Jij spreekt er liever helemaal niet over, dat is het erge. Of het nu de slachtoffers zijn in het midden-oosten of in Orlando. Dus daar zit totaal geen eerbied in. Je doet alsof dat geloof van je onschuldig is. Terwijl dit soort geweld; zelfmoord aanslagen met onschuldigen als doel, primair voortkomt uit 'bewuste moslims' en dat zijn er geen 1.5 miljard.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik spreek liever over slachtoffers. Uit eerbied.²
Dat dus.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:23 schreef Jaroon het volgende:
. Geloof moet gewoon jouw persoonlijke ding zijn.
Dat is het ook. En dat draag ik de hele dag bij me. Zichtbaar en onzichtbaar.quote:
Sluit me hierbij aan. Niet alleen moet het een persoonlijk ding zijn, je moet ook zelf weten hoe je je geloof belijdt, zolang het maar privé is.quote:
Maar je claimed ondertussen wel steeds tot 1.5 miljard gelijkgezinden te behoren.....quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is het ook. En dat draag ik de hele dag bij me. Zichtbaar en onzichtbaar.²
Veel plezier ermee, liefst onzichtbaar.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is het ook. En dat draag ik de hele dag bij me. Zichtbaar en onzichtbaar.²
Hou het voor jezelf. Hoe denk je over een kind van jou die misschien homo is?quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is het ook. En dat draag ik de hele dag bij me. Zichtbaar en onzichtbaar.²
Het lijkt me allemaal heel eenvoudig: iedereen heeft zich gewoon te houden aan dezelfde regels. Gelovigen en ongelovigen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Sluit me hierbij aan. Niet alleen moet het een persoonlijk ding zijn, je moet ook zelf weten hoe je je geloof belijdt, zolang het maar privé is.
Wil je naar een gebedshuis om samen met geloofsgenoten te bidden, prima.
Bid je liever thuis, alleen of met je gezin? Ook prima.
Ik wil het liefst ook geen biddende moslims of belletje trekkende jehova's zien.
Hangt van de plek af.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het lijkt me allemaal heel eenvoudig: iedereen heeft zich gewoon te houden aan dezelfde regels. Gelovigen en ongelovigen.
En een ideologie die zijn regels stelt boven die regels? Jij denkt dat iedereen bewust die goede keuze kan maken, en het wordt dus keer op keer bewezen dat niet gebeurd.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het lijkt me allemaal heel eenvoudig: iedereen heeft zich gewoon te houden aan dezelfde regels. Gelovigen en ongelovigen.
Iedereen die de regels van de samenleving verwerpt of zijn eigen regels daarboven stelt is een gevaar voor de samenleving wat mij betreft.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:49 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En een ideologie die zijn regels stelt boven die regels? Jij denkt dat iedereen bewust die goede keuze kan maken, en het wordt dus keer op keer bewezen dat gebeurd.
En dat is toch precies wat religie doet...quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Iedereen die de regels van de samenleving verwerpt of zijn eigen regels daarboven stelt is een gevaar voor de samenleving wat mij betreft.
Andere landen andere regels, dat klopt. Ik zat ook meer te denken aan specifiek een vrije democratie als samenlevingsvorm. Natuurlijk bestaan er ook andere vormen waarin die regel niet geldt.quote:
Niet a priori, nee. Er zijn specifieke groepen gelovigen die dat doen. Je kunt dit niet in algemene zin zo stellen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:53 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En dat is toch precies wat religie doet...
Zo werkt het dan. En dan pas je je aan. Dan ga je niet roepen dat je religie boven de wet.staatquote:Op woensdag 15 juni 2016 09:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Andere landen andere regels, dat klopt. Ik zat ook meer te denken aan specifiek een vrije democratie als samenlevingsvorm. Natuurlijk bestaan er ook andere vormen waarin die regel niet geldt.
Nee, de heilige geschriften stellen het zo, de basis van religie.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Niet a priori, nee. Er zijn specifieke groepen gelovigen die dat doen. Je kunt dit niet in algemene zin zo stellen.
Geschriften hebben zelf geen mening. En ik zou toch willen adviseren om als ongelovige niet mee te doen aan een discussie over wat nu de juiste interpretatie is. Zo'n discussie kun je als ongelovige alleen maar verliezen: er is geen juiste interpretatie.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:56 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nee, de heilige geschriften stellen het zo, de basis van religie.
De meeste gelovigen in Nederland doen dat gelukkig ook niet.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:56 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Zo werkt het dan. En dan pas je je aan. Dan ga je niet roepen dat je religie boven de wet.staat
Deels waar. Is een homo gelijk?quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
De meeste gelovigen in Nederland doen dat gelukkig ook niet.
quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Geschriften hebben zelf geen mening. En ik zou toch willen adviseren om als ongelovige niet mee te doen aan een discussie over wat nu de juiste interpretatie is. Zo'n discussie kun je als ongelovige alleen maar verliezen: er is geen juiste interpretatie.
quote:Jij denkt dat iedereen bewust die goede keuze kan maken, en het wordt dus keer op keer bewezen dat niet gebeurd.
Gelijk aan wat? In welk opzicht? In wiens ogen?quote:
Je er 1 keer op wijzen dat wat je zegt niet klopt vind ik wel genoeg eigenlijk.quote:
Gewoon als mens.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Gelijk aan wat? In welk opzicht? In wiens ogen?
Een deel van de gelovigen discrimineert homoseksuelen op basis van hun geloof, een ander deel doet dat niet. Er is ieg geen enkele garantie dat geloof leidt tot discriminatie van homoseksuelen.
Ik wijs je er juist op dat de stelling staat, je hebt niets er aan gedaan om het te ontkrachten.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je er 1 keer op wijzen dat wat je zegt niet klopt vind ik wel genoeg eigenlijk.
QFTquote:Op woensdag 15 juni 2016 09:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
Mafketels met welk geloof dan ook ga je nooit tegenhouden.
Je stelling is dit:quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:06 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik wijs je er juist op dat de stelling staat, je hebt niets er aan gedaan om het te ontkrachten.
Dan moet je ook de consequenties daarvan overnemen. Als religie stelt dat homosexualiteit niet mag, de maastchappelijke regels stellen dat het wel mag. Dan wordt het dus moeilijk voor sommige mensen om die keuze te maken. Dan ligt het dus wel degelijk aan religie, iets wat jij ontkent.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:20 schreef Molurus het volgende:
Je stelling is dit:
"Jij denkt dat iedereen bewust die goede keuze kan maken, en het wordt dus keer op keer bewezen dat niet gebeurd."
Je zult toch echt van me moeten aannemen dat ik dat helemaal niet denk.
dat is helemaal niet zo moeilijk als je stelt dat sommige mensen de keuze moeten maken, dat betekent dus expliciet dat de overgrote meerderheid die dezelfde religie aanhangt er blijkbaar niet zoveel moeite mee heeft de maatschappelijke regels te kiezen/accepteren. Dat lijkt me dan meer persoonsgebonden, niet relligie...quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:41 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dan moet je ook de consequenties daarvan overnemen. Als religie stelt dat homosexualiteit niet mag, de maastchappelijke regels stellen dat het wel mag. Dan wordt het dus moeilijk voor sommige mensen om die keuze te maken. Dan ligt het dus wel degelijk aan religie, iets wat jij ontkent.
Dus het is wel moeilijk.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:52 schreef Re het volgende:
[..]
dat is helemaal niet zo moeilijk als je stelt dat sommige mensen de keuze moeten maken, dat betekent dus expliciet dat de overgrote meerderheid die dezelfde religie aanhangt er blijkbaar niet zoveel moeite mee heeft de maatschappelijke regels te kiezen/accepteren. Dat lijkt me dan meer persoonsgebonden, niet relligie...
maar goed, religie (of interpretatie ervan) is persoonlijk en in dit geval denk ik niet dat de uitkomst anders had geweest als hij een willekeurig ander geloof had aangehangen... (een korte blik op een paar message boards ondervangt dat wel), aan de andere kant weten we dat natuulijk nooit 100%
Nee, terroristische aanslagen hoe erg dan ook zijn slechts de extreme vorm van dit conflict. Zelfs als ik in die bagatalisatie van de aanslagen mee ga, dan houd je nog steeds de botsingen en polarisatie over.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:52 schreef Re het volgende:
dat is helemaal niet zo moeilijk als je stelt dat sommige mensen de keuze moeten maken, dat betekent dus expliciet dat de overgrote meerderheid die dezelfde religie aanhangt er blijkbaar niet zoveel moeite mee heeft de maatschappelijke regels te kiezen/accepteren. Dat lijkt me dan meer persoonsgebonden, niet relligie...
Het is bewezen dat een fanatieke christen dit net zo goed had kunnen uitvoeren. Gelukkig is het conflict tussen de christelijke regels en de maatschappelijke regels vermindert, waardoor het risico lager is.quote:maar goed, religie (of interpretatie ervan) is persoonlijk en in dit geval denk ik niet dat de uitkomst anders had geweest als hij een willekeurig ander geloof had aangehangen... (een korte blik op een paar message boards ondervangt dat wel), aan de andere kant weten we dat natuulijk nooit 100%
Je eigen gang gaan dan moet je ook lak hebben aan je achtergrond.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:41 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dan moet je ook de consequenties daarvan overnemen. Als religie stelt dat homosexualiteit niet mag, de maastchappelijke regels stellen dat het wel mag. Dan wordt het dus moeilijk voor sommige mensen om die keuze te maken. Dan ligt het dus wel degelijk aan religie, iets wat jij ontkent.
Eens.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:52 schreef Re het volgende:
[..]
dat is helemaal niet zo moeilijk als je stelt dat sommige mensen de keuze moeten maken, dat betekent dus expliciet dat de overgrote meerderheid die dezelfde religie aanhangt er blijkbaar niet zoveel moeite mee heeft de maatschappelijke regels te kiezen/accepteren. Dat lijkt me dan meer persoonsgebonden, niet relligie...
maar goed, religie (of interpretatie ervan) is persoonlijk en in dit geval denk ik niet dat de uitkomst anders had geweest als hij een willekeurig ander geloof had aangehangen... (een korte blik op een paar message boards ondervangt dat wel), aan de andere kant weten we dat natuulijk nooit 100%
Precies. Maar dat gebeurt dus veelal niet bij moslims. Als je kijkt naar de moslim landen dan praat je over 90-95% moslims, dat zijn echt geen vrije keuze moslims. En vervolgens geven we hier in Nederland datzelfde principe de compleet vrije hand. Als je als kind in een moslim gezin wordt geboren ben je net zo de pineut, daar is niets vrij aan, daar zit geen keuze in. Dat is toch gewoon triest.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:20 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je eigen gang gaan dan moet je ook lak hebben aan je achtergrond.
Nu zit je gewoon legendarisch te doen met drogredenen. Die onzin die je hier aanhaalt gaat op voor elke ideologie/religie.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:30 schreef truthortruth het volgende:
Als je als kind in een moslim gezin wordt geboren ben je net zo de pineut, daar is niets vrij aan, daar zit geen keuze in. Dat is toch gewoon triest.
Ik durf te beweren dat het ontzettend moeilijk is, moeilijker dan in andere ideologieënof religies om een vrije keuze te maken als je daarin geboren bent. Hoeveel familie leden heb jij die zich aan de islam hebben onttrokken?quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:50 schreef BansheeBoy het volgende:
Nu zit je gewoon legendarisch te doen met drogredenen. Die onzin die je hier aanhaalt gaat op voor elke ideologie/religie.
Of durf je soms te beweren dat zgn "vrije keuze" Moslims een groter gevaar zijn?²
Elk geloof is een gevaar , dat belemmert namelijk het zelf nadenken.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nu zit je gewoon legendarisch te doen met drogredenen. Die onzin die je hier aanhaalt gaat op voor elke ideologie/religie.
Of durf je soms te beweren dat zgn "vrije keuze" Moslims een groter gevaar zijn?²
Al zouden we dat voor waar aannemen. Wat speelt dit voor rol bij aanslagen?quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:52 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik durf te beweren dat het ontzettend moeilijk is, moeilijker dan in andere ideologieënof religies om een vrije keuze te maken als je daarin geboren bent. Hoeveel familie leden heb jij die zich aan de islam hebben onttrokken?
Dat mag je "geloven". Vooralsnog gaat mij dat erg goed af hoor.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Elk geloof is een gevaar , dat belemmert namelijk het zelf nadenken.
Je bent geen homo waarschijnlijk dan.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat mag je "geloven". Vooralsnog gaat mij dat erg goed af hoor.²
Tofik heeft met zijn homo én Moslim zijn anders wel een paar tonnen binnen gesleept. Dus dat gaat best aardig.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:56 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je bent geen homo waarschijnlijk dan.
Dat je dus niet de claim kan maken dat er zoveel moslims zijn die zich niet schuldig maken aan allerlei toestanden met als extreme vorm aanslagen. Je roept zelf steeds heel hard '1.5 miljard'... Terwijl het merendeel daarvan geen bewuste moslim is, maar er in vast zit en nooit vrij voor gekozen heeft.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:54 schreef BansheeBoy het volgende:
Al zouden we dat voor waar aannemen. Wat speelt dit voor rol bij aanslagen?²
Dat zootje ongereld bij DENK gaat ook cashen en de partijkas blijft leeg achter na verkiezingen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Tofik heeft met zijn homo én Moslim zijn anders wel een paar tonnen binnen gesleept. Dus dat gaat best aardig.²
Mensen hebben algemeen grote moeite met zelf nadenken. Dat beperkt zich bepaald niet tot gelovigen. En er zijn ook meer dan genoeg gelovigen die uitstekend kunnen nadenken trouwens.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Elk geloof is een gevaar , dat belemmert namelijk het zelf nadenken.
Goede man ja, die Tofik.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Tofik heeft met zijn homo én Moslim zijn anders wel een paar tonnen binnen gesleept. Dus dat gaat best aardig.²
Als ik die link zo bekijk dan is het kwartje gevallen....https://twitter.com/Tofik(...)?ref_src=twsrc%5Etfwquote:Op woensdag 15 juni 2016 12:34 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Goede man ja, die Tofik.
http://www.dagelijksestan(...)l-zijn-over-orlando/
Al zou hij door de moslimgemeenschap wel uitgekotst worden.
Die is goed op weg om 2e Sylvana te worden.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:38 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Als ik die link zo bekijk dan is het kwartje gevallen....https://twitter.com/Tofik(...)?ref_src=twsrc%5Etfw
Maak er even een essay van, Gia.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:45 schreef Gia het volgende:
Ik hoor weleens van moslims dat ze het walgelijk vinden als 2 mannen hand in hand op straat lopen. Hebben we het nog niet eens over zoenen!
Ze willen daar niet mee geconfronteerd worden.
Maar als mensen tegen een boerka zijn, en daar niet mee geconfronteerd willen worden, is dat ineens racisme, discriminatie en vooral erg intolerant.
Maar goed, er is nog steeds geen antwoord op de vraag wat BSB doet als één van zijn zonen straks homofiel blijkt te zijn. BSB?
- Huis uitgooien
- uit de familie bannen
- uit de moskee gooien
- alle bovenstaande antwoorden
of
- accepteren en gewoon van je kind blijven houden?
Dat zal wel 1 van de redenen zijn dat ze zo fel tegen homoseksualiteit zijn.. want als dat tot de mogelijkheden behoort ziet dat er ineens heel anders uit.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maak er even een essay van, Gia.
Anyway, ik dacht dat in veel islamitische culturen mannen elkaar ook zoentjes gaven en soms hand-in-hand liepen als ze vrienden zijn?
Ja, of zoiets:quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:45 schreef Gia het volgende:
Ik hoor weleens van moslims dat ze het walgelijk vinden als 2 mannen hand in hand op straat lopen. Hebben we het nog niet eens over zoenen!
Ze willen daar niet mee geconfronteerd worden.
Maar als mensen tegen een boerka zijn, en daar niet mee geconfronteerd willen worden, is dat ineens racisme, discriminatie en vooral erg intolerant.
Maar goed, er is nog steeds geen antwoord op de vraag wat BSB doet als één van zijn zonen straks homofiel blijkt te zijn. BSB?
- Huis uitgooien
- uit de familie bannen
- uit de moskee gooien
- alle bovenstaande antwoorden
of
- accepteren en gewoon van je kind blijven houden?
Dat is het dan ook. En het eerste ook.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:45 schreef Gia het volgende:
Ik hoor weleens van moslims dat ze het walgelijk vinden als 2 mannen hand in hand op straat lopen. Hebben we het nog niet eens over zoenen!
Ze willen daar niet mee geconfronteerd worden.
Maar als mensen tegen een boerka zijn, en daar niet mee geconfronteerd willen worden, is dat ineens racisme, discriminatie en vooral erg intolerant.
Hoe weet je of het merendeel geen bewuste Moslim is? Het feit dat iemand geboren wordt als Moslim (of welke religie dan ook) hoeft religieus bewustzijn niet uit te sluiten.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:04 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat je dus niet de claim kan maken dat er zoveel moslims zijn die zich niet schuldig maken aan allerlei toestanden met als extreme vorm aanslagen. Je roept zelf steeds heel hard '1.5 miljard'... Terwijl het merendeel daarvan geen bewuste moslim is, maar er in vast zit en nooit vrij voor gekozen heeft.
Ja, belachelijk inderdaad. Zoals er ook vrouwen zijn die menen homo's te kunnen genezen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, of zoiets:
https://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_therapy
In de VS buitengewoon populair dit soort behandelingen.
Ehh... niemand wordt als moslim, christen of wat dan ook geboren.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe weet je of het merendeel geen bewuste Moslim is? Het feit dat iemand geboren wordt als Moslim (of welke religie dan ook) hoeft religieus bewustzijn niet uit te sluiten.![]()
En hoezo is dat dan niet met twee maten meten?quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:55 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is het dan ook. En het eerste ook.
Als je het mij vraagt had hij een beetje een dubbelleven. Vrome hetero moslim thuis, en daar buitenom een actieve gay dater.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:58 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar goed, dit topic gaat over een moslim die homo's vermoord heeft, mogelijk omdat die hem 'besmet' hadden.
Iedereen wordt als Moslim geboren. Alleen de omgeving (ouders e.d.) verandert dit of houdt het in stand.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ehh... niemand wordt als moslim, christen of wat dan ook geboren.
Nou post je zo nu en dan aardige dingen, maar ik hoop dat dit een typfout is?quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Iedereen wordt als Moslim geboren.
Nee, daarom zeg ik in de post die je nu citeert nota bene dat het beide intolerant is.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:59 schreef Gia het volgende:
[..]
En hoezo is dat dan niet met twee maten meten?
Je mag dus vinden dat homo's niet hand in hand mogen lopen, in het openbaar.
Maar je mag niet vinden dat vrouwen niet in een boerka in het openbaar mogen lopen?
Dat vind jij! Niemand wordt als Christen geboren, inderdaad. Baby's moeten daarvoor eerst gedoopt worden. Dan nog met een jaar of 7 de communie en met 11/12 jaar de bewuste keuze middels het vormsel. Tegenwoordig haken de meesten af na de communie.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ehh... niemand wordt als moslim, christen of wat dan ook geboren.
Als je er bewust voor kiest vecht je er ook veel bewuster voor dan als het maar zo is omdat het zo is.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Iedereen wordt als Moslim geboren. Alleen de omgeving (ouders e.d.) verandert dit of houdt het in stand.
Maar dit is niet het relevante gedeelte. De relevantie zit hem in het feit dat hij bewuste Moslims als een daadwerkelijk gevaar ziet.²
Het is inderdaad niet met een hoofdletter.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nou post je zo nu en dan aardige dingen, maar ik hoop dat dit een typfout is?
Dat maakt het nog geen feit natuurlijk. Het is empirisch regelrecht onjuist.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat vind jij! Niemand wordt als Christen geboren, inderdaad. Baby's moeten daarvoor eerst gedoopt worden. Dan nog met een jaar of 7 de communie en met 11/12 jaar de bewuste keuze middels het vormsel. Tegenwoordig haken de meesten af na de communie.
Moslims worden, volgens hen, zo geboren.
Dat hangt er vanaf of je daaronder een religie verstaat of 'het volk van Israel'.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:02 schreef Gia het volgende:
Jood ben je als je moeder dat is. Dat kun je, volgens mijn, niet zomaar worden.
Okay, begreep je verkeerd. Ik dacht dat je bedoelde dat openbare homofilie inderdaad walgelijk is.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:02 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Nee, daarom zeg ik in de post die je nu citeert nota bene dat het beide intolerant is.
Dus als de Islam het probleem is zijn bewuste Moslims dus een gevaar. Dat moet dan toch makkelijk aan te tonen zijn? Zijn bij aanslagen in de meeste gevallen bekeerlingen betrokken?quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:02 schreef NanKing het volgende:
[..]
Als je er bewust voor kiest vecht je er ook veel bewuster voor dan als het maar zo is omdat het zo is.
quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, begreep je verkeerd. Ik dacht dat je bedoelde dat openbare homofilie inderdaad walgelijk is.
Heyhey geen woorden in mijn mond leggen, ik zeg iets over bewust ergens voor kiezen en dat een logische conclusie is dat je er dan voor zal vechten.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:05 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus als de Islam het probleem is zijn bewuste Moslims dus een gevaar. Dat moet dan toch makkelijk aan te tonen zijn? Zijn bij aanslagen in de meeste gevallen bekeerlingen betrokken?
Weg aannames, feiten!
Pastei (lay-out woordje)²
Waarom zijn er in Nederland geen 90-95% aan moslims en in een land als bijvoorbeeld iran wel. Dat heeft helemaal niets met bewuste keuze te maken. Waarom zijn er zo weinig afvalligen, zelfs in Nederland, ook niks met bewuste keuze te maken.quote:Op woensdag 15 juni 2016 12:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Hoe weet je of het merendeel geen bewuste Moslim is? Het feit dat iemand geboren wordt als Moslim (of welke religie dan ook) hoeft religieus bewustzijn niet uit te sluiten.
Alles wat je daar over zegt is niet meer dan een aanname en kun je niks mee.
Ik heb het niet over bekeerlingen, maar wel over moslims die hun geloof serieus nemen. Dat zijn diegene die de aanslagen plegen.quote:Ik wil nog enigszins met je meegaan als je kunt hard maken dat bekeerlingen (bewuste Moslims zoals jij ze noemt) het grootste gedeelte van de aanslagen voor hun rekening nemen.²
http://www.joodsleven.nl/jodendom/Artikelen/Jood-worden.htmquote:Op woensdag 15 juni 2016 13:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat maakt het nog geen feit natuurlijk. Het is empirisch regelrecht onjuist.
[..]
Dat hangt er vanaf of je daaronder een religie verstaat of 'het volk van Israel'.
Je bent echt zo naïef dat het bijna schattig is.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nou post je zo nu en dan aardige dingen, maar ik hoop dat dit een typfout is?
quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:07 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Je bent echt zo naïef dat het bijna schattig is.
Iedereen wordt als atheïst geboren. Of op zijn hoogst een soort pantheïst (met dank aan dat fijne menselijke evolutionaire overblijfsel dat we Hyperactive Agency Detection noemen).quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat vind jij! Niemand wordt als Christen geboren, inderdaad. Baby's moeten daarvoor eerst gedoopt worden. Dan nog met een jaar of 7 de communie en met 11/12 jaar de bewuste keuze middels het vormsel. Tegenwoordig haken de meesten af na de communie.
Moslims worden, volgens hen, zo geboren.
Jood ben je als je moeder dat is. Dat kun je, volgens mijn, niet zomaar worden.
Allemaal door de mens bedachte ideeën, voor de natuur word je gewoon als mens geboren.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat vind jij! Niemand wordt als Christen geboren, inderdaad. Baby's moeten daarvoor eerst gedoopt worden. Dan nog met een jaar of 7 de communie en met 11/12 jaar de bewuste keuze middels het vormsel. Tegenwoordig haken de meesten af na de communie.
Moslims worden, volgens hen, zo geboren.
Jood ben je als je moeder dat is. Dat kun je, volgens mijn, niet zomaar worden.
Dat doen bekeerlingen dus. Ze hebben er vrijwillig voor gekozen Moslim te worden en belijden de Islam bewust. Zien we ze als grootste groep klandizie in de bomgordelwinkel?quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:06 schreef truthortruth het volgende:
Ik heb het niet over bekeerlingen, maar wel over moslims die hun geloof serieus nemen. Dat zijn diegene die de aanslagen plegen.
Dan kan het zowel wel als niet. De religie en het volk van Israel zijn verschillende dingen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:07 schreef Gia het volgende:
[..]
http://www.joodsleven.nl/jodendom/Artikelen/Jood-worden.htm
Beide.
lol, die pseudowetenschappelijke "evolutionary psychology" onzin.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:08 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Iedereen wordt als atheist geboren. Of op zijn hoogst een soort pantheïst (met dank aan dat fijne menselijke evolutionaire overblijfsel dat we Hyperactive Agency Detection noemen).
De cultuur waarin je opgroeit bepaald dan vervolgens de rest.
Wat een onzin, wat heeft bekeerlingen hier in hemelsnaam mee te maken. Je kan prima een bewuste moslim zijn en in moslim context zijn opgegroeid.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat doen bekeerlingen dus. Ze hebben er vrijwillig voor gekozen Moslim te worden en belijden de Islam bewust. Zien we ze als grootste groep klandizie in de bomgordelwinkel?
Neen.
En je hebt nog steeds niet door dat het geen typefout isquote:
Hoezo pseudo?quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
lol, die pseudowetenschappelijke "evolutionary psychology" onzin.
Exact! Dus is Islam niet het probleem. Dat wilde ik dus aantonen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:12 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Wat een onzin, wat heeft bekeerlingen hier in hemelsnaam mee te maken. Je kan prima een bewuste moslim zijn en in moslim context zijn opgegroeid.
Pfffft wat een cirkelredenatie. Hoezo is nu ineens islam niet het probleem meer, er is werkelijk nergens uit wat ik heb gemeld deze conclusie te trekken.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:13 schreef BansheeBoy het volgende:
Exact! Dus is Islam niet het probleem. Dat wilde ik dus aantonen.
Dus toch die eeuwenoude discussie.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
onfalsifieerbare hypotheses zijn geen wetenschap.
Voor een geloof vechten vind ik vreemd iets.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:02 schreef NanKing het volgende:
[..]
Als je er bewust voor kiest vecht je er ook veel bewuster voor dan als het maar zo is omdat het zo is.
Wat is er onfasifieerbaar aan dan?quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
onfalsifieerbare hypotheses zijn geen wetenschap.
Ik bedoelde spreekwoordelijk vechten voor iets als je er bewust voor kiest.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:19 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Voor een geloof vechten vind ik vreemd iets.
Nee, je wordt in een islamitische familie geboren. Geloofsovertuiging is cultureel bepaald en niet genetisch.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:00 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt als Moslim geboren. Alleen de omgeving (ouders e.d.) verandert dit of houdt het in stand.
Maar dit is niet het relevante gedeelte. De relevantie zit hem in het feit dat hij bewuste Moslims als een daadwerkelijk gevaar ziet.²
Dat dus.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:18 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Nee, je wordt in een islamitische familie geboren. Geloofsovertuiging is cultureel bepaald en niet genetisch.
Nee man. Hier heb je wat funderend leesvoer:quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:18 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Nee, je wordt in een islamitische familie geboren. Geloofsovertuiging is cultureel bepaald en niet genetisch.
Het is echter maar één uitleg van het nut van religie vanuit evolutionair opzicht. Daarbij heeft de oorzaak van religie uiteindelijk geleid tot meerdere functies met evolutionaire oordelen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:22 schreef DustPuppy het volgende:
Hier wat interessante artikelen erover:
Hyperactive Agency Detection - A Just-So Story?
Ik neem religieuze bronnen die wetenschappelijke claims doen niet serieus omdat ze hun theorie niet ondersteunen met empirisch bewijs.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:20 schreef BansheeBoy het volgende:
Nee man. Hier heb je wat funderend leesvoer:
http://www.al-islaam.com/library_details.php?id=161&h=156
Cocosvet²
Omdat dit een van de weinige gevallen is waar wel 1 waarheid is.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:33 schreef Kaas- het volgende:
Waarom discussieren moslims en niet-moslims hier over de vraag of iedereen als moslim wordt geboren of niet? Ik kan je op voorhand wel vertellen dat niemand daar wijzer van gaat worden.
En dat is de reden dat er niet te praten valt met elkaar want iedereen is zo overtuigd van zijn of haar waarheid. Voor BSB is idd de waarheid dat je moslim geboren wordt. Dan kan hij 1000 bronnen erbij pakken mij zal hij er niet mee overtuigen, net zoals hij zich niet laat overtuigen van mijn 1000 bronnen. Als we dit als samenleving los laten komen we al een stuk verder als nu.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:34 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Omdat dit een van de weinige gevallen is waar wel 1 waarheid is.
Sorry maar het vetgedrukte:quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:20 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee man. Hier heb je wat funderend leesvoer:
http://www.al-islaam.com/library_details.php?id=161&h=156
Cocosvet²
Is nogal tegenstrijdig met het vetgedrukte:quote:Betreft de aayah: “Wend dan jouw aangezicht (O Moh’ammed) naar de godsdienst als een H’anief (monotheïst). (Volg) de natuurlijke aanleg (fitrah), die Allah in de mens geschapen heeft. Er is geen verandering in de schepping van Allah. Dat is de juiste godsdienst, maar de meeste mensen weten het niet.” Soerat Ar-Roem (30), aayah 30, is er overgeleverd dat sommige geleerden van tefsier van mening zijn dat “…de natuurlijke aanleg (fitrah), die Allah in de mens geschapen heeft…” het ontwerp van Allah (de Verhevene) aanduidt volgens hoe Hij de mensheid geschapen heeft.
Eerst staat er dat er geen verandering is in de schepping van Allah, om vervolgens schaamhaar, voorhuid, snor, okselhaar en nagels te verwijderen?quote:Dit woord (fitrah) is ook genoemd in de h’adieth verhaald door Aboe Hoerayrah (moge Allah tevreden met hem zijn), die zei: “De boodschapper van Allah (Allah’s vrede en zegen zij met hem) heeft gezegd: “Vijf dingen behoren tot de fitrah: het verwijderen van het schaamhaar, de besnijdenis, het knippen van de snor, het verwijderen van het okselhaar, het knippen van de nagels.”
Doek NWS maar op dan, want overtuigen is de afgelopen 5 jaar niet meer gebeurt me dunkt.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:37 schreef NanKing het volgende:
[..]
En dat is de reden dat er niet te praten valt met elkaar want iedereen is zo overtuigd van zijn of haar waarheid. Voor BSB is idd de waarheid dat je moslim geboren wordt. Dan kan hij 1000 bronnen erbij pakken mij zal hij er niet mee overtuigen, net zoals hij zich niet laat overtuigen van mijn 1000 bronnen. Als we dit als samenleving los laten komen we al een stuk verder als nu.
Lijkt me sterk want er zijn vele groeperingen die claimen de wijsheid in pacht te hebben.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:34 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Omdat dit een van de weinige gevallen is waar wel 1 waarheid is.
Ik gaf laatst in een NWS-topic toe dat Ryan en Mutant mij van mening hebben doen veranderen. Volgens mij is dat redelijk uniek, want men is hier doorgaans niet geïnteresseerd in discussie maar enkel in een loopgravenoorlog.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:42 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Doek NWS maar op dan, want overtuigen is de afgelopen 5 jaar niet meer gebeurt me dunkt.
Dan ben je dus een constructieve toevoeging aan dit subforum.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:48 schreef Kaas- het volgende:
Ik gaf laatst in een NWS-topic toe dat Ryan en Mutant mij van mening hebben doen veranderen. Volgens mij is dat redelijk uniek, want men is hier doorgaans niet geïnteresseerd in discussie maar enkel in een loopgravenoorlog.
90% van de users hier beschrijft me liever via allerlei modieuze politieke scheldwoorden, maar toch bedankt.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:49 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Dan ben je dus een constructieve toevoeging aan dit subforum.
*gebeurdquote:Op woensdag 15 juni 2016 14:42 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Doek NWS maar op dan, want overtuigen is de afgelopen 5 jaar niet meer gebeurt me dunkt.
Mensen zoals jij zijn het probleem. Wat denk je ook weer over homo''s?quote:Op woensdag 15 juni 2016 13:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Iedereen wordt als Moslim geboren. Alleen de omgeving (ouders e.d.) verandert dit of houdt het in stand.
Maar dit is niet het relevante gedeelte. De relevantie zit hem in het feit dat hij bewuste Moslims als een daadwerkelijk gevaar ziet.²
Ik dacht al "waar blijft die andere?" maar die heeft dus een banquote:Op woensdag 15 juni 2016 15:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Mensen zoals jij zijn het probleem. Wat denk je ook weer over homo''s?
Wie? En krijg je een ban voor die vraag? Die normaal is.quote:Op woensdag 15 juni 2016 15:16 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Ik dacht al "waar blijft die andere?" maar die heeft dus een ban
Kun je dat nog ergens zien, dan?quote:Op woensdag 15 juni 2016 15:16 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Ik dacht al "waar blijft die andere?" maar die heeft dus een ban
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |