ietsje verplaatst, komt 1 nieuwe bij op die installatie.quote:Op zondag 10 juli 2016 10:15 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Hoe oud is de installatie in de woning ? En hoe ingrijpend wordt de bestaande installatie veranderd ?
Ik snap de consequenties en dat men daarom de normen niet te strikt heeft gemaakt. Maar ik pak dan in mijn eigen geval liever in één keer door. MIjn geluk is dat ik in een oud huis woon, wat betekent ddat het aantal aansluitpunten vrij beperkt is. Daardoor ben ik tegen relatief lage kosten en met beperkte inspanning klaar.quote:Op zondag 10 juli 2016 13:56 schreef hottentot het volgende:
[..]
Je realiseert je wat het gevolg is van wat jij eigenlijk wilt?
De regel is: Alle wcd's in één ruimte dienen al dan niet geaard te zijn.
Wat jij voorstelt: Alle wcd's in een woning dienen al dan niet geaard te zijn. Dat is onwerkbaar en veel te duur. Al zou men die regel maken, toch amper iemand die zich eraan houd. Ik zou die regel in elk geval zelf aan de kant trappen als ik ergens een groep bijplaats.
Véél!quote:Op zondag 10 juli 2016 13:34 schreef emceeiteepro het volgende:
[..]
¤37.500? Damn.
Ik heb in mijn eindwoning (95 m2, drie slaapkamers) alles vervangen op de bestaande inbouwdozen en centraal dozen na.
Nieuwe installatiedraad getrokken naar alle dozen, nu met aardedraad. Alle wcd's en schakelmateriaal vervangen. Drie leddimmers.
Nieuwe groepen voor vaatwasser, combi magnetron, kookgroep pet perilex wcd voor inductie, nieuwe groep voor wasdroger, toekomstige zonnepanelen, nieuwe groep voor extra wcd's in de woonkamer (AV apparatuur op eigen groep) en een nieuwe groep voor stroom in de tuin. Nieuwe groepenkast (abb haf) met drie maal aardlek en in totaal nu 10 16A groepen en een 2x16A kookgroep.
Waarom zoveel groepen? Omdat als de bekabeling al gescheiden tot de meterkast is de meerprijs te verwaarlozen is. ¤12,15 voor een 16A flexomaat. Om samen te voegen op één automaat kost een lasdoos en 3 Wago klemmen. En meer rommel in de meterkast.
Alle schakelmateriaal en wcd's zijn praxis huismerk, is gelijk aan Kopp met ander afdekraam. Op zaterdagochtend met 25% korting gehaald.
Aanleggen was wel eenvoudig, want alle uitbreiding was in de binnenwanden, deze zijn metalstud. Dus niet frezen maar holle wand dozen plaatsen.
Totale kosten ex arbeidsloon ¤1650,-
Hoeveel uren arbeid zat er in jouw ¤37.500,-?
Laatst een paar nieuwe wdc's bijgeplaatst. Overal flexbuis hier (quote:Op zondag 10 juli 2016 13:56 schreef hottentot het volgende:
Ik zou die regel in elk geval zelf aan de kant trappen als ik ergens een groep bijplaats.
2 man voor 2 weken frezen op 95m2? Man heb je al je muren eruit gefreesd? Ik zit op 70m2 en was (met alles frezen) met 2 man na anderhalve dag klaar.quote:Op zondag 10 juli 2016 19:46 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Véél!
2 man hebben alleen al 2 weken lopen freesen. Daarna 2 weken fulltime kabel en buizen leggen met 2 man.
Ook nog inbouwspotjes uitboren etc. Na het stucen...
Ik heb geen m2 genoemd. Gaat om ruim 250 m2.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 12:18 schreef draadstalig het volgende:
[..]
2 man voor 2 weken frezen op 95m2? Man heb je al je muren eruit gefreesd? Ik zit op 70m2 en was (met alles frezen) met 2 man na anderhalve dag klaar.
Na het stucen inbouwspots uitboren? Ik heb daar hele vervelende ervaring mee. Doe het altijd voor het stucen. Geen vervelende schades?
Hebben het gedaan na een week of 2 drogen. Geen scheurtje, afbrokkelen etc tegengekomen.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 13:30 schreef draadstalig het volgende:
Ooh te enthousiast gelezen
200 m2 zijn goeie afstanden ja
Goed dat het uitboren zo is verlopen. Heb regelmatig hier schades bij zien ontstaan. Ontzettend zonde!!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |